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ガンダムのセリフで謎な会話を繰り広げるスレ#40
歴代主人公が兄弟だったらPart99
機動武闘伝ＧガンダムROUND58～にしてやるぜ！～
連邦軍がドムを運用したらどうなるか？
明日から、ジムに乗ることになったら、どうするか
【褐色】イリア・パゾム【ピンク】
正しいガノタのなりかたを教えて下さい
なんでジオンはコロニーに毒ガス撒いたの？
連邦とジオンはどっちが正義でどっちが悪なの？
テム・レイは死んだの？

ビーチャ・オーレグについて


1 ：2013/09/12 ～ 最終レス ：2018/02/04
「人の悲しみを土足で踏みにじるような真似するからだ」
今まさにここ見て震えた

2 ：
>>1
…で？

3 ：
改めて台詞を見直すと、意外にカッコいいこと言ってる
百式を初めて乗った時とか、最終話でエルを押さえる時とか

4 ：
ビーチャはアーガマ売るとか言って裏切ってたし勝手にZZで出撃したりなんだこのクソガキだったけどダブリン辺りからいいパイロットになった
モンドは地味

5 ：
モンドはラサラさんとのエピソードがあるからなあ

6 ：
正直モンドのほうが好き

7 ：
両方クソだろ
俺のルーさんイジメたし死刑

8 ：
初期設定ではオレーグだったのにな

9 ：
しかし、最初の悪人のイメージは如何ともし難く、カツ・ハサウェイと並ぶガンダムシリーズ3大DQNにw
ところでこの名前はロシア系か？

10 ：
カツもハサウェイも、親兄弟のいる中で人並みの教育を受けてるだろうが
一方のビーチャとモンドは多産多死の環境で下手なりにも生きて、育ったんだ
育った環境も評価してやれ

11 ：
少なくともリーダーになることを嫌ったクワトロなんぞより、パイロットと艦長をやりとげたその男気の分だけ
ビーチャはえらいと思う

12 ：
男気を評価するとか、子供っぽいぜよ
クワトロは自分に能力が無いって悟ってたから嫌ってたんだし

13 ：
[[sage]]

14 ：
本気で怒る時は、自分のことばかり考えてなかったような･･･

15 ：
サラサの話でモンド＞＞ビーチャになった
まあやったことはMk2でズゴック倒しただけなんだけど

16 ：
序盤は戦争の辛さを知らない子供って感じだが
砂漠～リィナの死辺りから現実を知って成長していってるのがよくわかるキャラ
最終的に艦長(代理)と好きな女も物にしてるしモブの中でも優秀じゃね

17 ：
実務的な面ではシャアよりもリーダーの器だったかも

18 ：
潜入任務に真っ赤な軍服でノリノリでやってくるシャアなんてリーダーにいらない

19 ：
ずっとオレーグだと思ってたｗ

20 ：
「大人達の勝手な都合で始めた戦争が、何故子供の俺達が尻拭いしなきゃならないんだ」
「人の悲しみを土足で踏みにじるような真似するからだ」
「……じゃあ聞くけどね。悲しんでいれば死んだ人間が生き返るとでも言うのか？
　すんだことなんて忘れてしまった方がいいのさ。人間なんて死んでしまえばそれっきりだ。
　…でも……でも……俺達はこの先、ずっと生きてかなきゃならないんだぞ」

21 ：
トラジャトラジャ唯一の見せ場を作った功績はでかい

22 ：
確かにビーチャはもうちょっと評価されても良いと思う。
もし、あのまま艦長の道を進んでいたら、どうなっていただろうか。

23 ：
しかしたまたまアーガマが寄港した港に将来を託すにたる人材が、あんなのとはいえ
よくいたもんだなぁｗ
それともあのころ、どこのコロニーにでも、あの手ののNT予備軍が人知れずごろごろ
してたのかねｗ

