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【不知火】アンデット族総合スレ78体目【ヴァンパイア】


1 ：2019/03/24 ～ 最終レス ：2019/10/23
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
アンデット族とは
何度倒されても蘇る
そんな奴らの為のスレです

■関連サイト
遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/

■前スレ
【不知火】アンデット族総合スレ77体目【魔妖】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1539582321/

■次スレ
次スレは>>950が建てること。建てられなかった場合、宣言して重複しないよう立てて下さい。
スレ立て時は本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペして立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
保守

4 ：
保守

5 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
保守

6 ：
馬頭鬼

7 ：
牛頭鬼

8 ：
ユニゾンビ

9 ：
不知火の隱者

10 ：
妖刀ー不知火

11 ：
ヴァンパイアサッカーちゃん！！

12 ：
ヴァンパイア・フロイライン

13 ：
儚無みずき

14 ：
灰流うらら

15 ：
真紅眼の不死竜

16 ：
屋敷わらし

17 ：
真紅眼の不屍竜

18 ：
氷の魔妖ー雪娘

19 ：
デスカイザー・ドラゴン

20 ：
麗の魔妖ー妲姫

21 ：
僕は、浮幽さくらちゃん！

22 ：
>>11
>>15
マジでありがとう
保守完了です

23 ：
>>950
間違えてIP開示スレにしてしまったので
■次スレ のテンプレ変更
スレ立て時は本文の一行目に
!extend:on:vvvvv:
をコピペして立てて下さい

24 ：
乙

25 ：
デッキ晒すテンプレつけんの？

26 ：
元からデッキ晒しのテンプレはないぞ

27 ：
立て乙

28 ：
立て乙

29 ：
ほんとだテンプレつけてないのね

30 ：
新規で「竜嵐還帰」が来てるな、不知火とかで使えんかなこいつ

31 ：
竜嵐還帰はアンデ強化としては中々だと思う
馬頭鬼を始め色々帰還できるしエンドフェイズ発動で原初の種みたいに使える
あとΩ帰還即再除外でエンドフェイズのバウンスを無視しつつもう1枚ハンデスが可能

32 ：
ワイトプリンセスともなかなか

33 ：
玄米とDDRがいること考えたら
相手ターンに特殊召喚して意味のあるモンスターじゃないと

34 ：
アンデスレ初めてなので聞きたいんだけど
ヴァンパイアを作ろうと思って純構築かアンワ軸だとどちらが強いでしょうか？

>>33
フロイラインとかだと相手ターンに出す意味あると思ったけどフロイラインを除外する機会があまり無いことに気づいた

35 ：
生者の書とも相性いいな

36 ：
ヴァンパイアに突っ込もうかな

37 ：
生者の書、牛頭鬼墓地効果、龍の鏡辺りだろうか
一旦場に出たあと墓地へ行ってそれから除外手段と考えるとフロイラインは辛そう
基本はその場その場で除外されてるモンスターに使って、運よくできる状況ならフロイラインって感じ？

38 ：
ブルーム出してアンワあるならドーハ
破壊されてたらフロイラインみたいに構えるとか
除外やバウンス食らうと手間だがしょうがない

39 ：
放置されて手札に来ても困らないフロイライン辺りがいいかと思うけどそのためにわざわざ除外するのは何か違う感
自然と除外される連中だとほとんど玄米でいいし以外と難しいな
もういいやネクロフェイスで殴ろう

40 ：
ヴァンパイアの使い魔とか眷族ぐらいしか使いどころなさそうだから結局ヴァンパイアが無難っぽいなぁ
まぁピン指しぐらいになりそう

41 ：
竜嵐還帰もヘルテントーチ決めれば自分か相手のモンスター選び放題でウハウハだな

なお、事故率はやばい模様

42 ：
ヘルテンに関しては決めた時点でほとんど勝負決まってるからなぁ
櫃の規制がなければ色々面白そうだけど緩和はしばらく無さそう

43 ：
おのれサンドラ

44 ：
セットアッパーでスケープゴースト裏守備でリクルートできるとかちょびっと使えそうやん！
と思ったけど戦闘破壊限定かよ、くそつまんねーな

45 ：
破壊だったら良かったな

46 ：
純不知火とドーハ不知火どっちが強いんや…
個人的に純使いたいんやが

47 ：
使ってるのはドーハ不知火だけど、正直よくわかんないですねぇ

48 ：
不知火使えば使うほど隠者以外抜けてふつうのアンデになってくんだがみんなどう組んでるんだ？
不知火で戦いたいから見せてほしい

49 ：
まず相手ターングリオンの構えを作るけど
あわよくばフォーミュラをライザーにして馬頭鬼切ってライトニングマスターでごまかして次のリソースを増やしに行く
手札に逢魔の妖刀出せる札があれば返しにユニゾンビ蘇生酒呑落とし蘇生で無限リソース得られるのでとても気持ちがいい

50 ：
逢魔を入れた純不知火を組んでるけど、自分のはドーハセットが無い以外は普通のアンデット族って感じの構築になってる

51 ：
ドーハちゃんかわいい

52 ：
今の環境純不知火とドーハ不知火ってどっちが強いんや…てか不知火の武士、鍛師、師範ってどうや

53 ：
アンデットワールドか混沌空間との併用が大前提になるけど幻妖フルドラええな
炎渦の胎動か幻影罠カード捨てれば魔法回収できるし
普通のアンデも飽きたし、炎渦の胎動入れた不知火で、もうちょっと煮詰めてみるか

54 ：
ハリファでヴァイロンキューブ出すの好き

55 ：
>>52
パワーならドーハ型、安定なら純で個人的には誘発と汎用を多く積める後者を推したい、ぶっちゃけどっちも環境相手は大差ない気もするけど
武士は耐性持ちのシステムモンスター退かすのに便利で鍛師は燕持って来るのに使える、師範はどう使えば良いか分からない

56 ：
>>55
シンクロのあの5コスのおっさんはどうや

57 ：
>>55
今麗3、アドヴェンデッド1、サッカー1、
戦2、妖狐1、炎2、刀2、妖2、業1なんやがどうや

58 ：
その臭いセリフとageをどうにかしたら？

59 ：
>>57
ageるな
業神は趣味なら入る程度、EXの書き方顧みる感じあんま不知火のこと分かってなさそうだから前スレと前々スレ読み返してから出直してこい

60 ：
環境とかそういうレベルの話ではないな

61 ：
まとめキッズに厳しいアンデスレ

62 ：
dat落ちしてるしむりむり

63 ：
不知火はイラスト好きだから活かしたいんだが考えれば考えるほど隠者以外イラネってなるのがなあ
しっかり和風アンデで戦いたいなら魔妖のがそれっぽいけど逆にあれは排他的すぎる

64 ：
>>59
キッズやからggってもageるの意味がわからんわ
ちな前スレは見てから来てるぞ

65 ：
てかまとめサイトとか見てるとphyフレーム入れるとか言っとるけど不知火語とか武部から動けないから採用しないんやが必須か？

66 ：
わかりやすい荒らしがいるな

67 ：
【必読】◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。

68 ：
age　sage　ってのはスレが一覧で上の方に来ると
荒らしに見つかりやすくなるとかいう昔のルール

個人的には無視していいと思うがこだわる人もいる

69 ：
>>67
サンガツ、それを踏まえて診断してもらうわ、すまん

70 ：
しかもなんカス

71 ：
sageるならメール欄にsageと入れておけば良い

72 ：
純不知火デッキを使いたい
持ってるカードはアンワR3つ、
不知火のバラ全種類×3、(燕と輪廻は持ってない)
ヴァンパイアサッカー2、アドヴェンデッド2。
展開力で押し切りたい。
友達のコードトーカーデッキとやったんやが
回らなくて火力でやられることが多い。
大会でまあまあ勝てるくらいのデッキにしたい
デッキ内容は
【モンスター】
武部3、妖刀2、逢魔2、隠者3、武士2、師範2、鍛師2
宮司2、ユニゾンビ3、馬頭鬼3、牛頭鬼2、うらら2
【魔法】
不知火語3、伝承の陣2、ツイツイ2.、おろ埋1、生者の書2
【罠】
才華2
【EX】
麗神3、サッカー1、アドヴェンデッド1、戦2、
炎2、妖狐1、刀2、妖2、業1

コメントしてくれ頼む

73 ：
あと追加で先行後攻どっちとればいいか、その判断方法も教えて欲しい

74 ：
sageろカス（精一杯のコメント）

75 ：
そのデッキサッカーとアドヴェンデッド要る？
主にどんな動きしたいの？何が強いと思ってる？

76 ：
>>75
サッカーとアドヴェンデッドは2リンク枠で
採用してる

77 ：
Ωは安いし1枚で済むから、ストレージ探してみたら？
アンデット以外は採用しないとか決めてるなら別だけど

78 ：
>>75
多面展開して押し切りたい…
麗と炎(戦)と妖出して勝つのが多いな

79 ：
展開力で押し切るとか回らなくて負けるとかいうけど
理想的に回ったらどうなるのかわからない
先行で無効化持ちを構えて制圧するとか、リソース溜め込んで押し返すとかあるだろいろいろと

80 ：
アンデットと別の混合テーマ半々くらいで混ぜたデッキ使ってるんだけど
診断とかしてくれるんだろうか
混ぜものってどっかスレある？

81 ：
燕の太刀はあった方が良いと思う
輪廻とか先行でアレ伏せて後攻の相手に殺されないようにしつつ除外したいフィールドの不知火除外出来るからあれはあれであると便利
仮想敵が大会だのコードトーカーになるとアンワドーハスーラとか混ぜたりしないと純不知火のカードパワーじゃ辛い気がする

>>80
混ぜ物スレはないと思う
主に使う動きがどっち側かでアンデかそのテーマに該当するスレに持ってきゃ良いんじゃないかな

82 ：
>>79
理想的に回ったら一ターンで麗と炎、妖が麗のリンク先相手ターンに呼べる状況が出来る
でも最悪の場合は麗しか出せんくて話にならん

83 ：
>>81
ドーハにするなら何抜いて何入れればいいんだろうか
あと個人的に回してみて不知火語来るのを考えると後攻が強かった印象

84 ：
こんなチラ裏掲示板で言うのもあれだけどさ、「郷に入っては郷に従え」って言葉があるでしょ
これで伝わらないなら知らん

85 ：
大会で勝つのはなー
たまたまこないだ数件そういう相談受けたんだが

「採用カードと枚数を突き詰める」
「デッキとサイドの方向性を決める」（展開特化、中長期戦型、メタカード採用型、スイッチ型）
「他デッキの苦手分野やその大会のデッキ傾向を研究する」
「諦めずに何度も挑戦する」

みたいな返答しか出来なかった


>>73
先攻で妨害敷くわけでもなさそうだし
後攻取ってがっつり殺しに行くデッキじゃない？

あと大会でそこそこ勝てるデッキにするにはかなりの改造が必要と思われる

86 ：
>>85
純不知火じゃやっぱ大会はきついんか
それが知りたい

87 ：
>>86
個人的に純不知火がかっこよくて使いたいんやが…

88 ：
>>83
いやごめん展開力をウリにしたいなら忘れて良いわ
フィールド魔法のアンワってリンク素材が種族指定のやつがキーカードの場合それの妨害になるのとドーハスーラはフィールドあるときにユニゾンビとか牛頭鬼で1枚墓地に送りゃ機能する程度のもん
抜くなら武士とか辺りだけど多分やろうとしてることには合わんから

89 ：
>>88
前は鍛師と武士と罠と伝承抜いてドーハとブルームとパンシー入れてたんやが、事故率が半端ないのと
ワンパターン過ぎてつまらんくて純不知火に変えた

90 ：
>>87
多レスするな、ageるな、それが出来ない程度の知能なら書き込まないでくれ荒れるから

面倒だから答えると、展開が細い「純」不知火で大会に勝つなら基本的に針ライザーライマスΩ辺りのシンクロセットと誘発墓穴が必要で、それを入れずに展開力だの先行後攻だの言われても知らんとしか言いようがない。

ついでに言うと一切相手に圧力かけられない妖や麗を初手で出して負けるとか言われてもそりゃそうだとしか返せんわ。

汎用買える予算が無くてドーハ使うみたいな話で上の構築になってるのであれば、不知火の枚数絞ってドーハに寄せたほうが強い。具体的には武部全部抜いてそれ以外の不知火を1枚ずつ程度に抑える、燕入れる。
陣系はパワー低いからあまり薦められないが拘るなら即スーラが出せるプルーム入れる、残りは汎用罠かヴェーラーみたいな安い誘発で埋める。

