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全ガンダム最強のフェネクスを語ろう Part.2
【旧シャア荒らし】句読点くん吼える 37【童帝】 [隔離病棟]
MSK-008 ディジェについて揚々と語ろう
ボール1機でドム6機を撃破することは可能なのか
連邦が一年戦争に勝てたのはアムロのおかげだよね？
スーパーガンダムてどれくらい強いの？
RGZ-91リ・ガズィについて重々と語ろう その42
機動戦士ガンボルTDN
RGZ-91リ・ガズィについて慎々と語ろう その44
最終回ピンチのガンダムを助けに現れたZガンダム
何故後期宇宙世紀モノは駄目だったのか？
- 1 ：2019/04/10 ～ 最終レス ：2019/05/31
- F91やＶの路線は続かず前期宇宙世紀もの
とアナザーを四半世紀繰り返すことにな
ったのは何故か？
- 2 ：
- オリジナルじゃなく、続編。虎の威をかる狐でしかない
- 3 ：
- 本来、続けるつもりじゃなかったのに
何時までも宇宙世紀をやらせ続けること自体に無理が来たから。
もっと言えば、古参の客の多くは
アムロやシャアや連邦やジオンという「記号」を何時までも観ていたかっただけで、
別に宇宙世紀や作者のテーマを観たいわけではなかったからだ。
- 4 ：
- ここは大衆食堂・頑駄無
客「親父！新メニューを喰わせてくれ！」
富野「へいお待ち！F91焼肉定食にⅤ風丼ぶり！」
客「えー？！こんなの喰いたくねえ！1stカレーは美味かった！カレーを出せ！これからもずっとカレー喰いたい！」
富野「同じものばっか喰いたがる偏食な客はうんざりだ…。」
オーナー・磐梯「いやいやすみませんねえ、お客様の方々。
新しく雇うシェフ達にちゃんとカレー味の料理位は、出させるようにしますんで」
こういうことさ。
- 5 ：
- 富野が無能だったから
- 6 ：
- 無能なのは勉強も仕事も家事も借金の返済もできなかった黒豚だろ定期
どんだけ役立たずなゴミ糞野郎なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：
- 僅か2作で第2の宇宙世紀をドン詰まりさせた賄賂元CP()が無能だって？
ごもっとも
- 8 ：
- 何故クロスボーンガンダムだけは人気なんだ。
そして何故そのクロスボーンガンダムをアニメ化しないのか？
そして何故Ｇのレコンギスタを今更映画で
やるんだ。
- 9 ：
- >>8
その両方大好きだからそういう物言いやめておくれ……
- 10 ：
- http://hissi.org/read.php/x3/20190410/TnNYNDBqcXQw.html
- 11 ：
- でも富野ガンダムは宇宙世紀と繋がりある作品ばかり作るんだよな
全く宇宙世紀と関係無い本気のアナザーガンダム作るのも良いのに
意外とファンへのサービス精神が強いんだろうか
- 12 ：
- もうすぐシャアアムロに連なる宇宙世紀も終わりだね
ジオンが自治権返還したらやること無くなって終了
若手クリエーターはアナザー作りたがらないみたいだし
ビルドシリーズとガンプラだけ後世に残りそう
- 13 ：
- >>12
ハゲ死んだ後ガイアギアの版権を遺族から買うか借りるかしてケネスのシャアかアムロが復活するような組織からズィージオンに繋がる話作りそう
- 14 ：
- ＞ビルドシリーズとガンプラだけ後世に残りそう
そうならないための種だったんだが、結果はご存知の通りってね
- 15 ：
- >>13
福井が大喜びでやりそうなネタだな
- 16 ：
- 福井はアナザーやれば良いのにな
ハゲに取って代わってガンダムやりたいのか
- 17 ：
- Zの企画が立ち上がった時に一番反対したのが富野らしいな
ガンダムは（1stで）完結しているからありえないと
- 18 ：
- >>15
俺はUC NT 閃ハサ劇場版 UC2がすでにそうなんじゃないかって思ってる
- 19 ：
- >>16
