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【宇宙開発・コスト】SpaceXの再使用可能ロケットは1回あたり約2億2000万円で打ち上げられる[11/07]


1 :2019/11/09 〜 最終レス :2020/01/03
2019年11月07日
https://jp.techcrunch.com/2019/11/07/2019-11-07-elon-musk-says-spacexs-starship-could-fly-for-as-little-as-2-million-per-launch/
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2019/11/starship-mk1-day.jpg
SpaceX(スペースX)の目標は、真に再使用可能なロケットの打ち上げを実現することで、それには妥当な理由がある。それは、Elon Musk(イーロン・マスク)氏が飛行機が乗客を移動させるのに例えて説明したように、使い捨てではない再使用ロケットによるコストの削減だ。彼らはその目標に向けて多くの進歩を遂げ、今ではFalcon 9ロケットの一部とDragon補給船が頻繁に再飛行しているが、宇宙船のStarshipはさらに再使用化が進むはずだ。
マスク氏は今週にロサンゼルスで開催された米空軍の年次ピッチデーにサプライズゲストとして登場し、SpaceXやその顧客がどれだけコストを節約できるかのアイデアを披露した。Space.comによると、同氏はイベントで米空軍中将のJohn Thompson(ジョン・トンプソン)氏と会話し、Starshipの打ち上げの燃料費は約90万ドル(約9800万円)、そして運用コストを考慮すれば1回の打ち上げ費用は約200万ドル(約2億2000万円)になるだろうと語った。「これは小型ロケットよりもはるかに安い」と同氏は付け加え、このシステムが「必然だ」と説明した。
Starshipは大容量のペイロードを輸送するためにゼロから設計されており、現在開発中のSuper Heavyブースターや軌道上での燃料補給と組み合わせることで、大量の物資や衛星を月の軌道、あるいは火星まで輸送する能力も備えている。Starshipは最終的にはSpaceXのすべてのロケットに取って代わることを期待されており、一度完成して飛行すれば、最終的にはFalcon 9やFalcon Heavyよりもはるかにコスト効率のいい運用ができるはずだ。
現在SpaceXはプロトタイプ機のStarship Mk1と同Mk2による、大気圏内での高高度制御による飛行と着陸を準備している。同社はまた、わずか6カ月以内に軌道試験が実施できると楽観的に考えている。

2 :
頑張ってほしい。
いきてるうちに200万くらいまでさがらないかな

3 :
シャトルもそういう計画だった
実際は費用かさみ撤退

4 :
ゴジラに出てくる戦闘機かと思った
スーパーXか

5 :
写真のシャトルロケット、ハリボテ、ブリキ製にしか
見えんが本当に飛ぶのか。

6 :
>>5
ステンレスだよ

7 :
故障率がどれぐらい上がるかだよな。

8 :
公式動画貼っとくね

打ち上げ
ttps://youtu.be/C8JyvzU0CXU

火星
ttps://youtu.be/0qo78R_yYFA

9 :
高高度まで飛行機で持っていって、そこからミサイルみたいに発射、
着地はパラシュートとスラスターみたいな感じじゃだめなんかな。

10 :
>>5
エンジンが3つついてる
初期のテスト用ロケットで、たぶん地球周回はしないで、高高度打ち上げと回収のテストだけだと思う

11 :
RVTを衛星打ち上げ用に大型化すればもっと安くできるはず
SpaseX待ちで研究予算10年間止められたせいで遅れてるけど
がんばれISAS!

12 :
>>9
世界最大の航空機が初飛行、ロケットの空中発射に向けて前進
2019.04.14
https://www.cnn.co.jp/tech/35135715.html

創業者の元マイクロソフト・ポールアレンが死去したので、プロジェクト中止か出資先募集かで揺れているが、釣り上げる飛行機は飛んでいる

13 :
>>2
100人乗れるはず

14 :
一体どうやってブースターは元の位置に無事に下りてこれるん?
そもそも燃料足りるのが信じられんし、着陸の様子見ててもなんで倒れないのってくらい不安定だし

15 :
現実を直視するんだ。

16 :
>>11
ISASの研究は、いつもデータ取りだけだ。
成果が実用になることは、ほぼない。南無。

17 :
>>14
いまのところ、打ち上げコース上の海上プラットホームに着陸(?)してる。

18 :
>>11
SpaceX待ちとか訳わかんねーこと言ってんじゃねーぞ
ジャップがヘタレなだけじゃねーか

19 :
>>17
ケープカナベラルに戻ってくるところ見たことねーのかYO

20 :
>>14
そのうちに、
戦車より重い鉄の塊が空を飛んで連休や年末年始のレジャーに使われるのが常識になる

21 :
ネトウヨ「H2Aは一発たった100億円の激安で注文殺到してるよ!SpaceX?何それ?w」

↑これ見てH2Aのコスパの良さに感動してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)

