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【謎の】SWSについて語ろう その17【5ｶｳﾝﾄ】
- 1 ：2019/05/06 〜 最終レス ：2019/06/04
- 前スレ
SWSについて語ろう その16
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1553832561/l50
- 2 ：
- >>1
お疲れ様でございます
- 3 ：
- 乙
俺たちのプロレスで猪木と馬場特集やってるが
長州、越中、天龍、武藤、谷津など多くの証言が載ってるが
みんな馬場をやたらと褒めてるわ
谷津嘉章が違約金一億を五百万に負けてもらってさらに励まされたりとか
前田まで馬場を褒めてるんだよな
逆に猪木の神通力って急速に衰えたのな
まあカブキが出てたら悪口三昧だろうけど
- 4 ：
- 乙
俺たちのプロレスで猪木と馬場特集やってるが
長州、越中、天龍、武藤、谷津など多くの証言が載ってるが
みんな馬場をやたらと褒めてるわ
谷津嘉章が違約金一億を五百万に負けてもらってさらに励まされたりとか
前田まで馬場を褒めてるんだよな
逆に猪木の神通力って急速に衰えたのな
まあカブキが出てたら悪口三昧だろうけど
- 5 ：
- カブキは日本最高のレスラーは馬場だと言ってる(最強はマサ)
- 6 ：
- 馬場って外人選手からも評判良かったんだよね
“ギャラをちゃんと払ってくれる”って
それだけ、昔の海外の団体は金払いが悪かったんだよね
- 7 ：
- ジョニー・パワーズはギャラを踏み倒そうとしたんで
控室でM・スーパースターとジート・モンゴルにボコボコにされた
- 8 ：
- 5カウントといえばＪＷＰが2カウントを導入した時
週プロで「2カウントで終わるというスリリングさがいい。
かつてSWSで5カウントルールを導入したがダラダラとして
それはつまらないものだった」と酷評してたね。
- 9 ：
- >>4
全員の馬場評価のポイントで共通してるのは
猪木→使い捨て
馬場→最後まで面倒見てくれる
って感じだった、少しびっくりしたのは長州が「猪木さんはまた沖縄でハイセルはじめた」
という話。知らなかったがさもありなんという感じ
- 10 ：
- さすが馬場さん
- 11 ：
- 但し前田と武藤は馬場と仕事を一緒にしてないのであくまで馬場にそういう猪木にはない
いいイメージを抱いてるだけってことだが
- 12 ：
- >>11
前田は馬場が拾ってくれると言った
猪木は国際を屈辱的な条件で引き込む際にさらに人を減らし金も減らした
谷津嘉章も全日で1800万貰っていたと
新日と全日はギャラで二割の差があるけどその分全員に年金をかけてくれてたから変わらんて
新日はハイセルで金を出資させられてむしろ損したってよ
アポロとかが切られたのもしかしたがないし
その前の年は試合すらほとんどしないのに満額払ってくれたそうな
- 13 ：
- カブキが永島勝司とのインタビューでSWSの
話題になった時「SWSは自己中心的でね。特に高野兄弟なんて最悪でしたよ」って語ってた。
練習嫌いのブヨブヨした俊二は仕方ないとして
なんてジョージまで最悪って評してるんだろう？旗揚げ当初の横浜アリーナ2連戦大会では
天龍らといい試合してたのに。
- 14 ：
- >>13
カブキが俊二をボロクソ言うのが意外。かつては最上タッグで組んでいたし全日本時代同じ軍団にいたわけだし。俊二がどういう性格かって把握していたはずなのに。
- 15 ：
- ジョージと俊二って、単体だと無害だけど
2人が合わさると化学反応で猛毒になるって感じだな
- 16 ：
- >>13
カブキは、他人のことを
ボロカスに言い過ぎる。
それがブーメランになって
ボロカスに言われるんだよ！
- 17 ：
- カブキをボロカス言ってるのは2ちゃんプ板の極小一部だけだけど
- 18 ：
- >>13
過去スレから何度も同じことを書き込んでいるよね
何の意味があるの？
- 19 ：
- >>18
大体SWSスレはループじゃん
また途中でスレチが続いたりするんだから。
- 20 ：
- まあ、新たな証言でも無い限りはね。
んじゃあーSWSのベストバウトでも言ってみるか。
何だかんだ言ってホーガンvs天龍がかなり痺れた試合だった。
ドームのメインという舞台設定もあるが、それに映えるメインでした。
- 21 ：
- ホーガン戦よりは旗揚げの天龍−ジョージ戦の方が良い試合だった気がする
- 22 ：
- 旗揚げ初日、タッグトーナメント決勝も良かったんでない？
まあ、組み合わせの新鮮さと結果の意外性で思い出が美化されてるかもだが…
ビデオ買ったはずだけど、失くしちゃったから再検証できないんだよね
当日も見に行ったけどタッグでも個々のテーマ流して入場させて、やたら長くて観戦が疲れた記憶…
