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カーリングの普及方法を真剣に語るスレ！


1 ：2006/02/26 ～ 最終レス ：2018/04/29
施設の建設、ＰＲの仕方、その他いろいろどんどん意見を挙げていってください！

2 ：
もうヒントが出てる

3 ：
まず日本では寒い地方を中心に普及させるといい
そしてじわじわと他の地域にも普及させていく。
まずは東北以北の施設を充実させるべき

4 ：
有名なチームを1つ作って、ダスキンがスポンサーにつく。

5 ：
国体競技にする

6 ：
まずは、GyaOに放送してもらって協会に金が入らないと

7 ：
ちゃんとメディアに露出すること

8 ：
ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/questionnaire/gorin.html
ここで「女子カーリング」に投票よろ。

9 ：
GyaOに日本選手権の放送して欲しいってメールしたら、
今のところは予定無いけど検討しますって返信が来たよ
みんなで同じようなメールをたくさん送れば実現の可能性はあるかも

10 ：
てかさ、カーリングの地上版ってないの？
あるとしたら、そっちの方がいいと思う。

11 ：
ゲームを作って、売上の一部を協会に入れる

12 ：
これの方が普及すると思う。
日本ユニカール協会
http://www.sw-sports.com/unicurl.html
港北ユニカール倶楽部
http://homepage3.nifty.com/unicurlyk/

13 ：
>>9
情報ｔｈｘメールしてみる

14 ：
ボーリングが上手い清掃員からスター選手を発掘する

15 ：
>>10
おはじき

16 ：
オイルを塗ってできないですか。つるつる床に・・・

17 ：
カローリングだったか？

18 ：
レッズ○ンド
http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/redsland/
に建設希望メールを私は送りました。

19 ：
チーム青森がCMに出る。

20 ：
>>1
無理。金を使える裕福な日本人が山ほどいれば大丈夫だろうけど
基本的にね、カーリングなんて金持ちのスポーツなんてなくなってもいいと思ってんだけどね
道具がいるわ、施設がいるわで、発展途上国やら貧乏な国の参加も見こめないし
そんなので世界で一番強いといえるのかね？
ま、こんなこと言ってもしゃあねえか、所詮、限られた国でしか出来ないスポーツよ
裕福でない日本人が、高い金払ってやってくれると思ってんだろうね？>>1は

21 ：
>>20
ええと冬スポーツは全部いらないということですよねw

22 ：
>>20
１ですが、それだとウィンタースポーツ全体にそういえちゃうんじゃない？
赤道直下の国には冬季五輪参加は見込めないわけだから、スピードスケートとかだって〔まぁ数人はいても〕
カーリングって、そのもののスポーツ用具に金は必要でも、個人で買うものなんてないに等しいと思うんだよね。
だからボウリング場みたいに施設が出来れば、あとは最低３人いればできるわけで・・・
男女差もないから、それで施設にいって、たまたま対峙したグループと、試合やりますか？みたいな流れになって・・・
そんなプラン行けないかなぁ・・・？

23 ：
ウィンタースポーツは金かかるが、オリンピック種目でいったら
カーリングが一番競技人口増える可能性は秘めてそ。

24 ：
すごくいいと思う
若い人たちの趣味、息抜き、スポーツとして
お年寄りのレクリエーション、老後の趣味、楽しみとして
老若男女が自分のペースで楽しめる

25 ：
ボウリングと同じ位置かな

26 ：
カーリング場乱立はボーリングの様には見込めないな
１シートに５０メートルを要するから・・・
しかも氷を維持するような設備はﾃﾗﾀｶｽ・・・
ゴシゴシするのもそのへんの一般人がさっくりできるとは思えない
ゴシゴシしなくてもよくて・氷上じゃなくてもよくて・２０メートルそこそこでも
できるような工夫はあるだろうが そうなるともはや”カーリングぽい”モノであって別モノ


27 ：
そんなにむやみやたらと乱立させる必要はない。スケート場と同じくらいでいいんじゃね？

28 ：
北海道は支庁毎
東北北陸は1県毎
あとは東京大阪愛知福岡広島…
これくらいあれば良い

29 ：
>>24
老後の趣味で、ウォーウォー叫びあいながら
あんな超高速ゴシゴシできるだろうか･･･

30 ：
老後は老後でまったりやればよい

31 ：
ハーフカーリング
レーンを20㍍
ストーンを10㌔
にすればいい。

32 ：
今BSでやってるカナダ戦再放送の実況スレにて
59:衛星放送名無しさん :2006/02/27(月) 03:32:12.07 ID:Z+Ju7Htv [sage]
これｲﾉﾀｹが漫画化すれば相当イケると思うんだが。
　・初心者だかパワーだけはあるマリリン
　・そのマリリンをうざがりながら暖かく育てる小野寺
　・その小野寺と一緒に青春を過ごした（実はメガネの）小林
　・その他大勢

33 ：
>>18
俺はレッズランド、チームアルビレックス、コンサドーレ札幌の３つにメール出した。
マジで。

34 ：
>>32
その
＞小野寺と一緒に青春を過ごした（実はメガネの）小林
ってのは小林宏師かね？ｗ

35 ：
スウィーパーの氷拭きフキをみていると、
レレレのおじさん、そっくりなのだ。

36 ：
○　各県別のカーリング大会、またはチームの練習、初心者向け教室に利用される施設
東北ブロック
　青森県カーリング協会　青森市スポーツ会館カーリングホール
　岩手県カーリング協会　盛岡市アイスアリーナ、県北青少年の家スケート場(二戸)、千厩アイスアリーナ(一関)
　宮城県カーリング協会　ウェルサンピアみやぎ泉スケート場
　秋田県カーリング協会　秋田県立スケート場
　山形県カーリング協会　ウェルサンピア山形スケート場
　福島県カーリング協会　磐梯熱海アイスアリーナ(郡山)
関東ブロック
　栃木県カーリング協会　日光市立細尾ドームリンク
　群馬県カーリング協会　桐生東スポーツセンタースケート場
　東京都カーリング協会　明治神宮スケート場,東大和スケートセンタ.江戸川スポーツランドスケートリンク
　山梨県カーリング協会　小瀬スポーツ公園アイスアリーナ、カールプレックスフジ(2シート)
　神奈川県カーリング協会相模原市銀河アリーナスケート場、東神奈川スケートリンク
　千葉県カーリング協会　アクアリンクちば　　
中部ブロック
　長野県カーリング協会　カーリングホールみよた、スカップ軽井沢、岡谷市やまびこの森アイスアリーナ
　愛知県カーリング協会　可能施設が閉鎖
　岐阜県　　　　　　　　岐阜県クリスタルパーク恵那スケート場(屋外)　　
　新潟県カーリング協会　県立柏崎アクアパークアイスリンク
　富山県(長野県協会に所属)　富山スケートセンター
西日本ブロック
　京都府カーリング協会　可能施設が閉鎖
　大阪府(京都府協会に所属)　浪速スポーツセンターアイススケート場
　島根県カーリング協会　サンビレッジ浜田アイススケート場(常設4シート)
　岡山県カーリング協会　岡山国際スケートリンク(常設4シート)
　愛媛県(岡山県協会に所属) イヨテツスポーツセンター
　福岡県カーリング協会　パピオアイスアリーナ
　熊本県　　　　　　　　アクアドームくまもと

37 ：
　北海道カーリング協会
道南ブロック
　苫小牧カーリング協会　苫小牧市ときわスケートセンター
　NPO法人伊達市カーリング協会　関内小学校隣カーリング場(ビニールハウス)
　室蘭カーリング協会　室蘭市ニッテツスポーツセンター
道央ブロック
　札幌カーリング協会　　美香保体育館スケートリンク[パイピング]
　滝川カーリング協会
　妹背牛カーリング協会　　妹背牛町カーリングホール
　後志・泊カーリング協会
　南富良野カーリング協会空知川スポーツリンクスカーリング場
道北ブロック
　士別カーリング協会　つくも水郷公園市民カーリング場(ビニールハウス)
　名寄カーリング協会　道立サンピラーパークカーリング場(11月OP)5シート
　稚内カーリング協会　稚内市スポーツセンターカーリング場[パイピング]3シート
　風連
オホーツクブロック
　北見カーリング協会　河西建設カーリングホール(2シート)
　網走カーリング協会
　端野
　常呂カーリング協会　常呂町カーリングホール(5シート)
道東ブロック
　帯広カーリング協会　東光舗道カーリング場(４シート)
　池田カーリング協会　池田町カーリング場[パイピング]
　釧路カーリング協会　釧路市柳町アイスホッケー場
　音別カーリング協会　音別町スケートリンク(屋外)4シート
　別海カーリング協会　別海温泉ホテルカーリング場2シート

38 ：
テレビ見てて、解説の小林さんが一生懸命なのはわかるんだけど全部が視聴者に伝わってないよね。アナウンサーも『？』な時あるし。
で、サッカーの中継なんかで選手の動きやパスの軌道を解説者が画面に書き込んで説明する、ｱﾚ｡何とかカーリング中継で使えないのかな？

39 ：
>>36
愛知県は閉鎖かよ。（多分、青少年公園だな。）

40 ：
>>39
森憎と木殺に破壊された


41 ：
１ゲーム、8人がプレイで二時間半だろ。
回転率悪いから、よっぽどプレイ料高く設定しないと収益性低いだろうなぁ。
営利目的の施設としては、民営じゃ無理だべ。

42 ：
ついでにお聞きしたいんだけど。特に道民の方。
今ある施設ってプレイ料っていくら位なの？

43 ：
>>41
公式戦はそうだけど、５エンドとかで終わったりするみたいよ。
１０エンドは世界レベルのときだけ

44 ：
>>36-37
思ったよりもずいぶん多いな。
これって施設は十分足りてるんじゃないか。
場所だけあっても>>41の問題は残ってるけどさ。

45 ：
>>42
常呂町の場合
http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bssbk/bunrec/sisetu/to08/to080016/shousai.html#price

46 ：
ビリヤードとかボウリングよりもは値が張るものの
思っていたより安いな…

47 ：
全国にカーリング喫茶｢カマーランド｣を作る｡
店内にミニカーリングシートを置き､誰でも体験できるようにする｡

48 ：
>>39
来年3月にまたできる。

49 ：
>47
「カム　アラウンド」ではないかと真面目に突っ込んでみる。

50 ：
カーリングおいときますね
http://www.besplatne-stvari.com/igre/Sportske/vcurling/

51 ：
福岡でカーリングできると知って失禁を禁じえない

52 ：
>>47は小林さんです

53 ：
カマーランドきたよこれ

54 ：
まぁカーリングは代表クラスでも、個人で石などの用具をそろえる必要がないからな。
個人のは靴くらいだろ。

55 ：
体育館とかでできる似非カーリングはどうよ？
よくすべる特殊マット敷いて、オモチャのストーンで安上がりにカーリング

56 ：
床にローション塗ればOK？

57 ：
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060227-00000061-nks-hok
カーリングの本場常呂町でもブームの兆し


58 ：
50メートルプールくらいの広さで2～3コートしかとれないみたいだし、一試合およそ80分もかかるから普及はかなり難しいですよね。

59 ：
>>54
ブラシもいるんじゃない？
まぁ靴と違ってサイズはあんま関係ないだろうから
貸し出ししてる所もあるだろうけど。
ビリヤードみたいにハマるとマイブラシが欲しくなってくるんだろうな～

60 ：
>>10
ttp://manabi.pref.hokkaido.jp/kitayell/sponet/newsport/curolling.html

61 ：
>>60
因みにカローリングって競技ね

62 ：
>>1
一般人から募金・寄付金を募る。
ＧＯＯＧＬＥ株に全額投資。
１０倍になったところで回収→施設建築。

63 ：
ボウリング場でもブームの時の半分くらいに減ったらしいから、カーリング専門施設建設は不可能だろうな！施設がなければ普及もないね。

64 ：
カーリングをボーリングみたくするのには無理があると思う
1試合の時間が長すぎるし、一人ではできないってのが辛い
まずは東北地方で普及して、やりたい人はそこにくればいい

65 ：
kekkyoku muripo

66 ：
>>44
可能施設ってだけで、普段は普通のスケート場が殆どだと思う。
神宮とかもサークルは色すら付けられないし。

67 ：
きてるよー、カーリングブーム。
道内の五ヶ所のカーリング場の利用者が大幅に増えた。
都内でも初心者講習は満員。
都内にもカーリング場が増えたらいいが。
今、全国の協会登録者は三千人。
内千三百人が道内の人。
で、登録してない愛好家は三千人いると考えられてる。
つまり、六千人しかいないわけだ。
しかもその内の千人は常呂町人。
カーラーが多い北海道や東北にはカーリング場を作れるかもしれないが、都内などのブームは一過性のものかもしれないから、難しいかもな。
まず、都内に場所はあるのか？

68 ：
十数年前に、2，3センチの手のひらサイズの
ストーンののオモチャ買ったことあったよ。
ベアリング入って机の上滑るの。
今また玩具会社がコロコロとかと組んで、
ミニ四駆、ビーダマンみたいに展開したら、
ゲームとしての面白さが広まるかも。
変なルールやストーンの改造とかしそうだけどｗ

69 ：
>>67
ある程度まとまった直線が必要で都内の遊休地といったら、
鉄道の高架下、これだな。
あ、結構梁があったりしてダメか。

70 ：
テレビ放送がなけりゃスポンサーがつかないし、道具メーカーも少ないだろうし、普及はないだろうな！

71 ：
>>70スレタイ読め

72 ：
よし、とりあえず俺は温暖な静岡にカーリング協会を設立させよう
２0年後にはカーリング王国静岡と呼ばせて見せる

73 ：
>>72
サッカー王国で我慢しろ

74 ：
このスレに福島県民いる？

75 ：
協会が４０ないと国体の種目になれないんだっけ？

76 ：
カーリングの施設建設について一番大きな問題は
「氷を年中張る」もしくは「安定させて張る」と言う事だろう。
只、板を貼るだけのコースなら大してコストも掛からないだろうが
一定の品質で常に氷を貼り続ける事は結構　電気、水道料金がかかるし
表面処理の専用機械も要るし・・・。

77 ：
>>75
協会と言うかチームが有る４０以上の都道府県が無いと無理。

78 ：
娯楽的にひろがればいいと思うよ
１時間いくらとかで

79 ：
九州でやりたいなぁ

80 ：
カーリングはあくまでも冬のスポーツだと思う
新潟でスキーをやるように
カーリングが北海道、東北で出来るといいと思う

81 ：
屋内の専用リンクなら、人口の多い東京や大阪でも一年中できるの？
屋内施設でも、気候的にやっぱり、夏場は無理？

82 ：
常呂町と青森のカーリング場は、夏場には氷張らないらしい。完全にオフシーズン

83 ：
>>81
気候は何も問題にならないでしょ。
その施設によるんじゃない？
実際に数年前まで千葉には一年中やれる屋内スキー場があったんだし。
問題は維持費だけだろうね。

84 ：
約１億３０００万円を投じて２シートを備える施設を作った。日本にほとんどない、
年間を通じて使用できる専用のカーリング場だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/torino/news/20051214ie03.htm
２シートって、いわゆるコート２面ってことですよね？
２面で１億３０００万かあ。お金かかるねえ。。

85 ：
>>83
>>問題は維持費だけだろうね。
その通りです。
>>84 を作った小林さんはカーリングの設備も扱う会社の社長さんで、
夏期の氷面維持のコストを従来よりかなり押さえる技術を導入したとか。
一般のアイススケート場にカーリングシートを併設(常設)したところでは、
岡山などに通年可能なところがある訳ですが、カーリング以外の収入で
やっていけるわけでしょうね。

86 ：
俺の街、半径５㌔以内にボーリング場が3軒もあるんだが
一軒くらいカーリング場に改装してくれないかなあ‥

87 ：
>>86
ｹﾂの穴の小さいこと言うな
全部カーリング場にしろ

88 ：
うほっ
でもボーリング場なくなると俺が困るｗｗｗ１軒残して２軒カーリング場だなｗｗ

89 ：
やっぱこういうところがからまないと難しいのではないか。
なんとか犬飼さんにお願いできないものか･･･
http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/redsland/

90 ：
とりあえず富士急に作ればいいと思う。
選手はインストラクターとして収入が得られるし、そこで練習すればいいし

91 ：
なんかラジオで、外国にはリンクの電気代や
水道代等を優遇して維持費を抑えてるとこも
あるって言ってた。
小泉もやってくれないかな…　

92 ：
カーリング場建設基金みたいのを、各都道府県協会が募れば、それなりに集まんないかな・・・
あとはもちろんトリノＤＶＤを発売して、収益金を利用、政府からの協力金等々・・・何とかできないものかな

93 ：
>>91
　カーリングじゃないんだが、長野のときに作ったエムウェーブも
１０月から3月（だったかな）しか氷はってないんだそうだ。
　夏場は維持費が月2000万だかかかるらしい。
　というわけで、スピードスケートも「年間使えるリンクが欲しい」
といってるそうだから、その辺とあわせて、なんとかしてほしいね。

94 ：
>>94
維持費を安く出来るような、省エネ方法も考えればな・・・
小池さんなんか興味もちそうじゃない？２０００万を１０００万にする推進発電方法。
屋根に太陽電池パネルを置いて、自家発電機能つきにするとかさ。

95 ：
とりあえず、今日から始まってる「日本カーリング選手権」を見に行こう。
ttp://asama-kohgen-sp.net/23th_japan_men/index.html
軽井沢だって。入場無料。日曜日まで。

96 ：
小泉が、冬期スポーツの支援体制や設備が整っていないので、対応を考えなくてはいけない。
と、示唆したようだ。
カーリングにも何かしらの働き掛けがあればいいな。
できれば夏場もできるカーリング場を！
そして、選手への援助をお願いしたい。
なんか、スケートやスキーなどのメジャーなものを優先にされそうだが、このカーリング人気で希望がもてそうだ。

97 ：
結構、お人好しが多いようなので
小泉は恒例のスポーツ便乗だけで何もしない。
自民がからむと建設に垂れ流すだけになる。
本当に普及を考えるならまずカナダなどの調査から入らねば。
協会も普及と言う割には具体的なプランが見えない。
現実的には、軽井沢や常呂などの周辺での普及が精一杯だろう。

98 ：
>>95
行ってみた。
今日は総当りリーグの1回戦やってた。
しかしまあド平日だからかもしれないけど
驚くほど人いなかったなぁ。選手と審判、会場の管理者、
あと各チームのサポートが数人ほど。
プレスもいないっぽかったし、カメラもない。
やっぱ騒がれてるのは競技の面白さではなく
女子チームのルックスだけなのか…と痛感。

99 ：
>>98
というか知らない人の方が多いんじゃないの？
青森の選手権は新聞などでも紹介されてるけど。

100 ：
>>95
そのページ見て、改めて思ったんだけど、
カーリング界自体が外部に知らせようとする姿勢がまだ希薄なのかな。
今までを考えれば仕方ないことだけど。
例えば、そのページだって、必要事項を最低限載せてるって印象で、
「言葉・文章」の情報がほとんどない。
大会の歴史やら今回の見所やら、すぐに書けることはたくさんありそう。
その大会を勝ち抜いたらパシフィック選手権に出れるんだっけ？（違ったらゴメン）
そういうことも書いてないから、大会の位置づけも全くの素人には良くわからん。
チーム紹介ってあるからどんな選手が出てるか見てみようと思ったら、
チーム名の一覧だけだし。
せめて選手名とチームの簡単なバックグランドくらい載せてもいいと思う。
これじゃ関係者以外誰もわからんから、せっかくページを見ても興味を持つのは
コアなファンじゃない限りなかなか難しいよ。
カーリングが普及するためには、こういった末端から
広めるための姿勢にしていく必要があるだろうね。
まだまだ金かけずに出来ることもあると思う。
なんかいちゃもんみたいになったけど、
これを機会にカーリングが少しでも広まってほしいから。
チャンスを活かしてほしい。
長文でゴメンね。

101 ：
>>100
やっぱ、とりあえず大会運営するだけで精一杯なんじゃないのかなあ。
ほとんど県協会に任されてるみたいだし。
選手名出してもなあ、というような意識。
アマのマイナースポーツなんて、こんなもんでしょ。
でも、世界選手権でちょっとは状況が変わると思う。
世界のトップカーラーがわんさかやって来るのだから。
今回の五輪で、広報（今回はマスコミ）の重要性にも気付くと思うしね。

>>98
まあ、ルックスもあるけど、
そもそも大会の格が違うからね～
青森の方は、そこそこマスコミ行きそうだけどw
男子も頑張って欲しいね。
久々に世界選手権出るし。

102 ：
やはり多少のメディア露出はやむなし。
TV局はカーリングに興味が湧くような番組を作ってほしい。
まずは、水清ければウォー住まず状態を脱却せねば。

103 ：
>>100
その文章そのままカーリング協会かなんかに
出せるんじゃね？

104 ：
>>95
すみません、この大会には敦賀信人選手は出場してますでしょうか？

105 ：
>>102
やっぱシムソンズのドラマ化かなー。「行きまっしょい」みたいな・・・。

106 ：
ボーリング場をカーリング場に改造できないものか？

107 ：
カナダがどうやってカーリングを普及させたか、参考にすればいいんで内科？

108 ：
>>100
外部に“Webを使って”知らせる気がない、そういう文化はないのでしょう。
うちの田舎は、1年前に市の政策で光回線がほぼ全域に通されたのだけど
それ以前は一日一回メールチェックに使う程度の文化。
(光化が進んでも、大人はあんまりネットを使う習慣がない)

109 ：
>>104
常呂協会

110 ：
この板見ればもう残ってるのはほとんどヲタばかり。
チーム青森が出ない大会なんか見に行かないだろう。

111 ：
不純かもしれないけど、第５エンドの後に、ミニスカートの
チアリーダーさんのショー…とか…ダメか（ｗ
冷え性が

112 ：
>>110
ゲームの面白さを知った人が爆発的に増えたから楽観して良い。
しかし決して安心しないで下さい。

113 ：
水以外のものを凍らせる。
例えば、氷点が20度くらいの液体を探してきて、
水の代わりにすれば、ランニングコストを
抑えられないだろうか？

114 ：
>>113
フリーガードゾーン端から端までの40ｍの高低差1ｍｍ以内（！？）じゃないと
公式には使えないらしい。

115 ：
>>113
　摩擦で溶かすのが２０度分大変になるぞ。

116 ：
とりあえず草カーリングを作るればいいんじゃない
ワンオンワンや三角ベースみたいなやつ

117 ：
ボーリングのボールで代用できないかな？
綺麗に整地された砂のグランドにシート作って。
砂ならブラシでこすってコースや距離も変えられそうだし

118 ：
もうすぐシーズンオフなのが痛い
神宮の教室は夏場もやっているようだけど、
一般人がプレイする機会もトップレベルの試合を観戦する機会も激減するんでしょ？

119 ：
>114
でもそこにこだわっていては、先に進めないでしょ。
高校野球の地方予選やる市営球場がみな、全ての規格を満たしている訳でもないし。
ホント薬罐でもいいから、遊べる所が欲しいなぁ。

120 ：
>>115
熱容量の小さいやつ

121 ：
チームスポーツの時点で、ボーリングやビリヤードのようなケースは比較にならない。
むしろママさんバレーとか、テニスあたりが参考になると思う。

122 ：
「常呂に専用ホールを作る時は、議会でも揉めて、灰皿が飛び交ったという話も聞きます（笑）。
でも、そうやって頑張ってくれた人たちがいるから、今の僕たちがいる。
ttp://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bsbsk/kurashi/k25/topic01d_2.html

