ノリス】グフカスタムVSケンプファー【ミーシャ
グフは装甲がザクより硬い、しかもシールド有り
ケンプは装甲が紙、被弾したら終わり
グフカスタムが弾幕張って終了
基本性能はザクに毛の生えたようなグフに比べケンプファーのそれはゲルググ並み、グフの装甲も量産型ガンキャノンの装甲を容易に貫くショットガン持ってるケンプファーには紙屑同然
足を止めずに勝負するのがケンプファー
機動力と重武装を活かして勝負できればケンプファーの勝ち
ケンプファーの機動力を封じる事ができればグフカスタムの勝ち
もっとも、ケンプファーは近接でもビームサーベルと機関砲があるから油断できん
一方、グフカスタムの75mmガトリングは機動力に勝る敵と戦うのに適した武器
戦場の選択、武装や地形の利用の仕方で勝負の行方が変わりそうだな
ノリスはオールドタイプ最強候補に挙がることもあるんだぞ
それは無い
あのハゲ、シローが水中戦に対応しただけで変な悲鳴上げながらトンズラした雑魚だぞ
0080にグフがいないってのなら宇宙が舞台だし出る幕なかったわけで、同列と考えるのは難しいと思う
ケンプファーは戦い方的に足がついたドラッツェじゃね？
監督交代したの何話からだっけ？
七話の温泉回から
それまでのノリスケさんはドップに乗ろうがザクに乗ろうがそんなにぱっとしない奴だった
いかんせんケンプは移動手段の為に装甲が薄い
火力と機動に全振りしてるから
一撃離脱の往復戦法しか無い
ジェットコアブースターを相手にする時、ヒートロッドでコアブースターに張り付いて空中戦をやるという
器用な真似をしてるから、腕はまず一流と見ていい＞ノリス
ミーシャはミーシャで、グレイファントム隊のMSを残らず潰してる所から見て十分エース級
おれはグフカスタムだと思う
グフはいうほど装甲薄くはない、むしろ厚いほうだ。それであの運動性
お互いがお互いを倒さなきゃいけないっていうタイマンなら、ケンプファー
の機動性よりグフの耐久性がモノをいうと思う
ビームサーベルの前には装甲の厚さなんて無意味
ノリスがグフカスタムで同じ戦果をあげることができるのかとか考えると疑問
機動性や追従性は下だが
グフ
してたろランバ・ラルは
ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店(神奈川県)の周りにはソープランドがたくさんあります(ソープランド街です)。
このパチンコ店は韓国人か中国人が経営者の可能性があります(パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます)。
周りには韓国料理店がたくさんあり、数キロ先には横浜中華街があります(韓国人、中国人がすごく多い地域です)。
普通はこんな場所に店を出さない気がします。
DICE系列 関東圏4
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/netspot/1467360487/
ダイス(DICE)＝まんがランド(漫画喫茶)＝ちょっと気分転館(漫画喫茶)＝ねっとラボ＝ベルシティ(ザ シティ)というパチンコ店
ｌｌｋｌ
ケンプの性能はグリプス戦役初期でも全然通じるくらいだから
機体の圧倒的なスペック差をノリスがいかに腕でカバーするか？という闘いになるんじゃないかな？
ただミーシャも普通に凄腕だからなあ
ノリス＞ミーシャ
機体性能
ケンプファー＞＞＞グフカスタム
こんな印象
その後4ヶ月で完了している
ガンダム事典（講談社）参照
六話までのノリスケさんのスペック考えると
ミーシャ>変な悲鳴の壁>ノリスケさん
彼は新監督の都合で無理矢理鬼神のエースにされただけのヘッポコ
監督交代前のヘッポコさは消せない
ヘッポコノリスケさん時代にはグフカスに乗っていないので
あくまで“こいつは…エースだ”時代のノリスケでひとつ
それは信頼できる仲間がいるからのびのび動けるわけで
やはりサイクロプス隊あってのミーシャでしょう
そこまでしてミーシャ認めないとかノリス厨かよ
０８小隊蹴散らしたノリスに勝てるわけないだろｗ
