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機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　30周年


1 ：2018/06/01 ～ 最終レス ：2018/09/17
サイコフレームの共振から30年
いまだ衰えない人気作品をIDなしで語るスレ


★NHK 全ガンダム選挙【2018年】
○キャラクター部門　第1位（シャア・アズナブル）
○キャラクター部門　第2位（アムロ・レイ）
○モビルスーツ部門　第1位（νガンダム）
○ガンダムsong部門　第4位（BEYOND THE TIME 〜メビウスの宇宙を越えて〜）
○アニメ作品　部門　第5位

2 ：
【前スレ】
機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　29周年
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/149114

3 ：
訂正

【前スレ】
機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　29周年
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1491146335/

4 ：
>>1乙

前スレ>>984
遅ればせながら情報ありがとう
書きあがってたのを小出しに連載してたのか
講談社徳間角川ガンダムの関係は奥が深い

当時は村上としやの漫画がボンボンに載ってたから3社またがってたんだな

5 ：
IP　「IDとはちがうのだよIDとは」
うかつな>>1乙

6 ：
ご苦労さまだねぇ

7 ：
>>1乙

前スレ>>992
ブレックス死ななかったらもう少し頑張ってたかもな
なんかシャアは特定の人に導かれたい救われたいっていう隠れた依存あるから
その対象がアムロだけになってしまったのはアムロの不運としか

8 ：
シャアってアムロより政治力で勝っていて、支持者の数で勝っていて、年齢も年上で
預金残高もたぶんゼロがいくつか違うしララァも最後はある意味自分を選んだ。

モビルスーツの操縦技術くらい勝ちを譲ってあげてもいいじゃないかとつい思う

9 ：
政治力っていっても支持者や取り巻きはジオンダイクンの子として宇宙も地球連邦もなんとかしてくれーて期待してくるし
ララァとアムロがしたNT同士の共感を自分ができなかったことをNTとしても男としても嫉妬してる訳ですし

10 ：
母性も求めてるが、父性も必要だった。

幼い頃から妹を守って一人で戦ってきた

不憫と言えばそう

11 ：
アムロとララァの子にシャア
…まぁジュドー除いた他の男キャラよりは父親らしく出来そうか

12 ：
北爪の漫画で、アクシズ時代に
シャアの子を宿した女性をハマーンに見殺しにされて
ハマーンに反発、アクシズ離脱になるんだっけ？
ちゃんと読んでないけど

シャアにどんな形でも子供が居たら
人格に変化があったのだろうか

13 ：
そろそろTMネットワークかけていいですか

14 ：
逆シャアの主題歌がアニメじゃないだったら…

15 ：
いや、TMはその一つ前の「レジスタンス」ってシングル曲が良かったのに。サビや曲の構成もメリハリがあって。

ビヨンドザタイムはタイアップ補正されてる。初め聴いたときメリハリないダラダラした曲だなと思った。

16 ：
たしかに曲はそうではある

でも歌詞はすごく良い

17 ：
元気無いEDだしあんなメリハリ無い感じで良かったと思う

18 ：
歌詞は今でもすげー逆シャアにあってると思ってる、が
作詞の小室さんも一応ガンダム見て３人の三角関係考慮して作詞、御禿に確認してもらったら
シャアからアムロ宛に直して欲しいと頼まれて今の歌詞になった　と知った時は割と衝撃だった

19 ：
それソースあんの

20 ：
私も何かで見たなぁ。富野さんだいぶ歌詞直してもらったみたいって。
シャアはアムロが好きなんです。ホモなんですよ、とかって…違ったかね？

21 ：
ホモなぐらいで…とは聞いたことあるなら
でもソースはどこだろ　ネットでしか見てないし

22 ：
>>18
それ小室みつ子自信が最近ツイッターで否定してる
禿から直しを要求した事はないと
どっから広がったか知らないが完全なデマ

23 ：
ビヨンドザタイムは友人からレコード借りて
いつも聞かないレコードを聴くのにプレーヤー引っ張り出してかけたら中々前奏が終わらなくよく見たら回転数が違ってた