24 ：
軽SYNの人物間の狭さに比べりゃ、どうということはない

25 ：
あれもガンダムネタあったな

26 ：
「アコース、クラッカーだ」
とか、一応1st見てたのに忘れてた

27 ：
スレチだが、軽SYNの人物間が
ドンだけ狭いかというと･･･
・主人公は耕平と純生、純生の姉の薫に誘われ軽井沢へ
・行く途中、たまたま立ち寄った店の客が絵里(薫の友人)、マスターは貴成
・家出した純生を引っかけたのが、みるく(貴成の妹)
・みるくの彼氏、耕平の弟分なのが暴走族DEEPのリーダーな二郎
・運悪く耕平にラーメン奢らされたのが紀子、DEEPを憎んでいる
他にも省吾とか一弥とかいるけど、大体こんな感じ

28 ：
クワトロ以上に百式の似合うパイロット

29 ：
第一次ネオジオン紛争をビーチャ程度の腕で切り抜けられた百式がすごいのか、
百式程度のスペックで乗り切っちまったビーチャがすごいのか、いまいちよくわからん

30 ：
なんか憎めないんだよな
調子に乗るっつてもカツとは違うし、カツとは！

31 ：
>>29
クワトロ「ええぃ、私は凄くないというのか！」

32 ：
あんたはメガバズーカランチャーの命中率が悪すぎだろ

33 ：
クワトロ｢プ、プレッシャーがだな……｣

34 ：
シャアとグレミーとビーチャの中で
一番人物として立派な要素を持ってるのは誰だ！？

35 ：
幼女を量産にこぎつけたという点において、グレミーは立派な業績を残した。
今あげた3人のなかで一番生産的な業績を残している

36 ：
アクシズ落とし失敗したシャアやそもそも何もしなかったビーチャと比べて
最も非人道的な業績だったけどな

37 ：
シャアさんルナ２落とした

38 ：
命を生み出させる業と
命を石で押し潰す業
どっちが重いか、だな
俺は前者を推す

39 ：
しかし、百式の立体商品の特典に何か付くとしたら
何だかんだ言ってもビーチャよりクワトロがいいんだろ？

40 ：
ロボット好きから言わせて貰えば、どちらも即ゴミ箱行き

41 ：
ロボもキャラもどっちも好きなら、両方セットが嬉しいね。

42 ：
>>39
それでもビーチャ推すし
親しみを持てるのはビーチャの方だよな？
バカだけど

43 ：
クワトロは上司に持ちたくネェな

44 ：
MSの部隊の小隊長程度ならクワトロがいい
それ以上になると嫌

45 ：
クワトロっつぅか一年戦争のころのシャアだと、小隊長でもいや過ぎるぞ
あいつの下にいてろくに生き残った奴いねぇだろ

46 ：
相手がアムロ&ガンダムじゃなけりゃ
あそこまで死ななかったんじゃないかな…
↑は自分でも不毛な意見だと思うが
他の人間に同じ役させたとして、はたして何人が生き残れるだろうか…

47 ：
まあ、シャアよりはクワトロの方が良いなあ。

48 ：
>>46
生き残れなくてもいい
部下よりも｢先に｣死んでくれるような上司の下で頑張りたいッス

49 ：
最後まで生き残って死んだ部下全員の尻を拭うのも上司の役目かと
明らかにシャアのことじゃないけどw

50 ：
ネオジオン抗争時の百式は技量の劣るパイロットのために
デチューンされてたなんて話もあるけどね。

51 ：
百式なんて名前を付けたものの、ただでさえ性能不足だったのに
更にデチューンなんて……やるなビーチャ

52 ：
トラジャ

53 ：
つーか最初のが本当に「試作」で、ガンダムの法則的には
非経済的な高性能を、強いられてたんだ！
百式が二機もあったのが奇跡だよ

54 ：
あれは予備パーツくみ上げた２号機だ説だとか、ハイビジョンでみると実はネモでしたとかいろんな説があるけど、
ビーチャ程度の腕で第一次ネオジオン紛争を生き延びた百式がすごいのか、百式程度のスペックでどうにかしち
まったビーチャがすごいのか、いまだに判断の付かないところだよな