123 ：
うーん、やはりどこも公営施設なんだよなぁ。
常呂のプレイ料が異常に安かったのもそのせいだし。
それって住民の健康増進に寄与してっていうのが第一義で、
医療費総額が減ればっていうのがコミでの支出なわけだし。
そういう支出が許される自治体ってのは、やっぱ北国の寒村に限られるわな。
都市部のレジャーとして、なんとか根付かせたいもんだが、
今、一番参考になるのはフットサルだと思う。
まぁ設備投資と維持費が全然違うけど。
ぶっちゃっけ、女の子に「俺、やってるんだ」って言ったら
「アタシも一回やってみたい！」「今度一度見に行きたい！」って
言ってもらえないスポーツは、普及しないと思う。

124 ：
遊びでフットサルやってるけど、フットサルコートもピンキリだよ。
人工芝すり減っちゃって、滑りまくるところもあるし。
でも遊びなんだから、文句言いつつも遊んでるよ。
でもフットサルのツマランところは、アレ結局中高でサッカーやってないと
楽しむってレベルまでたどり着けない。大人になって始めるには、ちとツラいもんがある。
かつ運動量求められるから、オッサン化してくると結構しんどい。
それに怪我するヤツも多いんだ。
でもカーリングは最初のハードルは低そうじゃん。楽しむレベルまではすぐ行けそう。
で、歳取ってもやれるじゃん。全身運動だけど持久力はさほど求められないし。
で、奥が深いじゃん。何年プレーしても飽きないんじゃない？
生涯スポーツとしては最高だと思うんだけどな。
昔はスポーツマンだったけど、今じゃ家ん中で囲碁将棋ばっかやってる親父見てると。。

125 ：
自分は、カーリングも最初がちょっとしんどそうかなあと思う。
「正直しんどい」でやってたのを見ると、氷上でカーリング
選手のように投げたり、動いたりするのって難しい感じ。

126 ：
>>122
そりゃそうでしょ。世帯年収600万のサラリーマン家庭で
ダンナがポルシェ買うぞ！って言ってるようなもんだもん。
金食い虫で採算度外の遊び車とカーリング場。

127 ：
>125
カーリング始めてって人がどんなありさまになるかってことについては
こんな動画がありました
デリバリーの基礎練習の様子とかが見れて参考になる
ttp://www.youtube.com/watch?v=ThLRFDRcspM&search=curling

128 ：
別スレにも書いたが、一般人はまずはここからだ。
ttp://www.aomorigodo.co.jp/curlingbanana.htm
買え。なんとかして取り寄せろ。

129 ：
>127
>カーリング始めてって人がどんなありさまになるかってことに
でも30分ほど練習すれば、なんとかドローするところまでは行けるらしいじゃん。

130 ：
どこぞのお金持ちの方、東京にも一軒お願いいたしますぅぅぅ
なにとぞぉぉぉぉぉ
http://www.tsuchiyanoki.com/curling2.html
小林さんの常呂もこれ
http://www.scctokyo.com/YMCC/CurlplexFuji_image.html

131 ：
>>130
つ【言い出しっぺの法則】

132 ：
>>131
ぇぇぇぇぇ！？
しかし、いまの常呂このオールインワンパッケージで
建てた常呂は何ヶ所ぐらいあるんだろう。
テレビでカーリング場が全国のどこにあるかって紹介してるけど
あれはほとんど公共施設だよね。
これなら箱物造るより安くて、スポーツ振興事業としてもいんでなぁいがぁい？


133 ：
スキー場のわきに、仮設のカーリングシートがちょこんとあるだけでも,
繁盛すると思うんだけどなぁ。

134 ：
常呂だって最初は屋外の手製アイスだったんだし。

135 ：
青森のカーリング場を夏でも使えるようにしてくれ

136 ：
>135
ダメみたい。夏季は別に利用してるようだ
カーリング４シート（冬季）
バドミントン５面（冬季以外）
バウンドテニス６面〃
３オン３バスケット２面〃
ttp://www.city.aomori.aomori.jp/koho/ksi/mp047.html
つかすげぇ建物だな。

137 ：
昔、マンガでカーリングが取り挙げられたことがある。
ギャグマンガだけどルールや戦術も説明されてて面白かった記憶がある。
ああいうのは今こそ普及に役立つ気もするんだけどなあ。
実際、当時小学生だった自分もカーリングに興味持って、
周りに施設とかないから競技はしなかったけど
掃除の時間に真似したり、五輪とかテレビで観たりするようになった。

138 ：
「実録、チーム青森」みたいなのはすでにどっかが企画してるんじゃないかな。

139 ：
カーリングってどのくらいの周期の練習をどれくらいの年月やれば、大会出られるくらいになるの？
できれば東京の経験もしくは現役さんに聞きたいんですが。

140 ：
今回の盛り上がりで｢にわか｣愛好者が増えたと思う。
そのうちの大半はブームとともに去って行くと思うが
残った少数の人間が真剣に取り組めばそれだけ層が
厚くなる。そうすればまたいい選手、チームが出てきて
オリンピックでも結果が残せるはず。
するとメディアがまた取り上げて･･･。
こういうサイクルを繰り返せば定着していくと思う･･･。

141 ：
>>137
「ちょっとヨロシク！」だな

142 ：
現状、チーム青森は１年間でどれくらいの経費がかかっているんだろうか。
一人当たりいくら位の資金が必要なんだろう。
フィギュアスケートほど高額ではないとは思いますが。

143 ：
ストーン一個で20万するとか。
シューズは日本にはなく一足２万。
名解説者小林さんがシートを二つ作るのに
１億以上かかったらしいから
それなりの援助がないと普通の人はきついよな･･･。

144 ：
>>143
>>名解説者小林さんがシートを二つ作るのに
１億以上かかったらしいから
こういうのが何で、「チーム青森にかかった経費」に入るんだ？
合宿費とかそういうのだろ。

145 ：
フィギュアも施設問題は結構深刻らしい。
ただ、カーリングとは異なり、結構テレビで放映されて
日本では注目競技の一つとなってる。
それ故、カーリングに比べて信じられないほど層が厚いんだな。
カーリングのテレビ中継の必要性は言うに及ばず。

誤爆った

146 ：
世界選手権とかも衛星放送するとか
よりハイレベルな戦いを愉しむためにも
世界の強豪の試合も放送。

147 ：
>>143
ストーンはカーリング場の備品なわけだが。

148 ：
今日の北海道新聞に、東光舗道のカーリング部が廃部とでてた。
ソルトレークのメンバーも出してる東光舗道レディースが無くなるのか。。
これが北海道経済の現実だな。やっと盛り上がったのに残念だ。

149 ：
>>148
あそこのカーリング場は、どうなっちゃうんでしょうね。
正月休みを返上してシートを作ってきた社員の皆様ご苦労様でした。

150 ：
いや企業チームは休部するけど、地域スポーツとしてあは今後も貢献したいって
社長の談話載ってたよ。「帯広のカーリングの火を消すわけにはいかない」って。
休部するってのも主力選手が春で退社するかららしいよ。
ってまさかその選手がチーム青森へ…なんて事はないよな…。

151 ：
経済的基盤の確立がないとボディブローで効いてくるのだろうね。
北海道経済に寄与したいが、潰れた農場のサイロとか改造して
宿泊できる施設（よくいえばホテル）をつくったらみんなきてくれるかな？
温泉やスキー場、夏は牧場やカヌーやキャンプなどなど、

152 ：
企業や自治体からの「支援」という言葉自体が、スポーツ振興の限界だよねえ。
支援という受身的な状態だと、どうしても支援する側の懐事情の影響をモロに
受けてしまう・・・

153 ：
>>148
マジか・・まりりんが居た所だよな・・
それも要因の一つか・・

154 ：
>>153
まりりんがいたのは川西建設

155 ：
>>154
otto、これは思い違いｽﾝﾏｿ('A`)

156 ：
カーリングバナナを買おう
てかうちの田舎じゃ売ってない

157 ：
こうしてみんな北海道から青森に流れてくるんだな。

158 ：
カーリング場がある温泉
http://www.aurens.or.jp/~onsen/4.html

159 ：
>>150
そうですか、ほっとしました。
ありがたいことです。

160 ：
>>158
バーベキューもできるw

161 ：
>>153
一瞬まりりんが活動費でおやつ食いまくったのが原因で廃部になったのかと思った
戦力が抜けたってことね

162 ：
>>158
アイスの上でバーベ級
別海温泉ホテルご利用の方は、無料体験可
行きてえええ

163 ：
さっき質問しようと思ったんですが、
本橋さんて、河西に所属していたんですか？
高校生だったと思うんですが。
外部からの参加では？（河西と同じところで練習してたジュニアチーム？）

164 ：
ちと参考に。
Nack5（埼玉のFM局）のDJの人かな？
ttp://blog.msl.lovepop.jp/?day=20060228

165 ：
>>163
マリリンズ→河西建設女子チーム→フォルティウス(現チーム)
じゃなかったかな。

166 ：
>>165
ありがとうございます。
高校生が河西建設に所属していたというのも変なので、たぶん会社の所属外選手としてチームに参加していたのでしょうね。
と、勝手に納得しています。

167 ：
国が今やってる政策は、「高校生」対象の試合に「１０００万」以内で援助するということのようです。
ttp://www.soumu.go.jp/daijin_column/column_050510.html
まず、昨年秋に、地方自治体やスポーツ関係者からなる「スポーツ拠点づくり推進委員会」を設置
しました。この推進委員会では、市町村とスポーツ団体が共同で策定した開催計画を承認することとし、
承認された大会の開催経費を１千万円以内で助成することとしたのです。
青森市の「カーリング高校生選手権大会」では、オリンピックで一躍有名になったカーリングの
日本ジュニア層の強化、競技人口の拡大を目指すとともに、「カーリング甲子園」という愛称で定着
させ、「カーリングの街＝青森市」として、地域経済が活性化することを期待しているとのことでした。

168 ：
「カーリング甲子園」という愛称はどうかと思うが。
それにしても、北海道はどうなっとるんや。

169 ：
世界選手権とか海外の試合も放送してくれると嬉しい。

170 ：
>>166
ttp://www.v-shinpo.com/03special/46special/special.html

171 ：
常呂高校にカーリング部があれば、最強なんだろうが、
ないみたい。

172 ：
ボーリング場みたいに何十レーンもあるならいいが、
実際には２～５レーンくらいしかないわけで、
一チーム、一人の選手あたり結構占用時間かけないと上達しないだろうに
うまく割り振れるもんなんだろか？

173 ：
第23回日本カーリング選手権大会（女子）をTV中継してもらおう
3/8(水)－12(金)ttp://www.ishida-sports.co.jp/curlingclub.htm
◎要望宛先 ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken

174 ：
>>171
ところ通信読んでると学校そのものがなくなりそうな雰囲気

175 ：
TV中継するとなるとそれに見合うだけの視聴率だとか、
スポンサーが必要になってくるだろうから難しいだろうけど、
協会が独自に試合の様子をネット中継することとかできないもんかな
定点カメラをいくつか設置して配信って難しいかな

176 ：
まずはね、首都圏でのカーリングホールの建設が急務だと思う。
建設するには大きなスポンサーが必要になると思うが。

177 ：
>>176
スポンサーっていう発想では、長続きしないように思う。
自治体でも、同じようなもんかも知れないけど。
あと、首都圏は「あっ」という間に人気が冷めることがほぼ確実だと思うので、
むしろ田舎からじんわり攻めていった方が良いような気がします。
反対ばっかりでごめん。

178 ：
スポンサーする意味ってのはやはり広告的意味合いで
注目されてないと企業もお金だしたがらないよね。
やはりプロ化だなw

179 ：
海外のレベルの高い試合をネットとかでも観られるようになると
カーリング普及に役立つと思う。世界大会とか欧州大会、カナダ国内
など結構愉しめる。もちろん日本国内の試合も。

180 ：
ロト当たったやつは無条件にカーリング場作るべし！

181 ：
ここお気に入りにしたよ

182 ：
俺は今日からmini-totoデビューするよ。
当たったら半分はカーリング協会に寄付する予定。
どのみち、くじ買う時点でスポーツ振興に役立つらしいし。

183 ：
totoでいえば、カーリングって、トトカルチョを企画するには
面白い競技かも。

184 ：
みずほの誤発注で20億円以上儲けた人に頼んでみよう
もしくは、オラにみんなの現金をちょっとだけ分けてくれ！！

185 ：
しかし常呂町は上手いことやったよな。
町も有名になって、これ以上の町興しはないだろ

186 ：
>>184
今日おいらのところに野村の誤発注で差額が届いた。









１円玉２枚入っていたorz

187 ：
なぞなぞです
若い娘が太くて硬い毛の生えた棒でツルツルゴシゴシ
ときには大胆に声を上げたりマタを大きく開いちゃうことも・・・
相手方を責めたり自分が責められたりするのがお約束。
これなーんだ？

188 ：
ぶっちゃけ、ルール覚えたって書き込みやたら見るけど
カーリングを好きだっていうよりはチーム青森を好きな人のが多そう。
それを分かっているけど内心認めてないって人は多そう。
そういう人達に実際にプレーさせてあげる機会があれば
競技者＆趣味の道が開けて良いと思うのに。
今のちょいオタ的な所からシーズンが終わり下火になっていくのはもったいない。

189 ：
>>188
オレみたいに、チーム青森なんてチラリとも出てこない
去年の世界選手権の再放送で興奮できるようになった人もいるから、
そんなことないんじゃないかな。
テレビを全面的に信用するわけではないが、
カーリングブームの報道を見る限りでは
新しく始める人たちの中には青森オタではなさそうな
女性もけっこうな割合でいるようだしな。
まもなくシーズンが終わっちゃうのは確かに痛いね。

190 ：
古い話で申し訳ないが。
昔ＮＨＫで「６００こちら情報部」という番組でカーリング特集を何日かに分けて放送したのよ。
当時ウォリーさんがカナダから北海道を中心に普及活動を行っていたので道内では、協会が
あちこちで設立され今日に至っている。
東京協会もその頃に設立されたと記憶している。
今や本格的な屋内カーリングホールが北海道や長野県に建設され、オリンピックや世界選手権へ
選手を輩出している。
首都圏組は長野県へ遠征して強化をしているのが現状だと聞く。
やはり２３区内とは言わないが首都圏にほすいな、カーリングホール。
観客席を設けテレビ東京、ＭＸテレビで週末に放送していけば盛り上がるだろうに。
神のような団体（ホール建設してくれる）が現われるように願う。

191 ：
>>190
俺関東じゃないからよくわからないんだけど、
山梨は首都圏には入らないの？

192 ：
>>191
まあ遠いよね。
八王子市民ならなんとかなる距離だとは思いますけど。
私のイメージでは会社帰りの社会人が俗に言う、Ｅ電区間内にあり、終電車までには間に合う距離というのが理想です。
小中学生あるいは高校生が親の心配をかけさせずにカーリングに打ち込めるのが良いのかなっと。
まあ私の理想ですがね。
それらを考えると山梨県はちょっと遠いと思います。小林さんには感服致しますが。

193 ：
>>192
神宮は、スケートリンクしかないんだよねえ。場所は良いんだけど。

194 ：
>>193
フィギアやアイスホッケーを行った直後にストーンを運び入れ、ハウスの円を書き、蹴り出すハックを取り付ける。
世界トップレベルのチームでもこの荒れたアイスコンデションの中では勝つのは難しいと思いますよ。
うーん。

195 ：
せめて都心から1時間位の距離で
神奈川千葉埼玉辺りにできれば

196 ：
なつかしー「６００こちら情報部」。
つかこの時間帯だと誰もE電につっこまないのな。

197 ：
定着しなかった愛称と言うのは存じ上げておるのですが
なにぶん首都圏在住ではないものでピンとこないのです

198 ：
この過熱ぶりは、観覧車のほとんどが男性だったと言うことは・・・先行きが心配だ

199 ：
一般はカップル以外入場禁止だ。

200 ：
女の子同士か、カップルのみ
ホテルとかのケーキ＆フルーツ食べ放題みたいだな

201 ：
>>198
男女で温度差があるのはまずいよな。
つーかインタビュー見る限り、競技よりもチーム青森だけを
見に来た奴ばかりだったっぽいけど。
今度スクール行くので、そこでの男女比率も見てくるわ。

202 ：
でも始めたって人はオバさんや若いオニャの子が多い気がするが。
ニュース映像見た限りの印象では。
チーム青森の追っかけの男女比が圧倒的に男＞女なのは仕方ないんじゃないかな。

203 ：
見るのはね
まりりんプッシュは個人的にはうれしいけど、ドンドン変な方向に向かっている気がする

204 ：
>>203
俺もそう思う。
個人的には一番向かって欲しくない方向だ。

205 ：
旅行会社がカーリングスクールツアー企画してくれると嬉しい。

206 ：
>>205
ttp://www.aurens.or.jp/~onsen/
航空券と1泊2食付きで28800円～

207 ：
>>206
地元の人にカーリング場を5年間無料開放してきたというのがすごいね。

208 ：
モー娘が始めるのも時間の問題

209 ：
>>206
お、おやじ…NHKの番組を自サイトにうpするなよ…。

210 ：
>>209
番組の中で出てきたカーリング場は自分のとこだったから、
ひょっとしたら、何らかの了解があったのかもね。

211 ：
>>206
そこはパイピングも敷いていない、ただ屋根を取り付けたホールだよ。
俺が見学に行った時にはアイスキングも無かったしね。
まあそれはそれで面白いカーリングが出来るとは思いますが。

212 ：
>>211
すみません私の知っているパイピングのカーリング場をあげるので、
もしこの他のところでご存知のところがあったら、教えてもらえませんか？

213 ：
妹背牛町カーリングホール
泊村アイスセンター とまリンク
稚内市スポーツセンターカーリング場
空知川スポーツリンクス
河西カーリングホール
常呂町カーリングホール
池田町勤労者体育センターカーリング場
青森市スポーツ会館カーリングホール
カールプレックスフジ
スカップ軽井沢
カーリングホールみよた

214 ：
モー娘。が始めようとしてもこれからシーズンオフだから、とりあえず問題はないな
始める頃には過熱も治まっているだろう
とりあえずおもちゃにされるようなことは回避できそうで一安心

215 ：
南富良野町スポーツリンクス

216 ：
>>205
今話題のカーリングを体験しよう！！カーリングｉｎ青森ツアー
http://www.jtb.co.jp/jtbtohoku/pc/curling/index.asp

217 ：
>216
ｔｈｘ　現地集合版もあるんだね

218 ：
８０年代中頃札幌でもミニブームだった。２５００人程の競技人口が出来て大会も開かれていたが何故か一過性で終わったが今回はそこそこイケルかもね。

219 ：
おもちゃにされるのは回避できるって…
はっきりいって
おもちゃにしようとしてるのはきみらのほうだろ

220 ：
おやつタイムって言ってるやつに説得力は確かにないなうん

221 ：
いつまでも募金させとくな。
会長の　鳩山邦夫　は　　責任持って金集めて来い。
今なら話題性・知名度もあって、集められるだろ。

来年も募金させたら、参院戦で自民党に入れないぞｗ　

222 ：
>>221
金持ってる以外は何の価値もない政治家だもんなｗ

223 ：
>>215
名称変更されたんですね。
ありがとうございました。

224 ：
今回のような大会で会費制のウェルカムパーティをやるのがいい!!
ビンゴゲームでサイン色紙が当たるとかいうのをやれば200人ぐらい集まったんじゃないか?
サイン色紙はヤフオクで100k超えているから...
他にもサイン色紙の販売や,プレミア付寄付金(来年は有料になるだろうからそれが無料になるとか...)
そうそう,常呂中も忘れちゃいけないね.(参加してもお酒飲めないけれど)
スイープしながらこけちゃった鈴木夕湖チャンにロリが集まるのを防ぐボランティアが必要ですが...

225 ：
さっちゃんは早くお休みください

226 ：
だいたい、なんでバナナなんだ？
青森と長野つったらリンゴじゃねーか。
違和感消せねーよ

227 ：
>>226
効き目が早い即効食として、スポーツにも向いてるんだと。

228 ：
選手と同じものを食べよう　
ってコンセプトなのね
勉強になりました

229 ：
芸スポ板にも書いたが青森第一次産業に携わる業者は総力上げてレッドストーン風の「カーリンゴ」を早急に開発せよ！！

230 ：
アンチバナナ！　１％なんて詐欺だろ？売り上げ何％伸ばしたんだよ。
なんでｶｰﾘﾝｸﾞ協会は認めたの？

231 ：
雪国出身のうちの親はバナナは珍しくて東京来るまで実物見たこと無かったって言ってたな
遥か昔の話だが

232 ：
今回の大会でこれまでにないくらいに盛り上げに荷担してくれた観客と同時に
マスコミにも大いに感謝のコメントをしてくれた大会のお偉いさんに俺も感謝。

233 ：
昔はバナナはマスクメロンと並ぶ高級果物だったんよ

234 ：
南国で採れるバナナを北国の青森で名物として売り出すのは違和感を感じるな。
青森といえばやっぱリンゴのイメージ。
カーリンゴやマリリンゴを売り出せばいいのにね。

235 ：
青森名産カーリングにんにくを売るみたいよ

236 ：
グッズとしては「カーリング漬物石」で決まりだろ

237 ：
よしじゃあ青森人の俺がカーリング漬物石を開発しよう。
発案者の>>236の家には、試作ストーン1セット16個を送るから
遠慮せず受け取ってくれ。

238 ：
カーリングホールもスケートリンクも必要ないカーリングに似た競技の
カローリングからカーリングを普及させれないかな？
体育館なのど広い場所があればできる競技みたいだし。

239 ：
チーム青森応援しにいった人とカーリング教室予約した人(9月まで予約が一杯)たちとでは微妙に人種が違うんだろう。
後者が残ってくれればいいんじゃナイカ？

240 ：
カーリングバナナって一房１８８円か。１％だから１．８８円しか寄付されない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

241 ：
合格祈願カーリングお守り

242 ：
>>239
日本のカーリングのレベルアップには
競技者の増加がもちろん必要だけど、
非競技者の観戦者も増加するに越したことはないと思うよ。
野球やサッカーなどのメジャー競技のファンの多くは非競技者だからね。

243 ：
>>241
カーリングには「滑る」「はじく」等、受験生のマイナス意識を高める用語が
使われるから不可。
忌み言葉みたいに別の言葉に置き換えることが必要かとw

244 ：
当たる、入る

245 ：
やっぱ　　夏場にスクール水着で
大理石リンクの上で氷のストーンを滑らせる
「ビーチカーリング」やらなきゃダメだな

246 ：
>>245
うん　そうだね

247 ：
カーリング場数の絶対的不足、指導者不足、用具が高額であること・・・等を考えるとカーリング自体を普及させる事は困難。
そこで、疑似カーリング的なスポーツを考案する必要があると思う。
アメフトにおけるフラッグフット、サッカーにおけるフットサルみたいな。

248 ：
>>247
１人２投を１投にするとか？

249 ：
第一志望と第二志望にダブルテイクアウトされたので
Bプランで第三志望にヒットアンドステイしようとしたが
ヒットアンドロールで自分もハウスの外に…やむなく
第四志望にドローしたがウエイト強すぎて痛恨のスルー！
ラストストーンでどうにかホッグライン（第五志望）を超えられた俺はだめですか？

250 ：
世界選手権でチーム長野が好成績を挙げるがマスコミがまったく
報道をしないという事が起きたらカーリング人気は終わったと思う。

251 ：
ルール変更を言い出すのはサカ豚だぞ
どんなスポーツスレでも言い出してくる
うぜーからR

252 ：
カーリング人気じゃなくてチーム青森人気だっつうの
カーリング人気に移行させるにはまだまだチーム青森人気が必要

253 ：
世界選手権はスポナビに期待

254 ：
>>248
>１人２投を１投にするとか？
ルールの簡素化よりも競技環境の簡素化を言いたかった。
フットサルはコートを狭くすることで、フラッグフットは防具をなくすことで競技環境を簡素化出来ている。
そういう意味。
>>251
俺の事か？