０８小隊のシローやサンダースだって腕利きだからな
ミーシャがこの２人を同時に相手にして勝てるわけがない
今までこんなに子供じみた結論出す人見たことない
あれ、スカーレット隊と戦って武器弾薬が尽きた状態で尚且つアレックスがチョバムアーマーに守られてたから勝てただけだよ？
ノリスケさんの変な悲鳴と比べたら遥かにマシ
MSの動きがちがいすぎる
でもやっぱり磯っぽいんだよなあれ
そ
れ
>>42
そのスレって俺も知ってるけど、全体的にサイクロプス隊有利な意見が多かったじゃん。
０８支持者も若干いたが、そんなこと問題じゃない。
つうかチームとしての機能性と、個人の能力や強さを、一緒くたにして議論するのはおかしいだろ。
ミーシャはチームプレーも出来るが、単独でも戦果の出せる万能パイロット、ノリスケより技能が劣るという根拠はどこにもない。
加えて、ケンプの機体性能はグフカスのはるか上。
むしろノリスケが勝てる見込みのほうが少ないのでは？
ノリス勝利の結論ありきでしか見てないから
エースだ…時代の周囲の持ち上げ方が微妙なので
あまりパッとしないんだよなぁ
エレノアの探査針の凄さが描写できてない
結果、ノリスの凄さも中途半端
サンダースの偏差射撃が近距離すぎて何が凄いのか意味不明、手玉にとった対象もショぼくみられる
結果ノリスの凄さも意味不明
の対人地雷の人か、MSが対人兵器持ってるのはイイと思った
強いよね
シローの「倍返しだー！」を読んで攻撃に付き合わなかったノリスなら
ミーシャみたいに不用意に突っ込んでガトリングの餌食にならなかったんじゃないか？
作戦目的がアレックスの破壊で出来なけりゃコロニーに核ミサイルが飛んでくる
この状況でスカーレット隊を全滅させて武器弾薬が尽きて隠しておいたチェーンマインがヒットして爆発
ここまでの流れの一体どこに不用意なところが有るのかと
チョバムアーマーを破壊しただけで本体には損傷なし
再び立ち起動して立ち上がるアレックスに警戒して様子を見てしかるべき所でもあった思うぞ
状況からすれば無理難題かもしれんが
あそこまで攻め込んだんだからミーシャもたいした奴だし腕利きなのには疑いを持っていない
「ノリスならそうした」というのは俺の妄想かもしれん
ただ劇中の迅速かつ的確で引き際も心得ているノリスの闘いぶりをみたら
ミーシャとは違う結果を導き出すんじゃないかと
多分ノリスケさんがやったらバーニィと同じ結果になるだけだよ
自分を犠牲にした相討ちな
それ以前にスカーレット隊を突発出来るかが微妙
同じ機体を使ったなら突破できるだろうよ
ケンプファーとグフじゃ運用の方向が全然違う(強襲用と白兵戦用だし)
ただノリスにはミーシャのような慢心はないと思う
ミーシャの飲酒運転、あれは酒が好きとか以前に慢心からきてることもあると思うよ
だって「俺はできる奴」感が酒の臭いと一緒にプンプンだもん
お前の感想なんてどうでも良いんだがな
ミーシャはアル中であり、パイロットとしての自己管理が全くなっちゃいない
この一点だけ見ても己を厳しく律しているノリスのほうがMS乗りとしても軍人としても有能
ボトムズの世界ならミーシャが上なんだろうけどな
ちょうど録画してた0080があったのでいましがた件のシーンを見てみた
チョバムアーマー装備時、NT-1は左手にビームサーベルを持ってて、既にビーム展開済み
立ち上がる時も左手にサーベルを持ったまま(ビームは消えているが)で、サーベル抜いて接近するケンプファーに対して、一瞬サーベルで応ずる
ような動きを見せた直後に腕を振ってガトリング展開してるので、ミーシャがフェイントに引っ掛かったと見ていい
もっとも劇中のNT-1の動きからすると、アーマー破壊されてなければクリスはサーベルで戦うつもりだったようなので、クリスの機転の勝利だろうが
あと、ケンプファーとNT-1の距離からすると、たとえ様子見してもかわしきれるかはちょっと判らない(劇中では片手だが、もし両手で撃たれたら…
何にせよ、隠し武装という初見殺しが怖いのだけは確か
>>67
それ言ったら議論もこのスレ自体も成り立たないんだがな
どう言おうがしょせんIFでしかないんだから