55 ：
エルに至っては完全に型落ちのマーク２

56 ：
そっか、エルもいたかｗ濃いキャラたくさんいすぎてちょっと俺の中では存在感薄かったけど、マークⅡで
どうにか生き延びてるんだもんなぁ　すげぇよ
もしかするとあの頃ってさ、ちゃんと検査すれば実はNTでしたって奴がゴロゴロしてたりしてたりな。能力の
発現が微妙だったり規則性がなかったりで、ちょっと勘の鋭い人程度で済んでるようなのがね

57 ：
エル可愛いよエル

58 ：
てぇかZZってすごい先進的なアニメだよな。８０年代であれだけ萌え要素満載のロボットアニメなんて
その発想がすごいｗ
もう10年後に出てたら別の意味で神アニメだったと

59 ：
直感的にしか表現できないが、現代の萌えアニメの悪いところがなかった

60 ：
萌えアニメってのを観たことないから
萌えアニメの悪いところってのが何だかわからなくて何とも言えない

61 ：
上手く言えないが
(フィクションなのを考慮しても)都合の良すぎる展開や
口に出すのが恥ずかし過ぎる恋愛云々の言葉を絶叫しまくったりとか

62 ：
段々と評価が変わってくるキャラだったね

63 ：
ゴットンのガザDを自滅させたのはビーチャだからな

64 ：
リィナをガザDにくくりつけるのにも、かなり不本意な態度で結局しなかったし
ディスるのはいいとして、ディスり過ぎてる奴はビーチャ見てないだろ…

65 ：
ビーチャの百式さんが好きよ～

66 ：
アムロとカミーユとジュドーに成り損ねた人

67 ：
NTのなりそこないっつぅ意味ではシャアとかぶるなｗ味方ポジションだけどｗ

68 ：
金色の機体はビーチャにこそ似合う
クワトロはやっぱり赤だもん

69 ：
ビーチャもグレミーも、ジュドーに嫉妬してる点では同じ

70 ：
>>67
逆に考えるんだ、彼は成功したジェリドなのだと

71 ：
萌えは嫌いだから大して見た事もないが
たぶんZZがキモくないとしたら、それは電波キャラが居ないからだと思う。
富野キャラってあんまりキャラを記号にはしない。
キチガイでもちゃんと動機や、ルーツを作るから人間味があるキャラばかり。
たまに自己や自己の恨みや思想乗っけちゃってガチキチが生まれちゃうけど。
所謂萌えキャラって男の、或いは女の妄想哀願人形でしかないから、気持ちが悪いんだよ。
お兄ちゃん ご主人様 お嬢様
とかさ。

72 ：
ロザミィはゲーツに扱い易いように、カミーユを利用できるように…
ぷるぷるズは素で甘えん坊なとこがあると思いたいが

73 ：
>>71
俺の意見としてはだが
作中でプル達のことを一貫して美少女として評価しない点が大きい
プルがｱｯｶﾝﾍﾞｰして可愛いと思うのは視聴者であって、オウギュストではない
俺はプルツーには年不相応な色気があると思うが
劇中のグレミーは背徳的な情が芽生えることもなく、あくまで兵器として扱う
彼女らが美しいのは客観の世界のことなのだ

74 ：
アーガマを裏切ったとか言われるが別に進んでアーガマのクルーになったわけじゃなく
半ば脅迫・拉致まがいでクルーにされただけだからな
視聴者からすればアーガマ善でネオジオン悪だろうけどビーチャは初期ではそんなこと認識してない
ジュドーも初期はリィナがアーガマにいなければ守ろうとしないだろう
Ｚの連中はカミーユやクワトロ、エマやヘンケン達等は生活の苦労なんてしたことないだろうみんなある意味エリートなんだから
だから批判するの奴はその辺がごっそり抜けてるよ
まさに客観の世界で批判してると思うわ

75 ：
でも勝手にアーガマを売るとかってのは悪いだろ。

76 ：
と言えるのは上級の教育を受けた者の特権であるからにして...