オリジナルの作品をやろうという気概すら失った怠惰の塊のような作家モドキには
アナザーだろうとメンドクサイんだろ。
- 20 ：
- ならばガンダムの後は何をすべきだったのか？ ってのがな......どうすりゃよかった
- 21 ：
- 富野にメカが一切出ない異世界ファンタジーをやらせるなんてどうでしょう？
- 22 ：
- >>1
宇宙世紀という世界観ではなく、ザクをはじめとするモノアイタイプのMSだったり、アムロやシャアだったりという、キャラクターが好まれていたからだと思う
- 23 ：
- 転スラとか一回富野に好きに作らせてみたい
- 24 ：
- >>21
小説版のリーンの翼がそれだな
空飛ぶ靴を履いているというアドバンテージしか無い日本兵の異世界物語でメカは登場しない
続編作品(？)のオーラバトラー戦記で初めてロボット作品になる
- 25 ：
- >>24
サンクス
エイサップとリュクスのOVAは見たことある
- 26 ：
- >>17
あれ？メーカー撤退による打ち切りって聞いたことがあるのですが
- 27 ：
- >>26
それ噂以前のデマじゃ
- 28 ：
- ファーストが打ちきりというのは事実だが、ファーストで完結しているというのもまた事実
本来であればZ以降は蛇足
- 29 ：
- >>19
関わる作品根こそぎ腐らせる作者だしなぁ
- 30 ：
- >>8
人気っても一部だろ
長谷川の臭いシナリオに耐えられる奴らだけだし
- 31 ：
- >>22
至言だな。福井ガンダムや種が話が糞でも結局、客だけは多い理由だろう。
多くの客はキャラクター（メカや人物問わず絵という記号や見てくれ）が第一。
世界観やら整合性やらドラマやらなんぞ実はどうでもいい。
- 32 ：
- キシリアを逃して劇場三部作をグラナダ・サイド３本土決戦編にすれば良かった？
- 33 ：
- そういう選択肢もあったけどやらなかったのは富野としても打ち切りなりにまとめた作品が思った以上に奇麗に完結できたからじゃね
- 34 ：
- 正直、サイド3やグラナダまでやってしまうと
ダイターンやザンボットやボルテスなんかと変わらなくなる
- 35 ：
- ガンダムの世界を壊さないでやってくれればいいんだよ
既成の物を壊さないと新しいもの、いいものが創れないやつは手を出すな
- 36 ：
- 壊しても新しいもの、いいものが創れない輩はどうすればいいのでせうか？
フクイとかヤスヒコとか
- 37 ：
- 重力(宇宙世紀)に縛られ過ぎだわな
アナザーみたいにもっと自由にやれば良いのに
ガンダムでザブングルやダンバインやるだけでも面白そうだが
- 38 ：
- Gレコングル
ブルーゲイル涙払って♪
- 39 ：
- ポンコツ姉さん「よくやってくれました。後は、己の憎しみの心を、地球に残さぬように・・・・・・ベルリ！」
- 40 ：
- そう考えると、富野作品って輪廻転生、日常回帰とグルグル輪廻の繰り返しの話ばかりだな
だから普遍性やリアリティーが生まれるんだろう
ダンバインとイデオンは特に似てる
- 41 ：
- シリーズが続くから似たような話になるし("シリーズ"という性質上、スポンサーや客は似たものを求めるから)
終わらしてもみんなそこに留まろうとするから、現実に帰す為に、そうならざるを得ないんだろ
- 42 ：
- >>37
＞ザブングル
それガンダムXやん……
- 43 ：
- >>8
クロスボーン機体はともかく作品は人気あるか？
作品の方は好きな奴しか相手してないだけだろ
- 44 ：
- >>37
ダブルゼータは最初コメディタッチなザブングルみたいな感じだったがテコ入れでああなったはずだが
ダンバイン自体もテコ入れで変な方向に行ってしまったし
- 45 ：
- >>40
富野だけだと強欲な連中に立ち向かう主人公だけになるよ
初代みたいな泥臭い魅力的なキャラは富野だけの功績じゃない
- 46 ：
- ガンダムのキャラクターの内、富野と他の比率しりたいな
- 47 ：
- ガンダムを使って北斗の拳みたいな世界
やれば良いよ。Ｇガンダムとドラグナー