255 ：
邪道覚悟だけど五輪とか抜きで
健康や楽しみの為だったら今までのカーリングにこだわらず
北国以外で楽しめる変更はありでしょう。


256 ：
フジサンケイグループとの関係を一切築かない

257 ：
ゲートボールの代わりに老人のスポーツで固定されるとか。
ボケ防止にはいいかも。
ただゲートボールは基本的に空き地があればどこでもできるけどカーリングはね～
施設つくったはいいがブームの去ったボーリング場のよう（略

258 ：
>>254
なるほどそういうことか。スマソ
>>257
カーリングをそのままの形で普及させようとすると、そうなるわな多分

259 ：
ローカルルールなら好きなように設定して構わないだろ。

260 ：
コンピューターボウリングみたいに融通効かないってことはないだろうね。

261 ：
スイープなしの車椅子カーリングが参考になるかな。
スイープなしでいいなら氷じゃなくてもよさそうだから。

262 ：
そこで、床の上でやるカーリングですよ
名前わすれちゃったけど

263 ：
カローリングね。面白いのかな。

264 ：
やったことないからなんともいえないね。
経験者っているのかな

265 ：
>>257
氷だからね・・・。老人は難しいよ。
当面は、
１．既存のカーリング施設で講習会を開く（できればオリンピック出場の有名選手で）
２．現在の競技者のために、地方大会を多く開催する（１と組み合わせる）
３．スケートリンクにカーリングの道具購入をしてもらう
この辺でいいんじゃない？

266 ：
>>265
その中の１と２あたりが現実的なんだろうな
とくに、小野寺、林あたりには（彼女たちが引退するとして）
ばんばん全国まわってほしい。やっぱネームバリューでは一番だからね。
個人的なこといえば、道でも北見でもどっちでもいいから
カーリングを財政的にサポートしてほしいわ。全面的とは言いません。
トップ選手の働き口ぐらい用意して、競技に専念させてあげて。
才能の流出だけはあかんでしょ。
今回の「チーム青森」が「チーム常呂」だったらなぁって絶対思ってるっしょ？

267 ：
実際、小さな自治体が用意できる職なんて、
せいぜい現状の月給12万の嘱託くらいじゃないか？
いつまでもそれだけじゃあ食っていけない。
だが、常呂町はオリンピック選手に
それすらも用意できなかったんだよ。
カーリングのような選手寿命の長い競技をずっと続けようと思うなら、
自治体やスポンサーに援助してもらいそれに依存するよりも、
選手たちに自分で手に職を付けてもらった方がいいんじゃないかな。

268 ：
>>262
>>263
フロアーカーリングというのもある。
ちなみに
フロアーカーリングは1993年に北海道の新得町で考案
　　　カローリングは1993年に名古屋で考案
だそうな。Wikipediaによると
カーリングとフロアカーリングには互換性があるようだけど(ルール流用)
カーリングとカローリングには点数計算の方法等が違って互換性がないそうな
98とDOS/V互換機みたいなもんだねw

269 ：
>262に同意。
今は国を挙げて公務員減らしやってる真っ最中。
五輪の熱も冷めれば、カーリング普及員なんて役職、納税者に認められないって。
二人も短大でスポーツ関連の学位取得しときゃ、まだ潰しも効いたかもだけど。
デンマークのゴスロリ系の子は医学療法士だっけ？
この競技は選手生命が長い分、マラソンみたく気長にカーリングと関われる環境を自分で作らなきゃ。
彼女たちは短距離走のようにカーリングと付き合ってしまったね。

270 ：
すまね、>262じゃなくて>267に同意だ。

271 ：
なにえらそうに言ってんだw
今まで見向きもしてなかったくせに
それなりにそれまで普及してたらそういうせりふもありだろうが

272 ：
都会で普及するには、ボーリング場みたいにアミューズメントで大量の客を
さばけるシステムを。
ただ選手強化のためには、常呂、南富良野みたいに北国の過疎の町が
生涯スポーツに取り組んで施設整備し、地元英才教育で練習時間たっぷり
かけてやるほうがよさそう。

273 ：
カーリングは始めようと思うけど
カローリングは始めたいとは思わないんだよなぁ。
やっぱり氷上を滑ってデリバリーして、スウィープして
刻々と変わる氷の変化を読む、って要素が面白いんじゃないかと思う。
いや、まだやってないけどｗ
でも観戦したのが床面コンディションが安定してそうなカローリングだったら
あそこまで燃えたかなぁ、と正直疑問。
スウィープしてもカーリングに比べたら影響は微々たる物だろうし。
代替案じゃなくて、俺はカーリングがやりたい。

274 ：
カローリングやるくらいだったらペタングやってればいいぐらい別物。
自治体が雇えって言うのも小野寺らの人生見れば答えは出るでしょう。
既存の施設の利用範囲を拡大する事から始めるしかない。

275 ：
×　ペタング
×　ペヤング
○　ペタンク

276 ：
新規にカーリングを始めたいと思っても、５人（４人）集めてチームを作るのは、結構大変だなあ。

277 ：
気軽にやるなら2対2でもできそうだけど、それでも4人集まらないとできない。

278 ：
精神的に成熟してないと、自分やチームメイトのプレーにイライラしそうだな。

279 ：
施設がなければ、イメージトレーニングをすればいい。
まあ、一回は投げないと無理か。。。

280 ：
２－２で、「ペア」と呼ばれる形式もちゃんとあるらしい。

281 ：
>>280
まじすか。まずひとりパートナーを確保しよう！

282 ：
それなら俺にもプレーできる希望が沸いてきた

283 ：
>>280
友達が一人もいない俺はどうしたら・・・

284 ：
>>283
同志がこんなに居るじゃないか！

285 ：
教室に参加するとか、どこかのクラブの練習に体験参加という形なら、
一人でOK。
東京、大阪などの都会は一杯だが、それ以外では
まだまだ参加出来るところもあるよ。

286 ：
そうですね。
「チーム青森ファンクラブカーリングチーム」とかいう
痛いネーミングのチーム作って、
さりげなく大会に出てみたい気がしますが。

287 ：
フットサルなんかでは、個人で応募して当日に参加者どうしで
即席チームを作ったりする例があるんだけど、カーリングも
そういうのが出来れば気軽に通えそう。

288 ：
とあるスレッドで、チーム青森のblogを求めている人がいるが。
俺は反対だ。
著名人が実名晒して、保存のきく文章を不特定多数に公開するリスクは半端じゃない。
広報経験のあるブレーンなしではトラブルに対応できない。

289 ：
>>288
そうだね、俺も同意するよ。

290 ：
>>288
全く同感だ。
が、そのとあるスレッドで言えば良い話じゃあるまいか？

291 ：
>>290
混乱させるだけだからコッチでいいんじゃないのかな

292 ：
>>291
反対意見を書くと混乱するスレというのは、
どういうものかわからんが。
俺はそのとあるスレを知らないからこれ以上は何とも。

293 ：
普及ネタはこっちで、と言ったのは自分なんです。すみません。
それにしてもあちらもイヤな予感がしてきたな。
自分は>>288と方向は似ていて、一定の距離を置くべきだという
意見なんだけどあまり同意する人がいなかったようですね。

294 ：
>>292
いや、あっちはいま　「それどこじゃない」　って意味で、
後でゆっくり議論するのはいいんじゃないのかな。

295 ：
自分も>>288に賛成
ブログもそうだけど、マスコミにも注意
チャンスを利用してマスコミを利用するのは良いが、一歩間違えば確実に食い物にされる

296 ：
腐女子って陰口っぽく違うスレで自分の主張をしたりするよね

297 ：
>>295
マスコミ経由だと誤解されるから自身で発信っていうのが
ブログを提案した人の意見ですかね。
でもブログも新たな誤解のタネになるのが難点。

298 ：
>>296
あっちであの場で言わないでよかたんじゃないのかな。
ｂｌｏｇの話は誰か一人がクチに出しただけだったんだし、
メインの人の興味はそこにはなかったみたいだしさ。

299 ：
コメント・トラックバック機能ゼロ、単なる試合スケジュールとか
講習会の告知とかそういうのだけに徹するべき

300 ：
しかしある程度のホームページと有料ファンクラブは最低限に備えるべきだな。

301 ：
女子のユニフォームをブルマにしてほしい

302 ：
blog本人発信じゃなくて、一枚チェック挟んでの奴ならいいんじゃない
練習の様子がちょろっとのってるとかそういうので。
オフシーズンになんにも話題が内のは辛い
>>299
コメント・トラックバック機能ゼロは漏れも賛成

303 ：
２ちゃんに書き込むよかブログの方がマシでしょ。
でもブログ以前にHPかな・・・。リテラシーのある人が身近にいればいいけど。

304 ：
基本的に、まず北陸長野東北北海道でリーグを立ち上げるのは？
（基本的にというのは、まず小手調べに、という意味で。）
そして形になったら雪国以外の地域も参加できるかどうかを考える。
試合はネット視聴型にする。地元のテレビもネットに融合してなんとかうまいことやってくれ。
（メディアミックス知識がないのでここら辺は知識とビジネスモデル立てられる人に任せますｗ）
そうすりゃ地元に根付く＆ファンクラブできる＆地力もつく。
既出の意見だったらスマソ。

305 ：
教育テレビで毎週日曜昼を挟んでやってる囲碁将棋のＮＨＫ杯の画面を半分でも1/4.でも貸してもらえないだろうか
新人アナと小林さん解説で音声多重に乗せればおｋだと思うんだが

306 ：
>>305
じゃあ1秒ごとに画面切り替えで。

307 ：
そんな面倒なことしなくてもNHKは地上デジタルのチャンネルを5つ持ってるよ
将棋で言うなら去年の名人戦を１日中放送したりしてたくらいだから、
要望が多ければ放送してくれるとは思うよ

308 ：
さすがにBS1での高校野球ほど豪快にはやってくれないよなあ。

309 ：
各局でリレー中継とか…
ムリ＿|￣|●

310 ：
青森と北海道と長野でしかチームが育たないんじゃ普及は遠い。

311 ：
>> 307
マジレスを頂戴したので。。。
地上デジタルは現状、普及率10%程度だったはず
あくまで普及方法として誰でも見れる教育テレビを考えたんですが
職場のじぃさん連中なんか青葉かおりしか見てないし
半分借りるかわりにのアップを増やせば納得するんじゃないかと
>>306
ちょｗｗｗｗそれ日テレｗｗｗｗｗｗ

312 ：
まずは五輪の日本代表の全試合をもう一度フルで放送して欲しいな。
ＮＨＫくらいしかできない芸当だけど、チャンネル沢山あるんだからできるかなと。
総合の深夜帯あたりが理想だけど、ＢＳでもいいよね。
ダイジェストでなく試合全部をやるのが必須。
できれば解説＆実況は全部小林＆刈屋さんで違うのはアフレコ付け直しとか。

313 ：
五輪映像の使用にはＩＯＣがものすごくふっかけてくるはず
でも、何か映像は見ていたいね

314 ：
せめてカナダ、イギリス、スウェーデン戦だけでも再放送を

315 ：
今回のカーリングブームは明らかにＮＨＫの功績が大きいから
結構頑張って考えてくれるんじゃないかと密かに期待してたりして。
カーリングの感動で受信料支払い件数も少しは増えているとも予想。
そういった数字的部分ンに目に見えて効果がでればいけるかなと。

316 ：
通年稼動できる新製品の簡易カーリング場（約１億）なら香川や新潟とか全国から問い合わせがきてるそうだ。

317 ：
>>315
もともとヒットさせるというより時間帯が合ってフル放送してたら
内容が濃くてたまたまヒットしたんだろう。
おれは荒川の日の丸カットしたところがNHK、気にくわんな。
まあ受信料くらいなら払ってやるが。

318 ：
http://blog.oricon.co.jp/sou/category_17/

319 ：
>>317
横から申し訳ないが>>315に対するレスが>>317の上段になる件がわかりません

320 ：
失礼読み違えた
忘れてくれ

321 ：
どうなんだろうな？
トリノでへえカーリングって意外に見てみるとおもろいやん、って思った典型的なニワカでスマンけど、
まだまだ北国の人たちの一部しか馴染みのないスポーツ？ゲーム？のように思う。
俺は音楽やってるんだけど、面白いと思ったのは、カーリングのチームって部活やクラブみたいなガチガチの
体育会系システムじゃなくて、とりあえず友人、知人集めてチーム作ってそのまま大会に出ちゃうノリｗ
これって、「バンドやろうぜ」ってとりあえずまだ楽器弾けない友人誘ってバンド始めちゃうノリにそっくりなんだよ。
だって普通代表チームとか、他のメジャースポーツなら厳選した選抜チームの寄せ集めが当たり前なのに、
バンドと同じでそのチームのメンツがそのまま代表になっちゃうんだから、これって競技というよりバンドのノリに近い。
とっつき安さはそれでいいんだけど、問題は日本は南北に長い列島だから、暖かい地方で馴染めるか、設備ができるか
ってこと。それさえクリアーすれば、普及するんじゃないのかな。

322 ：
世界選手権出場チームの年齢構成
　　　　Ｓ　３　２　Ｌ　５(リザーブ)
ドイツ　41 41　18　18　18
オランダ40　28　45　49　21
イタリア21　35　21　36　21：オリンピックチーム
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 40　35　36　33　31：オリンピックチーム
スイス　26　21　24　21　25
アメリカ　　不明
ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ24　25　28　22　19
日本　　25　25　23　21　21
中国　　21　20　24　23　19
ﾉﾙｳｪｰ　 41　32　27　26　　：オリンピックチーム
カナダ　28　29　31　33　29
ﾃﾞﾝﾏｰｸ　32　23　21　18　33

323 ：
>>321
その通りやね！
設備があれば九州・沖縄でもオールシーズン全然出来るわけだし
チーム戦だから仲間だけで気を使うことなくできるし
そこからまた他チームとの輪もできやすいしな。
そんな楽しみ方もカーリングにはあるね。

324 ：
>>321
俺も「カーリングのチーム＝バンド」説に激しく同意。
チーム青森結成のいきさつ自体、“ちょっと名をはせたバンドが解散、
路頭に迷っていたバンドマンが新たな目標を見つけ、同様に行き場を探していた
知り合いをスカウト”、みたいな感じだもんね。

325 ：
ボーカル：
ギター：
ベース：
キーボード：
ドラムス：

326 ：
> ボーカル：
> ギター：
> ベース：目黒
> キーボード：
> ドラムス：

327 ：
４年後に向けて今から最強チーム作ればメダル取れないかな？

328 ：
ボーカル：
ギター：
ベース：目黒
スケルトン：越
キーボード：
ドラムス：本橋

329 ：
なんか１人、ちゃうで。

330 ：
>>324
なんか、結成のいきさつがBOOWYに近い。

331 ：
>>328
不覚にも鼻から焼きそば

332 ：
ボーカル： 小野寺
ギター： 林
ベース：目黒
スケルトン：越
キーボード： 寺田
ドラムス：本橋
小野寺は口が大きいのでVo.向き。
越さんは4年後も出場して欲しい。

333 ：
>>294はじめみなさんありがとう。
>>321
バンドと違うところは対バンやメンバーとの実力差がハッキリ数値化されるところだな。
でも、オノデリングと林さまが突然「目指しているカーリングの方向性の違い」で仲たがいとか、
もえタンが複数のチームを掛け持ちして渡り鳥と呼ばれたりとか、
オノデリングとまりりんが合宿中の食事の配分で殴り合いの喧嘩をしたりとか、
さっちゃんがお休みに飽きてソロ活動とか、それにショックを受けたもえタンが酒浸りとか、
バンドにすると、嫌な妄想が限りなく拡がるから却下ｗ。
売れるまで大変なのも共通しちゃってるしなあ。

334 ：
つ [ ドラッグでつながる絆 ]

335 ：
つ グルーピー

336 ：
NintendoDSでカーリングゲームとかでないかな～
タッチペンで画面ごしごし＝スイープとかかなり向いてると思うんだけど

337 ：
>>336
カーリングは技術的な面白味もあるけど、戦略的な面白味もあるので、
育成ゲームにしてプレイヤーはコーチとして指示を出すというゲームにしても面白いかも

338 ：
もまえらがほんとうにほしいのは常呂町を舞台にした恋愛シミュレーションなんだろ？





ごめん、漏れだけですか？orz

339 ：
マジレスすると、別にいらないや。
DSで気軽にゴシゴシできるのと
graniteより緻密でリアルなのと
チームが育成できるのと
それぞれ欲しいです。
最後のはプリズムコート（知ってる人いるかな）程度でいいからチーム青森を育てたいなぁ。

340 ：
カーリングは都市部での普及が強化につながらないスポーツなのかな。
東京にカーリング場ができても、強化選手が長時間独占して練習できなさそう。

341 ：
DSでゴシゴシしてええええ！
日本カーリング協会公認で、スキップの指示がデリングの音声とかだったら最高！

342 ：
483 名前： 名無しさん 投稿日： 02/02/18 06:50
敦賀が競技の存在
小仲が競技のルールを広めた
トリノで続けば普及するぞ


ううう、予言が的中しとる。すくなくともしつつある。
すごいぞ4年前の誰か。

343 ：
>>342
すごいね。
魅力が伝われば人気が出るって分かってたんだね。
更に4年後はカーリング人気を当てにして
企業・メディアがグッズや報道を準備してくるかもね。
そういう業種の中にもカーリング好きになった人いるだろうし。

344 ：
>>342
書いていた人は小林さんクラスと認定

345 ：
結局ルールは思っていたほど広まってなかったみたいだけどね。
ソルトレイクは、BSでの名場面投票での二位だったのが
今回のNHKの放送枠拡大に貢献した
と思いたい。

346 ：
基本的な質問ですまぬ。
・試合に出るには、リザーブは絶対に必要なの？
・仮に４人でも試合に出れるとした場合、１人が欠場するようなことが起こった時は、３人でもOKなの？

347 ：
>>339
>DS
一瞬、林さんのことかと思ってしまったw
ﾊｧ…重症だorz

348 ：
>>347
違うの！？
>>336
それか・・・

349 ：
>346
聞いた話だが
リザーブ無しでも出れるけど、試合中に１人になにかあってプレイ続行できなくなると
即負けになってしまうそうだ
試合前に決まってれば１人足りない３人で臨むのは一応ＯＫらしい
（１人あたりが投げる石の数が増える）

350 ：
国際試合要リザーブだと聞いたことがある

351 ：
>>350
だね。だからチーム青森も5人目を探したんだし。

352 ：
>>349
ん？このスレで見たのと違うが…
http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/wsports/1141260270/35
これと変わってるかもしれんけど

353 ：
>>342
それ書いたの敦賀自身だとおも

354 ：
>>351
もっと言うと塩湖でシムソンズに借りてきたメンバーが入ったわけだし。

355 ：
イタリア代表の話
-----------
「1年間、みんな自分の暮らしを中断しました。カーリングだけに専念したんです。
カルダルトは銀行で働いていたのですが退職して、親戚の山荘でウェートレスのアルバイトをしてました。
ジュリア・ラチェデッリは、スキーの先生なのですが、仕事は全部、旦那さんに負担してもらってます。
エレオノーラ・アルヴェラは、コミュニケーション学の学士号をとって、いくつか就職口があったのを断っています。
ローザ・ポンパニンと私は大学生で、ローザが観光学、私が企業会計を勉強しているんですが、
1年まるまる穴をあけてしまって、卒業がおくれることになります。でも、苦労しただけのことはありました。」
ttp://wind.ap.teacup.com/basuketto/

356 ：
>>355
(つД`)
やっぱり女子選手だと学生か旦那さんに協力してもらって
というのが良いんだろうね。
一番良いのは企業チームの選手なんだろうけど。

357 ：
カールおじさんがカーリングをするＣＭ

358 ：
ハウスの中央に"ハウス食品"ってかいてあるCM
>>355
ガスパリ只者ではない、と思っていたけど
みんな凄かったのね

359 ：
http://tca.room.ne.jp/~katsu/summer.html
苫小牧は夏にカーリング大会あるらしい。
普及に貢献しているね。

360 ：
西仙台⇔苫小牧

361 ：
>>359
ふざけたチーム名ばかりだ。とくに四位

362 ：
>>361
いやいや5位の方がある意味ヤヴァイｗ
つーかチーム名見ても、カーリングを
思い切り楽しんでるって感じがして（・∀・）ｲｲ!!
ウチのチーム名、何にしようかなぁ。

363 ：
優　勝　北大「頂」　（札幌）
第２位　室蘭チオビタブラザーズ　（室蘭）
第３位　Ｂ’ｓ　（札幌）
第４位　帰ってきたヤブ医者と病人と私でタマ　（札幌）
第５位　ザ・スターリン　（札幌）
第６位　Ｒｅｄ　Ｓｏｘ　（札幌）
思わず吹いた

364 ：
北大「頂」と北大CCは同じチーム？

365 ：
やっぱ、このグループCの一番下だろw
http://asama-kohgen-sp.net/miyota/bp/05file/mix_game.htm
しかも初日は仮装やるのが習慣だとか。
楽しそうだな。

366 ：
>>363
すげえﾜﾛｽｗｗｗインディーズﾊﾞﾝﾄﾞっぽいなｗｗｗｗｗ

367 ：
学校内、社内の球技大会のチーム名がこんな感じで
ハガキ職人風のもあった。

368 ：
おじさんとしてはスターリンが気になる

369 ：
石の替わりに豚の生首を滑らす
ヘッドバンクするようにスィープ

370 ：
最前列の観客にRさせたりすんのか

371 ：
>>355
どこの国も境遇はかわらんみたいだね。

372 ：
ボーリング場にカーリングレーンを作って欲しい！
ということで某ラウンド犬に要望を出してみた。
ルールとか用具とかボーリングレーンの活用とかも書いてみた。
二週間後・・・当然のごとく反応なし。
できたら当たると思ったんだけど、だめなのかなぁ

373 ：
ボウリング場にカーリングレーンて、室温が違いすぎるｗ
冷凍倉庫とかスケート場に言わないと。

374 ：
小林宏氏の記事
http://www.fujigoko.tv/peop/kobayashih/index.html
そして
彼がカーリング普及のために私財1億3000万円を投じて建設した施設
http://www.scctokyo.com/YMCC/CurlplexFuji_image.html
今少子化のために全国で公立学校が閉鎖に追い込まれている
学校を閉鎖すると、近くに風俗店が出店して来たり
地方助成金を国に返還しなくてはならなかったり困ったことも多いんだ
そこで漏れは考えた
学校が閉鎖されても、市民の為になる施設として利用すれば助成金は返さなくてよいので
空き校舎の中にカーリング場を造ってはどうだろう
市民が集い語らう社交の場として、あなたの町にもカーリング

375 ：
いっちゃ悪いけど氷作るの大変なんだよね、
軽軽しく言わないで欲しい脳

376 ：
軽々しく言うくらい自由だろう。
現場の苦労マンセーみたいな主義ばかりが目立つから普及しねえんだよ。

377 ：
できない前提でしか考えないからダメだっつーこと。
さといところなら工夫してどうにかする。ビジネスチャンスでもあるんだから。

378 ：
>>365
噴いたｗｗｗ
仮装で試合、見てみたいなｗｗｗ

379 ：
・・・すまん、氷張る気ない
フロアカーリング？をボーリングレーンで、みたいなのをお願いしたんだがー

380 ：
板の間じゃ魅力激減だ．．．

381 ：
フロアだったら、ブラシじゃなくモップにして
ワックスつけてこするのってどう？
一試合終わる頃には床全部ベトベトかもしれないけどw

382 ：
だんだん貧乏くさくなってきた　　orz

383 ：
なんか話題がループしてきたな。
床でやるのはカローリングというのがあるけど
正直、カーリングとは別モンだよ。
氷上だからこその動きや戦略の要素が大きいからね。

384 ：
カーリングの強豪選手が、カローリングをやったら
普通の選手にあっさり負けたりすることもあり得るだろうな。

385 ：
北海道や東北の温泉場に、冬のお客が氷の上でストーンを動かす体験＋
ミニゲームができる程度のミニカーリング場ができないものかな。
北見市と統合した常呂は温泉がないそうなので、夏の観光客向けの通年
カーリング場を。冬は地元の人が今より余裕を持って利用。夏は経費が
高いのだから、使用料もそれなりに高くてもしかたない。

386 ：
>>385
つ別海温泉
ttp://www.aurens.or.jp/~onsen/4.html

387 ：
>>386
なるほど。こういうところがもっとたくさんあるといいな。

388 ：
ローション床にぶちまけてデッキブラシでバーベルの重りの鉄を滑らして遊ぶ

389 ：
スイーパーは　ワックス塗る。ワックス拭き取る。
これで空手も強くなる。

390 ：
ワックスの、塗り方ふき取り方で、ほんとに距離や曲がりのコントロールが
できりゃいいんだが・・・

391 ：
>>383
やはりそれを言われてしまいましたか～。
その『ベツモノ』を遊びとしてやってみたかったのですが・・・。
スレタイとも違いますしね。しかも前にも同じ話題がっ。失礼しました（汗）
>>388>>389
ちなみに私は、ブラシなしの投げるだけ、ストーンはボーリング玉を半分にして、
靴は片足ローラーシューズ、1対1か2対2のミニゲーム・・・とか妄想してました。
ボーリング玉が曲がるんだからストーンも曲がるはず！とか（笑）

392 ：
>>389
ベストキッドですかｗｗｗ

393 ：
林さんが掛け声にしてた(きゅーはーん)ってどういう意味ですか?