そっちの大会環境がどんなレベルか知らんけどトーカー程度ならアンワ割拠スーラかΩ罠複数みたいな布陣を初手で敷けば勝てる筈だから適当にやってくれ

後は純にせよスーラにせよ不知火自体には環境相手だとパワー足りてないから店のメタ読んでサイド上手く作れとしか

91 ：
>>90
長文ありがとう、予算的にはまあまあ有るから
不知火と合わせるおすすめ教えてくれたらありがたい

92 ：
ヴェンデットが除外共有で組み合わせるのはよく見た

>>81
混ぜ者スレ無いのね
今度どっちかで診断してもらうかな、ありがと

93 ：
命削りドーハ結構強いなと思ったな
ユニゾンビ、デスサムライでドーハ墓地に落としてアンデットワールド貼ったり戦線復帰とかで蘇生して相手ターンでドーハ復活させるデッキ。
主軸モンスターが12枚位で済むから、妨害罠詰めるからオススメする

94 ：
結果妖刀不知火1と師範2と伝承2と武士2と鍛師2と
才華2抜いて、ドーハ、パンシー、ブルーム、ゾンマス2枚とアンワ3枚積んだんやが回りそうか？

95 ：
普通に話すことも黙ることもできないクソガキ
そんなに舐めた口聞きたいならお気に入りのなんJで自分でスレ立ててやってくれない？

96 ：
>>95
クソガキかもしれんがそんな暴言吐かれても困るゾ
お茶でも飲んで落ち着くんや(´･ω･)っ旦~

97 ：
伸びてるなあと思ったらこれは……

98 ：
いい奴らだな普通ならスルーする

99 ：
ここにいる人善人多すぎ

100 ：
ゾンビは1回死んでるから穏やかなんだよ

101 ：
まさかIPありでアンデスレがこうなるとは思いませんでした

除外から帰還させる罠どのアンデデッキにもDDR入れてる身としては中々気になる
もはや墓地より除外からSSさせる方が需要があるアンデット族とは

102 ：
墓地にだけじゃなくで除外しても不死身なのが新世代アンデだからな

ぶっちゃけ墓地だけならドラゴンとか植物のが不死身だし
植物は竹みたいなリアルで無限湧き感あるのもいるから仕方ないか

103 ：
お馬さんがいる以上お馬の墓地帰還がアド+2みたいなもんだから除外利用こそアンデみたいなとこはあるよね
DDRで馬捨てた時の快感は異常

104 ：
墓地帰還ちゃう、除外帰還

105 ：
魔妖仙獣 独眼群主

魔妖の新規かと思ってワクワクしながら効果読んだら全く関係ないカードだった‥

106 ：
>>105
奴ら妖怪の癖にスピリットでもアンデでも無いからな

107 ：
アンデットの残念感ってすごいよな…

108 ：
>>107
相手に圧かけられるカードが少ない

109 ：
前にも書いた気がするけどライザー効果のアンデシンクロチューナーが欲しい...相手ターンに炎神立てられるようになれば制圧力の問題は解決出来ると思うんだよね

110 ：
大胆な自演なのか自レスの補足なのか

111 ：
>>110
補足です

112 ：
儀式アンデチューナーほしい、それかもっといい効果もった星5以下の融合チューナー

113 ：
>>112
儀式もいいな、有用な罠魔法も欲しい

114 ：
ヴェンデットを何とかテコ入れして(投げやり)

115 ：
ずっと簡易テセウス(+ミレサクorサウサク)いれてたけどEXの数に制限かかってたことにふと気付いて抜いたらEXのリソース切れがなくなったわ
簡易テセウス使う人がそんなに多くない理由がやっとわかった
便利には違いないがよほどチューナーが欲しい時以外はいらんな、アンデだからいれてたけど蘇生するタイミングもアンデが素材として活きることもあんまない

116 ：
簡易テセウスは自然に簡易入るデッキがサブのキルプランとしてジェットとセット採用するイメージ
自前の初動揃ってるアンデにはいらないだろうね

117 ：
つまりアンデはガバガバ

118 ：
>>116
特殊召喚枠増えてええやんと思って最近入れたがアカンか？
ハリファイ、ジェットシンクロン、リンクリのお手軽コンボでヴァレルソード呼んでボコろう思ったのに
それかブルームにしてドーハ行けるし

119 ：
ハリファイバー用のテセウス呼ぶ以外に使いようがないなら簡易でなくてもいいってだけだからEXに余裕あるならいいんじゃない

120 ：
テセウスは融合チューナーってだけで当時はありがたいと思ってたけど
今となってはなんか有用な効果の一つでもつけてくれたらいいのにとは思うわ

星１～星４の融合チューナーのアンデ出してくれないもんかねぇ

121 ：
有用じゃなくてもいいからなんかテキスト１行書いてくれたらよかったんだけどな
マギアスのトリガー引けないの地味に困った

122 ：
公式が何故か何日にも渡って魔妖のツイート連打してるから新規来そうだな

123 ：
逢魔の刻みたいなイラスト系だったりして

124 ：
流れが止まってるから話題提供としてデッキ診断を頼む
変なデッキだけど割と愛用している

コンセプト：ラディアンやドゴランを押し付けて自分はガメシエルを立てたあと
ヴァンプ・オブ・ヴァンパイアで吸収して高打点で殴りつつ制圧するデッキです
KYOUTOU(カウンター5)+ガメシエル+ヴァンプ（ドゴラン装備）+支配が完成盤面
備考：基本的に大会用のデッキでは無いので環境対策は必要ないです
回してみた感想として特殊召喚封じ系の永続罠などに手も足も出ない点や
すぐに手札が枯渇する点が気になりました
合金が枯渇中なのでそれ以外で良いカードは無いでしょうか？
計45枚
上級15枚
トーチ・ゴーレム ジズキエル　ドゴラン×2　ラディアン×2　ガメシエル×3
ヴァンプ・オブ・ヴァンパイア×3 ヴァンパイア・フロイライン×3
下級9枚（すべてヴァンパイア）
使い魔×3　眷属×3　ソーサラー×3
魔法12枚
ヴァンパイア・デザイア×3　KYOUTOU×3　妨げられた壊獣の眠り
テラ・フォーミング 死者蘇生　ワン・フォー・ワン　名推理　おろかな埋葬
罠9枚
メタバース×3　ヴァンパイアの支配×3　ヴァンパイア・アウェイク×3
EX
リンクリボー×2 セキュリティ アカシック ヴァレルロード　
ヴァンパイア・サッカー×2 サクリファイス・アニマ×2 他適当にトロイメア系　

125 ：
カウンター怪獣は混ぜものにするには難しいよカウンターたっぷり乗せたガメシエルは素晴らしいけど事故る

126 ：
パーツ各3積むなら強貪でいいのでは
あとフリー用なら拘束系の永続踏んだら仕方ないで済ませてもいい気が

127 ：
>>125,126
確かにカウンター要素は事故要因ではあるんだよね
ちょっとカウンター抜いて強貪と高火力壊獣積んでワンキル目指す方向で考えてみるわ
妨げられた壊獣の眠りが無制限ならなぁ

128 ：
亀で制圧狙うならメインをフィールド+亀1ぐらいに留めて鎖龍蛇を連打するのに特化した方が良いかも
それがアンデっぽいかは知らん

129 ：
カクリヨノチザクラの効果判明したな
新たなアンデのアイドル枠となりそう、効果も強いし

130 ：
悪魔族だっていうマジレスはなし？

131 ：
そんなことしてはいけない

132 ：
悪魔で強くないけど可愛いから良し！

133 ：
なんかでもチザクラちゃんの効果は生者の書っぽいよね
相手の墓地にカードないと発動できないし

134 ：
発動じゃなくてssかすまん

135 ：
バクラくん…アンデを見捨てないで…

136 ：
ゴブリンゾンビもリメイクしてくれていいのよ？

137 ：
死札相殺と呪いの双子人形が欲しかった

138 ：
アンデッドロックってなんだよ

139 ：
リメイクの前に未OCGカードをだな…

140 ：
最近のアンデは容姿端麗揃いだからな
旧い時代のアンデは見た目的からしてアンデに分類されなくなっているのかもしれない

141 ：
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1445409501/

142 ：
デスクレジットメイジとかまだ残ってるだろ！

143 ：
チザクラで不知火シンクロ除外して麗神蘇生するの、逢魔で馬頭鬼と陰者出すのと同じくらい脳汁吹き出そう

144 ：
それいいね
炎神だそうにも除外するの面倒だったんだ

145 ：
ひそやかな一般市民です(通常モンスター)

嘘つけぇ！(サポートカードを見ながら)

146 ：
かなり今更だけど新規でリンクアップル来てたな

リンクアップル　星1　炎属性
サイバース族　ATK/0 DEF/0
このカード名の効果は１ターンに１度しか使用できない。
①：手札のこのカードを相手に見せて発動できる。
自分のEXデッキの裏側表示のカードをランダムに1枚選んで除外する。
除外したカードがリンクモンスターだった場合、このカードを手札から特殊召喚する。
違った場合、このカードを手札から捨て、自分はデッキから1枚ドローする。


リンクだったら自己SS、外しても1ドローできてアンデSだったら炎神の弾にできるし結構使えそう
問題なのは非常に手に入りにくくて高くなりそうだという事か…

147 ：
裏側除外は弾にできないんじゃない？

148 ：
裏側で除外じゃないでしょ

149 ：
抹殺の使徒ってことか

150 ：
あ、勘違いしてた

151 ：
ヴェンデにドーハスーラピン差ししてて
フィールドは雰囲気重視でヴェンデナイト入れてんだけど
なんかいまいち
やっぱアンデワールドなの？

152 ：
>>151
ドーハスーラの効果見直した方がいいぞ
なんでアンワ入れるか分かるから

153 ：
一応うららの対策にはなるから…

154 ：
元気のないアンデ民に今更ながら新規が来たぞ

No.60 刻不知のデュガレス
エクシーズ・効果モンスター
ランク４/炎属性/悪魔族/攻1200/守1200
レベル４モンスター×２
このカード名の効果は１ターンに１度しか使用できない。
(1)：このカードのＸ素材を２つ取り除き、以下の効果から１つを選択して発動できる。
●自分はデッキから２枚ドローし、その後手札を１枚選んで捨てる。
次の自分ドローフェイズをスキップする。
●自分の墓地からモンスター１体を選んで守備表示で特殊召喚する。
次の自分メインフェイズ１をスキップする。
●自分フィールドのモンスター１体を選び、その攻撃力をターン終了時まで倍にする。
次の自分ターンのバトルフェイズをスキップする。

素材2つ取り除くけど、炎属性だから蘇生効果使いつつ、自身対象にして炎王炎環使えるし、施し効果も結構強くていいな
そのターン中に決めてしまえばデメリットも関係ないし、かなり使える部類に入るんじゃない？

155 ：
灼熱ゾンビ歓喜のカード

156 ：
アンデは墓場で眠るのがお仕事ですから

デュガレス有能ではあるんだけど今のアンデってエクシーズしないからなぁ

157 ：
削りスーハ使ってみたけど全然安定しない...誘発度外視してもアンワスーハの構えが7割ぐらいでしか出来ない

158 ：
ドーハスーハ

159 ：
謎のモンスター作り出すな

160 ：
深呼吸かな？

161 ：
すまんサッカーの事件と混じってた

162 ：
それもドーハなんだよなあ……

163 ：
削るよりユニゾンで出したほうが安定するかも

164 ：
死んだように黙り込んだアンデ民無事復活してよかったと思いました（小並感）

165 ：
一回死んで蘇るのがアンデだぞ

166 ：
ドラゴン族のがアンデしてる問題は解決するのか

167 ：
龍の渓谷って墓地にあるんだね

168 ：
>>162
俺の削りは安定してるけど構築晒してみれば？
よっぽどの事が無い限り削りの方が安定するぞ

169 ：
ではお言葉に甘えて、海外環境で遊んでるからG＆針＆RIRAのカードは無し。EXは汎用で適当に埋めてる

【モンスター(11)】
スーラ2バンシー3ブルーム1ユニゾン3馬頭鬼2
【魔法(20)】
アンワ2強貪3強謙3削り3指名者3ツイツイ2愚埋1魔鍾銅3
【罠(10)】
割拠3泡影3トラトリ2メタバース2

170 ：
連レス失礼

【コンセプト】
割とオーソドックスな削りスーラ構築だと思ってる、先行取ってアンワスーラ罠構えてから次ターンにサッカー展開、ドローで少しずつアド稼いでいく感じ。
メタバはトラトリと合わせてアンワへのアクセス増加のために投入、ただアンワの供給過多で腐らないよう魔鍾洞も入れてる。馬頭鬼は強貪で全部飛ぶのが嫌だったので2採用