のグンジェム編、さらにギンガナム部隊
みたいの絡めて。
- 48 ：
- それってガンダムXじゃないか？
- 49 ：
- 世紀末機動戦士伝説
ガンダムのX
- 50 ：
- >11
宇宙世紀前期というかいわゆるアムロ・シャアの影響が残る時代に作品群が集中して詰まっちゃってるから、
宇宙世紀はもっと広げてもいいんだよって事を示したいんだと思う。
だからリギルドセンチュリー前夜みたいな話を誰かが作ってもいいんだろうけど誰も作らない。
アムロ・シャア等の確立した記号を絡めれば商業作品として一定の成果が望めるからそんな冒険は誰もしたくないよね。
今回のNEXUC１００は起こるべくして起きたことだと思う。００７９から０１００の間にはこれ以上新たな作品をねじ込めないんだから
時代を進めるしかないんだから。
富野の危惧していたことの結果だと思うね。
だから富野にはこの調子でマイペースに宇宙世紀の延長線上で時代がはっきりしないアナザーでもいいような作品を作ってもらってもいいと思う。
いつかどれかが新しい宇宙世紀世界を広げる起点となるかもしれない…
- 51 ：
- とりあえず、地球連邦崩壊後の世界をＧセイバーとは別に描いて欲しい。あんな洋画はガンダムじゃない。
- 52 ：
- ほのぼのとしたターンエーの続きでいいよ
もしくは、ほのぼのしない「逆襲のグエン」
- 53 ：
- >>48
まあ、もっと殺伐とした主人公やらの切り口で
ああいう世紀末でヒャッハーなのを見たい気はする。
ボーイミーツガールも好きだけどね。
初期のドモンみたいに復讐に燃え宿敵を追う男みたいのが主人公とかでさ。
…ガンソードとかが既にあるけど。
- 54 ：
- 宇宙世紀は結局、一年戦争と関連ありそうなのしかやらないのだろうか？
一応閃光のハサウェイもそこに含まれるんだろうけど。アムロ&シャア世代が活躍しているような時代のこと。
Ｖガンダムの半世紀以降で宇宙戦国時代後を舞台にした作品やって欲しいな。連邦は当然崩壊しているだろう。
- 55 ：
- V以降やれって話はよく出るが
V以降だとアナザーと変わらんからな
Vでさえ、連邦ジオンは半ば設定上で形骸化してるしアムロシャアやNTもかなり薄いし
- 56 ：
- 宇宙世紀のパラレル的なアナザーとかやって欲しいな
ガンダムXの二番煎じにはなるが
それで群雄割拠の宇宙戦国時代やって欲しい
- 57 ：
- 前から言ってるが
海ガンダム、海底ガンダムやって欲しいわ
ガンダイバーは既にあるから
アクアガンダム、ガンダムアクア
ガンダムダイバー
後半機は
ガンダムアクア・ダイバー
ガンダムアクアダイブ
とか
- 58 ：
- 前から言ってるが
海ガンダム、海底ガンダムやって欲しいわ
ガンダイバーは既にあるから
アクアガンダム、ガンダムアクア
ガンダムダイバー
後半機は
ガンダムアクア・ダイバー
ガンダムアクアダイブ
とか
福田とかローレライやってんだから
ローレライガンダムやれば良いじゃん
- 59 ：
- >>54
宇宙戦国時代後ってダストよりも後って事？？
そんなのGセイバー復活させない事には・・・
- 60 ：
- 宇宙世紀は偽シャア出しすぎだわな
シャア クワトロ
ザビーネ 鉄火面
アシャー
アフランシ
マフティー
UCのあいつ
- 61 ：
- 逆シャア以降アムロとシャアがどうなったか公式には決まっていないんだな
富野氏にその点をはっきり踏まえた（例えば宇宙世紀９９年のアムロとか）原作を作ってほしいわ
- 62 ：
- >>55 だからアナザーとアムロ&シャア時代
の宇宙世紀しかやらないと？
F91やＶと分岐するもう一つの宇宙世紀とか
やるつもりなのかな？
- 63 ：
- でもクロボンダストとＧレコの間の
時代じゃあ、何かカッコいい作品は
作れなそう。
内容は如何せん絵やデザインはコミカル
になるんだろうね。0083やUCみたいな濃い
デザインや作画は拝めなそう。
- 64 ：
- "ガンダム以後"というなら、ガイアギアやタイラントソードあたりは