394 ：
ストーンが到達するまでの時間を
「9.5秒でお願い」ってことでは

395 ：
9.5秒出てるよって知らせてるんじゃないの？

396 ：
あ、そっちか
ｽﾏｿ

397 ：
サンクス

398 ：
ハウスのあたりを11分割したときの、
9.5のあたりに止まりそうなウエイトが乗ってる。
って意味かと思ってた orz

399 ：
雑記帳：ボウリングの「Ｐ★リーグ」新設　毎週ＴＶ放送も
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060321k0000m040067000c.html
◇ボウリングの復権を、と若手女子ボウラーによるトーナメント戦が新設された。
名付けて「Ｐ★リーグ」。英語のプリティー（かわいらしい）、パワー（力）、
パーフェクト（完全）などの意味をかけたという。
　◇２０日に東京都内で行われた発表記者会見には、昭和４０年代のブームの
立役者となった日本プロ協会の中山律子会長や参加１２選手が勢ぞろい。
名和秋プロ（２６）は「初心を思い起こし、全力を尽くしたい」。
　◇４月２日から「ＢＳ日テレ」で毎週日曜日に放送予定。テニス、ゴルフなど、
女性選手の活躍が、人気との相乗効果をもたらしている最近のスポーツ界。
ボウリングも続けるか。【高山純二】

（´・ω・｀）ｲｲﾅ

400 ：
カー娘の次は「バドガール」！？　バドミントン日本代表発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000013-sph-spo

401 ：
バドガールってBudweiserのことだろ

402 ：
これだな
【バドミントン】日本代表が会見「美女軍団で頑張る」（画像あり）
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1142772165/
1 名前：依頼733＠(　´ヮ｀)＜わはーφ ★[] 投稿日：2006/03/19(日) 21:42:45 ID:???0
　日本の“美女軍団”が世界に挑む。バドミントンの世界団体選手権「トマス杯＆ユーバー杯
ジャパン２００６」（４月２８日～５月７日、仙台市体育館、東京体育館）の日本代表発表会見が
１９日、都内で行われ、男女各１０名が代表に決定した。女子ではアテネ五輪代表の米倉加奈子
（ヨネックス）、ダブルスでの出場が有力視される小椋久美子、潮田玲子（三洋電機）らがメンバー
入り。男子ではアテネ五輪代表の佐藤翔治（ＮＴＴ東日本）、６回目の出場となる舛田圭太（トナミ
運輸）らが選出された。
　潮田とのダブルスで“美女ペア”の１人として注目されている小椋は、会見後に行われた激励会で
「日本開催で、プレッシャーがないと言ったらうそになるが、それをプラスに変えていきたい」と、
１５年ぶりの自国開催大会にかける意気込みを語った。また、チーム最年長でリーダー的存在の
米倉は「（メンバーは）みんな若いけれど、すごくしっかりとしています」と頼もしい後輩たちを紹介した
後で「私を筆頭に美女軍団で頑張りたいと思います」と“美女入り宣言”。会場を沸かせ、チームを
大いにアピールした。
>>2以降に続く
引用元：スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/etc/20060319-00000033-spnavi-spo.html
画像：潮田玲子(左)と小椋久美子
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20060319/20060319-00000033-spnavi-spo-view-000.jpg
トマス杯＆ユーバー杯２００６
http://www.yonex-tuc.com/

たしかにきれいでしゅ

403 ：
俺ﾊﾞﾄﾝﾐﾝﾄﾝ始めるわ

404 ：
当然バドガールコスチュームでやるんだろうな

405 ：
NHKはバドミントンの放送しろ
じゃなきゃ受信料払わないぞ

406 ：
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=photo02mainichiF20060321k0000m040067000c&cat=2
因みにこんなのもあったよ

407 ：
おまえら、結局は可愛けりゃ何でもいいの？


408 ：
>>407
話はそれからだ、かもｗ

409 ：
チーム青森の活躍をDVDにするために、ぜひ賛同してください。
ttp://spowww.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=56420

410 ：
修造なら食いつきそうだなw
この手の競技は見ていてもイマイチはまれないからなぁ

411 ：
http://www.curling.or.jp/
ここ見てると広告バナーにtotoが。
少しでも資金に回るなら貢献しちゃいますよ。

412 ：
人口の多い東京に住んでる人は、どこでどういう練習をいているの？

413 ：
>>412
http://www.tokyocurling.com/

414 ：
口コミで無関心層にカーリングを広めるにはどういった切り口で会話したら良いかな。

415 ：
>>414
まず「おごるよ」と言ってファミレスに連れて行き、しばらく雑談の後、
「ところで、カーリングって知ってる？」と切り出す。その後はとにかくカーリングについて熱く語る。
必要とあらばカーリング仲間を呼び出す。
某団体のやり口を参考にしました。

416 ：
>415
なかなかためになるw 某団体ってkwsk

417 ：
>>416
層化だろ

418 ：
マルチもそんな感じだ

419 ：
>>416
参考にしてくれ↓
宗教勧誘と対決する。
http://www.numeri.jp/text21.htm

420 ：
>417-419
orz 　危うく実行して危険な橋渡るとこだったよ。

421 ：
>>415
すぐ逃げられないように、奥の席で隣に人を座らせないとなw

422 ：
>>414
黙って試合のビデオを貸すのが一番かと。

423 ：
「一日コーヒー一杯分のお金でいいのよ」とも言わないとね。

424 ：
超絶亀レスだけど、>>100が書いていることは重要だと思う。
明日からでもあまり金をかけずにできることはあるはず。
まず、日本カーリング協会のサイトを、カーリングに少しでも関心のある人間が、
知りたい情報にアクセスするためのポータル機能を充実させるべき。
だいたい、今日時点のトップページがなぜ世界選手権の情報じゃないのか不思議。
その他にも、上でも皆いろいろ書いているけど、歴史、選手情報、公式ルール、
基本的な戦術解説、過去の試合データ、国際動向etc発信すべき情報はやまのようにある。
（東京の協会のほうがちょっとだけましだと思う。それでもまだまだ）


425 ：
>>424
言ってることは分かるが、
過去の試合データや選手情報に関して言えば、
実は数年前まで詳しく載っていた。
選手情報に関しては、ここまで載せるのかというほどまで
載ってたんだよ。(生年月日、職業まで)
個人情報保護のな
　　　　　　　　　がれでやめたんだろな。

426 ：
やっぱインフラが問題なんだよ。
俺は最近カーリングに興味持ったんだけど、実際にやる場所がない。
常呂町というところはインフラだけは恵まれてるらしく辺境の過疎みたいな町なのに
五輪代表をほぼ独占できてる。
これはインフラがあるかないかの差がすべてだと思う。
場所がなきゃ普及もクソもないよ。

427 ：
その金を自治体やら企業やらから引き出すためにはどうしたらいいかと

428 ：
インフラ整備は難しい問題だな。
タトゥイーンみたいなところにインフラ整備するより
やっぱし関東甲信越だろ。

429 ：
>>427
もっとメジャーな競技になるように選手や協会が必死で努力するしかないんじゃね？
現状じゃお話にならないよ。
やりたくてもやる場所がない。
企業が金出すからには採算性（つまり競技人口が多く十分ペイできる）がなければ絶対投資なんかしない。
そんな道楽はアブラモビッチみたいな大富豪のポケットマネーでもなきゃ無理。

430 ：
昔、ふるさと創生金(だっけ？)として1億円ずつ支給されたことがあったけど、
1億円あれば、トリノ解説の小林さん所有のと同じ規模のカーリング場を作ることが
できるのになぁ。
あの頃に今のカーリングブームが巻き起こっていれば…

431 ：
>>428
常呂はタトゥイーンというよりホスのような

432 ：
>>430
これ以上地方交付金に税金の無駄遣いはありえないだろｗ
国の借金いくらだと思ってるんだよ。
企業主導じゃなきゃ無理。
しかもちゃんとビジネスとしてペイできるように試算（絵に描いた餅ではなくリアルな数字で）して
システム構築しないと無理。

433 ：
>>430
その金でくだらん橋とか作っちゃうんだよ
政治家と土建屋は切っても切れない仲だからな
温泉とか掘った所は偉いよ

434 ：
>>433
つまり、もしカネがあっても意味無いんだな
足りないのはカネじゃない

435 ：
>>434
そのりくつはおかしい

436 ：
>>433
地元の橋や道路を必要とする人からすればカーリング場も似たようなもの
だろう。とにかく採算性の取れないものを国庫からの支出で作るには
そここそ地元知事の首がかかってくる問題だから慎重にならざる得ない。
青森市のスポーツ会館もカーリング場としてというよりも市民のための
健康増進を見据えた多目的スポーツ複合コンプレックスだしね。

437 ：
>>435
本当に足りないのは、（資金集めも含めた）アイデアと実行力だろ

438 ：
>>425
試合データとトップ選手の競技実績ぐらいは載せても問題ないと思うんだが
載せなくなったのはやはり何か問題あるのか

439 ：
ものすごいマメな人がメンテしてたけど
やめちゃった等じゃないかな。

440 ：
カーリング場を作っても「五輪でメダルを取るまで辞めない！」
という選手が居るかどうかと、WBCの様に子供が素直に
「大人になったらあの大会に出たい、だから野球をやる」と思わせるような
プロデュースができるだけの優秀な人間が居て無欲でやれるかどうかだろう


441 ：
結局ここにいる俺らに出来る事は
まりりんﾊｧﾊｧしか無いってことか('A`)

442 ：
>>437
金だけあってもダメっていうのは同意

443 ：
とにかく常呂みたいに過疎の北国の行政主導で冬場暇になる一次産業の人や
寒くて出歩かなくなりがちな住民に何とかスポーツをさせる為の生涯スポーツとして
カーリングが好適だからという意味合いで、今後似たような自治体でなら拡がって
いく可能性はある
都会は民間主体になるだろうし人口比のレーン数少ないなどなかなか難しかろう

444 ：
今の段階じゃ筋トレさせて御仕舞いだけど、介護予防の観点からも生涯スポーツは有用って
理屈は通るんじゃない？
月謝を取ってクラブチーム化して、介護保険料の割引とあわせて参加をつのるとか

445 ：
悲しいかな、朝鮮銀行に数兆円の援助は平気でするのに
こういった日本国民の為の事には金を使いたがらない政府。
その数兆円を五輪選手の報奨金や
施設の充実に使った方が有意義だろうに。
他所様の国の銀行助ける前に自分の借金減らせよ。

446 ：
エロゲーや漫画やＤＶＤに使ってる金と時間。
これを冬スポーツにもってこれないものか？

447 ：
>>446
聖域は死守

448 ：
完全民間、営利目的のカーリング場が都内や遊園地の中にできたとして、
１ゲーム３時間、一人いくらくらいなら客は出すだろう？

449 ：
>448
良いところ１５００円かな。
祝日は１０００円とか。　メンズデー・レディースデーなんかのオプションが欲しい。

450 ：
時間あたりの料金がボウリングと同じぐらい。
1ゲーム＝6エンドぐらいでもいいね。

451 ：
>>448
カーリングリンク使用料（１時間あたり）の現状
【青森市スポーツ会館】
　・一般　９０円
　・高校生　６０円
　・中学生　３０円
　・小学生　１０円
　※用具は無料で貸し出し
【常呂町カーリングホール】
　・一般　１０００円（市外者は１５００円）
　・高校生　５００円（市外者は７００円）
　・中学生　２００円（市外者は３００円）
　※用具は１セット１００円（シューズ、ブラシ）

452 ：
>>450
キリがいいのは5エンドじゃない？
>>451
それは参考にならない。

453 ：
>452
後先後先後になりやすいから、やっぱり偶数の方がよくない？

454 ：
>>453
あーそっか。確かに。

455 ：
やっぱ２０００円以上は無理だよな。>>449にしたがって１５００円とした場合
客一組４～８人（２－２もしくは３－３ルールもありとして）、平均６人、
合計９０００円で一時間という計算か。経営者的にどうなんでしょう。

456 ：
>>455
電気代がすごくかかりそうだ。氷の維持の為に24時間温度管理しないといけないだろうし
ブラシ、靴、ストーン消耗品の道具の値段も高い
値段の高いストーンの耐久年数はどのくらいなのだろう？

457 ：
ストーンは別に機械内蔵してなくてもいいから安いの無いのかね。
使い古しを買い集めると貧乏くさくてイメージ悪いか。
スケートリンクと併設という形にした方が維持費の効率が良さそうだけど
スケートリンクも次々と閉鎖しているご時世だからな…

458 ：
このスレいいね。
定期的におとずれます。

459 ：
対中ODAを削って五輪種目の強化費に充てる。これしかない！

460 ：
>>459
カーリングの優先順位は低そうだが…

461 ：
メダルを狙いやすい、などと失礼な理由でプッシュする

462 ：
てか、５人制にすればいいじゃん
１エンド１人１投づつ×10人で10エンド＝100投

463 ：
遅ﾚｽだが、
>>414-423のﾁｰﾑﾜｰｸにﾃﾗﾜﾛｽw

464 ：
>>457
ストーンって保管や温度管理にかなり気を使う物らしい。
それに最近じゃ機械仕掛けも増えてきてる。
http://www.eyeonthehog.com/

465 ：
これなら映画であったような反則もなくなるわけか。

466 ：
>>464
一般人が遊ぶ分にはそういうの必要ないから、
公式ストーンとは別に、雑に扱ってもいいような安いストーンがあればいいのにねって話。

467 ：
あの公認石じゃなくても遊ぶだけなら全然かまわんしねえ。
逆にいうとあれにこだわりすぎるあまりに普及が遅れている面もあるわけで。


468 ：
現実的にはPCゲームの開発が一番だと思います。
誰もが気軽に一年を通して遊べるから、裾野が広がり易い。
費用面、技術面でも大きな問題はなさそうですし。
施設を作るとかはその後の方が良いのではないでしょうか。

469 ：
>>468
それは前とか後とかじゃなくて、全然別次元の話。
既に色々あるし。

470 ：
「やる」環境と同時に「見る」環境を準備することも必要かと。
今の日本のトップがいるリーグ・地域ってどこになるの？
そこでの試合のネット配信をやるのは無理なんでしょうか。
「テレビじゃ見れない○○劇場」ってことで。
でも、選手はあくまでアマチュアだから難しいのかな。

471 ：
最強のリーグは常呂町なんだろうけど、ネット配信はNGだな。
公式戦をちゃんと放送してくれるだけでいい。CSのスポーツチャンネルとかGyaoでもいいから。

472 ：
>>469
でも、大概の２ちゃんねらーができることといったらそういうゲームをして
いろんな意見を上げていってさらにいろんな人ができるゲームを
創られていくのを見守ることだと思うが。

473 ：
>>472
ゲームはゲーム、カーリングはカーリング。
あくまでも別物って事なんじゃない？
何千回ゲームでやるよりも、氷上で一回デリバリーを体験する方が
遙かに感動が大きいと思う。

474 ：
壁]・。)つｺｿｰﾘ　http://www5f.biglobe.ne.jp/~cinqs-lab/shincyoku.html

475 ：
>>474
このカーリングのフラッシュゲーム、
前よりも完成度が増してるな。
1時間ほどゲームに没頭してしまったw

476 ：
>>475
javaなんだけど　　orz

477 ：
失礼！w

478 ：
【問】スポーツといえば、練習を開始する適齢期がありますが？
「選手を目指すのなら、１１～１２歳が理想です」
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　↓
「ただ、レジャーとしてなら年齢は関係ありません。実際、６０歳の方が、お孫さんとプレイしています」
ttp://www2.asahi.com/torino2006/column/ichinichi/TKY200601240250.html

479 ：
伊達市にある、「ビニールハウスカーリング場」
これは建設費どれくらいでできたんだろう。

480 ：
かなり安かった気がする。
確か具体的な数字を見た覚えがあるんだが…

481 ：
あった。レス丸ごとコピペします。
=================================================
803 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：2006/02/25(土) 12:50:48
青森チームのメンバー５人が９月から３カ月以上
カナダ・バンクーバーで合宿を張る費用……1000万円
アルベールビル五輪でカーリング（公開競技）の日本代表監督を務めた
小林宏さん（５８）（川崎市在住）が、山梨県山中湖村に自費でカーリング場
「Ｃｕｒｌｐｌｅｘ　Ｆｕｊｉ」を建設するための費用（２シートを備え、
年間を通じて使用できる専用のカーリング場）……1億3000万円
伊達市カーリング協会が伊達市東関内町の関内小学校隣にカーリング場を
手作り・廃物利用で作った費用（ビニールハウス二棟に４０×４・５メートルの
レーンを造成。ビニールハウスの管理棟とカーリング場２棟を装備）……60万円
世界で認められオリンピック、世界選手権で公認された「ケイボンスビル」を
一六個一セット買うための値段……130万円
「身分が嘱託のため、給料は一般のＯＬさん以下。スポーツ専門員という肩書で
　コーチをしたり、スポーツ会館の受け付け業務をこなしています。
　海外遠征費などの捻出に資金がかかるため、爪に火をともすような生活を
　しているはず。お付き合いしている男性の噂も聞きません。
　普通の年頃の女性のようにワイワイ飲み屋で騒ぐような機会は少ないよう
　ですね」(青森市文化スポーツ振興公社の上司)
募金の受付
http://www.ishida-sports.co.jp/curlngclub/torino.htm

482 ：
ついでに
http://www.mcae.jp/nittan14/npo/npofig06.html
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/1999/199912/19991227.txt

483 ：
>>481
おれも知り合いの農家に相談してくる

484 ：
>>481
60万・・・安っ(ﾟдﾟ)
問題は維持費なんだろうけど。

485 ：
今週の少年ジャンプ

486 ：
あのトリプルテイクアウトはどうやねんというツッコミは無しの方向で。

487 ：
小野寺歩物語という漫画でもやればいいかも
荒川静香物語は金取って既にやったらしいし

488 ：
>>484
維持費っつうかうちとか北海道だからただ単に外気温で氷を保てる期間やるだけで
あとはぺブル作り用の水まき器くらい用意して適当にやりゃいいと思うんだ

489 ：
>>456
ストーンは手入れさえすれば100年くらい持つらしい
>>467
結構難しそう。花崗岩じゃないと水と結合しないし、日本の花崗岩だと水分で割れる、ということみたい
>>488
簡単な講習を受ければ出来そうだよね

490 ：
>>489
花崗岩で均質ならまあ公式には使えなくても練習には使えるっしょ。

491 ：
>>489
簡易石なら花崗岩を強化プラスチックでコーティングしたらどうなんだろう

492 ：
>>491
水と結合しないんじゃね？

493 ：
結合って何？化学変化が起こってるとでも？

494 ：
>>491
プラスチックコーティングしたら花崗岩で作る意味が無い。

495 ：
>>493
ググレカス

496 ：
>>495
カスは言いすぎかと・・・。

497 ：
ググってわからなかったから聞いたんだけど。
水を吸うのはわかったが結合ってどういうこと？

498 ：
>>494
花崗岩でなくてもいいんじゃない。重さをあわせれば。

499 ：
やっぱり、東京にカーリングホールが欲しいなぁ。
オリンピック次いでに知事に作ってもらおう。
新国立競技場横あたりに。
ミズノが、日本カーリング協会と仲良さそうなので、
サッカーにおけるキリンの様に、タニマチになって欲しいね。
で、東京で海外チーム5＋日本チーム3で有料大会を開催してもらうと。
サッカーでいうキリンカップに当たる大会。

500 ：
結合ではないわなｽﾏ
詳しくはここ読んで、これの受け売りだから
http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/wsports/1141260270/121
花崗岩で無くてもなんとかなるとは思うけど詳しくは知んない
スポーティングカナダによると16個で130万だから、
設備を作ってどうこうしようとしている人にとっては、さしたる負担でも無い思うけど
普及面においては管理が楽で壊れにくい他の代用素材が有ればそれに越したことはないやね

501 ：
>>500
ストーンの価格を安くして競技に接し易くするのが目的なので公式ストーンと同じでなくてもいいんだよ。
強化プラスチックは例にあげただけで、人工的に安い代用のものが作れそうだと言いたい。

502 ：
コンクリートにプラのコーティングでいいじゃん。
もしくは鋳鉄や合金。

503 ：
氷に接する部分とストーン同士が当たる部分はちゃんと作らないと
カーリングじゃなくなってしまいそうだな。

504 ：
ホントは他の材料でストーンとほぼ同じものは作れるんだが、
そうすると独占して利益を得ている人たちがそれを得られなくなるから、
科学的にもっともなことを言って（どうせ誰も実験しないだろうし）、
最初からそれを排除してる部分も絶対あると思う。

505 ：
コナミスポーツのような全国展開のスポーツクラブが
いくつかの地区で試験的にリンクを作って体験教室をすればいいと思うのだが。
一箇所にシート2つぐらいで。
もしそれがうまくいけば、カーラーの就職先も出来るし。

506 ：
だれかコナミの株を買って物申すんだ

507 ：
>>498
重さだけじゃダメだろ。硬さも同じにしないと衝突後の動きが違う。

508 ：
もちろん、底面の抵抗も。

509 ：
と、考えると16個で130万なら無理に代替品を作るほどの値段でも無いという結論になる気がする
管理が大変みたいだから、そっちの方をなんとかした方が良さそう