【課題点】
・安定性…回し方が悪いのかもしれんけどアンワスーラが全然安定しない、ドロソをフルに積んでも初手でアンワスーラが立つのが体感で大体7割くらい。
仕方ないからメタバを積んでるけど上振れがかなり弱くなってるから（元々は閃刀真竜オルタ―を見るために闇デッキを積んでいた）これはこれで微妙
・妨害耐性…ユニゾンへのうららヴェーラーはアンデ共通の弱点だから仕方ないけどスーラへの指名者が辛過ぎて泣く、しかも予め強貪を使っていると残りの1枚が飛んでることもあるから致命傷になることが多々ある。
メタのメタとして宣告入れたいけど制限の違いで1枚しか入らないのがきつい
・継戦力…モンスターが少ないからサッカー出せずにスーラ＆引いた罠だけで戦うことがあるんだけどひっくり返されることが結構ある、閃刀とか特に

171 ：
>>169
馬じゃなくて牛を2枚に変えろ
削りに馬なんか入れてても仕方無い
正直魔鍾洞もアンデじゃただの遅延にしかならないから群雄割拠に変えろ
あとブルーム抜いて、超融合二枚入れて完璧
超融合無いならアンデなんか組まない方がいいぐらい超融合は強い

172 ：
>>171
牛頭鬼入れて回してめっちゃ安定するようになった...ほんとありがとうございます。

173 ：
>>172
それは良かった
スーラじゃ押し込めない展開になった時の為にドラゴネクロと超融合も買っておけ
群雄割拠+アンワでロックかけるのが一番だけど間に合わない時は超融合が早い

174 ：
>>173
プロキシで試してみたけど滅茶苦茶強いね超融合、チェーン不可の除去がこんなに心強いとは思わんかった。いやマジでありがとう、お陰で見違えるように強くなったよ。

175 ：
>>174
削りの場合、超融合は手札コストと制約がきつい時があるからプロキシ作る環境あるなら群雄割拠三枚作ってみ
アンワある状態で群雄割拠張ると相手は一体出すとアンデになっちゃうからそこからリンクも手札からもほとんど何も出せない状態に出来る
こっちは手札もエクストラもほぼアンデだからやりたい放題
魔鍾洞が要らないって言ったのはこれが理由

176 ：
青眼を主に使ってるんだけど、ドーハスーラにボコボコにされる
青眼で突けそうなドーハスーラの弱点ってある？

177 ：
>>176
サイドに高確率である無難な選択肢だとツイツイ、パンクラでアンワ割る
魔鍾洞も流行ってるし、オルターにも強く出れる醒めない悪夢サイド積んでみるのもいいかもね
基本的にアンワが無いと何も出来ないから枯らせば勝ち
バンシー立たせて守る事なんか基本はやってこないから普通に割る分には問題なくいける
後はメインからだとやっぱスーラに墓穴かな

178 ：
>>177
詳しく教えてくれてありがとう
汎用で刺さるものがそこそこある感じなのね
ありがたく参考にさせてもらいます
対象を取らない除去に泣かされて、もうお通夜状態だったよ

179 ：
命削らないアンデはユニゾンか隠者止められたらお通夜だから
やっぱりアンデらしく命削るしかないのか

180 ：
勝つためだけにデッキの中身変えるかどうかって話だとプレイ環境次第だからなぁ

181 ：
先行でフルアーマードウイング立てられて詰んだ

182 ：
3000以上がデッキにいなかった感じ？

183 ：
誘発もあるし割と完璧な手札だったけどスペリオルドーラ棒立ちに手も足も出なくて負けたことがある

184 ：
削りスーラだからダメだった

185 ：
>>184
元から群雄アンワで出させない
超融合でも処理可能
解答はいくらでもあるし純の方が厳しいけどな

186 ：
スペリオルドーラは処理できても……

187 ：
そういう相手のために烈旋入れるのはありなのかなしなのか

188 ：
不知火なら戦神、ヴァンパイアならフロイライン、魔妖なら不屍竜で殴り倒せば良い感があるけど。しかも後者二つなら寝取れるし

189 ：
サッカーの隠された効果でリリースしよう

190 ：
効果を受けない連中は烈旋も効かないからなぁ
アンデ特有の脳筋で解決出来るだけマシだけど

191 ：
サタンクロースと違って魔法カードの効果でリリースって扱いなのね　知らなかった
ありがとう

192 ：
というかアンワの種族変更が効かないからリリースが出来ないだけなのでは

193 ：
アンワ何枚積んでる？ドーハデッキなんですが以前アンワ3バンシー3だと結構持て余す気がしたのでアンワ2バンシー2テラフォ1にしました
あとメタバはスタンバイフェイズ発動でアンワ張ってドーハ蘇生できますかね？

194 ：
>>193
それテラフォにする意味あんの？
どうしてもやりたいならアンワ3のテラフォ0の方がよくないか？

195 ：
>>194
テラフォの方が圧縮になるからじゃないかな
2枚目を引きにくくする
2枚割られて3枚目が欲しくなるほど長引くならアンワ3でもいいと思うけど

196 ：
>>194
テラフォでサーチしてデッキ圧縮の役目です

197 ：
1戦目は魔妖デッキデス
2戦目以降は魔妖ドーハスーラで戦ってる
ドーハ打点としても優秀だしうららに対して強いの助かる

198 ：
>>193
>スタンバイフェイズ発動でアンワ張ってドーハ蘇生
もちろん可能

199 ：
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1445409501/

200 ：
アンデストラクってもう絶版なんですかね
復帰勢でアンデ組みたいのにどこにも売ってなくて

201 ：
>>200
うちの地域にはまだあるけどアマゾンとかだと定価では買えないな

202 ：
>>200
シングル買い安定だと思うぜ

203 ：
シングルの価格調べていたらなんだかんだ1000円超えそうだったので……
やっぱりもうストラク自体定価では手に入らない感じなんですね、ありがとうございます

204 ：
ストラク1個で戦うつもりだったのか？

枚数揃えたいだけならオークションサイトで
「アンデット　デッキパーツ」とかで探せば1000円以下で枚数は揃うぞ
完成してるので遊びたいなら3000円くらいのデッキ買った方がいいが

205 ：
丁寧にありがとうございます、オクは使ったことなかったので探してみます

206 ：
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1461959989/

207 ：
ドーハ150×2
バンシー200×3
ブルーム100×2
ユニゾン100×3
陰者50×3
馬頭鬼50×3
牛頭鬼50×2
アンワ50×3
おろまい50

ストラクに入っててドーハ組むのに必要なの、高く見積もってショップ価格だとこんなもんでしょ。田舎は知らんが

208 ：
バンシーはそれくらいの値段も見るけどそれ高いどころか相当安いような

209 ：
隠者はどこも品薄でそこそこ値段するぞ

210 ：
でもまあドーハスーラ主体ならエクストラ適当でも何とかなるから手は出しやすいよね
通販に頼らずエクストラのカード揃えようとすると面倒くさくってねえ…

211 ：
通販が割高だとしても探し回る労力の方が勝ると思う

212 ：
http://img.2ch.sc/ico/002.gif
dd

213 ：
>>209
通販でも100くらいだね

214 ：
ヴァンパイアにラスティバルデッュ入れてレイジング出せるようにしようかな

215 ：
TGにまたアンデ来てるけど効果的に使えないかな

216 ：
スケルトンはなぜかチェーン組む効果2つも持ってるからドーハのトリガーになれるな

217 ：
メタルスケルトン君タイミング逃さないのは優秀だけど、TGに入るかと言われたら入らないね

218 ：
2の効果はこれチェーン組まないんじゃないの？
まあどのみちTGとの混合構築なんて難しいだろうけど

219 ：
ただでさえ耐性系はチェーン組まないしそもそも発動って書いてないし

220 ：
破壊された時のこと？

221 ：
テキスト嫁

222 ：
遊戯王wiki　身代わり

あるカードが破壊される場合に、代わりに別のカードを破壊できる効果の俗称（非公式用語）。
「代わり」に行う処理は破壊ではなく、カードを除外する、墓地へ送る、カウンターを取り除く等の処理の場合もある。

身代わり効果はチェーンブロックを作らず、カードが破壊される時に代理で破壊などを行う。

http://yugioh-wiki.net/index.php?%BF%C8%C2%E5%A4%EF%A4%EA

223 ：
ちなみに効果を使う時は「墓地の〇〇の効果を適用します」等と伝えるのが正しい

224 ：
魔妖に九尾の狐便利だな、雪娘や柄脛をどかしつつ妲己とで8シンクロできるぞ
Exを横に広げる可能性の獣やでコイツは…！

225 ：
魔妖はEXを横に広げられるほどEXに枠ないんだいなぁ

226 ：
先攻2ターン目、相手ターン朧車蘇生でだっき生存すれば雪娘でメズキ落として蘇生から雪娘と朧車リリースキュウビでオーガドラグーン
そして墓地にメズキと中々強そうじゃないか

227 ：
総打点上げつつ雑にΩや戦神出せたりするから便利よね九尾
イラストも合ってるし一枚入れてる

228 ：
オーガドラグーンは出せないな…すまん

229 ：
ヴァンパイアグレイスいれば馬頭鬼で雪女蘇生雪娘蘇生馬頭鬼落として九尾で雪女雪娘リリースで蘇生グレイス出てきてランク6
次のターンまた雪女蘇生から同じことできる…とか

230 ：
魔妖はどうせ縛りで魔妖以外出せないから諦めて魔妖一色にしてるし実際それが一番なんだろうと思う

231 ：
アンデットの霊廟ください

232 ：
俺も魔妖デッキなら魔妖出すのが一番だと思うが…ちょっとひねくれた裏エースみたいなのも用意したいなと思って
でも中々思いつかんな、閻魔竜レッドデーモンなんて趣があるがシナジーはないしまだ上で言ってくれたランク6のが可能性ありそう

233 ：
>>232
炎神君入れれば良いんでない、雑に大量破壊しながら高打点で殴れるし

まあ敵対勢力の切り札だけどね

234 ：
ぼくのフリー用まやかし
http://i.imgur.com/fCjnTUt.jpg


右下5枚はとりあえず入れてるけどあまり使ったことない

235 ：
魔妖は自然に墓地と場にSモンスター用意できるから新弾の神官入れられないか検討中
アンワ貼ると地縛神アドバンス召喚できないけど

236 ：
雪女or蛾者髑髏＋妲姫で簡単に縦２列埋められるから
ワンチャン、ティアマトン絡めたら強いのでは？という電波を思いついた

237 ：
みんな色々アイディア持ってるな

>>233
イマイチ不知火と敵対勢力って気がしないんだよなぁ魔妖回天でも壊劫でも社の内側にいるし

それはそうと10シンクロは盲点だったわ
戦神を挟めばガシャドクロくん残しても5枚破壊で雪女ドクロと総打点8700でワンキル達成とかめちゃくちゃ強そうじゃん

238 ：
>>234
重なってて見えないよー
めっちゃ見たい

239 ：
蘇生罠入れまくって魔妖AF機界騎士なら作った

240 ：
復帰しようかと思ってるんだけどワイトのリンクってヴァレソハリファトロイメア辺りを積んで後はリンク前で使ってたようなシンクロエクシーズ積めばいいの？

241 ：
それらとリンクリボーが有ればリンクは十分でしょうね

242 ：
ワイト捨てるようにスパイダーが欲しい

243 ：
>>238
波旬3　雪娘3　妲己2　俥夫1　馬2　フロイライン2
アンクリボー2　九尾の狐1　シノビネクロ1
廻天3　壊劫3　精神操作2　ツイツイ2　異次元からの埋葬2　おろかな埋葬1　死者蘇生1　ワンフォーワン1
トラップトリック3　ギブアンドテイク2　逢魔の刻2　やぶ蛇2
EX
魔妖リンク2　シンクロ5　戦神　炎神　シェリダン　その他

九尾の狐+精神でレベル持ってるモンスターならシェリダンが作れる
戦神でシノビネクロ除外するとそのまま炎神作れる

今日一日考えてたけどリンクメイルデーモンとヴルガータが面白そうな気がした


>>240
キュリオスとアークロードパラディオンが楽しい
あとアンダークロックテイカー

244 ：
取り敢えず進められてたの買って後は汎用っぽいサッカーとか見習い魔嬢集めるわ、ありがとう
にしても驚くほど汎用リンクって少ないんだな、wiki見ても素材指定のテーマものばっかだし
オメガ以外EXに依存しないデッキとはいえ安く仕上がりすぎだわ
ルール改訂の影響というか尻拭いにリソース取られ過ぎじゃないかこれ