24 ：
当時はイントロが長い曲が流行っていたな、２分超えたモノも

25 ：
プログレかよ

26 ：
>>22
調べてきたすまん
何回も会ってたのは小室哲哉さんの方で名字同じだからデマになったんかな

27 ：
今月出る4K版が過去最高に綺麗な逆シャアになってる事を期待

DVDからブルーレイでもショックなくらい綺麗になってたからなぁ

28 ：
>>27
ちん毛も映ってたけどな

29 ：
テンパ「お前の妹とはホワイトベースでやりまくったけどな」

30 ：
まぁやりまくったかどうかは知らないけど、かなりの確率でアムロの初体験の相手はセイラだろうね

31 ：
小説版まだ読んでなくてアニメしか知らないんだけどアムロとセイラさんがそんな関係になるとは
ていうかセイラさん気高いイメージだったからそういうものと結びつかなくてびっくりした

32 ：
アニメ、というか1stを見ててセイラさんにセクシャルな魅力を感じた事がないんだよな
初見が未就学児だったかもしれないが
北爪のＺＺセイラさんには魅力を感じたのはそういう歳（小学校高学年）になったからか

33 ：
30年くらい前のガキのとき原作小説読んだが、セイラの方がシャアの野望を止めるためにアムロと寝て味方に引き入れたような。

アムロがシャアと戦闘中に「あなたの妹さんと寝ました」とかいうセリフがあったような。

34 ：
アムロ死んじゃう1stの小説なんかどうでもええは

35 ：
逆シャアもアムロ死んじゃう話じゃん

36 ：
アムロやロンド・ベルの戦死者達は戦後表彰とかされたかな
連邦のクソ政治家が大々的にセレモニーとかやりそう
銅像くらい立ちそうだ
教科書にも載ったかな

生き延びてほしかったが

37 ：
今度のBD-BOX買うか悩む
オーディオコメンタリーとかキャスト監督座談会など収録されてないんだもんなぁ
昔からCCAは新規の映像特典がないし絵コンテも完全版かダイジェストかわからんわりに値段高すぎ
逆襲のシャア友の会が付いてたら迷わず買うんだが

38 ：
高いくせにそういうファンサービスもないのか…

39 ：
>>35
ユニコーンアンチはアムロが死んでいないと力説しているよ。

何故かというと、ユニコーンのラストでアムロが死んでいた事が確定するわけだけど、
それを叩く為には逆襲のシャアのラストの後もアムロが生きていてくれないと困るらしい。

というか、普通に観たら誰がどうみても死んでるんだけどね。

40 ：
富野がインタビューでアムロもシャアも映画の最後で死んだと明言してるからなあ。

41 ：
アムロとシャアを出さない為に死んだって明言したんだろうに幽霊になって駆り出されるとは

42 ：
ララァが笑ってるのが不気味やったわ

43 ：
>>41
しかも客寄せパンダみたいな使い方なんだもんな

44 ：
ユニコーンは普通につまらなかった
逆シャアとつながりのないアナザーガンダムにしか見えない
あんなのにアムロっぽい霊魂オーラみたいなものが出てきても何とも思わない
富野が存命してる時点で他人が宇宙世紀を作るんだもんな
死んだらシャアとアムロを必ず担ぎ出すわ