77 ：
エゥーゴ景気いいと思ってアーガマに来たわけで
「軍隊が楽じゃない」と逃げ出すってことは
今までジュドーやイーノの売り上げを横取りしてばかりでさほど苦労してなかったってことになるけど

78 ：
それで1stやZで最初は平和してた連中より楽してたことになるの？
まぁ横取りはしてただろうが、いつもしてたら友人関係になってないだろう

79 ：
地球に降りるまでのビーチャとモンドは正真正銘のクズだよ。
だからエルもなびかなかった訳だし
宇宙に戻る頃には精神的にかなり成長があったから、艦長代行に任されたってだけの話

80 ：
ビーチャw
駄作を代表するキャラ

81 ：
なるほど、人間の駄作ならではのコメントをありがとう

82 ：
したたかさこれがビーチャだと思うよ
エンドラで下積みをやらされふて腐れながらもＭＳのシミュレーションはこなしててＺをしれっと乗りこなしてる（セシリアの回）
地球でジュドーへの嫉妬からＺＺに乗って無様をさらすが（塩の湖の回）再度宇宙に上がってからはＺＺに慣れている（コア3の少女の回）
生き残るって意味でしたたかさは重要じゃね。だからブライトは艦長代理を命じてジュドーを抑えようとしたじゃね
実際の戦術的判断はトーレスがしてるしな

83 ：
コイツを仲間にするよりゲモンとヤザン仲間にした方が良かったような

84 ：
ビーモンはギリギリヒーロー側だが、ヤモンはリアル悪人だからダメ

85 ：
ビーモンも最後は女や情で闘う連中だし

86 ：
>>78　それで1stやZで最初は平和してた連中より楽してたことになるの？
なるよ。
その平和を維持する為に努力してた連中ということだから
逆にビーチャらは戦争で一儲けを考えてるクズ連中

87 ：
流石に最初のビーチャは擁護できない
イーノはビーチャと同じ家業してても、まだ会って間もないアーガマの人を、
裏切ったら「ここの人達捕虜になっちゃうよ」と止めてるんだけど、その違いはなんだろう
小説版だとビーモンはアクシズに行くのには失敗してて
イーノが間違えて発信したことにしてくれて罪まで被るし

88 ：
別に全部擁護する必要はないと思う
ようは最初の行動がアレだから戦いの渦中で色々学び感じとり成長したのまで
ダメだクズなんだから死んで当然ってのがあまりにも短絡すぎって話
上のレスにあったように成功したジェリドと言うのはすとんとくるけど

89 ：
敵軍に内通した時点で射殺で良かった
そうすれば話が引き締まったのに勿体ない

90 ：
こじらせとるな

91 ：
>>89
同感
ビーチャというキャラも活きたと思う

92 ：
エルが好きで彼女がビーチャとくっついたのが気にいらないだろう

93 ：
カツがボロカスに叩かれてるけどビーチャよりはマシな件
あとモンドとかいうゴミ屑

94 ：
というかガキ全員１話で退場でよかったけれどね

95 ：
>>94
1話「プレリュードZZ」wwww
キャラ紹介だけされて流れ弾で死亡www

96 ：
関係ないが、タイガーバウムの子供たちってCV.佐々木王子以外は記憶に残らないな

97 ：
>>96
そういえばタイガーバウムの子供達の一人がナベクミさんが演ってたんだよな。

98 ：
>>94
そういう屁理屈はツマラナイので誰も求めていない

99 ：
ビーチャって一年戦争時6歳だったから当時の記憶を多少覚えているのかね
覚えているならジオンに嫌悪感がないのが不思議だが

100 ：
>>97
アクシズ一回目の砂場の子供もやってる
まさかあれからラスボスになるなんて…


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