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こんなアムロ・レイは嫌だ
【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 104ｺｰﾝ
難解なZｶﾞﾝﾀﾞﾑの勢力抗争関係と組織について
ザクとヅダ、どっちを正式採用するか迷ってます
【福井晴敏総合】ガンダムユニコーンアンチスレ117
リックドム何機あればホワイトベースを落とせたのか
歴代主人公が兄弟だったらPart93
アムロのノーマルスーツに萌える
ティターンズってあんなにMS要らなくない？
Gガンで30年延命されたガンダム。寿命が尽きそう
逆シャアってシャアがラスボスってのが微妙だよな
- 1 ：2017/10/17 〜 最終レス ：2018/10/29
- ファーストの時みたいにシャアの上にザビ家みたいな巨悪が居ないのがダメだわ
あと逆シャアのシャアは目的がいまいち分かりづらい
説明されないと納得出来ない部分が多い
説明されても納得しづらい
・カミーユの精神崩壊が原因→後付けな上に本編上じゃ全くカミーユには触れられてない
・アムロと決着を付けたいがため→それだけのために地球を死の星に変えるってのは理不尽すぎる
など
- 2 ：
- そういう人は頭を使わなくても理解できるＧガンダムでも観て絶賛してれば良いんじゃないですかね？
- 3 ：
- アムロとの決着→シャアはいろんなものにコンプレックスを持つのでアムロコンプレックスにかかっていた
精神が幼稚 →対等な条件に拘ったり幼稚だから、隕石落としもとにかくでかいことがしたいという幼稚さから
１ｓｔでギレンの演説を食い入るように見てたり、コロニー落とし実行などに憧れてたのでは
幼稚だからMS金色に塗ったり赤に塗ったり
Z時代 →それを実行するための資金稼ぎが目的、エウーゴを利用しアナハイムと組んで戦争起こして資金稼ぎ
カミーユとかも後の隕石落とし作戦などで利用しようとしてた、精神が壊れたのでギュネイになった
嘘つき →演説の内容は嘘、セリフと見てみると演説以外も嘘だらけ
偽名 →本人嘘つき、嘘の塊みたいな奴なので名前からして嘘
かっこつけ →大好き、自分を偽装するのはうまい
だいぶ歪んでいて邪悪な精神と幼稚な精神が同居してる
- 4 ：
- 二時間の映画に
- 5 ：
- アムロとシャアの人間考察から作品評価上げにもっていく論法も、そろそろ飽食気味だよな
- 6 ：
- シャアも精神崩壊していたとか
- 7 ：
- 単に禿げが『アムロVSシャア最後の戦い！』をやりたかっただけだろ
アムロと戦う理由を作るため色々な負の要素をシャア個人に背負わせた結果
Z時代とかけ離れすぎて整合性の取れない訳のわからんキャラになった
- 8 ：
- シャアは少なくとも精神病だよな
- 9 ：
- それか人格障害か
富野作品のキャラは殆どそれに近いのが多いけど
>>7
ZZでシャア出すかと思ったら、上が企画やって製作しろって言われたんじゃないの？
- 10 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ZZ後半でシャアが造反起こす筈だったが映画化の話が持ち上がりシャアは先送り、
造反役はグレミーに急遽回された。
- 11 ：
- ZとZZを見てなくても1stさえ知ってればなんとなく理解できるよう作ってるんで
またよくわからんラスボス出すってのはありえん
- 12 ：
- 別にアムロがラスボスでも良かったがな
- 13 ：
- 誰が倒すんだ定期
- 14 ：
- 作者がそう描けば誰でも倒せるだろｗ
- 15 ：
- 主人公を誰も倒せないラスボスにした作品がありましたね
- 16 ：
- 逆襲のシャアも要らなかった作品という事か
- 17 ：
- >>11
そうそう1st観てたらだいたい理解できる
テキサスでセイラとの会話内容とかで
逆シャア劇中でもアムロの話す内容で隕石落としに至った経緯もわかるし
初めて観るガンダムが逆シャアなら理解不能だろうけど
- 18 ：
- >>12
00ですね、分かります。