22 :
>>14
全翼機しかりセグウェイしかり不安定なものをセンサーとコンピューターで無理やり動かすのが昨今のトレンドっぽいな
そこにAIが加わって不確定要素が増える
とはいえ蒸気機関の時代からガバナーを使ってたわけだし工業製品の制御技術という意味では開発者の意識に大差はないんだろう

23 :
>>21
wikipediaみるとペイロードが
H2A 10t
Starship 100t

24 :
前澤とかけまして勇敢と解きます
その心は?

25 :
>>5
Mk.1 フロリダ州Bocachicaで建造中|2019年12月に高度20kmまでの上昇&滑空&着陸実験
Mk.2 カリフォルニア州Cocoaで建造中|Mk.1とは異なる製造方法
Mk.3 Cocoaで建造中|2020年前半に完成
Mk.4 Bocachicaで建造予定|2020年末までに軌道到達
Mk.5 試作機最終型|2020年末までに軌道到達

26 :
 

 まだまだだな。
 韓国なら、同じ予算で、帰ってこられない宇宙の果てまで行ける www

 

27 :
>>16
予算が10年間も凍結されればデータ取りもくそもないわけで
なぜ凍結されたかといえば>>18が述べているとおり
ジャップヘタレ文科省がアメに変な忖度をしたのだろう

ソースの言う「真に再使用可能なロケット」をISASはRVTとして開発していた
すでに10年前には高度100km試験が可能になっていた
ようやく予算凍結が解除され来年から試験再開のようだがね

28 :
RVTといい激光12号といい
日本がダントツ世界トップの業績をあげると
必ず予算が凍結される

そして自称保守の糞アメポチどもが
「やあっぱ日本の理工系はダメだなーwアメさんすげーw」とか口走る

ジャップヘタレ文科省は
30年以上予算凍結している阪大レーザー核融合の研究予算を復活すべき
いくらNIF待ちしてもアメに真の自己点火は無理だゾ

29 :
>>25
訂正
X フロリダ州Bocachica -> O テキサス州Boca chica
X カリフォルニア州Cocoa ->O フロリダ州Cocoa 

30 :
故障率と、耐用回数が考慮されてないんじゃないか?
実際はもっとかかるだろ。

31 :
>>1
ちょ!?これマジで飛ぶの??
小学生の工作みたいな外見なんだが。。。

32 :
「もし、100回再利用できれば」だからな、しかもメンテナンス費用は含まず

33 :
>>31
だよなあ。
ほんとは小麦の保管用サイロなんじゃないかとすら思うわ。

34 :
>>27
RVTは再使用観測ロケットとして開発・研究が引き継がれた
再使用観測ロケットの現状について(2015)
repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/560407/1/SA6000046247.pdf
JAXA/ISASの「再使用観測ロケット」開発計画 - 航空機のように飛ばせるロケットを目指して(2015)
news.mynavi.jp/article/20150625-reusablerocket/

三菱重工技報 Vol.54 No.4 (2017) 航空宇宙特集
再使用型ロケット開発に向けた技術実証
www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/544/544038.pdf
ここに書いてるRV-Xは今年度中に実機実験に挑む予定

ところで
>すでに10年前には高度100km試験が可能になっていた
ことを示すソースはある?

35 :
ホリエモンのMOMOロケットなら5000万円くらいで済むよ
まあ宇宙には行けないし、4回に1回くらいしか成功しない
んだけどね

36 :
スペースシャトルも、計画の始まりの段階では一回の飛行あたり1200万ドルほどの
コストで飛ばすことができると主張してたけど現実は百倍かかってるんだな。

37 :
シャトルガー!シャトルガー!