245 ：
>>243
自分が組んでるまやかしにはないギミックがたくさんあって面白いな
参考にさせてもらうよ！
特にアンクリボーが奇襲性高くていいね

246 ：
>>243
ハゲ坊主と束脛さんは0なのか
蘇生も少ないしかなり独特な構築だな

247 ：
俥夫馬アンクリ壊劫死者蘇生逢魔の刻
サーチとギブアンドテイク抜いて蘇生11枚はどちらかと言うと多い気がするけど魔妖だと少ない方なのかな
個人的にはやぶ蛇を身代わりの闇あたりと入れ替えた方がいいと思う

248 ：
私の魔妖の蘇生札は馬頭鬼しか入ってないや
抹殺の指名者はメインデッキがガラガラで誘発入れ放題だけど、
代わりに相手の誘発もゲロ重い魔妖にはいい強化になった

249 ：
>>247
すまん普通にアンクリボー見逃してた

俺は戦線復帰変生ガン積みでフリチェ朧車やエンド天狗したいから蘇生は罠って先入観あったわ…。
俺もアンクリボーの発想は無かった
朧車は攻撃宣言時でも間に合いそうだし採用してみようかな

250 ：
アンクリボーは自分が押してる時には発動タイミング来ないから
ゆるく遊びたい人にはいいけど
ガンガン攻め込みたい人には合わないかも
あと蘇生先はシンクロ体だけでなく波旬って選択肢もある


細かなコンボ
・馬頭鬼等で波旬を蘇生して効果で俥夫
その後①シンクロ体蘇生（効果無効）、波旬俥夫で雪女作っていつもの盤面
その後②シンクロ体蘇生（効果無効）、波旬俥夫で雪女経由して麗神、相手ターンに除外されてる魔妖帰還
その後③妲己蘇生、波旬と俥夫リリースして九尾特殊（手札からも出せる）から8シンクロ


・相手にプレゼントした魔妖下級はそのまま倒すと勿体ないので
精神操作で一度どかしてエンドフェイズに返してあげる

・相手がやぶ蛇割ってくれなかったら
レベル調整するふりして天狗をプレゼントしてみる

251 ：
>>250
なるほど～人力お兄さんはそうやって使うんすね
朧車で耐えて次ターンワンキルしか考えてなかったが色々あるんすね

そして下級魔妖ギブアンドテイクエッグいな…
トリトラと併せてガン積みなら結構決まるのかな
後攻の切り返しが課題だったけどこの方法なら精神操作が妨害への回答になるのか

これは参考になるな
少なくともサンダーザキングをガシャドクロで相打ちするよりかはスマートだな…。

252 ：
あーなるほどね下級魔妖をイヴリースみたいな使い方するのか

253 ：
アンデとほぼ関係ないかもだけど有用そうな新規来たから貼っておきます

《ヴァレット・トレーサー》 †
チューナー・効果モンスター
星４/闇属性/ドラゴン族/攻1600/守1000
このカード名の効果は１ターンに１度しか使用できない。
(1)：自分フィールドの表側表示のカード１枚を対象として発動できる。
そのカードを破壊し、デッキから「ヴァレット・トレーサー」以外の
「ヴァレット」モンスター１体を特殊召喚する。
この効果の発動後、ターン終了時まで自分は闇属性モンスターしかＥＸデッキから特殊召喚できない。
この効果は相手ターンでも発動できる。


クイックリボルブ入れればいつでも星4チューナー確保できるし、よさげじゃない？
少し扱いは難しそうだけど、何枚かヴァレット突っ込んどけば魔妖のデメリット回避できそう
EXデッキから出す縛りも結構緩めだしどうしたもんか
一応グリオンガンドの帰還効果を能動的に使えるようにできるのはいい感じだと思うんだけどねぇ

254 ：
正直魔妖のデメリットをデメリットだと感じた事がほぼない

255 ：
構築段階で閉じてるから当たり前だろ

256 ：
妖麗綺譚からの武士つえーな
召喚権無しで24打点の戦闘後除外てとんでもねー突破力だぞこれ

257 ：
墓地に宮司落ちてれば実質ヴァイパー付きドランシアみたいなもんだし弱いはずがない
というか武士って効果的からすれば魔妖を1人で殲滅出来そうだよね

258 ：
ヴァンパイア・キラー（悪魔城シリーズ主人公）や月風魔と並び立てる実力と仮定するとヤバいな

259 ：
シンクロせずにこれほどの戦闘力…。
なおシンクロ体

260 ：
戦神は戦闘力高いだろ(脳筋)

261 ：
アンデアイズはシンクロにしてほしくなかったなあ

262 ：
黄金櫃3枚入れさせて欲しい

263 ：
俺も(サンダードラゴン使い)

264 ：
黄金櫃解除なんて今のプールじゃもはやないし贅沢言わんからデッキから不知火除外してアンデサーチをだな……

265 ：
1枚除外コストに1枚墓地送るアンデサポ来ないかな

266 ：
いくらなんでも宮司で容易にアドが取れすぎてしまう

267 ：
1t1d1体墓地除外で一体サーチで許して

268 ：
相手の誘発に反応して墓地のアンデット回収するアンデください

269 ：
墓地のアンデ10種類除外して特殊召喚できる攻撃力5000くらいのアンデください

270 ：
アンデットの霊廟ください

271 ：
魔サイのゾンビください

272 ：
ペンデュラム儀式チューナーのアンデよこしやがれください

273 ：
魔妖神-不知火とかそんなかんじの名前の新規ください

274 ：
刀の魔妖不知火の方がカッコいいぞ

275 ：
ゴーストリックがお化け屋敷テーマでランタンとかキョンシーとか色々含んでるせいでハロウィンテーマとか来なさそうだな
骨、妖怪、吸血鬼、バイオハザードと色々有るからここら辺が有力なんだけど

276 ：
オカルトの浮遊霊をなぜ悪魔にした

277 ：
バクラのアンデは無かったことになっちゃったね

278 ：
禁止制限わかっても、特に何も変わらないねえ…

279 ：
ダグレいてえじゃん（ヴァンプ）

280 ：
不知火魔妖回してて思ったけど雪娘が思ったより強くない…
あと雪女弱い…

281 ：
雪娘はドーハスーラ魔妖なら化けそう。純とかエクストラ使うの混ぜても着地点がね。

282 ：
>>281
あー確かにな…つか魔妖だけじゃぶっちゃけ墓地肥やしの恩恵が薄い

結局世界妖怪連合みたいなデッキにしなくちゃならんのかね…

283 ：
魔妖は縛りがきついせいで選択肢がないだけで
基盤は無駄に充実してるから選択肢増えたら強くなるはずなんだよなあ

284 ：
>>278
ライブラが準制限になったおかげでドラゴネット+手札コスト1枚で
ファラオの化身ぶん回して先攻1キルできるようになったぞ
なお実用性

285 ：
普通に馬頭鬼落とすのが最適解
蘇生効果持ったリンク３魔妖欲しい
こういうのが１枚出るだけでめっちゃ強くなる

286 ：
馬落とすしかないよな…しかし既に牛も積んでるからのう

雪女ちゃん壊劫でドヤ顔してるけどそんな強さないしラスボス化して最終形態見せて♡

287 ：
雪娘でタスケルトン落とすと女子力アドを稼げましてよ

288 ：
みんな武部ってどうやって使ってる？妖刀引っ張ってシンクロしてエンド？

289 ：
見抜き

290 ：
もののべちゃんの垢抜けてない感じシコい

291 ：
星邪の神喰いれてみたんだけど、メズキ除外で起動させると妖刀不知火、ドーハスーラって強いカード落とせてすごい強くなった。
バンシー使えば相手ターンに使えるし、墓穴の指名者うたれてもアド損ないしでいい感じ。

292 ：
星邪の神喰はハマればめちゃくちゃ強い動きできて面白いんだけど単体で初動に使えない墓地送りカードってどうも微妙に思えちゃってなあ

293 ：
恐竜と混ぜたときに使ってたな神喰
ミセラサウルスも馬頭鬼同様起動役になれるしハリファリオンの構えしつつゴアトルス落としてアルコンまで行けたりした
たしかに単体じゃどうにもならんけど複数起動できるやついるならリターンでかいとおもう

294 ：
アンデットの霊廟ください

295 ：
アンデットの渓谷クレクレ

296 ：
アンデット星雲隕石とアンデット・レインちょーだい

297 ：
デッキからアンデット族モンスター1枚を墓地に送って発動する。
デッキからアンデット族モンスター4枚を墓地に送る。

298 ：
ワイトキング促成栽培じゃん

299 ：
幽合くださいうちには病気の骸骨騎士がいるんです
https://i.imgur.com/WHAAuLh.jpg

300 ：
これはアンデットロック

301 ：
原作だとアンデット族だったらしいのになんで悪魔族になったんだろデスカリバー
SS不可でゴブゾンも対応しないステだからアンデットでも問題なかったはず

302 ：
アンデ版のクイックリボルブが欲しい

303 ：
ヴェンデットチャージとコアがあるじゃないか

304 ：
ファラオの化身とか青血鬼とか
ヤバめのループソリティア素材居るのに影薄いよね

305 ：
ドラゴンとか植物のがよっぽどヤバいのいるからしゃーない

化身と蒼は今となってはリンクに対応しないから微妙感あるけど旧マスタールールでは定期的にループの話題にはなるくらいのポテンシャルはあった記憶

306 ：
アンデで一番の壊れカードってユニゾンよね
誘発は除く

307 ：
馬頭だろ

308 ：
アンデである強みって結局馬頭鬼の存在に集約されるからねえ
馬頭鬼そのものがイカれてるってよりシナジーあっての評価だけど

309 ：
馬頭鬼入れないアンデットデッキは無いと言っても過言ではないモンスターだからね

310 ：
>>309
命削りスーラ

311 ：
>>304
ドラコネット1枚から化身で先攻1キルできるけど
所詮妨害耐性も継戦能力も皆無だからな

312 ：
>>310
実際デュエルすると馬頭鬼欲しくなるデッキじゃねーか

313 ：
構築次第だけどヴェンデとかは馬入れずに組むことのほうが多いかな

314 ：
削りスーラで馬欲しいと思ったことないなぁ
従来のアンデデッキと違う動きするし
アンワ割拠超融合闇デッキ神罠の妨害で封殺してるから馬の出番がない

315 ：
>>312
エアプすぎだろ
欲しくなった事マジでないんだけどどの場面で欲しくなんの？

316 ：
ドラゴンリンクさん先行アンワで死ぬしドーハワンチャンあるか？ないか…
アンデ1体で出せるリンク1でアンワサーチ、墓地効果でアンワ身代わりの奴ください

317 ：
>>316
普通に前期も削り型はワンチャンあったよ
ただシェア伸びなかっただけで
身代わり効果はバンシーの常人には認識されてない隠された効果があるから期待出来ないけどリンクでサーチはいいな

318 ：
バンシーの身代わりフィールド限定なのがなあ
あるに越したことはないとはいえ使ったことは一度もないわ

319 ：
>>318
そもそもバンシーフィールドに出す事が滅多にないしな

320 ：
みんな、不知火や魔妖やヴェンテッドにドーハスーラセットって入れてる？
入れてるなら何を何枚入れてるか、参考にしたいんだが…

321 ：
自分にも相手にも認知されてない効果だから
「ククク、このモンスターには特殊能力があってね…」「何!?」って遊びができる
ここがバンシーの凄いところ
やらんけど

322 ：
>>321
自分で認知してなかったら無理じゃないか

323 ：
>>320
不知火だけどアンワ2ドーハ1バンシー1でやってる

324 ：
ヴァンパイアのメタバ枚数減らしてバンシー入れんのやだな墓地肥やすのも手札切るのも得意じゃない
でもドーハ使いたい

325 ：
>>323
ありがとう。
グローアップブルームは入れないんだね。

326 ：
不知火、とりあえずアンワバンシーどーはブルームすべて1にしたけど、回してみてアンワ2も考えよう。

327 ：
不知火ってエクストラ枠取るから汎用いれられないし、妖刀とかもラグあって使いづらくね？
最初は面白くて使ってたけど、結局ドーハをどれだけ安定して出せるかに重きを置いた方が勝率が高いわ