あの辺りの攻防は短くとも見応えあるよな
百戦錬磨のミーシャも「まさかそう来るとは」みたいな
アレックスのガトリングはジ・Ｏの隠し腕にも通じて恐いのは確かだが二度目は通じない
対バーニィでは完全に封じられたし
それともMSの前腕ってがらんどうにできるもんなの？普通ならア
クチュエータだのなんだのが内蔵されててそれで初めてお手てが
動かせるもんじゃねぇの？
まだグレネードかなにかを仕込んでるほうが現実味はあったよな
酒飲んでるから慢心してて俺スゲー臭プンプンってIfですら無いんだけど…
できんじゃね？
ゴッグさんはどう見ても、がらんどう構造じゃないと
畳めない腕だし
ミーシャ？
Ｉfどころかまんまだろ
なるほど
では
基地の中で上官の妹と家族ごっこやってる様な戦争舐めた奴は論外だと言っておけば言い訳だな
そちらの感想と違って事実だからね
えぇっと、Fの話題はここでいいですか？
刹那的という意味では似てるね
ミーシャの飲酒運転は慢心というよりそういうニュアンスのほうが近い気がする
>>72
そこまで細かく観たことないな
クリスがなんだか凄腕パイロットのように思えてきた
俺もここまで細かく見たのは初めてだよ
ただ、ガトリング展開して撃つまでのアクションを細かく見ていかないと、ミーシャが迂闊だったのか、迂闊でなくとも
しょうがない展開だったのかが判らんから
それと、ミーシャが刹那的というのも同意、でなきゃ「滅びゆく者のために」なんて台詞は出てこないわな
飲酒も含めて、厭世的な性格の発露のようにも思える
あと、ケンプファー接近〜ガトリング展開〜発射のシーンが見られる動画を見つけた、これで確認して頂けるとありがたい
↓の2分31秒〜35秒あたり
https://www.youtube.com/watch?v=N0gTeB4KPOA
ビームサーベルを持ったチョバムアーマー装備のNT-1は、2分25秒のあたりで一瞬しか映ってないのが残念だが…
今もう一回見て判ったが、腕を横に振った時にサーベル投げ捨てて、腕を戻すと同時にガトリングを展開してるな
接近前のNT-1とケンプファーの距離は、チェーンマインが届いてる所から見て、多くとも100ｍ程度だろうか
ノリスの戦闘シーンもあってめちゃくちゃかっこいい動画だな
題名がまさに「滅びゆく者のために」というのもいい
動画見た限りでは咄嗟にガトリングを開いたクリスの必死さが伝わってくる
瞬時の判断とNT-1の性能が合致してケンプファーをハチの巣にした感があるね
あとノリスの自らを犠牲にしながらも作戦を遂行する一連の流れは
改めて見直すとそのぶれない精神の凄みが伝わってくる
もしノリスとNT-1が闘ったら…とか妄想するとゾクゾクしてくるな
>>85の続き
ミーシャの射撃の的確さも改めてみると凄い
これはどちらが上かなんて簡単には決められんぞ
そこでノリスケさんの前半のへっぽこさが活きてくる
トータルで言えば中の上だろノリスケさん
後発作品ならゲルググMが機関銃仕込んでるし
アレって
グレイハウンドの連邦司令官がマヌケって演出じゃね？
コロニー中央から射出ではなく降下させて艦載機を的にした
もちろんコロニー住民への配慮から街中を通過させないのもあるだろうけどさ
グフのヒートロッドがあるじゃん
陸戦型ガンダムだって条件は似た様なもんだけどな
>>92
へっぽこノリスケ→アイナと再会→アイナ様のために！ピキィーン！→「こいつはエースだ！」に変身
こういうことだろ
たぶん…
グフカスしか得意なМＳがないが、ただしエース級のノリス
特徴が違いすぎる
アレを携行するには特別なラックが必要で
さすがのケンプファーでも滑空移動無理なんじゃないの
グフカスタムのガトリングガン（中距離）
ケンプファーのチェーンマイン（近距離）
それ以外はふわふわな射程距離
あいつ、作中でも屈指の雑魚パイロットだから説得力が無い
その雑魚パイロットがルナツー製の不良品ジムを使ってるのに落とせなかった人かいるのですが
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