510 ：
持ち運ぶ物じゃないんだから、大変でもないでしょ。

511 ：
>>509
中の機械を抜くだけでも良さそうだよね。
デリケートなのは石の性質によるものだから避けられないと思う。

512 ：
>>510
大変っていうかデリケートなの
ttp://www.patine-jp.com/curling/stone.html
ttp://www.patine-jp.com/curling/stonehandling.html
まぁ使い始めちゃえばシーズン中は特に心配はいらないみたいけど
スポーティングカナダ扱いので高い方はセンサー付き、安い方はセンサー無し
なんじゃないかと勝手に想像

513 ：
地球は一つ
同じ深成岩で特定の島産のじゃないと割れるとかいうのはナンセンス
国産の黒御影も吟味すれば良いのが見つかるはず

514 ：
国内の花崗岩を調査・実験・試作する方がコストかかるかもね。
製造技術は輸入しなきゃらならないし。

515 ：
要するにストーンの材料のある島が、あれを神聖化・ブランド化して
利益を独占したいだけ。それを周囲の人間が勝手に持ち上げている。

516 ：
試しに石材屋で花崗岩をストーンの形に加工してみる神は居ないかな。
親戚が石材屋とかの人居ない？球形のお墓とかあるし、出来そう。

517 ：
>>513
＞ 地球は一つ
その理屈だと日本でもダイヤモンドやオパールやルビーなどなどなんでもとれそうでいいな。

518 ：
>516
常呂町のパイオニアのおじさんは
カーリングホールが出来る以前にやってたらしいよ。
ＮＨＫで現物映ってた

519 ：
やかんに重りを入れたようなのも映ってた

520 ：
結局、重さと跳ね返り弾性と氷上の摩擦抵抗を別素材で代替すればいいだけ。
今の技術じゃ簡単でしょ。

521 ：
本格的に競技の道に入る人だけ、公式ストーン使えばいいんだよな

522 ：
軟式野球とか軟式テニスみたいなものと考えればいいわけか。
カローリングよりかは実際の競技に近そうだな、軟式カーリング。

523 ：
んー。氷使うならちゃんとカーリングした方がいいんじゃないか。

524 ：
似たような素材でストーンを代用できるって奴は馬鹿じゃないの？
大体ストーンがなんで曲がるかもよくわかっていないのに。
業者の陰謀とか言っている奴はストーンに頭ぶつけてR！

525 ：
まあまあ

526 ：
>>524
>>521

527 ：
南半球だと別の方向にストーンが曲がったりするのかな

528 ：
>>527
それは無い。

529 ：
どっかのスレで冗談で言ってたのを真に受けて来たのか

530 ：
>>524
業者乙

531 ：
安価な代用ストーンとテフロンシートで一般庶民への普及が期待できる。
摩擦熱で摩擦抵抗が少なくなる新素材を使えばスイープによるコントロールも再現できる。

532 ：
代用ストーンはいいけれど、挙動が近い物じゃないと練習した結果がマイナスに働いたりしない？
産地は別として石の種類は同じにした方が良いと思う。

533 ：
代用の用具自体を規格化してしまい、氷上での本当のゲームと
一応は別物としてしまう。
これにより、貧乏な庶民でも場所や季節を選ばずにゲームや試合を楽しめる。
軟式野球みたいなもの。
カローリングとは一味ちがう、限りなく本物に近い感触が楽しめる。

534 ：
>>533
それ良いね

535 ：
どこの町にもカーリングホールがあり
老若男女問わずカーリングを楽しんでいるカナダでは、
アルサクレイグ島の花崗岩以外の安価な代用品を使って
成功している事例があるんだろうか？
50年100年保つものなら、160万でもそんなに高いとは思わないけど。
むしろ日本で問題になるのはアイスの維持管理費ではないだろうか。

536 ：
というか、まず早めに特許出願しておいたほうがいいかもしれない。

537 ：
>>533
＞ これにより、貧乏な庶民でも場所や季節を選ばずにゲームや試合を楽しめる。
君たちがやろうとしてることは常呂町の界王神が試してみてやっぱりダメだったことと同じだよ。

538 ：
>>537
ここは空想電波の隔離スレなので煽りはほどほどに・・・ｗ

539 ：
>>538
＞ >>537
＞ ここは空想電波の隔離スレなので煽りはほどほどに・・・ｗ
分かった。帰る。
どうも土地勘がなくていけない。どこかに観光案内あったらいいなあ。

540 ：
まぁカローリングなどゲームを似せたものはあるのだが、
サマージャンプみたいに完全な再現は今のところ無いのかな。
あるといいねぇ…。

541 ：
今日、カーリングを体験してきた。
デリバリーのあの繊細さと爽快感は
氷上だからこそのモノだと思った。

542 ：
>>541
もっと！もっとｋｗｓｋ！ﾊｧﾊｧ・・・

543 ：
>>541
青森？
カーリングやろうぜ総合スレみたいの欲しいね
色々スレが分裂してたってる挙げ句にみんな過疎化してる

544 ：
スポンサー集める為に
カーリングの輪の真ん中にスポンサー名入れるとか・・うーむ

545 ：
>>544
国内は知らんけど海外では既にやってる。
スポンサーがつけば当然やること。

546 ：
ボーリングのブームの時もこんなんだったんかね

547 ：
爽やか律子さん＝チーム青森？
ってことか？

548 ：
>>546
ボウリングはプロ、カーラーは他に生活基盤のあるアマって違いはあるね

549 ：
>>548
＞ >>546
＞ ボウリングはプロ、カーラーは他に生活基盤のあるアマって違いはあるね
チーム青森の場合、他の生活基盤っていうかな？チームやめると同時に職員やめてるだから…他の３人は学生だけどチーム青森でやるために青森に進学した。

550 ：
ちゅうか、学生時代くらい内地で青春を過ごしてみるのも悪くないだろう。

551 ：
普及に不利な点ということで言えば、
ボウリングは一年中、日本中どこででもできる。
カーリングが一年中できる場所って国内に何箇所？というか何シート？

552 ：
>>551
スケートリンクでいいなら結構あるかと。

553 ：
>>551
＞ カーリングが一年中できる場所って国内に何箇所？というか何シート？
カーリング専用ホールは９
そのうち１年中できるのは…
小林さんの作ったの…
他にもあるのかなあ？
スケートリンクとの併用は特に競技者レベルの人にはかなり問題がある

554 ：
浜田、岡山、帯広のやつは？

555 ：
俺、室内カーリングホールって一年中営業できるのかと思ってた。
他のスレに出てたので知ったけど、
カーリング場が今季の営業終了
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0402/nto0402_13.asp
青森の室内カーリング場も冬季限定・・・
えー！？　あの青森でこういう状態なの？

556 ：
シーズンオフがわりとしっかりあるんだよな。
長野も4月からはオフに入るし。
外気温が高いと、維持費が段違いなんだろうな。

557 ：
御代田も通年かな。

558 ：
>>555
９ケ所ある専用カーリング場のうち、
通年可のなのは小林神のところだけ。

559 ：
>>554
浜田→体育の日～GW
岡山→通年
なおこの２つは専用ではない。

560 ：
カナダもトップクラスの選手以外は、
他のスポーツやってんじゃない？

561 ：
青森の世界選手権もスケートリンク使うみたいだからアイスメークさえしっかりしてればスケートリンクで
かまわないんじゃないか。

562 ：
>>561
アイスメークしっかりするためにスケートには使わずにアイスの状態をカーリング専用に整えてハウスの真上に天井カメラ据え付ければいいかも…

563 ：
アイススケートリンクの真ん中（陸上競技場でいう芝生の部分）をカーリングシートにするとか・・・
いずれにしても通年は無理かな。やはり年中気温の低い道東が一番条件的にはよろしいかと

564 ：
>>563
それ、来年の女子世界選手権会場

565 ：
販売実現の可能性は限りなく０に近いが、
かといって、何もしないよりはマシ。
「ﾄﾘﾉ五輪でのﾁｰﾑ青森全試合DVD」の商品化を希望する人は、
ぜひ賛同してくれ。
「たのみこむ」
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=56420

566 ：
>>563
スケートリンクの真ん中はフィギュアの人達の練習場所になってたりします。
フィギュアも専用リンクが無くて大変なんだなって思ったよ。

567 ：
curlingの成分解析結果 :
curlingの64%はマイナスイオンで出来ています。
curlingの16%は厳しさで出来ています。
curlingの14%は優雅さで出来ています。
curlingの3%は理論で出来ています。
curlingの1%は元気玉で出来ています。
curlingの1%は欲望で出来ています。
curlingの1%は血で出来ています。
なぜ癒された様な気分になるのか、妙に納得。

568 ：
>>567
話題の成分解析すごいですね。
＞ curlingの成分解析結果 :
＞
＞ curlingの64%はマイナスイオンで出来ています。
＞ curlingの16%は厳しさで出来ています。
＞ curlingの14%は優雅さで出来ています。
＞ curlingの3%は理論で出来ています。
＞ curlingの1%は元気玉で出来ています。
＞ curlingの1%は欲望で出来ています。
＞ curlingの1%は血で出来ています。
＞
＞ なぜ癒された様な気分になるのか、妙に納得。

569 ：
CURLINGの成分解析結果 :
CURLINGの68%は努力で出来ています。
CURLINGの18%は優雅さで出来ています。
CURLINGの6%は明太子で出来ています。
カーリングの成分解析結果 :
カーリングの44%は宇宙の意思で出来ています。
カーリングの34%は純金で出来ています。
カーリングの21%は鉛で出来ています。
カーリングの1%は雪の結晶で出来ています。
CURLINGの5%は回路で出来ています。
CURLINGの3%は毒物で出来ています。

570 ：
それ全然面白くないんだけど、、、

571 ：
>>569
なんかもっとすごい。涙でてきた。
＞ CURLINGの成分解析結果 :
＞ カーリングの成分解析結果 :

572 ：
>>570
＞ それ全然面白くないんだけど、、、まじレスすると今巷で話題のフリー？ソフトに成分解析というものがあります。ぐぐると見つかると思います。単純に入力文字列を処理するだけのソフトなのですが人間はそこから意味を読みとってしまうと作者の方は言っています。

573 ：
>>572
俺>>570じゃないけど、それ知ってるしその上で面白くないと思うしスレ違いなのは明らかなので
消えてください。

574 ：
>>567と>569の違いが分からない香具師ってなんなの？
文化の違いってヤツか？

575 ：
消えろというのは言い過ぎだとは思うが、
確かにココはカーリングの普及方法を語るスレなので
成分分析のようなネタレスはほどほどにした方が宜しいかと俺も思う。

この前、東京のスクールに行ってきたんだけど、
エキスパートの人が、やはり専用施設が欲しいと言ってたよ。
ただ、東京の人口の多さでは自治体が施設を作っても
極僅かの割合の人にしか施設を利用する事が出来ないので
実現は難しいだろうとも言っていた。
やはり企業が動かないと難しいのかなぁ。
とは言え、スケートリンクすら閉鎖してってる状況だしなぁ。

576 ：
>>575
東京湾にたくさんある倉庫会社が、やればいいんだよ

577 ：
>>576
倉庫会社じゃなくあれ所有してるのはほとんどが商社だよ。
それに湾岸地区は今再開発ラッシュで倉庫潰して超高層ビルがどんどん今から建つ予定
だから絶対無理だよ。
勤住一帯式の東京ﾐｯﾄﾞﾀｳﾝみたいなエリアがあちこちにできる予定だし。

578 ：
混じれ酢しないでくれよ頼むよ

579 ：
>578
ここは「真剣に語るスレ」だから、お前が出て行くべきだな。

580 ：
東京は関わらないほうがいいよ。
軽薄なイメージだけが残り、後はポイ捨て。ノーパン喫茶みたいなもんだ。
東京が関わったらロクなことにならない。
北国だけに限定しておくのがいい。

581 ：
>>580
競技の性質上、初心者が独学で始めるには難しいから
ちゃんと地に足が付いた人達が殆どだと思うので
そういう流行にはならないと思う。

582 ：
東京でやるんならお遊びスポーツの一つとしての展開以外
イメージできん。

583 ：
>>580
おまえは東京にどんだけ偏見持ってんだよバカｗ

584 ：
>>580
＞ 東京は関わらないほうがいいよ。
国会、首相官邸、民放各社本社…
＞ 東京が関わったらロクなことにならない。
確かにロクなものないな。
あ、私も住んでたorz
＞ 北国だけに限定しておくのがいい。首都遷都希望。
--
文字実況#カーリング

585 ：
東京でやるなら、サザン桑田あたりにイメージソングを依頼する。
「都会感覚のオサレなカーリングは東北人には無理だ。
あいつらには湘南育ちで青山卒の俺の感覚が理解できるわけない。」
とのコメントがあれば最高だ。
渋谷の女子高生や江戸っ子のチョイ悪オヤジが好むスポーツとして定着。

586 ：
>>577
道路工事会社もカーリングやってたのに商社だから駄目とかは意味不明
要は何屋だろうとその企業の意思次第

587 ：
>>586
(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!
そうか、商社がこれから建てる超高層ビルの1フロアーを
カーリングホールにすればいいんだ。

588 ：
日本選手権で大勢の出場選手たちや観客にキモ迷惑を掛け続け、
周りとはいざこざを起こし続けたばかりか、
文句があるような選手はパンパシフィックも世界選手権も出場できないし
日本選手権は辞退したらいいと神様発言。
文字実況の解良改善スレを完全に自己所有スレと化し、自分本位なキモレスを繰り返している文字実況氏。
http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/wsports/1142605046/l50
妄想、暴走、自己溺愛の本性を晒しております。
再び神と呼ばれ奉られる為には手段を選ばない。
犯罪者になりかねない臭いさえしてきました。

589 ：
【裁判】 「事故は予想できた」 "枯れ枝落下で女性が障害"訴訟で、国・県に１億５千万円支払い命令
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1144396238/
青森県も苦労します。

590 ：
>>585
アンジェラ・アキだったらいいかもよ
話題のカーリングとコラボ！みたいな感じで。
まあそんなお金協会にあるのかというと…orz

591 ：
>590
だまれゲーヲタ

592 ：
>>590
いや、ヲタじゃないけどorz
ピアノかギターかと思ったり…もうスレ違いだからいいや

593 ：
ヲタの書き込みをきっかけに
ピタリとレスが止まってしまった このスレ

594 ：
青森関連スレを中心に他はそこそこレスあるのにここときたら・・・
普及を真剣に考えてるやつらが少ないのか？
それとも普及方法が無いのか？

595 ：
施設自体は１億程度で出来るようなので
企業数社とタイアップすれば可能だと思うがなぁ
カーリング場に併設してゲーセンや飲食施設を作るとか、内部は寒いのでレンタルで最新ウエアを提供してもらうとか

http://www.tsuchiyanoki.com/curling2.html

596 ：
考えてる香具師が少ないっていうよりも、普及にはカーリング場をもっと
作る必要があるが現実には難しいっていう結論で今はFAなんだと思われ。

597 ：
お！、即レスついたなw
＞普及にはカーリング場をもっと
要はその出資者探しってことに尽きるわけだな
そのアイディア（プレゼンテーション）を考えればいいわけだ

598 ：
問題は建設費より維持費じゃないのかなあ
氷蓄熱空調システムと連携してビルの地下に作っちゃえ
とか適当なことを言ってみるテスト

599 ：
上のレスのほうで、「東京は関わるな」みたいな事書いてあったが、大手企業に関わらせないことは進まないと思う
そうなると、やはり金が余ってるのは東京の企業だし、投資して回収出来るのも東京など大都市圏ってことになるだろうな
俺自身が東京出身なので、地方との格差ってのがあまり実感出来ないんだけど多分そうだと思う

600 ：
いや、出資者だけじゃ駄目っていうのもFAなんだと思う。
先ず、東北地方でもスケート場が閉鎖されている様に、氷の維持とか冷房とか
結構維持費がかかる。
カーリングは1シートを8人で使用するわけだが、アイスホッケー規格のリンク
に5シート分位しか取れない。一人頭の料金を高く設定しないと維持費が出ない
可能性がある。アイスホッケーやフィギュアなら、一度に大人数で使えるけど、
カーリングではその人数に限りがあるのだ。

601 ：
>>598
アクアリンク千葉はゴミ焼却エネルギーを使ってるようだよ
そういうのを東京でも活用出来ないかな

602 ：
>>600
維持費のコストを利用者に全て負担させられないだろうから、そこで企業とのタイアップという発想なんだけど。

603 ：
>>595にも書いたけど、タイアップ企業の宣伝になるような施設を併設したりサービスを提供したりね

604 ：
企業とのタイアップはいいけど、継続的にそのタイアップが続かないと
経営として成り立たない。企業は業績に波があるので、複数社と契約し、
費用対効果を目に見える形で企業にフィードバックしなければならない。
結構難しいよ。タイアップが切れたら倒産では話にならない。
だから、基本的には利用料金でかなりの部分を賄えるように計画しないと
駄目だと思われ。

605 ：
>>600
光熱費はそのとおりだよね。
小林さんとこタイプのやつの断熱性もある程度涼しい地域を想定しての設計だろうから
都心部だとあの構造ではどうなるんだろ？
たとえば５シート中３シートを通常使用にして残りを講習会用に使えば、少しはシートに
乗る人数も増えないかな？

606 ：
要は、需要はある（ありそう？）なのに配給がない（施設が無い）ってことでしょ。
これはビジネスチャンスと考える企業があっても良さそうだけど・・・
まぁ、需要があると言ってもまだまだ利用者は少なそうだから、なおさら付帯設備でどれだけ宣伝効果および利益があげられるかってことかな
・・・・っと、早くも結論めいてきたかwww

607 ：
設備産業は回転率勝負なんだけど、カーリング場の回転率には天井がある。
その天井部分を突破する為にタイアップって言う考え方はありだとは思う。
ただ、タイアップ分を予算に見込んで計画を立てると、その時の利用料
が妥当な線（例えば一人頭1時間1,000円で、4名以上の利用から）みたいな
所に収まれば、やる所は出て来るんじゃないかな？
ただ、タイアップ分が満足できないと、一年で倒産だね。

608 ：
>>604
>結構難しいよ。タイアップが切れたら倒産では話にならない。
そこのところは何をするにしても、お互いが負うリスクだよね
つまり多少の企業側の業績、費用対効果の変動は織込済みってことにしないと、そこで話は終わるでしょ。
まぁ、パトロン感覚を企業側にもってもらいたいという事かな。
全て、企業経営という視点だけで考えられても現状ではそれこそ無理な話だよね
甘いかな？

609 ：
・5シートのカーリング場
・1日16時間営業、年中無休
・1人1時間1,000円で、最低4名以上の利用
とすると、利用率100%で、1日の売り上げが320,000円。
常に8名で使用してくれたとして、640,000円。
1ヶ月なら30倍する。あと用具のレンタル代が少し追加であるかな。
で、出て行く経費は、
・電気代
・人件費（4名程度？）
・ケースバイケースだが土地代
・建設費の返済
こんな感じで、先ずは必要な費用を色々計算してみれば？

610 ：
で、あとは、利用率が100％なんて事は考えられないし、冬期だけ営業
とか、その辺のパラメータを変えてみる。
全体の費用の概略がわかれば、どのくらいタイアップフィーを貰えば
いいのかが見えて来るでしょう。

611 ：
カーリングやりたい人は、いっそ常呂に集団移住した方が手っ取り早いかもw
また適当なこと言うけど、いまのゴルフのような地位を占めるのが理想だと思うんだよね。
企業がスポンサードした大会をいくつか開催して、国内ツアーをやる
週末にはテレビ中継もされる
ミズノだとかダンロップだとかが用具を作り始める
オヤジがハマる

612 ：
> ゴルフのような地位を占めるのが理想
それが理想的だねw
オヤジがハマる為の、美人カーラーも必要だなw

613 ：
>>609
いや、まともに計算したら絶対無理だねw
出してくれた数字をもとに稼働率１００％で年間２億ちょっとだもんな
出て行く経費の人件費（運営経費）を除く建設費・維持管理費用は税金使って自治体でやらないと。
リサイクルエネルギー等の利用で税金負担分はなるべく減らすという方向で。
あとは民間会社で運営して、タイアップ企業を募り付帯施設の賃料・人件費などをまかなえればなんとか可能ってレベルかな？
またカーリング以外の利益が見込める遊戯施設・飲食施設を併設する
あくまで「普及」という目的に対しコストをかけるという観点が持てないと、カーリング単体だけでの商売は無理だね。
でもJリーグだって関係者一同猛反発だったのをたった一人の意思でプロ化させて成功したんだから、どこかでブレイクスルーしないとなぁ

614 ：
> いや、まともに計算したら絶対無理だねw
でしょw
だから、出資者だけじゃ無理だし、でもJリーグみたいなプロ化は今すぐ
は無理だし、自治体が維持費用を出すのは今の現状では殆ど不可能だし。
結局は、カーリング100年の計みたいな戦略を立てて、地道に取り組む
しか無いんだよね。まあ、ここ10年位の計画をちゃんとしたプランナー
が立てて、それを実行して行くと。
あとは、青森のカーリングで町おこしみたいなのが成功して定着すれば、
比較的経費が少なくて済む地方で、カーリング場が増えて行くだろうね。
だからこそ、チーム青森の今後が重要なんだけどね。

615 ：
>>614
いや、１００％納得なんだけど
>結局は、カーリング100年の計みたいな戦略を立てて、地道に取り組む
それにしても、施設からしてないって現状でしょ？
それに対して
>は無理だし、自治体が維持費用を出すのは今の現状では殆ど不可能だし。
って現状だとすると、計画を起こしても実行不可能ってことじゃない？
>>614のような結論に持っていくと結局「施設も無いし現状じゃ無理だよね」っていう堂々巡りで終わる気がするんだけど・・・
そのへん614なりの「ここ１０年位の計画」ってのを聞いてみたい

616 ：
10年位の計画を、今直ぐには書けないよw
でも、先ず、次のバンクーバーで男女とも実際にメダルを争う位置に持って行く
ってのが一番てっとり早いんだよね。まあ、予選突破って所で十分だけど。
で、それまでの間の広報計画をちゃんと立てておく事が必要だね。まあ、有り体
に言えば、マスコミとかへの露出計画って事だけどね。
そして視聴率が稼げる事が実証される様にがんばる。視聴率さえあれば、テレビ
で中継するのは意外に簡単だ。
で、後は、小林神の様な、私財を投げ打つ覚悟で取り組んでくれる起業家の
登場を待つって感じかな。>>615がリスクを取って成って見るってのはどうか？
4億位かき集めれば、結構稼働率を高く維持したまま経営できるぞ！

617 ：
後は、公営のスケート場を、例えば1ヶ月おきでもいいからカーリング専用
にする期間を設けてもらう。これなら、新規に施設を作る必要も無い。
例えば、アクアリンク千葉は毎年11月だけはカーリング専用にして公開とか。
まあ、その程度だよ。

618 ：
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　コイツガイキテレバナ・・
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
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　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　／　　　　 　 ／／| 　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|三三三三三|／／! 　