328 ：
お、そうだな
環境デッキ握るともっと勝率あがるぞ

329 ：
なぜそう極端な方向へ持って行きたがるのか
ドーハのやんわりしたロック性能かなり好きだし隣に何立てるかでデッキ考えるの楽しくて気に入ってる

330 ：
そういう話ではないと思うぞ

331 ：
あのレスだとどっちにしろ極端な方向に向くだろうなあとは思ってた

332 ：
不知火でどう勝つかの話してるのに○○の方が強いでwなんて言ったらじゃあお前は環境でも使ってろよハゲってなるでしょ

333 ：
ヤタノミサキ、ブルーム通常召喚して出せばヴァンプオブヴァンパイアとか砂塵の悪霊出せて面白いこと出来そうじゃないか？

334 ：
ゴブゾンNSリリースヤタノミサキ
ゴブゾンでサーチしたのをミサキ効果でNSも強そう
と思ったがアンデSS縛りな以上大した展開はできんか

335 ：
>>328
ごめん、俺の言い方が悪かったな
話の流れ的に不知火とドーハが出てたから俺の考えを言っただけなんだ
お前らあんまりカリカリしないでくれよ

336 ：
この煽りは意図的

337 ：
わかってるからみんなスルーしてたんだぞ

338 ：
まあ不知火って初手から制圧するタイプのデッキじゃないからね...1ターン目で墓地と盤面にリソース整えて返しに動くタイプ

339 ：
チザクラとか岩石のゴリラとかヴァンパイアの地味デッキデスが活きるカード自体は増えつつある、
増えつつあるけど前回の強化はゴヨウ系メインだったからデッキ破壊勢のカードパワーが貧弱すぎる…

340 ：
https://i.imgur.com/B9hRfm9.jpg
ーーーーー☆

341 ：
王アンデで使えそうじゃね？

342 ：
ヘルがアンデサポでもあるのね
でも相手ターン中に出して美味しいアンデってなんか居たかな

343 ：
魔妖ならリビデでヘル蘇生して即発動で完全蘇生しつつ効果使える
戦線復帰でいいとか知ら管

344 ：
アンワ無い時にドーハ蘇生したり…？

345 ：
ヘルも、まづつしも、最近アンデカード来てるがいまいち活用法が思い浮かばぬ…

346 ：
ネタデッキだけどベイオネーターはドラゴネクロに連続攻撃付与させるときに事前に撃っとけばワンキルライン乗りやすくなるなあとは思った
まあおジャマトリオでいいんだけどサーチ効くし使いまわせるし素材にもなれるのはなんだかんだ使いやすい

347 ：
魔妖で雪娘と一緒に立てとくだけで強いと思う
ワイトでもそこそこ使えそう

指名者？あーだめだめそういうの

348 ：
手札にグローアップブルームがある時、1ターン目はハリ展開でアンワサッカーリンクリドーハとテンプレムーブして、次ターンはブルームNSリンクリ効果ssブルーム効果死の王ssリンクリリリース墓地のアンデって動きができるな

349 ：
魔妖のEx封じ以外の戦法を探してるんだがなかなかいいのが見当たらないな…。
ファン構築のプロレス特化するとすげぇ熱いゲームになるからなんとか力を引き出してやりたいんだが

350 ：
死の魔妖-ヘルが来たか
ＥＸパンパンでメインはガラガラ、でも召喚権は使いたい魔妖とベストマッチでは？
自分、相手のターン問わず魔妖復活できるって結構凄い
魔妖の準備整ってない時はとりあえずニードヘッグ立てといてもいいし

351 ：
新しく魔妖組みたい民なんだけど基本展開でシンクロ2周して雪女と餓者髑髏出して他にどういう布陣作るのが強い?
雪娘ともう1枚墓地肥やしでドーハスーラセットとか?

352 ：
魔妖にドーハスーラ入れると最終的に魔妖が抜けるからやめとけ

魔妖は墓地のアンデットシンクロモンスターを
雪娘がせっせと稼いでくれる馬頭鬼で動かすデッキだから、そこで魔妖に関係ないカードを落としてしまうとデッキが止まってしまう

俺はいつも雪女+髑髏+妲己までいって、蘇生罠引いてたら髑髏妲己リリースして九尾の狐出してる

雪女　髑髏　妖狐　天狗の順番を考えて、蘇生元と蘇生先が同時にフィールドにいないよう意識するのが基本

353 ：
>>352
なるほどサンキュー
アンワギミック無くなるならかなりスペース開きそうだわ

354 ：
死の王、めちゃくちゃ魔妖と相性いいな
こいつ経由することでアンクリボーのデメリット消せるのも嬉しい

355 ：
魔妖以外に使い道ないかなぁ

356 ：
ヘルは黒庭対応だから黒庭の蘇生を実質好きなアンデに変換できるのか

357 ：
始めてこのスレ見に来た者だけど、結構殴り合うデッキに対して魔妖強いね。一族の結集入れておくとサイクロン撃たれても美味しい。
手札セットとかでなくなるから煌々たる逆転の女神ピンで入れると意外と活躍してくれる。

ヘル来たから９サポの聖遺物入れて９増やすかと思ったが、たぶんかみ合わんよなぁ・・・

358 ：
魔妖はバカにされるほど弱くないけどとにかく縛りがきつくて想定以外の動きが許されない窮屈さがなあ
去年はアンデテーマ豊作だったのに相互にシナジー持たせるどころか魔妖みたいな閉じテーマまで作ったのはわりと謎

359 ：
ストーリー的にも効果的にも一見シナジーありそうな不知火ともいまいち噛み合わないしな
だからこそ初めてシナジーありそうな死の王は楽しみ

360 ：
ヘル確かに強いけど魔妖のリンクで出してほしかった効果だなあ・・・もちろんメインとEXの違いがあるから
動きは違うのは分かってはいるけども

361 ：
リンク３でフィールドと墓地の魔妖を入れ替えられるカードが来たらめっちゃつよいだろうな

362 ：
氷の魔妖って3枚必須なのかな？ないと2週目キツいけどバック固めたいし枠に悩む

363 ：
>>362
2周するにしても2枚で良くない？

364 ：
雪女は雪娘と波純のEx縛りを解除するのにも使うからあれば3枚欲しい
2枚でも全然問題ないけど、雪娘波純車夫魔妖Sモンスターの流れから雪女二体でアストラムやライゴウ出すためには3枚目が必要になってくる

365 ：
雪女って自分フィールド上に1体しか存在できないんじゃないの？

366 ：
すまない…今初めて知った
やべえ今まで誰にも指摘されずプレミかましてたわ

367 ：
ターン1でしか出せなかったり一体しか並べられなかったらそもそも素材縛りがキツかったり不器用な子達が多いアンデのエクストラ組

368 ：
だがそれが愛おしい・・・（雪女ちゃんときゅうび妖狐ちゃんを愛でながら）

369 ：
何かと頭を使わないと仕事してくれない手のかかる子供みたいな感じすき
でもダメな子って言うにはかなり強いんだよな
じゃあ強いかっていうとそれほどでもないんだけど

370 ：
実際九尾ってそんな便利なん？魔妖

371 ：
なんだかんだ安定した１枚初動だから罠マシマシにすればワンチャンあるよな
でもその初動で出てくるのがバニラと大差ないし縛りのせいで柔軟性がないからわざわざ使う意味がないだけで
ドクロにフリチェ除去でもついてればふつうに嫌がられたと思う

372 ：
フリチェ蘇生持ちかつ魔妖サーチのリンク3はよ

>>370
雑に盤面処理しながら打点&Ω君になれるのはかなり優秀

373 ：
>>372
雪女、妲姫からの雪娘で九尾おとし
→雪女、妲姫リリース九尾で、Ωってこと？
それだとメズキ除外されてるわけでもないから、天威とか良さそうだね

374 ：
雪娘で馬頭鬼落とすとExを縛られる
波純車夫墓地蘇生でリンク値3まで稼げるがやっぱりExを縛られる
九尾でコイツらを退かさないと2ターン目以降の動きがかなり鈍くなるんだぜ

魔妖モンスターは墓地にいた方が使い道も多いし、九尾本人もターン1とはいえ手札からも出せて無限に使えるから何かと都合がいい

375 ：
そういう意味でもヘルはありがたい強化になりそう。

376 ：
妲姫の効果使うターンはＥＸから魔妖しか出せないから九尾使っても意味ないのでは？
どういう状況を想定してるのかよく分からん

377 ：
2ターン目以降に波旬or俥夫から妲姫出して雪娘蘇生、妲姫以外をリリースして九尾出して8シンクロとかできる
1ターン目に波旬雪娘で魔妖展開できてるなら自然に狙えるよ

378 ：
魔妖組むんだけど色々質問したい
氷の魔妖×2、翼の魔妖×3、馬頭鬼×3、麗の魔妖×2、おろかな埋葬、ワン・フォー・ワン、魔妖廻天×3が固定枠でいいのかな
あと隠者ユニゾンやワンチャン!?は必要?

379 ：
>>378
積む積まないは置いといて雪娘と妲姫は念の為に３枚集めて置いた方がいい(固定枠という程でもないが)
馬頭鬼は３あってもいいが、引いたら困るカードではあるので枚数調整
おろ埋はあれば便利だがなくてもいい

隠者ユニゾンは別に必須ではないが波旬を引けない時にΩを出して誤魔化したり、
馬頭鬼と一緒に握ってる時に手札から馬頭鬼捨て、デッキから波旬落としで初動になったりできる
ワンチャン！？は初動にはならないので優先度は低いが、波旬を引いた時に雪娘をサーチしたり、
ヴェーラーを持ってきたりできるのでお好みでどうぞ

380 ：
>>379
なるほど
隠者ユニゾンで柔軟性持たせるのと、ジェスターワンチャンセットで初動強くするのだったらどっちがいいですかね?

381 ：
>>380
その二つなら隠者ユニゾンかと
ジェスターとワンチャンはコンボ前提のカードだけど、隠者ユニゾンは単体でも仕事ができるので
隠者は雪娘と同時に引いた時に、妲姫をリクルートすればいつもの連続シンクロができる

382 ：
>>381
ありがとう

383 ：
隠者ユニゾンを使うならシンクロアンデ面に飲み込まれないよう気をつけるべし
オメガ入れてハリ入れてライマス入れてグリオン入れてとかやりだすと危ない

384 ：
>>378
魔妖壊劫とおろかな副葬も必須カードだぜー！
副葬で壊劫落とせば死者蘇生になるから初動にも貢献するし、壊劫は使ってみると腐るところがない良カードだ

385 ：
不知火デッキだとハリファイバーってやっぱりまだ必須？

386 ：
なくてもいいけどあったほうが100%いい

387 ：
不知火で一番強い先行が隠者efユニゾンss馬頭鬼落としef隠者ssハリssefリオンssエンド相手ターンリオン効果チェーンハリ効果フォーミュラss馬頭鬼ssで、任意のタイミングでグリオンガンドだからな
これで墓地に馬頭鬼残しつつ3枚まで相手の場、墓地除外だから、Ωだすよりは強いと思う
次ターンマスカレーナにでも変換したら無駄がないしね

388 ：
↑の展開ルートだが今はフォーミュラでなくライザーの方が主流ゾ
グリオン出すならフロイライン落とせばいいし馬頭鬼落とせばブラロも出せる

389 ：
フォーミュラでドローしたくね？？
両方は…枠がきついか

390 ：
フォーミュラのドロー効果はタイミング逃すから使えんよ
星５がデッキにないとグリオンにはなれんがフロイライン入れればいいだけだから
ライザーのがほぼ上位互換

391 ：
フォーミュラはタイミング逃すから>>387にフォーミュラef書いてないんすよ
ライザー持ってるならライザーのがもちろんいい

392 ：
フォーミュラルートしか知らんかったライザーでシラユキ落とすのか？

393 ：
ライザーでフロイライン落とすのなんか損した気分になるんだよな…やむを得んが落として旨味のある☆5いないものか…

394 ：
色々とありがとう、今は先行Ωしてるけど
やっぱりハリファイバーいるよなぁ…

395 ：
え、タイミング逃すのか…
教えてくれてありがとう。理解してなかったわ。

396 ：
>>392
要はライザーならあらゆるレベルのシンクロにアクセス出来るって話
何落とすか何出すかは自由、色々模索してみるべし

397 ：
ライザーでシラユキ落としつつグリオン決めれるか探したけど見つかんないや
別にブラロ爆弾で十分か

398 ：
ドラゴンメイド・ラドリーはアンデで使えるかな

399 ：
先行からハリで相手ターンに炎神出すルートは初手宮司隠者以外にありますか？
なるべく不知火使いたいんだ

400 ：
アンワ貼ってフォーミュラ＋ドーハスーラで炎神はよくやる

401 ：
アンデのアクセルシンクロ持ちがいないからアンワ貼るしかない
↓
ユニゾンビでデッキからバンシー落とすしかない
↓
馬に頼らずモンスター2体並べる必要がある