- 19 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
つーか、CCAのラスボスて石ころやろ？
- 20 ：
- ん？アジールやろ？
- 21 ：
- 逆に考えるんだ、主人公はシャア、ラスボスは天パ
- 22 ：
- 今まで強いニュータイプに守られてただけの人だからねマザコン仮面は
- 23 ：
- 長い目で見てラスボスは福井やで？
- 24 ：
- 逆シャアのどこがシャアがラスボスなんだよｗ
そういう話じゃねーだろ
- 25 ：
- ラスボスはアクシズですね
- 26 ：
- 実はブレックス准将が生きていて暗黒化してたー
とかあったらネオジオンの組織に厚みが出たよな
- 27 ：
- ブレックスはそんな事しない
- 28 ：
- PS2のスパロボでシャアがラスボスなのが結構あったな
- 29 ：
- >>28
インパクトぐらいじゃね本当にラスボスなのは
- 30 ：
- ブレックスって頭に血が上ると何やるかわからんとこもあるぞ
カミーユの母親見殺しにしようとしてシャアに止められたり
- 31 ：
- 普通だろ見殺しとか
別に助ける義理はないと思うが
むしろ下手に助けに行ったせいで殺されてないか？
- 32 ：
- 勢いでエゥーゴに加入したら両親目の前で死ぬしフォウやロザミィの死や戦いの疲れで精神摩耗させられ
白倒してｱｳｱｳｱｰになったら辺境の病院にポイ捨てとかカミーユ不憫過ぎ
- 33 ：
- 結局、シャアは自己中
- 34 ：
- 1stやZでガンダムシリーズが終わってたら、もう少しマシな人間になってたのにな。
- 35 ：
- >>15
キャプテン翼のことか
- 36 ：
- 個人的に最後の最後
ララァは私の母に〜のところを他人に漏らした辺り
シャアと真の意味で解り合うことはできずとも
本音を漏らさせる程度にはアムロが近付けたんやなって希望的観測してる
だからシャアでよかったんだよ
- 37 ：
- ていうかシャアを担ぎ上げたネオジオンの官僚？みたいな人らがいたじゃん
あいつらこそ真の悪なのに名前すら出なかったよね
顔だけはどっかのタイミングで見たけど
- 38 ：
- >>1
巨悪とか何を言ってるのか良くわからん
散々ボコられて分離した残党なんだから、
むしろシャアクラスのヤツが総帥なのがリアルなんだが
- 39 ：
- >>37
カイザスとかホルストとかか
- 40 ：
- Gレコで無駄にMS出しまくってたの見ると逆シャアのMSの種類の少なさはちょっと残念に思う
ハマーン統率時代のMSをちょっとくらい流用しても良かったのではと思うんだが
その点に関しては富野がZZの存在を一刻も早く払拭したかったから出したくなかったのかな？
- 41 ：
- いや映画一本なら十分でしょ
- 42 ：
- 映画にＭＳ登場させすぎると00みたいに殆どキット化されずにモヤモヤするハメに
- 43 ：
- >>1
この程度ですら分かりにくいのなら、昭和のスーパーロボット物でも見てろよ
もしも、ごく一部のアホ様に過剰に説明だらけの作品になったら、どんなクソ映画が出来ると思う？
- 44 ：
- 様＝用
- 45 ：
- あと
＞ファーストの時みたいにシャアの上にザビ家みたいな巨悪が居ないのがダメだわ
いまさらシャアが人の下につくわけないだろ
- 46 ：
- ララｱを殺さずにラスボスにすればよかったんだよ
最強ニュータイプ軍団を率いて連邦に喧嘩をふっかけてくるララァと
それに立ち向かうアムロ！NT同士の悲しき闘いに今決着がつく！
燃えるだろ？
シャアはララァの腰巾着程度の出番でよろしい
- 47 ：
- 腰巾着ではないママだ
- 48 ：
- 機動戦士ガンダム
アムロ・レイ vs シャア・アズナブル
アクシズ大激突‼︎
- 49 ：
- >>45
安室がその気ならシャーは下に付くだろ。
- 50 ：
- 大佐はアムロにお熱♂だからな
- 51 ：
- 逆シャアはカミーユやジュドーを登場させるオールスター感があっても良かったのでは
- 52 ：
- うわ〜富野が嫌いそうな事言うなあ
- 53 ：
- クワトロバジーナやってたころに連邦の腐敗を目の当たりにして極論へ飛んだんじゃないの