まさに羹に懲りて膾を吹く愚者の台詞やな

38 :
H2Aの打ち上げコストは100億円くらいだよねえ
H3では半減の50億目指すらしいけど

39 :
>>36
世界のどんな役所も、始める時のコストは最小に申請するんだろうね。
始まってしまえば止まらないからドンドン金を投入させる。
これが金儲けでなく好意で行われてるから余計にタチが悪い

40 :
H2Aも第一段を回収再利用できれば、50億円でやれる
という試算もあるよ
やっぱ新造は高くつくんだねえ

41 :
>>36
シャトルとは全く違うからね
そもそも有人飛行前提じゃない

42 :
>>21
日本の技術は何十年止まってんの?

43 :
>>41
有人飛行が前提じゃないのは打ち上げ失敗の確率が高いからで、すると再利用できる回数も
制約されるのに、そこはスルーっていうね

44 :
有人前提だし、成功率で用途を変えたりしないし、再利用回数?
根拠ゼロのイチャモンだろそれ。

45 :
ベコベコ感半端無いな!

46 :
有人じゃないから高い失敗確率を許容できるから安くできると言ってみたり、火星に有人飛行すると言ってみたり、その場しのぎで何でも言うからね

47 :
有人で打ち上げるためにはすごいコストをかけてすごい安全性を確保しないといけないからね
そりゃ廃止にもなる

48 :
>>21
運用実績0の夢を語るだけなら猿でも出来る
こんなことも分からないアホが「ネトウヨw」とほざく

49 :
>>13
100人乗っても大丈Vってやつ?

50 :
スペースプレーンは?
スクラムジェットエンジンとかいうロマン技術はいつ実用化されるんだ

51 :
>>14
>着陸の様子見ててもなんで倒れないのってくらい不安定
これ、はっきり言って絶対に危ないよ。
わざわざ鉛筆立てにチャレンジ的な珍妙な着陸方法なのは、
横にするとポッキリ折れてしまうグニャグニャのハリボテ構造だから。

絶対にヒンデンブルク号みたいなやらかしをする。

52 :
アンチが必死に予言w

53 :
>>9
有るだろリチャード・ブライソンの開発してるのがそのタイプだ。

54 :
>>50
エンジンはほぼ完成してるけど機体が熱と衝撃に耐えられないってのは聞いた事が有る。飛ぶ事はできても一度も着陸した事が無いって言われてた最近はどうなってるのか知らない。

55 :
製造メーカーが儲からない

56 :
>>51
Falcon 9の1段目は転倒して破損したことはすでにある

57 :
>>51
だから、基本、海上に降ろす
時々失敗しても、全損させるよりはプラスって考え方もあるのだ
回収できるって事はだ
墜落破損が無い実働サンプルが入手できるって事だしな…

58 :
まあ無理だろ。イーロンマスクだし。
人(特にアメリカ人)をだますのが得意なだけだからな。

59 :
ファルコンヘビーを開発して運用してる経営者が、誰の何を騙してると言うのやら

60 :
まあマスクのいう数字をいちいち鵜呑みにする必要はないが
再利用出来るようにならない限り、コスト面では太刀打ち出来ない
のも事実

61 :
再利用して燃え尽きなければいいんだけどな‥

62 :
エンジンなんども使えるとは思えない

63 :
一段目は大気圏再突入させないならば可能だろう。

64 :
ジーリブ

65 :
セイファート銀河団

66 :
アトミック銀河群

67 :
ジルコリウム=オリハルコン

68 :
ハールートー&マールートー

69 :
アッラーフ

70 :
ミリタリー速報

71 :
デウム=エクス=マキサ

72 :
シュヴァルドシルト崩壊

73 :
トリポリオリの幾何学

74 :
GAME-END

75 :
インタム

76 :
ゴエティア

77 :
ファルコン9の1段目の軌道はこんな感じ

https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2018/02/83da213bdaaddbea068f4905c437957a.png