簡易融合と陰者orユニゾンビでおｋ

402 ：
初手で陰者とかユニゾンが手札誘発で止められた時のケア用に何入れてる？

403 ：
墓穴3枚と調整で抹殺1枚入れたり抜いたりしてる

404 ：
モンスターでの多段展開は特に考えてない感じ？

405 ：
対策はしただから考えてない
この前抹殺持っててうららは大丈夫だったのにヴェーラーで止められて泣きそうになったわ

406 ：
簡易でミレサク置くか

407 ：
フロイライン握ってれば割と生き残ったりするよ

408 ：
>>387
これってグリオンガンドって出せる？グリオンガンドってチューナー2体だからリオンだと無理かと思ってたんだけど

409 ：
>>408
自己解決しました

410 ：
>>406
結構困るのが通告で止められたときなんだよね。墓穴はもちろんなんだけど、それ以外に多段攻め要員があれば手札誘発でも罠でも踏み抜いていけるかなって考えてて、結局いいカードが見つからない

411 ：
新カードのバランサーロードって不知火で使えないか？

1の効果は腐るが2の効果が強い

412 ：
釣りか？

413 ：
新カードで出るからフラゲ期待しとけよ

414 ：
ちょっと草

415 ：
命削りドーハ使ってみたいんだけど命削り使った後ドーハss出来ないけどどうするの？

416 ：
ドーハスーラの特殊召喚は相手のスタンバイフェイズに行うから命削りのデメリットは関係なく動ける

417 ：
>>415
削りのデメリットでスーラ捨てたりバンシー捨てたり出来るのが強み
自ターンではなく相手スタンバイにバンシー墓地効果でアンワ張ってそのままスーラ出す
最悪群雄割拠とアンワかアンワと超融合さえ準備出来れば十分な制圧になる

418 ：
命削りドーハって

上級4枚
ドーハスーラ×2　ヴァンパイアフロイライン×2
下級23枚
不知火の陰者×3　ユニゾンビ×3　馬頭鬼×2　バンシー×3　牛頭鬼×2　　グローアップブルーム×1　クリストロンリオン×1　うらら×2　ヴェーラー1　わらし×2　増G×3
魔法13枚
アンデッドワールド×3　愚かな埋葬　命削り×3　テラフォ　超融合×2　生者の書　抹殺の指名者×3　墓穴の指名者×3　手札抹殺
罠1枚
メタバース


こんな感じ？

419 ：
それだったら削り抜いた方がいいな

今とは全然違うタイプのデッキだよ

420 ：
自分ターンの特殊召喚捨てて強引に手札補強したあと罠ガン伏せするんだよ

421 ：
さすがにエアプすぎる

422 ：
土曜日に死の王ヘルくるけど、みんな実際採用する？
魔妖が本命だとは思うが、枠作りむずいよなあ

423 ：
誘発いらない感じか

424 ：
誘発なんか入れてたら命削れないだろ
流石に頭使えとしか

425 ：
抹殺ように入れとかなくちゃなとか思って入れようかと思ってた

426 ：
墓穴もらうのがキツすぎるからそれ用だと割り切るべき

427 ：
>>418
フロイライン、影者、ブルーム、馬全部抜く
というかメインはスーラ2、ユニ3、牛2、バンシー3のみ
>>175とか>>173とかに参考になること書いてるよ
アンデットワールド+群雄割拠、アンデットワールド+超融合(ドラゴネクロ)はマジで強い

428 ：
命削りドーハスーラって名前が良くない
アンワロックに変えよう

429 ：
牛とユニなら打点高い牛優先してるわ
引いたら使うくらいのカードだしどっちでもいいけど

430 ：
>>429
牛は手札から落とせないから削れない時に困る
このデッキの理想は手札デッキからなんとしてもバンシー、スーラの二枚を落とす事だから
最終的にアンデットワールドに+で墓地スーラ、超融合、群雄割拠のどれかを構えられれば相当有利に進められるってコンセプトだし

431 ：
みんな、死の王ヘル採用した？
まだ買えてないから使用感教えてくれ

432 ：
フリチェで魔妖の効果使えるのはやっぱデカイし妖狐からの胎動も相性良い

433 ：
ヘル微妙じゃね？
あれ積むなら素直に戦線復帰とか積むよな

434 ：
どっちも入れれば良くね?

435 ：
相手は罠割って展開してくるしどうしても髑髏出しがちになってしまい破壊以外で除去されてしまうと言う罠特有の弱点をヘルはカバー出来るのが強みだと思う

436 ：
胎動むりじゃね？種族同じじゃん

ヘルは手札にきたら死に札になっちゃうよなあ
素直に罠のが強い気がするが試してみたい

両方積むほどスペースあるか？？

437 ：
胎動で光の王とメロダーク出して舞台サーチ、氷まで行って妲己と光の王で二体目の髑髏、エンド時メロ自壊サルベージ相手ターン舞台で死の王ssトークンss
こんなんじゃない？

438 ：
罠割りながら展開してくるテーマ今そんなに無くない？

439 ：
胎動は事故要因だし、普通に王の舞台、襲来、テラフォ入れて舞台から相手ターンに出した方がいいわ

440 ：
胎動が事故要因？

441 ：
アンデにヘルだけ採用するか
ジェネレイドメインで起点にアンデ使うかのどっちかだよね

442 ：
俺は魔妖にヘルとフィールド魔法だけ入れたな
それ以外混ぜるのは事故りそうだ

443 ：
魔妖にジェネレイドを入れるか、ジェネレイドに魔妖を入れるか、それが問題だ
前者は舞台、ヘル、ニードヘッグ、襲来辺りかな
後者は逆に入れる魔妖は廻天、波旬、妲姫だけでも良さそう

444 ：
ゾンキャリってまだ現役なのか？

445 ：
墓地に送るでもなくデッキに戻すだからなんの得にもならんレベル2のチューナーなんか使うか？
やっぱハンドが減らないバルブって神だわ

446 ：
デスカイザー運用するにしてもタイムラグあるとは言え妖刀のが使えるしな…

447 ：
バスター出張させるならゾンキャリ強いけどそれ以外じゃまあねえ……

448 ：
いや普通にピンで入るでしょ＞ゾンキャリ
無いとユニゾン牛頭鬼がソロでハリになれないしグリオン素出しするのにも要る
シンクロ主体の構築なら星２チューナーが欲しい場面なんて幾らでもあるわ
そりゃ素引きしたくは無いからピン差しだけど有ると無いとじゃ展開の幅がダンチ

449 ：
とにもかくにもハリ立てたいってアンデデッキ持ってない

450 ：
ゾンキャリは素引きしたくないカード、例えばバスターモードとかをデッキに戻せるのが本当にありがたい

451 ：
ずっとディアボ用だと思ってる

452 ：
>>450
そういうカードが数枚入ってたらむしろピンで入れたくなるよね
墓地落としで簡単に効果使えるし

453 ：
相手ターンねグリオンガンド建てたあとそのグリオンガンドが残ると邪魔なんだけどいい方法ないか？

454 ：
リンクにでもすれば？

455 ：
>>454
マーカー下にあるいいリンクないかなー
最近復帰したばかりだからその辺が分からん

456 ：
>>455
サイフレームロードλや魔界の警邏課デスポリスとかランフォリンクスとかなんでもあると思うぞ

457 ：
カオスソルジャーにしよう

458 ：
カオスソルジャーのアンデット化とかクッソかっこ良さそうだな
まぁ実現しないだろうけど

459 ：
アメコミのノリで遊戯のエースモンスターズみんなアンデ化したデッキ楽しそう

460 ：
魔妖とジェネレイドの組み合わせ
魔妖に舞台、ヘル、ニードだけ入れたジェネレイド出張がいいのか
それとも襲来や胎導、他の王もガッツリ入れる方がいいのか
ツイッターとかだと後者の方が多いみたいだけどここの人達はどんな感じに組んでる？

461 ：
>>454
爆破して馬頭にしたらおいしいじゃん
昔ここで聞いた時はヴァレルの罠とかいわれたがピンと来なかった

462 ：
>>461
exゾーン埋まっちゃうじゃん激流葬でも伏せとくのがいいんじゃないの

463 ：
ゴブリンゾンビはオワコン

464 ：
サモソを解き放とう
ゴブゾンが蘇るぞ

465 ：
腹サモソFWDの三銃士でゴブゾンをアホみたいにループさせてたあの頃が懐かしい
サモソが一週で死にさえしければアンデリンクで環境上位行けたかなぁ...

466 ：
剛鬼が居たからなあ……
ガン展開系のデッキはその時代の最上位一つに人が集まって
他のデッキの使用率伸びないのよね

467 ：
ヘル入れたアンワの構築考えてるとゴブゾンいいなと思うぞ
せっかくなら灼熱ゾンビにしたいなぁと思ってはいるけど

468 ：
ソリッドビジョン下でアンワ貼ってみたい

469 ：
くさそう

470 ：
現状のアンデで一番戦えるのがリリーサーヴェンデットっていうね

いやごめん、もうそれリリーサーが強いだけだわ...

471 ：
命削りドーハじゃね？

472 ：
>>471
リリーサースレイヤーのが制圧力高いし今リリーサーサーチ出来るからそっちの方が強くね？

473 ：
じゃあ入賞してみろ
削りドーハは細々勝ってるぞ

474 ：
群雄割拠のこの時代制圧力より対応力なんだよ

475 ：
環境デッキ相手に儀式魔法発動できる気がしないわ

476 ：
命削りなら割とゴリ押しでデッキ掘れるけど
リリーサー付与を前提に動くと必要枚数と手順が多くて怖いわ

477 ：
ヴェンデットは正直他の儀式に対する優位点がよくわからん

478 ：
墓地から出せるデッキから儀式できる下準備できる

479 ：
正直ネクロスですら歯が立たない現環境にヴェンデッドとか無謀すぎるとしか

480 ：
ヴェンデットは儀式魔人みたいに何処からでも効果付与してくれないと……

481 ：
フリーでネクロスヴェンデット使ってたけどリリーサー使うと友達居なくなるねこれ

482 ：
私見による各アンデデッキの寸評

【命削りドーハ】
安定性それなりで有利な相手にはとことん有利、つまりマッチを取りやすい
デッキ分布次第では入賞も有り得るので地雷として環境に存在している
【シンクロアンデ】
デッキパワー自体は決して低くはない、いわゆる準環境レベル
環境デッキ相手にも十分戦えるが、逆に言うと展開系環境デッキの下位互換で独自の強みがない
【ヴァンパイア】
支配とフロイラインがクッソ強い、何気に準環境レベルの力は有る
ただこちらもメタビ系環境デッキの下位互換になりがちで、しかもメタビなら命削りドーハが……
【ヴェンデット】
リリーサー絡めば確かに強いが元々のデッキパワーがカジュアルの域を出ない
儀式の宿命で引きが下振れした時が絶望的すぎて大会には不向きだろう
え？リリーサー使う時点でフリーにも向かない？そうねえ……
【魔妖】
動きの安定性自体は良いのだがその動きが大して強くない
しかし上記のデッキ共がパワー高すぎやら妨害過多やらでカジュアル向きではないので
フリー用として一定の需要がある
【不知火】
シンクロアンデとの区別が曖昧だが、ここでは不知火のシンクロ体を主軸にする型とする
まあぶっちゃけ強さで言うなら汎用シンクロやリンクに頼った方が強い。制圧力が違いすぎる
突破力はまあまあなのでこの型もフリー向けと言えるだろう
【ワイト】
真価を発揮するまでの前提が重く、高速化が極まった現代遊戯王に適応できていない印象
ワイト関連で枠を喰いすぎて汎用札も積みづらいので、フリー基準でも弱め
強い弱いでなくワイトを使いたいか否かで語るべきデッキ

483 ：
順環境ってどこからどこまでなんだろな

484 ：
今環境が広くなりすぎた結果
準環境の幅もとんでもない広さになってるな

485 ：
カードもカテゴリも増え続けてるんだからそらそうよって感じ

486 ：
初戦で環境相手に３～４割は勝てるがそれ以上詰めれる余地が無いのが準環境って感じかねえ
つまり勝つ為にデッキを選ぶような人達にとっては選ぶ理由が無い

487 ：
環境→1妨害ならなんとか回せる
準環境→1妨害でチーン
指名者は別でね

488 ：
Tier1が環境でTier2が準環境ってイメージ
例の中だとドーハが準環境でそれ以外は環境外

489 ：
闇シャブ葬儀聴イタ？死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争シテルンデシタッケ郡大薬害熱公害モヤシテ老害大麻薬王盗難ケタチガイ違反重々振戦利凍ル山炉ウドモ処分死ネ世
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1461959989/