で、アムロの貴様ほど急ぎすぎもなんたら人類に絶望もしてないなんたらって話だろ
シャアが最後のジオンってことで十分やったろ
- 54 ：
- >>51
みんな死んでまうで
- 55 ：
- 別に最後行方不明とかにしなくても良かっただろうに
子供の頃のヒーローが共に行方不明って嫌な感じなんだが
- 56 ：
- はっきり殺しておくべきだったね。
だから今になって「アムロが生きているに違いない、続編を！」とか馬鹿げた事を言う人が現れるし。
というか、最後の「うわっ！」でどう見ても死んでるんですが。
まあ、>>55 氏は逆の意味で言ってそうだけどさ。
- 57 ：
- ウッソがシャアの子孫という初期案で放送してたら、
今頃そのまた子孫ネタが繰り返されてるんだろうな。
- 58 ：
- 昔のヒーローって結構死んだり生死不明で終わったの多いけどな
アトムとかマグマ大使とか
そうでなくても失踪とか
- 59 ：
- >>1
シャアは理不尽なのが是なキャラじゃん
- 60 ：
- 1stのエンディングからZで既に破綻しているので、逆シャアは戦闘シーンさえ良ければそれでいい
- 61 ：
- アースノイド以上の地球崇拝になってしまった。
- 62 ：
- 微妙なのはしょうがない
巨悪がいないのが宇宙世紀ガンダムの伝統
どいつもこいつも最後に小物臭が強い
- 63 ：
- 確かに。
カテジナも最後は大物とは言えないしな。
鉄仮面もギンガナムも微妙な感じだ。
- 64 ：
- アホか。
逆シャアは人のエゴとか歴史の流れとかの巨大すぎる敵を相手にシャアやアムロがもがいてる話だろうが。
- 65 ：
- デスラー総統あたりからみたらシャアなんてチンケな奴に映るんだろうな
ジオン公国も地球人による劣化ガミラスにしか見えないだろうな
- 66 ：
- 富野を狂わせたバンダイが悪い
- 67 ：
- 結局ジオンのやり口と同じだしなアクシズ落としとかさ。あと基本的にジャミトフと価値観同じじゃん。はじめにエゥーゴでなくティターンズに所属してたら歴史が変わってたかもな
- 68 ：
- 小説版のジャミトフはシャアの思想に近かったよ
- 69 ：
- ギレンの野望ではシャアの能力がアムロと同等で高すぎる。
シロッコやハマーンには少し負けてないとな
- 70 ：
- むしろアムロが高く設定され過ぎてるのでは？
アムロはパイロット特化型で充分だろうし
シャアはパイロット以外にも統率者としての面もあるからアムロよりも能力の幅が広い
- 71 ：
- >>69
ヒャクシキですぐ落とされないだけでも異常だろ
- 72 ：
- 別に微妙だとは思わないが
明確にこいつは悪だって分かるキャラクターに仕上がってると思う
- 73 ：
- ハマーンはシャアをR気なんかない、ハマーンの気持ち考えたらわかること
シャアに言うこと聞かせたかっただけ
百式を攻撃するフリしてずっとジ・オを牽制している
劇場の中でもハマーンはシロッコに銃を向けている
- 74 ：
- わたしは、お前と戦いたかっただけだ。
そのために、私の開発したサイコフレームの技術を提供した
地球を汚染する怖さを償いたい気持ちもあった。
それをアムロ、お前の力に賭けたんだ。
しかし、今起こっていることは私も予定しなかったことだ。
アルテイシア･･･私は、お前に情けない兄だと言われたくないばかりに、こうしたのかもしれん。
アムロに運命を託すようなことをな、しかし、こうなるとはな。
このほうが、アルテイシアには誉めてもらえるのかな
ビカンッ
シャアのカプセルはその光に包まれた。
- 75 ：
- ジオングvsガンダムもサザビーvsνガンダムもシャアのほうが圧倒的に高性能なのに
特に火力のサザビー、スピードのνみたいな間違った伝わりかたしてる人多いと思うZとZZもだな
- 76 ：
- 当たらなければどうということはない
（NT能力で回避しまくるアムロに教えられる）
MSの性能差が戦力の決定的な違いでないことを教えてやる
（シャアより性能の低いMSでシャアに勝利するアムロに教えられる）
気取りながら言うセリフがブーメランする男
- 77 ：