619 ：
なるほど。今実現可能な範囲での１００％の答えだね
過疎スレだと思ってたけど、休みの半分をなかなか有意義に使えたよwww
俺は別に東京偏重主義ではないけど、
>それまでの間の広報計画をちゃんと立てておく事が必要だね。
これを実行するには、やはり首都圏での活動が出来る施設は必要だと思うよ。
日本選手権以降、中央のマスコミにはほとんどチーム青森も露出しなくなったし２chくらいだもんな。こんなに盛り上がってるのは。
そのための意見だったんだけどね。見事に駆逐されたわwww
まぁ、逆に日本にも地方発信のメジャースポーツが出来て欲しいとも思う
>で、後は、小林神の様な、私財を投げ打つ覚悟で取り組んでくれる起業家の
なんだ！結局は他力本願か？www
俺は最近、都心に分不相応なマンションを買ったばかりで金がないよ・・・orz
私財は無理だがよ～く考えてみようと思う！まぁ、周りを巻き込めるかどうか・・・東京ではすっかり熱醒めてるしな
いろいろ参考になったよ

620 ：
いや、100年の計と書いたのは、例えば、露出が増えて認知度が上がる<--今ここ
->ファンや競技者が増える->認知度が上がってスポンサーが現れる->さらに
露出が増えて認知度が上がる->さらにファンが増える->カーリング場の経営
が普通に計画できる様になる->さらに沢山スポンサーが現れる->繰り返し
って言うサイクルを時間を掛けて作って行くしか無いって事を言いたかっただけ。
別に駆逐するつもりは無いよw

621 ：
問題は、JCAにそれを計画して実行できる能力があるかどうかだ。
いい悪いの問題じゃなくて、マイナースポーツだっただけに、競技者出身
の人が中心の協会になってる可能性が高いんだよね。
だから、企画をちゃんと作ってJCAに売り込めば、普及に一役買う事が
今なら可能だと思うよ。
がんがれ>>619

622 ：
>>618
ｶｰﾘﾝｸﾞをおもちゃ扱いにしそうだから嫌ｗ

623 ：
>>622
おもちゃでも何でも結局必要なのはパトロンなわけよ。
バッジやバナナや募金じゃ選手養えない。

624 ：
>>623
それは御尤もですね。。。けどこの人だけは勘弁被りますｗ

625 ：
>>611
カーリングだけで移住を考えているとしたら、移住先に仕事を見つけられるのか？
引っ越したとしても北海道の過疎地特有の閉鎖的な人間関係に耐えられるのか？
車がないと日常生活も満足にできないような僻地で生活していけるのか？
「カーリング目当てで引っ越しました」なんて言ったら、地元民に変人扱いされるぞ
>>611の移住案は検討にすら値しない

626 ：
>>611
行ったら行ったで大変そうだよねぇ
リーグ戦に組み込まれちゃうと出ないわけには行かないんだろうし
かといってリーグ戦に出ないと行った意味がないしね

627 ：
移住もいいと思うよ。
俺の力で過疎地を盛り上げてやろうじゃないか、という開拓精神があってもい。
いつの時代も若者は荒野を目指すんだから。
東京に住んでニートで一生を終えたり過労死したりするよりは意義があると思うよ。
チーム青森が盛り上がったのは東京臭がしなかったところにも理由がある。
何でも「東京」、とにかく大資本投入、の考え方はリスクが大きいよ。
ご当地はご当地はだから価値があるんであって、
何でも東京に持って来ればうまく行くというわけではない。

628 ：
>>627
その土地に住んだこともない者が「盛り上げてやろう」というつもりで移住しても、
地元住民からは「余計なお節介」だと思われはしないだろうか？
田舎には下のスレのような現実があるから、簡単に過疎地を変えることは難しいのはないか？
都会人イジメ…田舎者の最高の娯楽
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1133011513/

629 ：
ネタにマジレスされても正直困る訳だが・・・
みんなで集団移住して、HP制作会社でもでっち上げるかw
税収が少しでも増えるなら、役所方面はまず喜ぶだろう。
地元住民との交流、これはどこでも難しいことだけど、
常呂ならカーリングやってるうちに何とかなるさ。

630 ：
都会人イジメといえば、長野とか北関東の村落共同体なら
あるかもしれんな。北海道や西日本はよくわからん。
まあ、現実には都会人（東京もん）のほうが田舎者をいじめる
ケースのほうが多いけどな。
青森とか東北系はおとなしいもんだよ。

631 ：
>>630
関西人の東京もんイジメもかなりスゴい。
中学生の頃東京の方から関西に転校したら一言話すたびに東京もんとからかわれた。必死で関西弁のアクセント覚えた。

632 ：
そらえらいすんまへん。

633 ：
金曜日ぶりに来てみたら、カーリングそっちのけで、下らない地域ネタで
盛り上がってるとはw　正直、喪前らの想像力のなさにはがっかりだ。
誰か、今の段階、状況で可能な方策をまじめに考えられる香具師はいないの？

634 ：
施設も必要なんだろうけど雑誌も必要だと思うよ。
カーリングマガジン。

635 ：

エアホッケーのカーリング版作ってくれないかなぁ
・場所がいらないので、ゲーセンやデパートのキッズプレイスに置ける。
・安く手軽に楽しめる
・維持コストがそんなにかからず、人気無かったら即撤去可能
・撤去したマシンを他の施設で再利用可能

636 ：
>>634
季刊誌でも良いしね。で、0.数%を何かｶｰﾘﾝｸﾞに役立てて欲しいかな。
欲張りすぎかｗ

637 ：
そうだなぁ。じゃあ少しヒント。
確かに雑誌は欲しいね。でも、何部刷ったらいい？
商業的に発行するならもちろんだけど、非営利的に発行するとしても、
刷り数を確定できないと、予算が立てられないぞ。

638 ：
>>636
イシダブログにも提案してた人いたけどね･･･。
ただ、簡単に出版ってのは難しい気はする。
アイデアとしてはいいと思うけど。
文字を読む人にも関心は持って欲しいね。非競技者でも。

639 ：
>>637
あらかじめ告知しておいて、最初は予約販売って感じではだめなのかなぁ。
それでも足りない場合はもっと刷るって感じで。
（素人考えスマン）
執筆者によっても大分変わるから、
オファー出すにも予算がでかくなりそうな気がするけど。
個人的には生島淳氏と目黒パパ…だめだ、妄想の世界になるかorz

640 ：
>>637>>638
とりあえずｼｰｽﾞﾝ中は月間でｼｰｽﾞﾝｵﾌの５～１０月は１，２冊かな？
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでやってもなかなか長続きしないし、
非営利ってわけにもいかないし、おまけに広告を載せるにしても
企業は手で数えれそうｗ
で、部数だけど難しい。。。
けどﾈﾀに取材に編集やること一杯あって楽しそう！
>639の予約販売はともかく増刷はありだから
mixiやﾌﾞﾛｸﾞ、HPの閲覧数、ここのROM含め住人の数
そして競技者の数、各ｶｰﾘﾝｸﾞﾎｰﾙの予約状況、講習状況
でもって競技者の数+α（難しいけどﾈｯﾄ環境以外でｶｰﾘﾝｸﾞ好きな人）を
ちと調べれば初版の数出そうだね。

641 ：
>>640
ここのROMの人数とかmixiはちょっと…('Ａ`)
ただ、調べたらどの程度発行したらいいかとか分かる気がするけどね。
全国の協会の所属する競技者にアンケートとってみるもいいのかもね。
ただ、よからぬ期待されてガックリされるかもしれんけどｗ

642 ：
>>639
そうかぁ、そっち方面に行っちゃうかぁ。
例えば>>609の積算をすれば、原価を出すのは簡単。でも、その後の予測を立てる
ために一番重要な数値である回転率をどうしていいか皆目見当がつかないわけだ。
雑誌にしても刷り数を決める為の根拠に乏しい。
要するに、市場を予測する為のデータが全く無いと言うのが現状だと思う。
今は、そのデータを積み重ねる時期なんじゃねーかなって思うのだ。

643 ：
>>642
こういう未知の回転率を量る場合ってどうやるんだろうね？
確かに今は出版するにしてもデータ取りの時期だと思う。

644 ：
>>641
確かにROMの数やmixi等を調べるのは難儀っすねｗ
だから目星だけつけて最初は少なめでおｋですよｗ
殺到するなら逆にﾒﾃﾞｨｱ系TV番組に取り上げられる
可能性もあるわけだし。
ただ、これだけﾈｯﾄというﾒﾃﾞｨｱが広がった今
中身をいかに充実させるのかが大事ですね。

645 ：
>>643
何れにしても種になる数字が必要だね。例えば、
http://www.tokyocurling.com/curlinghole.htm
ここの数値とか。でも東京地区での登録カーラー100人って見たら、普通の
企業なら尻込みするだろうw
でも、カーリングスクールに毎年500人参加してる。潜在的に興味のある人
はいる訳だ。この数字がもっと大きくなれば......
ってな感じ。

646 ：
本格的にカーリングの認知度を調査するのなら、無作為抽出でアンケート調査
をする。例えば、関東地区2,000人位に電話アンケートとかすれば、統計的な
数字が出て来る。
まあ、本気で商売をしようと思ったら、その位は最低しなきゃ駄目だね。
でも、なかなか出来ないので、あとは、起業家のチャレンジ精神に頼るwって
事になっちゃうんだよね。

647 ：
>>645
＞カーリングスクールに毎年500人
延べ人数じゃあるまいか？


648 ：
前に話題になった施設にしても雑誌にしても、最初からそんな緻密に購読者数（あるいは利用者数）を把握する必要ある？
細かく調査すればするほど採算が取れないことが明らかになるだけじゃねーの？最初から利益を考えてたら到底実現不可能だよ
そこで出た赤字を他の雑誌なり他事業なりで補完出来るだけの企業力の会社が、手を付けるだけのポピュラリティがカーリングにあるかってことでしょ。
プロ野球だって単独で見れば赤字球団の方が多いんだぜ

649 ：
>>646
認知度で本って買うかな。。。？
ﾈｯﾄ環境外でｶｰﾘﾝｸﾞをTVでしか見てなかった人にとって
本は余り買われないような希ｶﾞｽ。。。
もっとBSや、CSで試合を中継してくれたら良いかもだけど。
やっぱりまずは「今、すごく興味がある」「ｹﾞｰﾑを観たい、やりたい」
「もっと基本、戦術を知りたい」って人に手堅く買ってもらって
認知度や今後の普及の礎にという考えはﾀﾞﾒﾎﾟ？

650 ：
>>647
>延べ人数じゃあるまいか？
そうだろうね。ただ、動員できる人数は？って言う意味では算定の根拠として
使えると思うが？
>>649
>認知度で本って買うかな。。。？
もちろん認知度では本を買ってくれるかどうかは判らないよ。
最低限、実施すべき調査って言う意味で書いたよ。
>認知度や今後の普及の礎にという考えはﾀﾞﾒﾎﾟ？
いいと思うよ。同人誌的（同人誌が駄目って言う訳じゃなくて自費出版って言う
形態として）になら、カーリングの雑誌を作る事は今でも可能でしょう。

651 ：
>>648
>把握する必要ある？
赤字覚悟で取り組む事ができるなら、必要無い。でも、それには個人でも
企業でも行政でも、赤字を覚悟できるチャレンジャーが必要になるでしょう。
そうなると、結局、チャレンジャーの出現を待つって事になっちゃうw
利益は期待しなかったとしても、ビジネスとして成立するかどうかを事前に
判定するには必要がある。ある程度、妥当なデータに基づいた企画書がなけ
れば、銀行は金を貸さないし、行政も動かせない。
そして、恐らく、
>細かく調査すればするほど採算が取れないことが明らかになる
と言う事になる。
野球球団が赤字でもいいのは、既にマーケットがある程度確立しているから。
カーリングは、大げさに言えば、マーケットが存在するのかどうかすら、
まだ良くわからない。
>ポピュラリティがカーリングにあるかってことでしょ。
その通り。
じゃあ、今、地域スポーツ以上のさらなる普及への第一歩として、漏れらは
何をしたら良いのか？って言う感じ。

652 ：
>>651
レス読み流してると机上の話に振り回されてる気がしたから>>648と書いたんだけどね
今刊行されてる雑誌だって売れてないの沢山あるよ。ただ出版社的には一部のバカ売れしてる雑誌に支えられてるからそれも許されるわけであって。
新刊立ち上げるのに「赤字を覚悟できるチャレンジャー」なんて悲壮感ないよ実際は。っていうかそういう体力のある会社しか今生き残れないでしょ、出版業界も。
>じゃあ、今、地域スポーツ以上のさらなる普及への第一歩として、漏れらは
資金の無い俺らに可能で一番有効なのはネットを利用するって事じゃない？雑誌を刊行するよりはよっぽど人の目に触れると思うよもちろん、最初は同人誌レベルのサイトしか出来ないだろうけどね。
実際２chのいまだにカーリングで盛り上がってるこの状況を見ると「これが２chじゃなきゃもっと世の中にアピールできるのに」と思うもん（笑）
世間的に２chの評価はアレだからね（笑）

653 ：
雑誌についてはデアゴスティーニに頼めばいい
デアゴスティーニで駄目ならどの出版社も相手にしないだろう
http://www.deagostini.co.jp/index.htm

654 ：
>>650
なるほど、そうゆうことね。
銀行にしろ、行政にしろ未知数であるｶｰﾘﾝｸﾞﾏｰｹｯﾄへの
参入はいくらこのﾄﾘﾉで人気が出たとはいっても
「要慎重」ではあるわな。
にわか人気でなく、どこまで持続したﾎﾟﾋﾟｭﾗﾘﾃｨｰが
維持、更なる拡大ができるか･･･ようは伸び代があるかだね。
>>652
自分もﾈｯﾄ普及と今書いてた。
各地方に特派員を置いたりしてｲﾝﾀﾋﾞｭｰや小さなｲﾍﾞﾝﾄ取材も
お金を余り掛けないで出来るしね。
ただ！責任の明文化だけはしないとあかんね。。。
あれこれ起きてしますのが怖いし。

655 ：
>>652
なるほど。まあ、出版ってのは比較的コストが小さいから実現可能性はある
と書いておきましょう。それにネットを利用するのもいいよね。
でもだ、じゃあ、雑誌とかネットで認知率があがっても、興味を持った人が
実際にカーリングをやりたいと思っても、例えば首都圏ではできる場所が
殆ど無いよね？って所へ戻っちゃうんだよね。
この堂々巡りをどうしたら解決できるのか？　そこがカギだと思われ。

656 ：
>>655
そこに行きついてしまうわけか…(´･ω･`)

657 ：
漏れの結論は、とってもベタだが、「ひやかしでも全然構わないので、
とにかく、カーリングスクール（カーリング体験）に行ってみよう。」
って言う事だな。

658 ：
>>655-657
２ちゃん以外はわからないけど、どんどんｶｰﾘﾝｸﾞ体験記みたいなのがあると良いね。
それでちょっと諦めていたｶｰﾘﾝｸﾞ体験を、擬似的に経験することもできるし
きっと興味ある人はそれに触発されるだろうし。
初心者の体験が次なる体験者への牽引になるって感じ。
もちろん初心者だけでなくて、中級、上級者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽも現状少ないし
そうゆう場もあると良いね。
場所にかんしてはｻｯｶｰじゃないけど、５年、１０年、２０年という
長いｽﾊﾟﾝをみていかないと、息切れしてしまうんじゃないかな？
もちろん今までｶｰﾘﾝｸﾞに携わってきた方々が何もしないで
手をこまねいていたわけじゃないけど、土台、基礎が出来たことが
このﾄﾘﾉでの一番の収穫じゃないかな？
この日本にｶｰﾘﾝｸﾞが伝わって約７０年経ってようやくここまで来たんだしね。
やれる、あれないは別として、これでやっと日本全土に
ｶｰﾘﾝｸﾞを広めやすい状況にもなったわけだし。

659 ：
ちょっと確認だけど・・・
録画したTV番組をネットでストリーミング配信するのは無料サイトでも違法だよね？
他スレでも五輪試合の再放送を希望する声が多いので。
試合映像配信と実況スレを合体したようなサイト（画面の映像見ながらその横でスレのログが常時流れるみたいな・・・）が出来たら面白いと思う。

660 ：
>>655
ウチの大学のゼミでちょっとオモシロ半分に調べてるんだけど、カーリング場って氷のレベルを水平に
保つために、常に一定の寒冷温度に設定しとかなきゃなんないらしい。
北海道みたいな寒冷地はそれほどコストはかからないけど、東京みたいに暖かいと冷房代のコストだけで
かなり高くついてしまうんだよね。
東京以西（以南）の温暖な地域だと尚更のこと。
今東京都はエコを推進するキャンペーンを掲げてるから、その時代の流れに真っ向から逆らう
（過剰冷房ガンガン効かせなきゃなんあい）動きという点で、予算以上にコンセンサスを取るのが
ムズい状況みたいだ。

661 ：
>>660
環境の配慮に関しては太陽電池による自家発電でなんとかならんかな
ビルの地下に設置すれば冷気を旨くまわして夏場の冷房効率upとか出来そう
その分、建設費も上がるけどさorz

662 ：
神宮外苑のスケート場は、夏期で電気代が月約250万かかるらしい。

663 ：
ごみ処理場なんかの廃熱利用で何とかならないものかねえ。

664 ：
あくまでも東京都の場合だが、
http://tokyo23.seisou.or.jp/
ゴミ焼却場の廃熱で発電し、東京電力に売電するシステムが既にあり、
http://tokyo23.seisou.or.jp/23ku_seisou/flo_04.htm
現状のシステムの中に、カーリングホールによる廃熱利用を組み込むのは
ちょっと現実的では無いと思われるねぇ。
都でカーリングホールを作るにあたっての基礎的な需要予測が無いと、
議会も通らないんジャマイカ？


665 ：
気温が低い→高度が高い
ということで、第２東京タワーの上にリンクを作る。
たしかエッフェル塔には空中にスケートリンクがあったな。

666 ：
>>664
>都でカーリングホールを作るにあたっての基礎的な需要予測が無いと、
>議会も通らないんジャマイカ？
その通りだね、残念ながら。
せめてカーリング人口があと10倍位にはならないと。
東京都だけでなく、北海道や長野にすら
通年可能なカーリングホールが無いわけだから
（ただし、意外に岡山が頑張っているようですね）。
というわけで、鶏が先か卵が先か…はまだ続きそう。

667 ：
とにかく今は、一人でも多くの人がカーリング体験に行く事で、カーリング
をした事のある人の数字を増やす事だね。
カーリング協会側もそれは認識してる様で、がんばって教室を数多く開催できる
様にしているみたいだ。こう言う事を積み重ねる事によって、スケート場側が
カーリング利用者の増加を認識する様になれば、例えば、カーリング用のマーキング
を常設してくれる様になったり、月に数度はカーリング専用営業をしてくれる様に
なったりって言う事が考えられる。
で、東京では、明治神宮外苑スケート場主催のカーリング教室も開催される様に
なった。って所くらいまでは来た。

668 ：
この板にいる香具師は、結構、実際にカーリング体験に行った香具師が多い様だ。
とても良い事だと思う。
ただ、
http://www.tokyocurlingclub.jp/school.htm
を見ると、最低限必要な事は網羅されているのだが、ちょっと不親切な気がする。
例えば、写真を含めたカーリング教室の様子とか、本当に一人で行っても大丈夫か
とか、教室を卒業したあとどうなるかとか、もう少し詳しいページが欲しい。
>>658の言う様に、ユーザー側のカーリング体験記が増えると良いのだが、
やっぱり主催者側がもう少し情報を提供して欲しい。

669 ：
>>とか、教室を卒業したあとどうなるかとか、もう少し詳しいページが欲しい。
スクールの注意事項の最後に『スクールは会員の勧誘を目的としています。』と明記されてるわけだが
会員になるとどういう活動に参加出来るのか？活動内容や会員メリット等をもう少しこのサイトで知りたい。
俺はカーリング未体験だけど、東京での参加は９月まで無理っぽいな

670 ：
>活動内容や会員メリット等をもう少しこのサイトで知りたい。
確かに、結構会費も高いし、そう言う情報も欲しいよね。
ただ、東京カーリングクラブと言うよりも、日本カーリング協会のホームページ
にそう言う「カーリングを始める為のステップの解説」のページを作って欲しい
なぁ。そうしたら、各地の地域協会やクラブにはスケジュールと料金と受付方法
だけを載せれば良いだろうし。
あと、重要なのは、「冷やかしもおk」的な敷居の低さが表現されたページに
して欲しいって事かなw
つーか、漏れも、実はカーリング未体験なんだなw
なんとか行きたいが、来シーズンになってからって感じだな。

671 ：
協会公認もしくは協会のサイト自体がそういう機能をもった「カーリングのポータルサイト」が出来れば解りやすいね
カーリングの盛んな常呂や青森、長野の関連サイト自体内容も薄いし、情報を一元化して少しでも内容に厚みが増せばサイトを見るだけの人にとっても楽しくなると思うけどね
日本選手権の映像を配信したり、まぁたまにはバラエティ的なネタを提供したりw

672 ：
>>669
スクールの後のフォローが無いんだよね(というか詳細が分かんない)
東京都カーリング協会の場合は
1.チームを組めば大会の出場資格が得られる
2.講習会と同時に行われている試合に出られる
といった事以外は不明

673 ：
>>671
何も知らないんだな。
常呂のサイトをぶっ壊したのは2ちゃんねら。
長野は十分内容がある。
軽井沢会場ではボランティアにより映像配信が行われている。
>>まぁたまにはバラエティ的なネタを提供したりw
ヲタが勝手にやってろ！

674 ：
>>673
４年前の詳しい経緯は正直解らないね。673の「何も知らないは」確かに仰せのとおりだわ。２chにはそういう側面があるのは認めるよ。それだけに２chでの盛り上がりを「まともな」サイトで実現したいと思ってのレスなんだけど？
長野は｢十分」とは思わないよ。一応検索出来る範囲でブラウズした結果の感想。なのでこちらに関しては「何も知らない」というのはハズレ。もっとも673にとってこれで十分というのならそれも一意見だね。
軽井沢についての映像配信というのはどの程度の認知がされたのかな？｢行っても」それを視聴出来た人がどれくらいいたかが問題じゃないの？
で、青森についてはスルーかな？
バラエティ＝ヲタって考えはどうなのかね？俺も正直感心はしないけど「JunkSports」なんかはそれなりに普段は知られない競技に触れる良い機会を提供してる番組だと思うよ。まぁ、１００％認めるわけではないけど。
「たまには」と書いてるんだから、そんなに過剰に反応するなよww
自分の意見を書き込みたいなら、一応、読み書きは出来るレベルの人間だとお見受けするので、もう少し表現に注意した方が良いんじゃないか？
俺よりはカーリングに詳しいみたいだから、もうちょっと冷静にいろんな意見を交わそうよ。なんかイヤな事でもあったか？w

675 ：
>>674
長野のサイトて、まさか長野協会のHPだけを見てるのかい？
あそこは彼らが作った専用ホールである、カーリングホールみよたのHPと一体だ。
それなりに前からカーリングに興味のある人なら当然知ってると思うけど。
将来に対する夢や希望を語るのなら大いに結構だが、
現状に対する批判をしたいのなら、それなりに正確な現状や、
今に至るまでのな
　　　　　　　　　　がれを把握してからにしたらどうかな。

676 ：
俺は675からすれば「前から興味があった」部類には属さないのかもな、正直言って。
でもさ、知ってからもの申せみたいな言い草はどうかと思うんだけどね？
少なくとも自分が興味を持ってからは可能な限り情報は集めたつもりだよ。
それが俺より詳しい675からすれば事足りてないのかもしれないけど。
俺の知識がまだ足りないというのなら、それこそ情報を出す側が努力すべきじゃない？
排他的なスポーツで知る人ぞ知るで構わないってならいいんだけど、675はそういうカーリング界の「ながれ」を決められる偉いお人ですか？


677 ：
なんだかなぁ。
まあ、正直、>>676のカーリングポータル化みたいな話が出て来る所を見ると、
このスレを1から読めと言いたい所ではあるんだが、別に叩いたり煽ったり
する程の理由とは言えないよなぁ。テンプレ化される程なら仕方無いが
既出な意見を書いたら絶対駄目って言われたら、掲示板では遊べないよw
>>675はカーリング関係者なのかな？　或はそれを装った煽り厨なのかな？
まあ、別にどっちでも良いけど、漏れも、
>それこそ情報を出す側が努力すべきじゃない？
と思うぞ。
漏れらが知らない事はまだまだ沢山あるだろうし。有るなら知りたいぞ。

678 ：
>>676
「情報を出す側」というのは、さて誰のこと?
いままで、自らの意思でそちらの方に回った人はいた。
そういう人たちの努力のおかげでいくつかのすばらしいサイトがあった。
工藤さんのサイトは北海道協会のサイトとなり現在に至る。
またある人が支えていた某協会のサイトは、本人の転居に伴い
今は抜け殻のようなサイトとなっている。
自分が発信する側に回ろうと言うカーラーたちの熱意で
いくつかのすばらしいサイトが存在した。
でも努力する義務なんかないんだよ。でも続けてきたんだよ。
協会の運営も多くの協会がそうなんだよ。義務なんかないんだよ、
でも続けてきた多くの人たちのおかげでやっとこさ今があるんだよ。
「情報を出す側が努力すべき」そんな義務を負った人は誰もいないんだよ。
君が自分の意志でなることは出来るがね。

679 ：
ところで君らって学生？ニート？公務員？

680 ：
>>678
で、君は具体的に何を提案したいんだい？
何もないのなら、別に君が書き込む義務は無いんだから、黙ってて欲しいねw
>>679
漏れはおっさんニートw

681 ：
>>680
お前のように、単に文句を付けて、
ｸﾚｸﾚ言ってるだけじゃ何も生まれないと、
この人は言いたかったんだろw

682 ：
>>681
そうかぁ、なるほど。
だったら、ストレートにそう言ってくれれば判り易かったのにw

683 ：

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ カ |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ ｜ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た リ　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い ン　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム グ　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ の （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 普　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　及　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '

684 ：
>>677
２ちゃんは煽り荒らし、糞AAが多くて、とても生真面目にスレの1からいちいち読む気にならない
過去ログ読めって言われて言う事聞いた事ないな、ここに限らず（笑）

685 ：
>>678
＞「情報を出す側が努力すべき」そんな義務を負った人は誰もいないんだよ。
義務とは言わないが、普及させたいのなら責任持ってやるべきだな
中途半端なHPは、無いより印象悪いね

686 ：
今朝の熊本・阿蘇は氷点下だったよー
誰かｶｰﾘﾝｸﾞ場造って＞＜

687 ：
ごめんなさい

688 ：
>>685
誰が?
誰もWebなど扱えない細々とやってる協会はどうするの？
外注するの?
お金はどこにあるの?
君が出してくれるの?