490 ：
>>488
Tireの基準が分からないからイメージ掴めない……

>>487
1妨害で終わるデッキはフリーレベルのような

準環境は大会優勝しても驚かないけど、優勝目指すのにあたって好き以外の理由で使うことはないデッキ、なイメージ

491 ：
準環境ってまれに公認で結果出すレベルだろ
んで今のアンデはどの型も公認で結果残せてないから準環境は存在しない

492 ：
1ターン目でコズミックブレイザー出すにはどうすりゃいいんだ･･･二重召喚で化身隠者出してハリ→バルブ→レベル4シンクロⅹ2＋ライザーってルートは妄想した
グリオンガンド出せ？知らん

493 ：
グリオンのがかっこいいだろおおん

494 ：
1妨害で終わるのはアンデの宿命
隠者止められたら大体終わり

495 ：
自己ss効果持ってるのが少なすぎ問題
転生炎獣と比べるのもおかしいけどあいつら蘇生し過ぎ

496 ：
俺のブルーアイドシルバーゾンビで環境取ってやる
入賞したら【青眼アンデ】って名前にしとく

497 ：
どうせなら真紅眼の不屍竜入れて【青眼真紅眼アンデ】名乗っていけ

498 ：
ランキングデュエルくらいならたまに優勝出来るかもしれんな

499 ：
単純に強いって言えるのが隠者とユニゾンビ、燕の太刀くらいしかないからね。
他は一癖も二癖もあるものしかもらえてないって感じ。

500 ：
雑に強いアンワってすげえわ

501 ：
>>499
馬頭も雑に強い

502 ：
先行でアンワ貼るだけでドラゴンリンクもマリンセスも転生も斬機も帝も終わるという事実

503 ：
斬機はそこまで困らない

504 ：
転生は結構困ってたみたいで前に戦った時サレしてたな

505 ：
>>501
落とさなきゃいけないからもはや雑には強くないだろ

506 ：
ベイルリンクス出せないわ困るでしょ

507 ：
帝はエレボスがアンデットだから勝ち筋は残ってる

508 ：
隠者ユニゾン馬の3種をデッキに入れてようやく9期っぽい動きが出来るのがアンデなので...
スロットアド取れないの本当に辛い

509 ：
単体で強いヤツ(EX除く)ほぼ居ないから展開してシンクロ頼りなのにリンクのせいで弱化＆アンデ専用リンクはメイン1で展開に帰依出来ない
単体でSS出来るアンデもいないのが辛いです

510 ：
リンクもサッカーとヴェンデはまあいいとしても不知火はなんでメリットない上方向含むリンク3なんだろうひどすぎる。

511 ：
不知火はリンクそこそこいいの貰ったやん。最低限の戦闘破壊耐性持ってるし、除外ゾーンからシンクロ特殊召喚ってかなり強い効果じゃん

512 ：
Sシンクロ除外って戦神で落とした時位じゃないかな？(妖の方で落とせる余裕無いしメリットもそう高くない)
炎神出せばEX戻るし限定的すぎんよ

513 ：
除外にアンデS置きつつ麗神出すの手間かかるしそこまでして相手ターンに出したいのもいないからなぁ
マーカーの向きが微妙なのにリンク先にしか出せないのも使いにくい
耐性付与は相手によっては強い

514 ：
左右下だったりリンク2だったらまあいいんだけど無意味に上方向あるっていうのが「いじめか？」って感じてしまう

515 ：
今後もし魔妖の下リンクが出たら相互リンクできるから…

516 ：
それよりもアンデリンクは未だに素材が全部アンデ縛りなのを何とかして欲しい
他の種族は大抵汎用リンクが有るのに

517 ：
最近だとアンデットワールド使ってるからあんまり気にしたことなかった

518 ：
むしろそれ以上簡単でもねえ

519 ：
いうほど他の種族に汎用リンクあるか？

520 ：
不知火のリンク？そんなやついたっけ？？
ってレベルに出してないわ。
不知火デッキでもサッカーちゃんとアドヴェンテッドのが活躍してる。

521 ：
不知火のリンクは相手ターンでこっちがブラロ使っても死なないから...

522 ：
男は黙ってピラミッドタートル3積み

523 ：
昔は殴りに行ったら2400飛んでくるのストレスでしかなかったな

524 ：
汎用寄りの素材の種族補助リンクって初動で使えないと意味ないからな
そういうのはアンデは貰えないのが基本だし

525 ：
つまり守護竜版のアンデを出せば解決
やっぱ守護竜くそじゃん（）

526 ：
＞昔は殴りに行ったら2400飛んでくるのストレスでしかなかったな
殴らないなら自分から殴りにいった

527 ：
ピラタで竜骨鬼出したりミイラの呼び声で闇より出でし絶望特殊召喚したりゾンマスゾンマスゾンマスしたり
楽しかったな

528 ：
森の屍のイラスト好き

529 ：
しかしデュアルストラク楽しみだなー！
イルブラさんデッキが復活するかもしれん

530 ：
ゾンマスの性別で騒いでた頃もあったなぁ
個人的にゾンキャリはBLを求めてさまよう腐女子設定

531 ：
>>530
お前…まだ生きていたのか…

532 ：
元から死んでる

533 ：
ゾンマス性別議論勢がTFSPで強制成仏させられたのは草

534 ：
どういうことなの…

535 ：
最近のアンデは誘発娘抜きにしても女の子モンスター増えすぎ
ワイト婦人が四天王から陥落してしまった

536 ：
在りし日のワイト婦人が出たら復活するかも知れない

537 ：
芋ファラオ灼熱ゾンビがネタにされる頻度も減ったなぁ
話題があるのは良いことよ

538 ：
アンデは種族サポートが強すぎてどうしても動きの根っこが似たり寄ったりになりがちなのが難しいね
そういう意味では魔妖は面白い試みだったがあれは閉じすぎで極端だ

539 ：
墓地から蘇生したらアンデっぽいでしょ的な

540 ：
蘇生なんて今時どのデッキでもポンポンするしなぁ

541 ：
日本妖怪系は今後もたまに出してほしい

542 ：
海外でdangerアンデが入賞したらしいな
増Gないけど隕石はある

543 ：
これか
https://pbs.twimg.com/media/EDgGYibUYAUyQeQ.jpg

544 ：
それそれ
やっぱり手札からも捨てたくて召喚剣に依存するアンデと手札を捨てかつ召喚剣はあまりがちなdangerは相性いいのかな
一応画像

https://i.imgur.com/dYrsLp8.jpg

545 ：
闇シャブ葬儀聴イタ？
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争シテルンデシタッケ 大損
借金漬ケ棺桶型国家老害闇薬害熱公害ユウ
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1461959989/

546 ：
すごいな
海外の大会情報とかどっから手に入れてんの？

547 ：
モスマン三積みするのか

548 ：
なんとなく未開域噛み合うんじゃね？とは思ってたがやはりか
来日に向けて構築練ってみるかね

549 ：
デンジャーだけ腐ってもユニゾンで切れるの綺麗

550 ：
魔妖にも応用できそう

551 ：
>>542
いい情報ありがとう
これは確かに相性いいわ。牛頭が仕事するな。そして、サッカーいたら相手のモンスター2体リリースも狙えちゃうし

552 ：
魔妖に混ぜて試したけどあまりうまくいかなかった…

553 ：
そういや話変わるけど最近命削りアンデってどうなの？大会に出たいけど何を持っていけば良いのか迷ってて

554 ：
誘発が限定的で振れも激しい削りはあんまり

555 ：
やっぱぶん回し型のが良いのか

556 ：
強いのは削りメタ型
ぶん回し型って結局ユニゾンビ止められたらそれで終わり

557 ：
勿論丸く強いデッキを求めるなら他のデッキ使えってなるが、
周りのデッキがサンドラばっかりとか予想できるなら削りドーハ持ってっても良いんじゃない

558 ：
削りは強いと言うより消去法ってだけだから

559 ：
>>556
それも未界の登場で変わるかもな

560 ：
モスマン流行ったら絶望先生に希望が…？
冗談はさておき未界来ても「ブン回して固めるんだったら他に良いデッキあるよね」みたいな立ち位置になりそう
アンデ好きがたまに大会で使うのを見かけるくらいはありそうだけど

もちろんアンデとしては相当な強化だと思うよ

561 ：
大半の人はオルフェゴールの方と混ぜるだろうねえ……＜未界域

562 ：
みんなで使おう

563 ：
九字切り、魔妖で使えるな！
使える…よな？？

564 ：
ジェネレイド型なら使えるんじゃないか
ジェネレイド入ってなくて九尾のためだけならいらん

565 ：
２：２の手札交換カードが強かったのはダムドみたいな強力なメインデッキのカードを
引けるかどうかがデュエルの勝敗を分けた頃の話だからね
直接サーチするのがもはや前提となった今の遊戯王じゃあんま使われない

566 ：
実質死にアドになってる場か手札のカードを活用するとかしないとなぁ
魔妖はキーカード引けないと無理だから無しではないけど

567 ：
手札交換は初手で打てないと微妙
場から退ける目的なら他にもあるし

568 ：
ジェネレイドを主軸に魔妖を組み込んでる感じの構築なら魔妖の始動を引き込むために使えなくもないかな
でも魔妖もジェネレイドもデッキで寝てて欲しいカードが結構あるからバランスが難しいかも

569 ：
ベイルリンクスやストライカードラゴンレベルでのサーチが可能で
毎ターン墓地から特殊召喚できる☆9がいるなら使ってもいいかなって感じ

そうじゃないなら成金ゴブリン入れた方が強い

570 ：
成金は魔妖だとしんどくない？

571 ：
合金と間違えてないか？

572 ：
>>571
ただでさえ火力無いのに1000ライフ増えたらしんどいの極みなんだけど
そもそも動けないと死あるのみなんだけどさ

573 ：
話噛み合ってなさすぎて草

574 ：
脳みそや目が腐ってるのはアンデスレ民の嗜み

575 ：
>>573
アスペ草

576 ：
短気か

577 ：
無事にハリも生き延びたし、今回の改訂もアンデには然程影響はないかな

578 ：
141準はでかい

579 ：
魔妖の始動が７枚から８枚に増えた

580 ：
未界域アンデはどんな感じ？

581 ：
>>580
使ってみると意外と難しい
というか運要素が強すぎるのと誘発が邪魔になるのが小さなストレス

582 ：
たくさん混ぜるならアンデにする必要ないし単体完結したやつだけ入れるのが良さそう

583 ：
>>581
未界域に誘発いらんやろ

584 ：
死の王ヘル、アンデット族の中でも一二を争うエロさだな

585 ：
>>581
未開域混ぜるなら完全に誘発切って先行特化にした方が良い、余程運悪くてもキュリオスまで簡単に行けるはずだから

>>584
そうはいっても今のアンデってかなり美人増えたしなぁ...妲己雪女武部フロイラインサッカーヴァンプバンシーワイトプリンセスセイバーとざっと思い付いただけかなりいるし一、二は無理でね

586 ：
ワイト夫人こそ至高

587 ：
イゾルデも居るぞ！

588 ：
初代女王杯はヴァンパイアレディ
これ豆な

589 ：
>>585
たしかに美人は多いけどエロさでいったらヘルは上位だと思う！

590 ：
ヴェンデット・レヴナントの奥の子かな
不気味さとのバランスがアンデらしい

591 ：
個人的には妲姫ちゃんが一番なんだよなあ・・・毎回健気な娘やでホンマに

592 ：
嫁談義になると俄かに生き返るアンデ民

593 ：
まじでフロイラインちゃんや屋敷わらしちゃん可愛いな
死んでること除けば最高やで

594 ：
モンスターはみんな生きている

595 ：
アンデットって別に死んでること意味してるわけじゃなくね？w

596 ：
そもそもアンデッドじゃなくてアンデットだからな

597 ：
今回のストラクを機に、イルブラさんデッキを組もうと思ってる。
楽しみだぜ。

598 ：
久々に削りスーラ使ってみたけど何だかんだで強いねこれ、超融合が偉大過ぎる

隕石刺さらないしサンドラ真竜に対面で有利取れるし環境次第ではもう少し増えても不思議じゃ無いんだけどなぁ、やっぱ閃刀が厳し過ぎるか...