- やっぱ最後までシルエットで正体を隠しとくべきだったよな
アムロがアクシズの玉座で幕を開ける！てな燃える展開を
- 78 ：
- クズ2人がきれいな終わり方したのが駄目
しかもＵＣで神扱いとか馬鹿にしてるとしか思えない
ララァの高笑いが気持ち悪いし
- 79 ：
- 結局感情はどうあれ、やってることが、Z時代のシロッコやハマーンと大差ないのがな。
巨悪と対峙してアムロと共闘し、託して消えていく・・・となったらSEEDみたいになってしまうのか。
- 80 ：
- 富野の小説版読んだ感じだと結局はアムロとの決着をつけたいってのが最大の動機だったみたいね
そんでもってシャアにとって一番大切な人はララアでもアムロでもなく、実は唯一の肉親だったアルテイシアだったと。
- 81 ：
- 妹は一切登場しないけどな
- 82 ：
- >>1
Ｚなければ、兄は鬼子です！→鬼子になりました、であまり不自然でもない
要は中途半端にΖとZZやっちゃったのが悪い
- 83 ：
- 特にZZでハマーンがあらかた使える設定持ってたのが行き詰まりの原因で、
ネオ・ジオン総帥になって連邦軍人のアムロと戦いますだったらなんの問題もなかった
だいたい行き当たりばったりで続編企画した連中のせい
- 84 ：
- >>52
>うわ〜富野が嫌いそうな事言うなあ
禿は商売やエンタメを嫌うくせに自分は大団円狙い過ぎ
- 85 ：
- しかし実はシャアと一番濃密に戦ったり同僚やったりだったのってブライトノアだろ
- 86 ：
- アムロとの決着も地球連邦見限ったからこそ望んだ事だろうし
- 87 ：
- 鬼子発言をどんだけ過大評価してるんだよ、怖・・・
- 88 ：
- アムロララアハマーンシロッコらニュータイプのトップクラスから見たらシャアはだだの雑魚だから
逆シャアのシャアはアムロに虐めてもらいたかっただけだろ
- 89 ：
- >>75
ナイチンゲールすら軽くあしらう天パさん
- 90 ：
- 結局ＭＳの性能が〜を自分で体感しちゃったシャアである
- 91 ：
- シャアはZでアムロを見返したかったんだろうが
ライラのガルバルディβと互角（後にカミーユが撃墜）
ブラン・ブルタークのアッシマーに殴られる（後にアムロが撃墜）
一般兵のハイザックカスタム相手に大苦戦の末撃墜
ブライトに出撃を止められて発狂（ブライトはアムロを殴ってでも出撃させる）といいとこなし
アムロコンプレックスがさらに強くなる
- 92 ：
- ヤザンに地球に落とされて死にかけたのがシャアだから
Z35話は一対一でシャアとヤザンがやり合ってシャアの完敗
- 93 ：
- カミーユ「ハマーンを倒せませんでした、僕の弱い心が負けたんです」
クワトロ「それは私の役目だったんだろう、ハマーンもシロッコも私が倒す！（キリッ）」
- 94 ：
- シャアはその場の口だけは達者だよな
- 95 ：
- アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
2RG2E
- 96 ：
- クワトロ時代って初代ラストから殆ど強くなってないよな多分
- 97 ：
- >>96
むしろ衰えてる
イボルブでシミュレーターで全盛期のシャアザク相手にしたけど全部避けられた
- 98 ：
- 迷いが強い分弱くなってるな
アニメックでのインタビューを見るに富野曰く
迷いを捨てたシャアは小細工（暗殺や政治的な動きを指すと思われる）などせずにアムロでもハマーンでも瞬殺らしいからな
見方を変えれば迷えば迷うほど弱くなるって事だ
MSに載ればいつでも作戦遂行マシーンに切り替われるアムロとの違いだな
- 99 ：
- シャアってＮＴ能力でオカルト発動してたっけ？
- 100 ：
- ナイチンゲールに乗り込むガンダムチームはネオジオン総帥のマスクを剥ぎ取った
ガンダム「お前はジオン公国の大佐！」
Mk2「エゥーゴの大尉！」
百＆Ｚ「エゥーゴの指導者！」
シャア「ワハハハハ全ての組織は私の配下だ。わしは地球を捨てて宇宙の果てに帰る」
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