一段目切り離しは高度80kmくらいらしいけど、その後も上昇してる
から、殆どカーマンラインまで行ってるんじゃないかな

78 :
逆噴射と主翼持たせたときの抵抗で余計に使う燃料ってどっちが多いんだろうな

79 :
JAXAはRVTで再使用ロケットでは先行組にいたのに、
ずっと予算付けずに今や周回遅れに。アホすぎる。

80 :
だってアレ、観測ロケット用でしょ
続けてたとしても、バイクと三輪車くらいの差が
ついたものにしかならんかったと思うが

81 :
>>63
ロケットエンジンの構造も知らんのか、ターボのベアリングは摩耗するんだぞ

82 :
【ネットジャーナリスト・山崎康彦】
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
://www.youtube.com/watch?v=gBikuU-l2AE

【世堺教師マイ土レーヤ】
彼らは政治構造、関係、似た者同士のつながりを築き、やがて彼らの属している過去へと後退するでしょう。
彼らは苦しんでいます。古いやり方が失われていくのを見ています。
世界の保守的な政府は、使い古された、古い、競争的な仕組みの代表者です。
彼らは過去の人々であり、今の世界に与えるものを持ちません。彼らのメッセージは過去のものです。
過去のやり方を好む人々のすべて、多数の人々の犠牲の上に少数の者たちを利してきました。
富を得ることで権力が生まれ、権力を持つことで富が生じます。この二つは共に働き、
過去──過去の仕組みと思考方法──しか見えない特定のタイプの人々にとっては抵抗し難いものです。

【世界は持つ者と持たざる者に分かれています】
自分が無欲であり、世界のためにすべてを行っているような錯覚を持っている人々がいます。
しかし、彼らの生活の根本には貪欲と利己主義があります。この偽善を暴き、人々に彼らの本性を示します。
マイ土レーヤの提唱する線に沿って変化を要求する人々と、おびえて何をしていいか分からない人々に分かれるでしょう。

【マイ土レーヤははっきりと述べておられます】
世界はすべての者に、金持ちと貧乏人、すべてに属することを、マイ土レーヤは示されるだろう。
ある人々にとっては自由への解放である。他の人々にとっては、保証と平穏の喪失である。

【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
http://o.2ch.sc/1khhi.png

83 :
この人はロケットだけやってりゃいいのにね

テスラは完全に失敗だろ

84 :
>>83
おめでたい奴だなあ

85 :
使い捨ての方がなんだかんだで安くなるんだろ…

86 :
>>62
もう何回も使ってますが何か

87 :
>>86
エンジンじゃなくて機体を再利用だろ

メンテコストは無視で

88 :
>>87
メンテコストを無視も何も、既に再使用の方が値引きされてますが。

ただし、実はマーリン1は1基1億円以下と、再使用しなくても糞安くてコスパが圧倒的だという話も。
(次のラプターは、値段が上がっても再使用率を上げる路線らしいが。)

89 :
マーリンは10回使用可の耐久性を確保してんじゃなかった?

90 :
月曜日のStarlink衛星打ち上げには、過去に3度使用された第一段ブースターが使用される。
またフェアリングもArabsatの時に使用した再利用品。

91 :
コストの話してる時に、利益の出ない料金の話を持ち出されてもねー

92 :
安いな。
ただスペースシャトルの時もこんな感じの夢物語があったみたいね。
今再チャレンジすれば実際安くできるんかね。
実際実現できたとしても他国の新規参入組やら老舗やらも価格下げてきて計画通りにはいかないってのもありがち。
正直シャトルより量産効果を狙った方がコスパは良いと思うがね。

93 :
>>91
何言ってんの?

94 :
>>92
また出たなシャトルガー

95 :
>>92
シャトルは有人だから安くなり得ない
緊急時のアボートも出来ないしリスクが大きすぎて安全性を極限まで上げる必要があった

96 :
高い打ち上げ失敗率を容認することでコストを下げるから再利用なんて何度もできない、定期

97 :
>>96
実際出来てるから
何言ってんだよ

98 :
>>92
スペースシャトルの失敗は、基本設計の欠陥にある。
あれを模倣する限り誰が何をやっても失敗する。
・宇宙では不要な巨大な翼
・脆弱で複雑な耐熱タイル
・アボート分離できない単段式
スペースXの回収型ブースター、補給船、有人船、そしてスターシップまで、何一つシャトルの轍を踏む部分がない。

99 :
非・化学ロケット [無断転載禁止]©2ch.sc
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1479904739/

100 :
というかシャトルの失敗はあのクソでかいペイロードベイだろ
人を数人移動させるのにダンプカーをつかってりゃ効率が悪いのは当然


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