45 ：
ユニコンはマイナーMS戦とかMS進化の流れを乱さない量産機とか光る所はあるけど、肝心のストーリーがショボく
ラストが糞

アニメスタッフは頑張ってるが原作が糞

46 ：
>>45
> MS進化の流れを乱さない量産機とか光る所はあるけど

高級チート量産機とか流れを乱すどころかぶち壊してるがな

47 ：
そんなの出てるの？

48 ：
ジェスタとか強そうだけどあんま活躍してたとも言えないしユニコーン叩きたいだけなんじゃね？

49 ：
>>46
台所事情が悪いとかほざいていながらコスト度外視な新型兵器が登場するわ旧式が普通に運用稼働出来るわ矛盾だらけの福井世紀ですから

50 ：
旧式運用はジオン残党兵の寄り合い世帯だから各々が頑張ってるんでしょ
ピーマンの上にラスボス変更のせいで台所事情関係が酷いけど

51 ：
ヒント:プラモデルの販促

現在でも米軍で50年前の兵器が現役だったりするからね

52 ：
落書き憲章のくだりとかチート兵器とか
つくづく福井の創作能力の無さが際立つ

53 ：
あらゆる映像作品の中で（アニメに限らず）逆襲のシャアが最も好きなんだけど、ユニコーンもすごく面白かったよ。

54 ：
色々ガンダム商品買ってやってくれ円盤とか
次回作作ってくれるぞ
今はArkの漫画とゲームくらいしか買ってないわ

ライデン最近はゲームにもよく出てくるが、今だに
ザクⅡR型が愛機なのはキツイぜ

55 ：
福井版だとアクシズの中に極秘で調査しなければいけないくらい重要なサイコフレーム研究所があったことになって
掘ればまだ使えるMSがわんさか出てくるらしいな
調べ尽くして資源回収してネオジオンに売っぱらった連邦と買い取って落とす準備してたネオジオンが阿呆扱いされてる感
ついでにνの複製品ならともかく試作品ご登場とか、福井の考える設定は割と劇中劇みたいなアホ要素多い

56 ：
試作型ν自体は昔からあるネタだけどね

57 ：
>>56
試作型自体はあってもいいけど、よほどうまい理由を考えない限り実戦投入は不自然だわ

58 ：
中身はほぼジェガンです
推力は1.3倍程度は上昇してます

59 ：
試作する暇もないから中身にジェガン流用してそこからさらに納期急がせてなかったっけ

60 ：
アニメ見てないからガンダムなのに普段はGMのふりしてる意味がわからん。

61 ：
UCおもろいやんネオジオングの下りはゴミやけど

62 ：
まあそうだな
ラストバトルで台無し

63 ：
なんか昔と違って
UC＝宇宙世紀がほんとに使えなくなったな
ナラTがでたらNT＝ニュータイプも使えなくなるんだろか

64 ：
個人的な感だけど
NTはコケると思う
なんだろうな、UCと違ってオーラ感じないというか
キャラデザやメカデザ発表した時に ダメだこれってなった
あくまでも感だけどね 感

65 ：
ナラティブとＵＣ２がコケて
閃光のハサウェイがヒットしたらウケルｗ

そうなって欲しいね

66 ：
むしろそれしか考えられないしNTとかいらんしそもそもやるなら閃ハサだけでいい話

67 ：
>>45
知ったかぶり乙
脚本が陳腐なのはアニメ版だよ。原作は幽霊アムロもネオジオも出ない
ラストはガチバトルだし、カイのインタビューも、イスラム教も、風の会もカットされてない原作小説の方が正常な思考出来る人間ならマシだと思える

68 ：
どっちも糞
異常な迄に頭悪いストーリーなのは変わらん

69 ：
UC以降はルーカスのいないスターウォーズみたいになってきたな

70 ：
>>69
個人的にはスターウォーズの方がすっかり最近の宇宙世紀作品みたいになっちゃったなと思ってた

71 ：
ていうか実際ほぼ同じだろ
富野は1st以降のガンダムを作りたくなかったし 逆シャアで全てのケリをつけガンダムを終わらせたかった
しかし商業主義はそれを許さなかった

72 ：
そしてならばいっそ新しいガンダムを自作して宇宙世紀に、そして戦争に囚われないよう訴えかけたのに
ガノタは宇宙世紀しか、新参は俺TUEEEE!しか求めなかった

73 ：
でも宇宙世紀でも珍しく富野がやる気出して作った新訳Ｚはフォウの声優交代で軽く炎上してなかったけ
某所で「元の声優でＤＶＤ再発売するまで不買い運動？」が長いこと1位だったのはさすがに笑えんかった
ラストのカミーユとファはそんなガノタに御禿がキレたのかと思ったくらい