初日だからテーマ込みでお披露目、というつもりだったのかもしれないけどね。
- 23 ：
- SWS崩壊後
天龍は新日との対抗戦で毎週のように紙面を飾ってテレビに出てる一方で
高野兄弟は試合の予定を組むことすらままならずメディアの露出も尻すぼみ
これでSが潰れた原因は高野兄弟が天龍の足を引っ張ったから
と言う印象がファンに植えつけられていった感がある
ファンへの印象が悪いから客が入らない
客が入らないから金が入らない
金が入らないから試合が組めない
試合が組めないからメディアへの露出もない
メディアへの露出もないから悪い印象の挽回ができない
こう言う悪循環にどんどん落ち込んで行った高野兄弟
- 24 ：
- >>22
天龍フォールのフィニッシュに燃えた記憶があるね。
高野兄弟はポテンシャルは決して低くは無いんだよなあ。
- 25 ：
- >>22
数年前、スカパー！で放送したね。
しっかり録画保存している。
- 26 ：
- >>20
天龍vsホーガンよりも、天龍＆ホーガンvsウォリアーズの方が印象に残っているな。
とにかく夢の対戦って感じだったんで、東京ドーム入る時からハイテンションだった。
- 27 ：
- 俊二の方は
どん底まで落ち込んで泥水をすするキャラとして軽くブレイクして
逆境を上手く利用した感はあるな
ジョージの方は、Uスタイルやったり佐山と絡んだり
メジャー新日のブランド力にすがり続けてたけど
それが逆に良くなかった気がする
- 28 ：
- 空前絶後のイケメンレスラー
畠中浩旭をデビューさせた団体
- 29 ：
- グレートセンセイかっこよかったな
今じゃただのロン毛デブだけど
- 30 ：
- かっこよかったじゃなく動きなんかを見て強さを見抜かなきゃダメやん(°▽°)
- 31 ：
- 29
ものぐさになったってんだろ
- 32 ：
- センセイって剛とよく絡んでたよな
- 33 ：
- 馬場、○永源、荒川（スクールボーイ）●R木村、渕、泉田
荒川の試合でドッカンドッカン盛り上がっていてコーナーの馬場が爆笑してる。
普段敵対してるのに組まされた渕が間違えて仲間の木村を蹴りにいって木村に突っ込まれてる。
荒川がメインにというマッチメイクは後楽園や地方ならありだと思う。
荒川とカブキのアッパー合戦、荒川の目潰し、地獄突き、カンチョーで天龍悶絶とか盛り上がる。
https://www.youtube.com/watch?v=H6vy-lnTrYU
- 34 ：
- >>27
俊二はSWSでは横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行のタッグリーグ戦では活躍したけど後はイマイチだった印象。あとはPWCの社長時代にセッド・ジニアスをパワハラして精神的苦痛を受けさせたという印象しかない。
- 35 ：
- 俊二はSWS行かずに全日に残ってたら
田上の代わりに四天王だったかもしれないし
後の高山のスカウトも無かったかもしれない
アジアタッグ戦線や天龍ウォリアーズとやった時までは悪くなかった
平成元年の後半は微妙だったけど、もっとダメだった田上があそこまで上がったんだから
三沢のエルボーみたいに、ドロップキックを昇化させて必殺技にすればいけたんじゃない？
ブロディが亡くなった後にニードロップを使い始めて、結構サマになってたし
ドロップキックとニードロップが決め技ってクラシカルな感じで馬場の受けも良さそうだし、悪くなかったんだけどね…
- 36 ：
- 天龍源一郎「夢しかなかったＳＷＳ設立発表会」
https://t.co/PyaOngvZbS 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 37 ：
- >>35
練習嫌いだから多分ダメだっただろうね。デカいし、潜在能力とスター性はあったんだけど。
- 38 ：
- >>37
本当にもったいなかったよね。
- 39 ：
- 半年ぐらい前に松屋で畠中を見た。
朝定のソーセージエッグ定食を食ってたが、隣の奴のが目玉焼き２つで畠中のが１つだから、畠中が店員に文句言ってた。
２つだと料金が違うと言われて涙目になってた。
あの店員の呆れた顔が忘れられない
- 40 ：
- >>33
なんかいいもの見せてもらった、たしかに荒川メインもありかもしんないけど
＠後楽園で
＠感謝デーとか選手会興行でのクジ引きでカード決定等特別興行限定で
くらいの条件は付くけど
- 41 ：
- >>33
ドン荒川はストロングスタイル全盛時代の新日本において自らの「ひょうきんプロレス」を貫く。
それは毎試合、全外国人選手が控室から通路へ出て観戦するほどの人気となる。
新日本道場では藤原や佐山、前田たちが懸命に技術を磨いていた。
ただ新日本道場最強は荒川でその次が永源だったのは、知る人ぞ知る話。
- 42 ：
- >>33