689 ：
>>688
いちいち煽りレスに答えたくねーけど
今時、Web作るなら外注だせよって話だ。個人チームのサイトじゃねーんだから。
それくらい俺が金出さなくても、Web活用したいんならなんとかしろって話だよ！
作ったからにはなんとかしろって話だ！
お前は、一見でキタネー面構えの店に入る気するか？
商売するなら客の目意識しろってのと同じだよ！
貧乏だから手を抜いていいってのは許されねーんだよ

690 ：
なんかポータルのボリュームについての話のナガレだったのに
かなり脱線して誰も落ち着いてレスしてないな。
サイトを見て、『アレがだめだ、コレがダメだ、こういう情報が欲しい』
って思うのなら、直接サイト管理者にメールして提案してみては？
あっちなりの事情もあるだろうし。

691 ：
>>688
>誰もWebなど扱えない細々とやってる協会はどうするの？
何時でも漏れがやってあげるよw　なんなら、捨てアド晒そうか？
でもさぁ、協会会員でもない、見ず知らずの香具師にしかも2chで、
Web製作を発注するなんて、常識的には有り得ないだろw
いや、明日、岸体育館の日本カーリング協会の事務局に乗り込んで、
ただでやりますから、漏れにWeb製作を任せてくださいって言って
きても良いよw
でも、やっぱり飛び込みの香具師に仕事任せようなんて事には絶対
ならんだろうw
>>690
>って思うのなら、直接サイト管理者にメールして提案してみては？
そうだね。まあ、もし、このスレでなんらか意見がまとまったら、だれかが
代表してメールしてみるって言うのはありだね。
って、まあ、何かがまとまるとも思えんがw
つーか、別に、サイトを作れなんて誰も強制した訳じゃないし、無い所は
無いままで良いだろうし、不十分な所は不十分なままでも良いだろうし、
大した問題じゃねーな。
どうも、カーリングの関係者で、今の現状を快く思っていない人がいる
みたいだが、カーリング精神の無い奴はここに来るな！
ここは、「カーリングの普及方法を真剣に語るスレ！」だと言う事を
お忘れなく。

692 ：
>>689
>>商売するなら客の目意識しろってのと同じだよ！

　　誰　が　商　売　を　し　て　る　ん　だ　？
　　なんの話ですか？　　　　スレ違いですよ。



693 ：
>>691
>って、まあ、何かがまとまるとも思えんがw
確かにw
外野の漏れが無理矢理まとめてみるけど、
とりあえず、既存のwebに備えておいて欲しい情報をまとめてみようや。
んで、そういう情報をサイトに載っけて貰えるように各カーリング協会にお願いすると。
とりあえず、こんなとこでね？

694 ：
>とりあえず、既存のwebに備えておいて欲しい情報をまとめてみようや。
そうだね。
でも、漏れ的には、地域カーリング協会のそれぞれのサイトに関しては
特に何も無いんだよね。それぞれ内容は色々だけど、まあがんばってる
と思うから。
もちろん、リンクをクリックするといきなり別サーバに飛んで行ったり、
ジオシティーズの広告付きなのはなんか嫌だなぁとか、リンク切れとか、
画像が無いとか、細かい突っ込み所はあるんだが、まあ、許容範囲だろう
と思う。
ところが、地域協会のページのがんばり具合に比べると、総本山の日本
カーリング協会のページがなんとも情報不足って気がしてならない。
もちろん、色々充実させようとしている最中だとは思うんだけどね。
googleで「カーリング」で検索すると一番最初にくるんだし、もう少し
力を入れて欲しいなあと思うんだよね。

695 ：
カーリング協会はこれまでの恥や外聞を捨てて、素直に2ちゃんの力を借りるべきだと思う
コンテンツ制作能力の一つ取っても2ちゃん＞協会なのは明らかだし
2ちゃん力を利用して成功したビジネスモデルは多数ある
数年前はブームの火付け役を女子高生が担ったように、今は2ちゃんがそれを担っている
逆に2ちゃんを敵に回すと協会自体が自ら首を締めてしまうようなものだ
まとめると協会がこのスレをよく読み、取り入れ可能なアイデアはすぐにでも
取り入れる事を期待したい

696 ：
>>695
上６行はともかく
下三行は同意。ていうかまとめて協会にメール送ってみては。

697 ：
>>695
２ちゃん＝この世だと勘違いしている傲慢野郎乙。
具体的にどこのサイトに何が必要だというのを出してみろよ。
出せるんならそのサイトに直接メールを出せば良いだけの話だろ。
お前が偉そうに座っていれば、この世の人が
ご意見を伺いにきてくれると思ってるか？

698 ：
>>695
おまえ、２ちゃんが世の中を作っていると思っているのか？
こういう傲慢な奴が「俺は２ちゃんだぞ」といって、
非常識なことをして、どこぞの奴みたいに人様に迷惑をかけるんだろうな。
というか、おまえ本人か？

699 ：
漏れがせっかく頑張ったんだから蒸し返さないで
とりあえず地域も含めたカーリング協会に出してみる要望
1.カーリング体験をした後、まったり続けてみるにはどうすればいいんだ？っていう情報提供
2.にわかカーラーが参加できるようなイベントを地元に限らず載っけて欲しい
　(詳細は当該地域協会にリンクを張るなりなんなりしても)

700 ：
Lリーグにスポンサーがついたんだな。なんでもヒデのコネクションらしい…すげーな、ヒデ。
しかし、どう見ても今なら女子サッカーよりカーリングだろ！？と考えるのは、２chねらーの贔屓目かw
っつーか、シーズンオフだわな…ﾁｬﾝﾁｬﾝ

701 ：
小林さんとこが頃合い見て往復+宿泊つけたパックツアー体験主催したら参加したいね

702 ：
いろんなことを考慮して。
選手以外でちゃんと大会運営できないだろうというマジレス。
選手以外で正確に広報できる人はいないだろうというマジレス。
選手以外でちゃんとカーリング場の整備できる人いないだろうというマジレス。
各協会、数十人規模でやってるからどう考えても動ける人間が重複してるんじゃないか？というマジレス。
カーリング教室も同じ人がやってるだろうというマジレス。
全部仕事の片手間にボランティアじゃないんだろうか？というマジレス。
それでギリギリの状態なんだろうから、あれもこれもできないだろうっていうマジレス。
マジレスすみませんでした。

703 ：
大会運営や広報や整備は選手の仕事じゃねえというマジレス。
そもそも何に対してのマジレスかわからないというマジレス。
sage間違ってますよというマジレス。

いろんな意味で出直して来いって感じだな。

704 ：
一刀両断、priceres.

705 ：
>>703
君は選手と言われて一体何を思い浮かべてるんだろう。
きっとプロスポーツの選手を思い浮かべてるんだろな。
まあ、出直すべきは君だという話だな。

706 ：
障害者（聴覚・足）でも気楽にカーリングできますよっていうのをＰＲすればいいと思う。
敷居を下げれば普及する

707 ：
群れるよりも一人で参加する姿勢の方がこことしては好ましいのかな?


708 ：
一人で参加するタイプにとって、
最初の体験の段階でミニゲームはいらないと思う。
あれってコミュニケーション使うし。。
まずは、自分のペースで石を投げたり、滑ったりしてみたいだけで十分だから。

709 ：
>>705
だからそもそも>>702が脈絡なさすぎてよくわからんのだが
大会とあるから大会に出る選手のことだろうと考える。
大会に出る選手が運営や整備に関わるわけにはいかないだろう。
広報の手伝いくらいならできるが、別に必須でもないだろう。
人手が足りてないのではないか、という意見を否定する理由は無いが
結局何が言いたいのか見えない。
わかりやすく言えば、日本語でおｋ

710 ：
>>695
馬鹿乙。

711 ：
>>708
確かに、基本的な事を教わったら
あとはひたすら滑ってフォームを安定させたいと思った。
マイシューズとマイブラシ(　゜д゜)ﾎｽｨ

712 ：
>>709
>>大会に出る選手が運営や整備に関わるわけにはいかないだろう。
そらそうだろ。
と言うとでも思っているのか?
そんなことが言えるのは、公式大会の上位のものぐらいだな。
「何が言いたいのか見えない」などと自分の無知を偉そうに宣伝するのは
恥ずかしいよ。
出直してきな。

713 ：
カーリングと言えばチーム青森。
選手と言えばチーム青森。
カーリングの試合と言えば、自分が唯一見た、
チーム青森の出たオリンピックと、先日の日本選手権女子だけ。
それしか頭にないんだよ、キモヲタの頭の中には。
それがすべてなんだから。
キモヲタにとっては、なんのことだかさっぱり分からないのも
無理はない。
僕ちゃん、ママのおっぱいの時間デスよ。
と座っていれば、何でも与えられる環境にいる奴にとっては、
他人の言っている意味が分からなければ、他人が悪い
となるのも無理はないことだ。

714 ：
うーむ。鬼女板からやって来たカーリング関係者が暴れてるって感じかw
ID変えて自演もできる様だから、相当、2chには慣れてるんだろうな。
長野協会のホームページについて書いたら、即、批判と勘違いして切れた。
ってことは.............

715 ：
>>714
そういうのを関係妄想といいますw

716 ：
おっ、食いついたw

717 ：
後は、毒女板のカーリングスレの荒れ具合との奇妙な一致も考慮する必要も
あるかなw
結局、チーム青森や小野寺、林ばっかりに人気が集中している事に嫉妬した
カーリング関係者って感じか？
ってことは.............

718 ：
鬼女板にもカーリングスレがあるのかーって見てきたけど中身まったく無いなｗ
奥様は暇そうで羨ましい。
冬スポに来るのは構わないが、せめてこっちでは中身のあること書いてほしいものだな。
で、このスレのそれっぽい人は何がしたいのかね。
カーリングの普及を阻止したいのかな？ｗ

719 ：
>>gjfutpQY=M3078mMh
馬鹿乙
ここは妄想を真剣に語るスレじゃないぞ。

720 ：
おっ、また来たwwww

721 ：
>>719
妄想乙ｗ

722 ：
晒し上げw

723 ：
>>714
チーム長野関係者でも女性でもないと思います。

724 ：
文字実況氏まで釣れたー！wwwwww
って君が来るといまのながれと無関係な君のとりまきまで呼んじゃうので、
今は遠慮しておくれ。

725 ：
ID:gjfutpQY
↑
2chヲタキモイよマジデ。
中の人はみんな見てるだろうけど、書き込まないよ。どんなスポーツだって一緒。
age

726 ：
単発IDが必死だな。

カーラーのカーラーによるカーラーのためのスレって無いよね。
地域性が強すぎてそういう交流は成り立ちにくいのかな。

727 ：
おぉ、また釣れたwwwwwwwwww
>>726
でも、関係者って言っても、競技者約3,000人、潜在的カーリング愛好者を
含めても約6,000人程度しかいないコミュニティなんだから、別に、2chで
やる必要は無いわな。
まあ、IDありの板の荒らし方として、IDをコロコロ変える位しかできない所を
見ると、チャネラーとしてのレベルは平均的かそれ以下って感じかなw

728 ：
>>724
一言だけ
とりまきって言っても１人だけで君が釣ってる人とほとんど区別つかないくらいに似てるから問題ないと思います。

729 ：
＞まあ、IDありの板の荒らし方として、IDをコロコロ変える位しかできない所を
見ると、チャネラーとしてのレベルは平均的かそれ以下って感じかなw
妄想乙。多分全員別の人間だぞ、と。小一時間…
あんたが妄想で暴走してるだけでさ、周りの人はあまりにも見てて痛々しいから、あんたを諭してやってるんだと思うけどな。
そもそも、あんたがスレ違いの妄想オナヌー野郎。

730 ：
>>727
マイナーだからこそネットに情報を求めるものではないかなと。
他のマイナースポーツは「やる人」のスレが多い傾向があると思う。
トリノで「観る人」が爆発的に増えて今の状況があるけど、
それ以前は塩湖からの生き残りスレ（やっぱり観る人のスレ）しか無かったらしいんだよね。
「カーラーは閉鎖的」なんて言うつもりは無いけど
どうも排他的な反応を示す層はあるみたいだ。

731 ：
>>730
まあ、実際にやってみたらいいんじゃないか？M3078mMhが熱い思いを胸に中に入って変えていけばええんとちゃうか？

732 ：
>>731
恐る恐る入っていくつもりではいるが、
やはりここでは２ちゃん的なアプローチで考えないとスレの意義が無い。
「各自がんばれ」で終わっちゃう。

733 ：
まあ、既存の体制があって、今のカーリング界があるんだろうから、２ちゃんの人もそれを破壊したり全否定するのはやめた方がいいんじゃないかと思うよ。
批判ではなくて建設的な提案と検討を重ねていると、中の人が降臨してもっともっと建設的なスレになると思おうしさ。
真剣に普及させたいんなら、そういった意味でもちょっと考えていった方がええんちゃうかい？
あげ

734 ：
他スレまで粘着されちゃった(ﾉ∀`)

735 ：
>>730
＞ どうも排他的な反応を示す層はあるみたいだ。
ただし心の中で思ったり、自分のblogに感想を述べるだけなら全く問題はないと思います。
問題なのは複数のIDを操って特定の意図を持って叩きや煽りや何年も続ける人です。

736 ：
別に２ちゃん内の煽り叩き自演は珍しくもないし大した問題じゃない。
みんなが止めてるのに相応しくない日記を垂れ流すのは問題だな、うん。荒らしｲｸﾅｲ。

737 ：
>>736
そうか改心したのか、立派に厚生しろよ。

738 ：
俺は文字実況だったのかーーーーー！！！

これでいい？突然ボケられても対応に困るよ。

739 ：
>>724=>>738
どっから、文字実況が出てくるんだか。
相当重症だな。

740 ：
>>737ってそういうボケじゃなかったの？じゃあ意味わかんね。

741 ：
やたよパパ！　大漁だよぉおぉぉwwwwww！！！
グヘヘ

742 ：
しかし、こんなにあからさまな釣り方でも、釣られちゃうってのはいったいw
いや、こんなのは釣りとは言わんよな。普通スルーだろw
どんだけ必死なのかが判るって感じだな。
つーか、IDの検索くらいちゃんとやろうぜ。2chで遊ぶならさw
>>733
何が全否定だよ。もういっぺん>>1から読み直して来い。
漏れはこのスレでは結構真面目に意見を書いて来たつもりなんだけどなw
まあ、これもゆとり教育の弊害ってやつかwwww

743 ：
gjfutpQY君
あんたがちゃんとした２ちゃん住人ってのはよーくわかった。俺は全然そうじゃないのもよーくわかった。
よーく俺が書いたこと読んでみろ。別にあんたのことなんか指して無いっつーの。このスレがここ最近進もうとしている方向性に対して言ってんだよ。
あんた、ただの荒らしだよ。ほんとまじで。
あと、あんたの相手なんかしてないから。誰も釣れてないから。ほんとまじでうざいよ、あんた。
それと、誰か必死になってんのか？あんたの反応の方がよっぽど必死だよ。

744 ：
ID:gjfutpQYは悪ノリし杉。
でも>>716の時点で釣りだと言ってるも同然なのにいちいち食いついてる
ID:GHpGe/7vその他IDは必死杉。

745 ：
>>744
まだばれてないと思ってるのか?
そろそろ引き際だぞ。

746 ：
自演だと思ってるのか？文字実況氏と同じ病気だな。
俺は出かけてくるから後よろしくｗ＞ID:gjfutpQY

747 ：
荒らし煽り偏り普及スレになってるぞ。

748 ：
>>747
冬スポには殺伐とした空気が足りん！！
いらねーかｗ

749 ：
>>748
殺伐とした空気あってどーするよｗ

750 ：
>>746
まあ、確かに悪ノリしすぎではあるが、でも、漏れは続けるよw
正直、>>678を始めとして、>>678、>>688、>>702を読んでさ、もちろん
これらのレスがカーリング関係者の書き込みだと断じる根拠も証拠も
全く無いけど、もしも一人でも、カーリング関係者が嫌な思いをしている
可能性があるのならば、このスレは必要無いし、まだ時期尚早だと思った。
だから、漏れの独断で、このスレは荒らして埋め立てて落とす。
まぁ、そう言う事。

751 ：
しまった、肝心な所を間違えたw
誤：正直、>>678を始めとして、>>678、>>688、>>702を読んでさ、もちろん
正：正直、>>675を始めとして、>>678、>>688、>>702を読んでさ、もちろん

752 ：
>>745
本当に喪前は文盲なんだなw
小学校からやりなおしてこい。

753 ：
キモすぎるスレだな

754 ：
晒し上げw

755 ：
>>750
あっちのキャラと、こっちのキャラを間違えてますよ。

756 ：
なんだかなぁ、その程度かよっ！>>755
もっと気の効いた煽りや叩きは出来んのかぁ！！！！

757 ：
>>750
＞だから、漏れの独断で、このスレは荒らして埋め立てて落とす。
何様ですかあなた

758 ：
何様って、おれ様に決まってるだろっ！>>757
ヨン様とでも思ったかw

759 ：
「園部姉妹のカーリング入門」を出すべきだ。
姉妹と付くのは売れる。
ウィリアム姉妹よりも二階堂姉妹よりも園部姉妹


760 ：
園部姉妹のライバルは叶姉妹（胸！？）かもねｗ
さておき、
名の知れた選手や指導者が監修者でもいいいから、
カーリング入門本を出すべきだと思う。
適切な準備とかちゃんと書いておいて欲しいね

761 ：
漏れは実は亀ちゃん派だ。「亀ちゃんのカーリング入門？」じゃなきゃいやだ。
つーか、本の企画書を明日迄にうpする事。

762 ：
ID変わる前に帰るつもりだったのに間に合わねー。
まあどうでもいいんだけど。
本欲しいけどいろんな方向性が考えられるよね。

763 ：
多分さ、一番部数が見込めるのは、例えばカナダとかでのカーラーのバイブル的
な存在の本を翻訳する事じゃねーか？　そう言うのは無いのかな？
って、マジレスさせてんじゃねーぞ！！！！！>>762
漏れは荒らしだw

764 ：
お前はやればできる子。

765 ：
入門書なんか発行しても、カーリイング場が無いんだから売れるわけねーじゃん。

766 ：
日本語でおk>>765

767 ：
>>765
|, ,_
|∀ﾟ)　＜　カーリイング場？
|⊂ノ


768 ：
カーリイング・嬢　Σ(ﾟДﾟ；) ﾊｯ!