ただ新訳Zは今見直しても新作画のMS戦闘のほうが金かけてる福井ガンダムより面白く感じる不思議

74 ：
言っちゃ悪いけど 富野の作品で普通に面白かったのなんて逆シャアが最後でしょ
それ以降の作品は まあ富野ファンじゃないと見れねーよってものばっかり...
本当に才能を無くしちゃった
富野がその才能をフルに発揮出来ていたのはイデオン時代だったな

75 ：
確かに富野は逆シャアまでやなイデオンはバッフクランが敵になった切っ掛けがアホ過ぎて嫌いやけど

76 ：
>>73
フォウは大人の女過ぎて、島津冴子じゃカミーユと釣り合わないと思ってたから俺には妥当。

サラをがっかりおっぱいにしちゃったのは単に映画でよくやること。

77 ：
>>74
いや話は置いといて戦闘シーンのことや

78 ：
>>71
富野は逆シャアの頃にガンダムからの卒業を諦めた様子だったがな

79 ：
>>76
サラは3作目にも出るってわかりきってるのに
２作分の契約をしてなかったのか
3作目は別人の声

80 ：
>>79
その辺サラッと流されたよな
サラだけに

81 ：
ブライト「>>80にコロニーレーザー照射！」

82 ：
>>74
悪いも何も、逆襲のシャアは内容は別に面白くないと思うよ。よくあるMSのPVに富野節添えただけ
シャアとアムロが出てMSがカッコいい完全新作って部分だけで人気あるような作品。イケメン俳優起用しただけのTVドラマとかに近い発想
話だけならF91とかターンエーの方が新鮮で良いかと。もっとも、これはこれで話だけなんだが

83 ：
逆シャアはせめてキャラデザインだけでも安彦なら
自分の中の評価は全然違ったと思う。。。
今からでも作画だけやり直せないもんかなw

84 ：
>>73
自分はあの糞映画のそのラストにガチギレてたよ
おハゲの復讐だったか
なんにせよ気持ち悪すぎ

85 ：
押井守が逆シャア誉めていたよね
かの名作、パトレイバー2も逆シャアに影響を受けたようなこと言ってたし

86 ：
>>82
シャアとアムロの戦いの決着と宇宙世紀の締めくくりとしては一番好きだけどな
たぶんビデオデッキの頃から50回くらいは見たと思う　4Kも飽きずに買うと思う
そういう意味でユニコンの蛇足と最後にシャアアムロララァ出したのはふざけんなってなった

87 ：
全く同意。つーかあれを止められる奴いなかったのか
監督もこれは駄目だって思わなかったのか

88 ：
あれは監督の方がやらかしてた感あるような
UC本編全裸はあくまでシャアの悪意だけ見て真似しちゃった器に過ぎないのに

89 ：
そもそもシャアのパチもんなんか要らなかった
福井豚の糞安い客寄せ演出でしか無い

90 ：
ガイア・ギアのアフランシ・シャアが居なかったら存在しないキャラだろうね

91 ：
紛い物が必死で本物のフリをしてるアニメ。
ブライトやアムロ出せば本物になれるとでも思ったんだろ。
俺は見てないけどw

92 ：
自称続編の話は他所でやってくれないか

93 ：
あれシャアのファンは怒っていいと思うけど平気なの？＞全裸
もしアムロで古谷声のクローンアムロが逆シャア直後の時代で出されたらマジ切れするレベルなんだけど

94 ：
逆シャアはモビルスーツ否定の話らしいね

95 ：
>>94
数秒でひとまとめにやられたジェガン「やはりそうか」

96 ：
>>87
福井が会議でアムロ出すって言ったら半分に反対された　って自慢してた
逆シャアの終わり方に不満があったから二人を綺麗に成仏させたかったんだとよ
逆シャアはあの終わり方だからこそ味があって良いのにな

97 ：
もういいのか

98 ：
>>96
全然綺麗じゃ無かったワケだが

99 ：
綺麗に成仏って言うならそれこそ今際の際に胸の支えをアムロに語れた逆シャアで良いじゃんよ…

100 ：
何様のつもりなんだろね福井は

大御所連中から呆れて見離されるのも納得だわ


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