その参考になる……か？ どちらもガンダムやモビルスーツの後継メカが出ているんだ
- 65 ：
- 過去作との繋がりのフワッとしたもんやられると神経症的に気分を悪くするような年表オタクばかりになった
F91やVの「昔ジオンが戦争起こしたけどすっごい昔だしみんな関係なく暮らしてるよ」
っていう過去とちゃんと繋がってない感じが居心地悪いらしい
- 66 ：
- 福井世紀とかは単体作品としてさえ内容が成立していないからどうにもならない
人気キャラクターや懐かしのモビルスーツを出して古参ヲタク釣りをやってるだけの詐欺商法だから尚更タチが悪い
- 67 ：
- F91の映画パンフで逆シャアの後はなんだかんだで平和で独立機運が急激に薄れたって設定があってそれは好きだ
- 68 ：
- 逆襲のシャア～F91辺りの空白はもっと開ける
べきだった。８０年ぐらい。どうせガイアギア
は非公式なんだし。そうすればアムロ&シャアの世代がギリギリ引退ぐらいまでの時代を描いてもF91に悪影響与えることもなかった。後の祭りだが。
しかし、F90の２６種類のオプションパーツ
とかクロボンダスト(Ｖの後の時代)とか
Fシリーズの穴埋、さらにＧレコの映画化
とか考えるとＶガンダム以降の宇宙世紀
の展開もアニメであり得るかも知れない。
- 69 ：
- >>68
もともと逆襲のシャア～Ｆ91の期間は特に戦乱が無いって設定だったのに、変な後付の紛争いれるのが間違いなんだよ
本流となる新しい作品作るなら行きつく先のわかってる空白の時間ではなく、これから作られる未来の時間を舞台にしないとね
- 70 ：
- 閃光とUC2を繋げてそれに出る福井のオリキャラがクワックサルヴァーだったりケネスと組織作ってクロスボーンやザンスカールの黒幕になる
ハゲ没後にガイアギアの版権を得てズィージオンまで関与
Gセイバーを無かった事にして福井が宇宙世紀からリギルドセンチュリーに変わる話書いて宇宙世紀をR完了
ここまでは覚悟してるよ、割とマジで
- 71 ：
- >>0069 その未来を描く度胸がないから
一年戦争前後からF91手前で立ち往生
してしまっているのが現状。
いつまで経っても戦後レジームと言う
ぬるま湯に浸かったいたい日本人の
国民性と一緒。
他方、憲法改正やるやる言ってて
いつまで経ってもthis is only
the beggining のままな某国(亡国？)
の政府、や首相も日の出や磐梯と被る。
next uc 0100で宇宙世紀のずっと未来
まで描く何て言ってたけど、それも
またthis is only the beggining
のままになるだろう。
- 72 ：
- ただのロボット玩具販促のためのオタク騙し娯楽と
現実の政治とかは関係ねえだろ。
- 73 ：
- こじつけてまで糞を垂れ流したいんだろう
- 74 ：
- とりあえず鉄仮面軍団および鉄仮面ロボ部隊はまだ出ないの？
- 75 ：
- >>70
まぁリアルに狙ってると思う。
だってアナザーで済む内容をUCでやるってそういう事だし
- 76 ：
- まぁ立候補立党デモストロビーが一番だが
選挙位は行けよ愚民ども
- 77 ：
- 結局、ジオン以外の敵を設定できなかった企画の問題と言える。
確かに富野が批判した『宇宙戦艦ヤマト』シリーズの問題点は、解決されているのかも知れない。
でも、結局敵役であるジオン勢力が、繰り返し、繰り返し連邦に仕掛けてくるという連作シリーズになってしまった。
しかも、『ヤマト』シリーズの場合、新たな敵ということで、相手を大敵と設定し直すことが出来た。
ところが、『ガンダム』シリーズの場合は、逆に連邦に対し、30分の１の国力であったジオンと設定された。
そして、このジオンが連邦と和平を結ばざるを得ない状態（実質敗戦と評価して良いだろう）になった後の残党が、多く、長く居残ると言った不自然設定になってしまった。
正直失敗で、こうした不自然さが、『ガンダム・ユニコーン』の「整合しました」に見えて「酷い言訳」設定になってしまった。
次々とアナザー世界でガンダムが活躍するシリーズのほうが良かったのではないかと思う。