769 ：
だれもいない？
CMにでるのも、トリノの記憶をとどめてその興奮というか
存在を忘れられなくして、冬につなげる意味では効果的かもね。
内容はともかく。（個人的にはウケタ）

770 ：
>>763
図書館へ行けばあるよ。
ザ・カーリングブック

771 ：
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?isbn=4054031307
学研スポーツブックス
みんなのカーリング
ISBN：4054031307
商品コード：165723
著者：小川豊和
定価： 1,365円
発売予定日
2006年6月2日


772 ：
初の屋内カーリング場　土谷特殊農機　市内で９月にもオープン
ttp://www.tokachimail.com/obihiro/060313index.html
> 同社が示している構想によると、９月から翌５月までの２６４日間稼働。
> 工事費用は１億３０００万円。償却費と運営費を合わせた年間費用は
> ２０００万円を見込み、賛同する企業で利用する。
> 余裕時間ができればジュニア選手やシニア層に利用してもらう構想もある。
人件費は考えないで、日に７万円ほど売り上げがあれば運営費はペイできるかな。
うーん、２シートで７万円は……ちと厳しい？
ここの場合は企業の福利厚生施設として運営管理するようだけど、
全くの独立採算でやっていくのはやっぱリスク大きいねえ。

773 ：
>>772
たぶん、スポーティングカナダ（小林さんとこ）と経営提携するっぽいから
そこらへんのノウハウ伝授に期待ってことで。

774 ：
>>773
×経営提携
○業務提携

775 ：
不審者出没マップが気になる

776 ：
今の時期って、何やればいいんでしょうね？
筋トレ？走り込み？GRANITE？

777 ：
>>776
GRANITEと２ちゃんへのカキコ

マジレスすると、こっちのスレ向きじゃない？
カーリングのルールや技法を知りたい
http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/wsports/1141260270/

778 ：
>>776
カーリング以外の雑用を全て片付けると、シーズンインした時にカーリングに専念できる。

779 ：
ジャンタマ一家 おもしろいな。

780 ：
序盤はいいスレだったのにな　　(ノД`;)

781 ：
通年で24時間運用するそうだ。
http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20060713-59969.html
カーリングにも使えれば・・・

782 ：
>>771
俺、つい最近本屋で見つけて、買ってしまった！
（チーム青森の表紙に釣られて）
初心者にもわかりやすくて、良かったよ。
こういう本が売れる事によって、ここのスレみたいに普及すればいいけど。

783 ：
>>781
スケーターに占拠されていると思われます。

784 ：
スケーターR　(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

785 ：
カーリング界に悪影響を与えるストーカーは排除するべき

786 ：
リアルではそうだが、ネットだとそのストーカーのストーカーが厄介だ

787 ：
結局普及なんて全くしませんでした
めでたしめでたし

788 ：
道立サンピラーパーク　カーリング場
http://blogs.yahoo.co.jp/curling_nayoro/62034.html

789 ：
道立！　市立とかじゃ、財政厳しいからね、よかった！

790 ：
札幌にお願いします。

791 ：
北海道も財政再建団体転落寸前だろ

792 ：
保守

793 ：
保守

794 ：
今年は雪少くてスキー場が商売あがったり
それならカーリングやってくれんかなぁ

795 ：
北海道新聞とかがバックにつけば札幌にカーリング場ぐらいはやってくれそうな希ガス

796 ：
>>795
道新さん以外にはスポーツに金出してくれそうな企業ない？
チーム支援とホール建設はまた別かもしれないけど

797 ：
昔は真駒内アイスアリーナでカーリング日本選手権やったこともあったんだね

798 ：
でも正直なとこ、ここにくる人はほんとに普及するのは嫌なんだよね？
ディープに知ろうとする人だけがハマって見るという今の状況がいいみたいな。
うるさくなるからニュー速には試合結果貼ってほしくない
みたいなレスに大勢が同意する流れだったのを
実況で見かけて感じたけど・・・・

799 ：
ν即と普及関係あんのか

800 ：
>>799
いや書き方間違えました、芸スポ速報ね。
そういうとこに結果でるのは必然で、むしろ絶好のPRの機会であろうはずなのに、
それを嫌うのがここの大勢なんだ・・・と感じたので。

801 ：
>>800
普段から芸スポのカーリング関連スレ読んだ上で言ってる？

802 ：
２ｃｈ内より実世界での普及でしょう

803 ：
>>796
JR北海道
HTB,STV等在札幌放送局
サッポロビール
日本ハム
サントリー
四つ葉乳業
とりあえず北海道で有名かつ金がありそうな企業ならべてみたけどどうよ

804 ：
>>803
ほうほう。
こんなのは？
白い恋人カーリングホール＆コンサドーレ札幌C.C

805 ：
コンサドーレは今度こそ潰れ・・・・・・・いやなんでもない・・

806 ：
>>804
白い恋人カーリングホールならやってくれそう

807 ：
保守あげ

808 ：
冬スポに保守はいらない

809 ：
それでも保守

810 ：
おわり

811 ：
　
カーリングの普及を邪魔する奴は許せない　
　
　
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/lrw/activity000857.html
【お問合わせ先】 財団法人 社会経済生産性本部 「職業のあり方研究会」事務局
　担当：内野・黒沢・高野
　
　
　
　

812 ：
スケートリンク増やしてください

813 ：
語ろう

814 ：
普及

815 ：
しよ

816 ：
塩

817 ：
ソルト

818 ：
レイク

819 ：
こんなのを流行らせては？
http://jp.youtube.com/watch?v=0fHEax-aetw

820 ：
リンク増やして

821 ：
結局年間維持費がネックやろね。
２シートで年中使えて、維持費1000万ほどで
済むならばお金出せるけどね。

822 ：
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/wsports/1164592334/
↑
おまえらここにも書き込めよ

823 ：
ストーン一個10万一セットだと160万するそうじゃないか
しかも利権からんて産地指定して暴利むさぼってる
練習だって普通のアイスリンクじゃダメで限られてる
ただ氷の上でストーン滑らせても畳の上の水練で全くの無駄
オリンピック種目になったもんだからますます新参排除してる
だから近江谷みたいにミスばっかりしてる2世がのさばる
学生なんか明治時代じゃあるまいし東大慶大のブルジョアチームしかなくて
そんな話聞いたら応援する気も失せた

824 ：
>>823
選手がストーン持ってる訳じゃないから関係ない

825 ：
まあ練習できるリンク数が少ないし、あっても維持が大変だ。
カーリングはとても日本人向きな競技だと思うし、
せっかくトリノから知名度アップしたわけだから
一時的な応援だけでなくて、継続して応援できる体制を
作ってほしいよ。

826 ：
別に、この競技って必要無いよね
雑巾かけ＆モップの清掃競技みたいでシラケる
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1420642315&owner_id=26818227

827 ：

女子のユニフォームをミニスカートにすれば良い

828 ：
ビキニでいいよ。おばさんはジャージでいいけど。

829 ：
単純に無理
氷上競技は氷上の管理費が高いわりに客が少ないせいで潰れるってのがデフォ

830 ：
中国勝ちそうだな

831 ：
あー握手した
中国勝ち

832 ：
日本代表がなぜ選抜チームではなくクラブチームなの？

833 ：
イギリスやロシアの美人呼んで大会開けば
注目はあつめらることが今回のオリンピックでわかった
男子は海外選手にイケメンいるのか謎

834 ：
全裸カーリング

835 ：
ラウンドワンが小林さんのカーリング施設を導入
または潰れそうなボーリング場や空きレーンでフロアカーリングけた大会を行う。
そしてちょっとした賞品をかけて頻繁に大会を行う
首都圏でもいけそうじゃね

836 ：
決勝戦は引き込まれて実に面白かった。日本人でもあれだけの試合が出来ないわけがない。
女性だから化粧とヘアスタイルにこだわるのも仕方ないがプレースタイルにこだわってもらいたいものだ。

837 ：
totoBIG６億当たったらカーリング場作るわ。
俺が近畿圏だしカーリング場無いようだから近畿に立てる。
どこに立てるかにもよるけど維持費とかどんくらいなんだろう？

838 ：
>>835
ラウンドワンのはかなりがっかりだったとAIMブログにあったぞ

839 ：
大阪でカーリングができるところってどこかありますか？

840 ：
3色のストーン使って3チーム同時にやったらジャムジャムになって面白いかも　とおもた

841 ：
普通のスケート場でも今は節電のために温度設定上げ目にしてるくらいだから
シビアな氷上面を保たなければならないカーリングなんて土台ムリってなもんだろ
あといちいち着替えなきゃいけないわけだから
めんどくさいし貸ユニフォームとか臭いし汚いしＯＬには敬遠されるよ
女にウケなけりゃ男もやらないし絶対に流行らない

842 ：
>>839
浪速スケートセンター
詳しくは京都府協会へ訊いてください。

843 ：
入場料1500円でパットゴルフみたいに指定された石投げを要求するステージが複数あって
攻略できたら出口で15000円貰えるような遊戯施設をコナミ辺りが作ればカップルでごった返すのでは

844 ：
>>842
情報ありがとうございます！
まさかなんばでカーリングをやってるとは・・・

845 ：
カーリングのリンクの場合、
氷保守等の維持費は月額どのくらいかかりますかね？
年間2000万ほどならば妙味あるけど。

846 ：
>>835
普通に手軽でおもしろく爽快感があるボーリングやるだろｗ
ボーリングさえやらない連中が、わざわざカーリングなんてやらないよ

847 ：
これだけ国民的な人気が高まってきてるんだから
国内の大会の決勝とかをテレビで流してもらいたいね

848 ：
フィギュアも渡辺絵美時代から現状に持ってくるまで30年掛かってる
とにかくジュニア育成に力入れるしかない

849 ：
ネット対戦のゲームとかあればいいなぁ～。

850 ：

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶカーリングが日本に爆発的に普及しない最大の　　
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く　要因はひとえに日本カーリング協会のお粗末さに尽きる！！
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ 　ことにHPのあの内容の貧弱さ、ありゃ何だ‥‥！？
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　今シーズンはオリンピック直後という事もあり、スポンサー
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　） 　　だって獲得しやすいのに試合動画ひとつ流そうとしない！！
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　現在行われている全日本大会で目黒や近江谷の神がかり的な
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　） 　スーパーショットを目にしたいファンは大勢いるんだから
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　さっさとネット配信準備しろよ！！！！
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ 観られなかった初日からの試合分も含めて、T青森の
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼ 　 　 全試合映像をすべて配信しろ！！！！
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/


851 ：
愛子様がカーリング始めれば、東京にどでかいカーリング施設出来るんじゃね。
コーチはマリリン。将来はスコットランドにカーリング留学。

852 ：
この間、カーリングやってる人と話をしたんだが
妹背牛のホールって結構立派らしいが、平日の夜は
リーグ戦で１シート利用されているだけで
残りの３シート？は空いているそうだ

853 ：
年間の維持費ってさ、議員を三～四人減らせば簡単に捻出できるんだね。
役立たずの議員でも減らすのが難しいけど。

854 ：
そういえば地下道とか、夏でも涼しいけど、
地下道のようにして作れないものか。
必要最低限の面積で作れば電気代も少ないような気する。

855 ：
港湾にある保冷庫の隣で

856 ：
スレチかもしれんがニュースとかでコンシードのことをギブアップって言ってるのを
なんとかやめさせたいと思ってとりあえず全在京TVに意見を送ったのだがどうかな

857 ：
小林ブログより
＞ある新聞社より　カーリング道場　の企画が持ち上がりました。相当Ｂｉｇな企画となりそうです。
＞西日本のある町から町おこしの為カーリング場を造りたいとの相談がありました。

858 ：
日本各地で経営破綻しているボーリング場をカーリング場に改装して再建させる

859 ：
西日本でも鳥取や島根でやれば他になにも無いという常呂と同じような条件だからローカルで盛り上がれば良いが
気温の分維持費は掛かるのだろうけど

860 ：
ねんがんのせんようシートをてにいれたぞ！

いや、マジで西日本カーラーの夢だからね・・・うまくいってくれ・・・

861 ：
浜田にあったんじゃない？

862 ：
>>861
サンビレッジ浜田アイススケート場、だからアイススケートリンク。
ちゃんと、ハウスも入ってるけどね。

863 ：
>>857
小林さんっていろいろ喋りすぎだし、
体験に来ただけのヤツも晒すし、ちょっとあれだな。

864 ：
常呂はホタテ・自然・サロマ湖・流氷とか綺麗な景観・自然とかが有るよ。
夏なんかオホーツクブルー。

865 ：
>>863
ちゃんと掲載の許諾を都度とっていますよ。

866 ：
青森だってホタテ・自然・十和田湖・流木とか綺麗な景観・自然とかが有るよ。
夏なんかフォレストブルー。

867 ：
普及しそうにないな

868 ：
設備は整ってきているが一般の人の目に触れにゃいかんww5年単位でどうするかだww

869 ：
準決勝・三位決定戦・決勝が有料らしいよ
その前日のプレーオフは無料だけど

870 ：
869
いいだろww富裕層を観客にすればいいww貧乏人はネット観戦だww

871 ：
取り敢えず大きなスポンサーが欲しいねww

872 ：
『高級』『知的』『ハイセンス』な大人のスポーツってことだww

873 ：
交通費がなあ。交通費補助チケットちょうだい

874 ：
190万人って大都市だろうwwこれは宣伝があれば大変な数ww

875 ：
鳩山氏とお友達w各界の著名人を招待てなことはないなww

876 ：
なんなら兄も連れてくればよいww妄想ww

877 ：
と、いろいろ意見しても「w」の使い方でアホっぽさ全開な件

878 ：
まともに意見してもらえるのもいいもんだww句読点なしの文章に感情の起伏がやや加わるのであるww

879 ：
アホは治らんwwwwww

880 ：
まぁあらゆる可能性を妄想的にまくしたてているわけであるww自由な発想があっても良いと思うのであるww水着でカーリングてのもあったがwこれも女性としての魅力を前面に押し出せば何か違うのではないかと読むwwてなもんだwwwww

881 ：
>>851
なんぞはおっとやるもんだと驚いたwwwwwおまえならどうするか述べよwwww

882 ：
これがおれのスタイルだwwwwwwwwwwwwwwwwこれって感情のバロメータみたいなもんだ。

883 ：
書き込み禁止中ww

884 ：
こんなつまらない競技が普及するわけないだろ。

885 ：
残念ながら競技の面白さを理解できない>884はさておき、
競技人口自体は徐々にだが増えてきているぞ。
特に札幌の通年リンクは常に予約で一杯で、全然とれねぇ。
あとはこれが全国に普及していけばいいんだがね・・・
電気代が凄まじくかかるんだよな、氷上競技は。
なので、メタンハイドレートだの核融合だので発電に期待。

886 ：
氷河期がきたら一気に普及だな

887 ：
20年くらい前、選手がチェックのスカートを着用してプレーしていました。なぜスカート
着用をやめたのでしょう？カーリングは15世紀にスコットランドで始まりました。
スコットランドの伝統を考え、スカート着用を復活すべきです。スカートの下は
レギンズまたはスパッツを穿けばよいです。
しかし、どうしてもスカートが認められない場合は派生スポーツとして、
スカート着用の「トラディショナルカーリング」を新規に開設すればよいです。
その場合、現行カーリングは「プロフェショナルカーリング」に改名すれば良いと考えます。

888 ：
このスレ過疎ってきたな～　一応、保守するけど盛り上げてくれYO！
それとも場盆規制かな？

889 ：
岡山の専用シートが無期限休業
たかだか３年で結果なんて出るわけないだろ、ヴォケ

890 ：
>>889
施設との共存って意味じゃ、もっと積極的に使う必要があったのかもな。実際はどのくらいの稼働率だったんだろ。

891 ：
>>887
禿同。すかーときぼ～ん！

892 ：
ttp://karuizawa-ic2009.up.seesaa.net/image/A5D4A5A2A5C1A5A7A1BCA5EC.JPG
ttp://livedoor.blogimg.jp/reasonet/imgs/9/1/91e9b2ff.jpg

893 ：
盛り上がんないよ

894 ：
誰かゲーム作れよ

895 ：
　
勝てないのなら、
日本の威信をかけて、
代表としてオリンピックに出場するんだから、
クラブチームではなく、
選抜の日本代表チームを作るべきじゃないのか？
チームワークうんぬん言うけど、
カーリングも突き詰めれば、個々の投力、
一投一投の積み重ねだろ？
サッカーでも野球でも日本代表は選抜制だろ。
勝てるのなら文句はないけど、
内容が悪くて勝ててないんだから、選抜制にしろよ。
応援のし甲斐がない。
また、日本が世界で結果を残すようになれば、
カーリングの日本での発展にもつながるんじゃないか？
　

896 ：
日本での発展を考えるならこの2点が満たせればいい。
・報道量を増やす。ただし、タレント性に焦点を当てた報道ではなく競技性に焦点を当てる(その点、今回のNHKはありがたい)
・競技場を増やす
最もわかり易い例が野球。世界で結果を残してるとは言いがたいが（そもそも機会が極小）
報道量と競技場の多さで普及している
世界で結果を残すことは必要条件にはなり得るが十分条件には絶対ならない。
十分条件であるのなら、ノルディック複合があれだけ伸び悩んでいない。
女子サッカーに至っては2年連続で世界で結果を残したにも関わらず既に効果が切れてるし
若年層が逆に弱体化していて今後は相当厳しい。
カーリングは現状、報道量は割とあるほうだと思うから
次は競技場を増やすことだな

897 ：
アイドルグループがチーム対抗戦を毎日やる

898 ：
将来的にプロスポーツとして成立するかどうか
という点で考えると、観客動員などは厳しそうだからなあ
施設の事も考えると、採算がとれないかな
将棋やボウリングのような感じなら、いけそうな気もするけど
それだと、個人競技ではない事がネックになってきそうだ

899 ：
6エンド位に短縮しないと、飽きる

900 ：
あ

901 ：
4年に1度盛り上がっても後に続かないもんな。

902 ：
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/wsports/1139972862/410
ちょっとルール変更案を考えてみたので意見をお願い。

>>899 いや、逆に12エンドに延長することを提案したい。10エンドでも3時間はかからないでしょ。
第3エンドが終わったら短い・第6エンドが終わったら長い休憩・第9エンドが終わったら短い休憩。

903 ：
>>902
軽く斜め読みしたけどなかなか面白いかなとは思ったよ。
有利不利が少なくなるというか

904 ：
12エンドもいらない

905 ：
とにかくリーグ戦を実施しなくては
・チーム数は８
・全チームが同じホールで同一時間に対戦、1日2試合、土日2日間
・次週は別のホールへ移動 常呂→帯広→札幌→青森→軽井沢と転戦

それをスポーツチャンネルが追ってくれるといいのだけれど
金の事は知らん

906 ：
まずはテレビ放送を増やさないとだね。面白いって思う人が増えないと、やってみようかなって人も増えない。

サッカーとか柔道とか白黒はっきりしそうな競技ですら政治的でうんざりするような状態の中、カーリングはスポーツ精神を維持してるいい競技だと思う。

907 ：
男子カーリングは人気無いもんな

908 ：
ボーリング場でカーリングできないかな？

909 ：
普及方法？ 取り敢えずカローリングから入ってもらうとか。。

910 ：
Curlingは冬スポーツなので、Lawn Bowling (Lawn Bowls)と一緒に売りださなければならない。
CurlingはScotland生まれの競技であるが、もととなったのはLawn Bowlingである。
日本では「ボウリング」というと普通は10-pin Bowlingのことだが、英連邦諸国では芝生でやるLawn Bowlingのことを指すのだ。
Lawn Bowlingを氷の上でやってみたらどうかと誰かが考えたのがCurlingの起源なのだ。
だから、Curling & Lawn Bowling Clubを各地に作り、夏は芝生・冬は氷という風にしたらいい。
日本ではLawn Bowlingができる場所そのものが数か所しかない。

911 ：
爆発的な人気で尻つぼまりではいかんので今の状態を継続していけばいいんじゃないか
結局競技に魅力があるかどうかも問われるのが　世界でも1-5位を堅守しておきたい所だ
つまり切磋琢磨すればメダルの可能性もあるという期待感が注目を呼ぶ　あとはやはり
それなりの美しさ逞しさ若さも欲しいところである

912 ：
あとTV局の画質には及ばなくとも良好な映像を配信していければよい
更に軽井沢の様な楽しみ方は高く評価する

913 ：
解説を聞いて楽しむよりは自らの考えを重ね合わせて楽しむ方法もあり　余計な解説はいらないという主義
見るものを参加させるのである　あとは選手が主役ということだな　そのやり取りをしっかりみておくことだ

914 ：
余計な解説はいらない　これを強調しておく！

915 ：
マジックのネタばらし設問の解答が先にあったのでは面白くないでしょｗｗ

916 ：
まぁそれぞれ楽しんでくれ

917 ：
CurlingとLawn Bowlingの日本語訳語を考えましょう。

918 ：
ペタンクでいいじゃん。爺さん婆さんの暇つぶしと化してるけど

919 ：
世間一般的にスポーツと思われていないから無理
（選手が氷上のチェスなんて言ってるようじゃ…）

920 ：
オレも最近スポーツとは思えなくなったま競技の一つでしょアーチェリーだの射撃馬術はスポーツではないな

921 ：
例えばストーンをぶん投げてスイーピングで最長距離を競うならスポーツとも言えなくはない

922 ：
円盤投げハンマー槍投げと一緒に分類される

923 ：
北海道と八戸、日光しかチームがないのに
地域密着ばかりやってるから。

924 ：
だな～、全国放送TVで自ら氷上のチェスなんて言っちゃうんだもんな…

925 ：
泣ける話　おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

926 ：
あのおばさんが魅力を半減させている。

927 ：
http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

928 ：
2017 SCOTTIES TOURNAMENT OF HEARTS

01位｜MB｜＼○●○○○○○○○○○｜11-10-1　　Q1
02位｜ON｜●＼○○○○○○○○○○｜11-10-1　　Q2
03位｜CA｜●○＼●○○○○○○○○｜11-_9-2　　Q3
04位｜NO｜●●○＼○●○○○○○○｜11-_8-3　　Q4
05位｜QC｜●●●●＼○○○○○○○｜11-_7-4　　DNQ
06位｜AB｜●●●○●＼○●○●○○｜11_-5-6　　DNQ
07位｜NL｜●●●●●●＼○○○○○｜11_-5-6　　DNQ
08位｜NT｜●●●●●○●＼○○○○｜11_-5-6　　DNQ
09位｜PE｜●●●●●●●●＼○○○｜11_-3-8　　DNQ
10位｜NS｜●●●●●○●●●＼○●｜11_-2-9　　DNQ
11位｜BC｜●●●●●●●●●●＼○｜11--1-10　 DNQ
12位｜SK｜●●●●●●●●●○●＼｜11--1-10　 DNQ

929 ：
>>923
詳しく

930 ：
カーリングは氷上おはじき、スポーツでは無い。
これがスポーツならリリアンも井戸掘りも紙漉きもスポーツだろ（笑）

931 ：
すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

RLHR5

932 ：
歴史は繰り返すじゃないけど
１２年前にも似たような事が考えられてたんだな
このスレをお偉いさんに是非見て欲しいわ

933 ：
今日ここ見つけた
昔の方が議論噛み合ってる気がする

934 ：
韓国戦1点差で負けてしまったか

935 ：
石崎スレで話が脱線したのでちょっと化石スレ借りるわ



要はスイスと日本のMD強化の仕方の違いの話
スイスは選手の層も厚いのでMDにも強い選手を割り当てつつ4人制とMDの両方を強化をしていたらしい
（4人制も強化しながらMDには4人制のトップチーム以外から選手を割り当てて、両方で結果を出してるそうな
日本で言ったら中電松村・清水弟ペアに4人制させながらもMDを続けさせて、MD強化してる感じかな？詳しいことは知らん）

『MD世界選手権：優勝チーム』

スイス7回（去年も優勝したが今回のペアとは別のペア）
ハンガリー2回
ロシア2回

日本は、強い選手は4人制だけやってて、強化もサポートもそれなり
MDの方はなんだか適当な強化策で、サポートもおざなり、でもちろん結果も出せず、五輪出場ポイントも全然足らなかった
（2016年の世界選手権で下位の成績だったから五輪ポイントゼロで平昌は絶望的だった）

で、「最後の望み」と「MD知名度向上の客寄せパンダ」として（平昌逃した）道銀の選手をMDの選抜組として急遽3組投入したのが2017年
で、急造ペアながらもMD日本選手権を優勝したのが小笠原・阿部ペアだったわけだが、
平昌出場のためには2017年のMD世界選手権で確か2位以上の成績が必要だった
で、もちろん無理だった
というかプレイオフ進出すらできんかった
まあ付け焼き刃も良いとこだったし無謀というか遅すぎた一手というか最後の望みはあっさり散った

で、今年も付け焼き刃的な「4人制トップレベルチームからの急造MD選抜組作戦 by JCA」

これってスイスと比べるとお粗末ですよね？コンビで練習する時間の確保も含めて、
MDに特化した強化の仕方があると思うんですけど、どうですか両角さん（NHKアナ談）

今回はトップチームの選手を組ませてここまでの成績（5位）を初めて残したけども、
この方法を続けてやっと五輪ポイントを獲得できる現状というのは危うすぎるというか、
SCやロコが必ずしもMDに出られるわけでもないし、4人制の大会と被ってしまった時はMDに出られないこともある訳で、
今後のMDの強化策が今のままのやり方でいいとは思えないですし、例えばスイスやその他強豪国のやり方を見習いつつ、
日本らしい形のMD強化策をちゃんと作っていけるといいんですけどね（ガチャピン談）


例によってコメントは全部俺の私見による意訳なので全部信じないように

936 ：
急造ペアといえば平昌金メダルのカナダのケイトリン・ローズがいるわけだが
ケイトリン本人がどれくらいMD経験あったのかは全く知らん

確かホーマンがカナダのMD大会で優勝したんだっけか？
で、4人制の平昌代表でもあったからMDは辞退して代わりにケイトリンが出ることになったんだっけ？
MDにはあんまり詳しくないし、海外事情にも疎いからよくわからんのよね

937 ：
大事な化石なんだから、張り切りすぎてスレ終わらせないようにね

938 ：2018/04/29
12年のときを経てスレ終焉が近づいていると思うと何か胸にくるものがある

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兵庫県・神戸市教員採用試験6
■ドラゴンクエスト モンスターパレード 1217つまみ
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