599 ：
>>492
ハリファ使って相手ターン初手でいいなら不知火orユニゾン、牛頭or馬頭、玄米orDDRの3枚でも出せる
2枚は俺の脳が腐ってるからかどうしても見つからん
せめてトロイメアゴブリンがいれば行けそうなんだが…

初ターンに妖刀除外して、玄米で墓地に戻せば速攻で妖刀の効果使えて強そう！
と、思ったんだが御膳立てが難しくて普通に回した方が良さそうになるから難しいなこれ

600 ：
>>598
メインギミックで切り返しが出来ないってのがやっぱキツイわ
逆に墓地から除外して除去できるようなアンデが出たら劇的に化けるとは思う

601 ：
削ったら超融合使いにくくない？

602 ：
削りドーハって誘発積めないから後攻負け確定じゃん

603 ：
>>602
昔は環境の制圧がトロイメアでエクストラリンクっていう拮抗勝負だけでどうにでもなる盤面だったからなんとかなってたけど今はそれだけだとキツイな
後攻確定時はサイドに強金誘発詰め込んで削り抜いて対応するようにしてる
後攻が厳しいのはどのデッキも同じだし

604 ：
俺は超融合をドローすることを祈ってる

605 ：
>>600
上手く超融合で吹っ飛ばせれば良いんだけど先行5ハンデスとかされると無理だしね...初手から展開するデッキじゃ無いから冥王結界波が機能しないのも厳しい

606 ：
手札ユニゾン+牛頭(or馬頭）+☆4アンデ
ユニゾンnsユニゾンef牛頭墓地ユニゾンef馬頭墓地馬頭ef牛頭ssefドーハ墓地
ユニゾン+牛頭=ハリファssefヴァイロンキューブss牛頭efユニゾン除外☆4アンデss
☆4アンデ+キューブ=ライザーssefバンシー墓地キューブefDDRschDDRe手札1捨てf馬頭ss
ライザー☆3+馬頭鬼=ライトニングマスターss

場　ハリファ　ライトニングマスター　墓地　バンシー　ドーハスーラ　馬頭鬼　☆4アンデ

無理やりでもアンワドーハスーラがやりたい人生だった
ライトニングマスター使用後はハリファ使ってスターダストウォリアーになれたりもする

607 ：
魔妖来たね

608 ：
池沼上げ乙

609 ：
肝心の魔妖で使えない件、新規シンクロでも出るのかね？

イラストアドは最高

610 ：
新規！？うおおおおおおおお！！！！！
↓
は？なにこれ…

611 ：
盤面参照して属性縛り
バトル中の追撃できない


リビデでいいような…

612 ：
魔妖では属性ばらけるから使いにくい
その他のアンデデッキだったら汎用蘇生で良いやってなりそう
相手メインでも使えるがエンドで除外されてしまうからな
帰還できることも考えるとやはり不知火だが不知火でも使うか果たして

613 ：
なんでこんなにガチガチの縛りつけたんだろう

614 ：
戦神と妖刀で炎神出して戦神帰還くらいしか思い浮かばない

615 ：
いらんな
イラストアドだけか

616 ：
相手ターンに炎神帰還させれば強いけどそこまでいかないな

617 ：
イラスト的に「妖神で除外した妖狐を復活させよう！」的なコンセプトだと思うのだけどそれなら変生かDDRで良い感がある
魔妖に新規が来ないなら入れてもピンかな

618 ：
純不知火用かな

619 ：
魔妖語作った奴不知火と勘違いしてる馬鹿か無能のどちらかだろ・・・正直軽くデメリット上げるだけでも

・自分又は相手メインフェイズに～→メインフェイズに限定する必要ある？寧ろバトルフェイズに出したい
場面多いんだけど

・同じ属性の～→魔妖は寧ろ属性バラバラだから違う属性じゃないと使いづらい

・エンドフェイズに除外→個人的に一番の問題点、魔妖Sモンスターは墓地から特殊召喚されないと
効果使えないから除外されるとかなり痛い

少し効果見ただけでもこれだけ不満点あるぞ・・・ここまで魔妖で効果縛る必要ないだろ。
てかこの不満点も不知火で使うとほぼなくなるけど、それなら不知火新規で出せよ・・・マジでこの効果で
作った奴、魔妖から離れてほしいわまるで魔妖の回し方分かってなさすぎる。

620 ：
EMポップアップって命削りドーハで使えるんじゃね？
ちょっとライフコスト重いけど

621 ：
不知火新規だそ～！
あっ、これだとちょっと強すぎるカモ…よし、魔妖ってことで！魔妖新規なら強すぎないし、魔妖待ってる人も大満足だね！

これだろ

622 ：
仮に不知火語でも言うほど強くないのが

623 ：
強すぎない（）もし本当にそれならガチで干されて欲しいレベル、そんな擦り合わせで新規出すのは
不知火にも魔妖にも失礼だわ

まあ実際そうなのかは分らんからけど

624 ：
サーチできるから使えなくもないかなレベルで性能自体はクソ雑魚すぎる新規

625 ：
>>620
宣告との兼ね合いにはなるけど重なった永続系やドロソを切りつつ手札補充出来るのは強そう
削りスーラだとうらら打たれても裏の削りかユニゾンで対処出来るしね

626 ：
チリほども魔妖の強化になってなくて笑う、笑えない
このカードの一番やばいところはコナミがこれで魔妖強化したな！って気になってるかもしれないところだ

627 ：
死者蘇生で間に合ってます感

628 ：
でも蘇生よりイラストアドがあるから…

629 ：
魔妖と不知火が一緒に写ってるカードって初？

630 ：
不知火語と逢魔が刻がある

631 ：
突然の汎用新規きた

632 ：
新規いいな
やっとユニゾンビ棒立ちエンドからましになりそう

633 ：
文句無しの有能
自己ss効果あるアンデって下手すると初めてでは？

634 ：
各アンデットテーマに配慮した強化でイイね

635 ：
なお魔妖ヘルはお亡くなりになった模様
久々に削りスーラを展開型に作り直そうかなぁ...

636 ：
唐突に汎用有能が来て草

637 ：
今さらトリッキーが来て喜ぶ種族デッキも珍しい

638 ：
トリッキーって蘇生効果持ってたのか
知らんかったわ

639 ：
まさかトリッキー効果だから喜んでるとか勘違いしてるのか？

640 ：
お、10期にもなってトリッキー以下の夜叉の話？

641 ：
ジャックアボーランはいちおう魔妖語とシナジーあるのか
炎属性でかつ相手メインに発動可能でエンド除外デメを回避できるという

642 ：
ジャック強いか？
手札一枚減るやん

643 ：
むしろ手札のアンデット捨てたい

644 ：
>>643
その捨てるアンデで引くドロソは？

645 ：
>>644
ごめん、捨てるアンデを引くドロソだ

646 ：
お前の手札常一枚かよ

647 ：
>>646
めずき捨てたいね
で？それを引くドロソは？

648 ：
ボーランで陰者ssボーラン除外
陰者でチューナーss
陰者除外で逢魔ss
逢魔リリースで陰者ボーランss

649 ：
>>647
ドーハスーラとかバンシーとかブルームとかも捨てたくない？

650 ：
荒らしはスルーで

651 ：
毎ターン5体くらい並べられるギミックないだろうか

652 ：
ドロソは誘惑で頑張ろう
魔法で好きなアンデの墓地肥しできるの来ないかなー

653 ：
>>648
ボーランの蘇生効果は相手ターンだぞ

654 ：
欲しい枚数を宣言する競り系カードゲーム「翡翠の商人」。シンプルながらジレンマもある
https://bodoge.org/2019/05/20/hisuinosyonin/
「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
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http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
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http://bged.info/national-economy
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http://www.moguragames.com/entry/shephy/
ゲムマ2018大阪・春での話題作「Liqueur the GAME (リキュール・ザ・ゲーム)」
http://www.comonox.com/entry/boardgames/open/Liqueur-the-GAME

655 ：
ヴァンパイアとか手札捨てたいのに捨てれないとかあるし手札捨てれる優秀な子は助かる

656 ：
ボーラン良いけどこの効果なら魔妖不知火絡みのイラストでどっちのカテゴリにも属さないカードにしてほしかったわ

657 ：
手札から自力ＳＳできるアンデは貴重だし選択肢が広がるのは良いことだ

658 ：
普通に不知火じゃ嬉しいな
相手ターンに炎神出そうと思っても麗神の効果ぐらいしかなかったし、でも炎神除外した上で麗神まで繋ぐの難しかったからヴァンパイアサッカーの素材にでもしながら墓地にぶちこんでおけば良いのはかなり良いね
除外されても返しのターンで隠者で帰還させれば良いし

659 ：
性能そのものには文句ないんだが、なんぞ組ませる相棒が欲しいな
SSした時に相手の妨害できる奴居ねえかな……

660 ：
アンワだったらコンボ抜きに相手墓地妨害できるの良いな

661 ：
>>659
普通に魔妖とかで良くね

662 ：
トポロジックとかヴァンパイアなら使い魔蘇生させてフロイライン構えるとか

663 ：
お前らボーランもええけど機巧蹄は入れないの？

664 ：
機巧蹄も強いとは思うけど用途が切り返し向きだしアンデとシナジーが強いわけでもないしなあ
相手のEXどけるならサイドラメガフリとかライトニングストームとか他と選択になるし

665 ：
他にシナジーする汎用だったらウヴァループとかいるぞ
初動で使えない時点でアレだけど

666 ：
アンワでブルームで呼べるしと思ってボーランぴん差しして試したけど
案の定打点低くて微妙だった
素引きしたときはまあまあ

667 ：
アド稼ぎにくいしぶっちゃけ微妙だろ
魔妖語の方が強いと思うわ

668 ：
ハンド削らなきゃなぁ文句なしに強かったけど

669 ：
むしろハンド捨てられるのが良いって事もあるから一概にどっちが良かったかと言えんな…蘇生は自分のターンでも使えて欲しかったが

670 ：
つまり未界域のように捨てて自己ssしてドローすれば良かったのだ

671 ：
捨てたい手札とボーランが同時に手札にある
捨てたい手札があるのにボーランが手札にない
ボーランが手札にあるのに捨てたい手札がない
事故率の方が高いと思うが

672 ：
>>671
2つ目は違くないか
ボーランのために捨てたい手札を追加で入れるわけじゃないし
まあボーラン自体が他より優先して入るカードかどうかだ

673 ：
ボーランはヴァンパイア魔妖みたいな蘇生が即座にアドに結び付くデッキだと強い
逆にモンスター割合が少ない削りスーラや不知火だと微妙な感じがある

674 ：
ヴァンパイアだとしても下級は除外デメが被っててなぁ
実質フロイラインの使い回しくらいじゃないか

675 ：
今までの効果止められた影者やユニゾンビ棒立ちよりかは遥かに強い
被っても使えるしボーランはえらい

676 ：
ボーランも粗は有るんだけど種族全体のサポートでポンと渡される分には相当高品質だな
魔妖とかストラクRの頃のアンデプッシュ期間終わってもこれ貰えたのわりとすごいと思うんだ

677 ：
ボーランは攻守逆ならもっと使い勝手良かった

678 ：
アンデットデッキ９個あるから、とりあえずボーラン９枚買ったわ
足りるかな…

679 ：
ボーランは魔妖が一番活用できそうだ
雪娘でブルーム落としてサーチ＋手札コスト１枚で雪女＋ボーランの構えができるから
リクルートするにはアンワ＋ブルーム落としor舞台が必要になるヘルよりスマート
魔妖語とかいう魔妖ではチリほども使い道がないカードとは違うな

680 ：
魔妖語に不知火って付けてくれる方が嬉しかったよなあ

681 ：
とうとう和名縛り不知火魔妖を崩して別々のデッキとして組み直す時が来たか…

682 ：
アナコンダいいねえ、超融合もデッキから発動できるとは……
アンワデッキの切り返しがかなり強化されたな

683 ：
妨害されないのが強みだから相手の場に2体居てアナコンダ通せるかは怪しい

684 ：
ジャックアボーランのおかげでブルームから色々繋がるようになって、ワンフォーワンまで使いやすくなってるやん
ジャックアボーラン割と今のアンデにとっては理想的なカードだったのでは

685 ：
魔妖はどういう動きが決め手になるの？ずっとボーンタワーしか考えてなかった

686 ：
・メインデッキに入れる必要のあるカードが少ないので汎用札を沢山積める
・１枚から高打点が立つ、破壊に対して強い
この辺だと思うけど、これらはよりスペースが少なくて強力なモンスターを立てられる召喚獣があるから
どうしようかな、と考えてたけどボーランのお陰でもう一つメリットが増えた
・雪娘によるブルーム落とし
連続シンクロついでにブルーム落としからボーランをサーチすれば妨害が立つようになったし、
ボーランの代わりにフロイラインをサーチすれば髑髏で6300打点、妲姫で4000まで出せる
打点をそこまであげずともフロイラインで相打ちになるように調整すれば
後続が出て効果発動までやって追撃できるので明確な強みといっていいレベルにはなってると思う

687 ：
>>684
ボーランのおかげでワンォーワンかなり使いやすくなったね
どっちも手札切れるから星邪の神喰のトリガー要員も墓地に送りやすくなった

688 ：2019/10/23
ボーラン３積のアンデットが優勝したみたいだな

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