- 78 ：
- 組織の残党の分派末路で描くのはリアルで良いが
問題は規模がどんどんショボくなるんだよな
アクシズネオジオンは
連邦の内ゲバで漁夫の利を得
各ジオン派とティターンズをまとめて覇権を手にした(三日天下だが)
これ位だな
後はしょっぱい局地戦レベル
- 79 ：
- >>77
てかユニコーンは昭和ガンプラブームの時期を最後にガンダムから卒業してたオッサン層に
今はアニメもプラモもこんなに進歩してるんですよ～とアピールするためのガンダムだから
そもそも目的が懐古
- 80 ：
- アニメと言っても話の方はさっぱり進化してる様子がなく、むしろ大劣化だろうけど、
ロボがわきゃわきゃ動きゃいいだけのオジサンには
そんなので充分ってことなのかねえ。
1stガンダムの凄さ、良さってそんな点だけじゃなかった気がするんだが。
- 81 ：
- ジオン以外でもジオンっぽい敵を設定すれば
良かったんじゃないの？ティターンズみたいに
ジオン系の機体持たせればそれなりに行けたと思う。
- 82 ：
- >>81
それならまさに今のクロボンダストが打ってつけでは？
レストアした旧式ＭＳとしていくらでも出せるし
- 83 ：
- オールズモビール(ゲームの方)みたいなレプリカ系やＧセイバーの議会軍みたいなパターンも
良いかも？
クロスボーンやザンスカールも本来そうすべき
だったのでは？
ティターンズでさえモノアイなんだから。
- 84 ：
- 連邦軍の分裂、内部抗争でもっと膨らませられたと思うが
あとは木星
- 85 ：
- >>84
>木星
なぜ火星のことはスルーなんですか
- 86 ：
- 重力がうんたらかんたら
- 87 ：
- 頑張って土星まで行こうよ。それと金星の雲の上も。
- 88 ：
- >>85
テラフォーミング出来てえねえから魅力に欠けるんだよな。
だからこそあの世界の宇宙居住者の多くが
月と地球の周囲等にコロニーシリンダー作って住んでる。
資源地としてなら木星の方が上だしな。
火星はせいぜい、月面都市と同等のことしかやれなさそう。
しかし、月面都市と違ってやたら地球圏から遠いので、よりデメリットがでかそう。
もっと開発が進んだり、地球圏が何らの理由で文化・経済の中心地でなくなってしまうとかの
ゲームルールの変更でもない限り、当分は難しそう。
- 89 ：
- 資源国なのに貧乏なのにザンスカールに小遣いあげまくってる木星
- 90 ：
- もしＶガンダム以降で宇宙世紀やるなら
最低でも地球連邦政府が崩壊した後で
地球圏外の勢力が絡む話になるんだろう
ね。
もうそれぐらいしかネタはないね。
- 91 ：
- コロニーや月面都市が有力な統治機構を失った地球を草刈り場にしてドンパチとか。
Ｇガンダムのガチンコ戦争版ともいえるか。
- 92 ：
- そういえば、全天モニターってなんで廃れたんだろ
可変機やファンネル搭載機でなくてもメリットしか無さそうだが
- 93 ：
- Ｖ後半のＭＳスペックがスーパーロボット級だからＶ以降はないよ
- 94 ：
- >>88
>テラフォーミングできてない
折角の宇宙世紀なのに何でそういうところを長年ほったらかしにさせとくのかって
話でよ……
- 95 ：
- >>92
作画スタッフの苦労を忖度しろよ（適当）
- 96 ：
- いや却って楽になるという話もある
- 97 ：
- >>90
ていうかまさにそれダストじゃん
- 98 ：
- ダスト以降でＧレコ以前をアニメでやるのは
難しいかな？
- 99 ：
- クロボンやV以降の地球連邦が弱体化した世界ってただのスペオペでガンダムの魅力薄いしなぁ
連邦ジオンの対立軸が素晴らしいのに両方ないんじゃ盛り上がるわけない
- 100 ：
- そう考えると、一年戦争ラスト３ヶ月にエピソードが集中しちゃうのもわかるわ
V以降なんてダシが薄まってる所より
一年戦争の小隊の話のがずっと面白い
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