上井は天龍に上井ステーションへの出場オファーを何度も出していた。だが、
天龍「上井さん、俺は上井さんのこと好きだし、本当なら協力してやりたいよ。
でも男には譲れない一線があるんだ。俺はね”あの男”だけは許せないんだよ」
と出場を拒否した。
あの男こそ、プチシルマ体操を踊っていたドン荒川であった。
天龍がここまで特定選手に嫌悪を出すのは珍しいことであった。
- 43 ：
- >>33
荒川がSWSTシャツ着て入場してきたやつか？
- 44 ：
- >>33
鎖国をやめたこの頃は全日をあまり見なかったころだけど
馬場のアシストありとはいえ、永源がラッシャーからクイックでとる
しかもパートナーに荒川がいるなんて
改めて荒川は寝業師だったんだな
馬場が田中マネーを狙ってた？
- 45 ：
- 荒川がジャーマンで勝手に後ろに倒れるのは、昭和55年前後にジョージ、前田らを相手に
ダブルアームスープレックスで投げようとして勝手に後ろに倒れるムーブを毎日やってた。
コーナーから落ちてパートナーの藤原が呆れて帰ってしまい、1人になった荒川が負けるというのもあった。
- 46 ：
- >>43
違うかった
- 47 ：
- 猪木は荒川だけは好き勝手やられても何も言えなかったのはなぜ
バック？ガチが強い？タチが悪いから相手にしない？
- 48 ：
- 基本的に気が合って荒川が猪木を立ててたんじゃない？
- 49 ：
- 橋本がヒロ斎藤をボコった試合を焚きつけたのが荒川なんだよね
新日を追い出された理由ってそれが原因なのかな
表向きには笑いをとるような試合が長州に嫌われたみたいになってたけど
- 50 ：
- 荒川ガチ強くないでしょ
入門したばかりの佐山に絞め落とされたんだから
新弟子にやられ自尊心傷つけられた荒川は
佐山の耳を噛み切ったが激怒した佐山に頭蹴られて昏倒
- 51 ：
- >>42
これだけだと天龍が内輪の小さい男って思えるけど、
それだけ荒川がとんでもない人物だったってことかな。
- 52 ：
- >>51
内輪の小さいじゃなくて、器の小さいだろ。
- 53 ：
- 荒川は藤波、藤原、浜田、北沢、コブラ、佐山、前田、ハンセンと猪木の古希パーティーに呼ばれて
猪木に紹介されているので、新日内では嫌われてはいない。
前田日明・俺に一番反発したやつ
ドン荒川・一番元気をくれた荒川です
佐山サトル・一番ケーキを食べたやつ
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/113050/
- 54 ：
- 荒川はコミュ力が異常
プロレス大賞授賞式で、新日と全日が一触即発の時期なのに、平気で全日勢と飲むし、
多摩川の土手をランニング中に、当時多摩川グラウンドで練習してた
巨人のベンチに入り込み、最後は中畑に道場まで車で送ってもらったり
- 55 ：
- 長嶋と知り合いになるために偶然を装い本当に知人になったんだろ
そのおかげでメガネスーパーで雇ってもらえて超高待遇
- 56 ：
- SWS所属の全レスラーが解雇された中、ただひとり残留に成功したもんな
まさに世渡りの達人
- 57 ：
- 荒川って新日に在籍してた頃から副業で健康食品の販売会社やってたけどマルチだったんかな？
新間も新日辞めて旧UWF旗揚げまで潰れたマルチのジャパンライフに部長待遇で居たよね？
- 58 ：
- >>47
荒川が異常に太いスポンサー筋抑えてるからじゃないかな？
それこそ佐川とか会長の大のお気に入りだったようだし
- 59 ：
- サイコパスってすげえ魅力的な人物に見えるって話だからな
福田和子もそんな感じで関わった人たちがみんな
「レーコちゃん（仮名）に会いたい」と言ってたんだとか
- 60 ：
- 荒川は長嶋さんと友達だから
馬場は組むかたちをとったのか？
それと藤原とのタッグマッチでは馬場は負けてたような..
佐野はほとんど印象にない
- 61 ：
- >>56
荒川自身の世渡りの巧さもあるんだろうけど、最終的に自分だけが残れるよう人間関係に亀裂を入れる工作を少しずつ進めていたのかも…と考えるとちょっと怖いな
北尾を煽ったのは既成事実として語られてるけど、鶴見に「カブキがウン千万中抜きしてるらしいよ」みたいなことを吹き込んだのも実は荒川なんじゃないかと思ってる
- 62 ：
- サークラ女と通ずる部分を感じるな
- 63 ：
- >>51
北尾の例の「八百長野郎」発言の裏に荒川の焚き付けがあった。
荒川「あんたは天下の横綱でしょう？ 向こうは幕下じゃないですか。わかってるんですか、あれ？」
と試合前に北尾を焚き付け、あの試合とあの発言になった。
新日本を解雇された北尾をSWSに入団させ、レボリューションに所属させたのが天龍。
結果として天龍のすべての面目が丸つぶれとなってしまった。
これがS崩壊から１０年以上経過しても天龍が荒川を許せない理由。
- 64 ：
- >>56
SWS崩壊の後、荒川は田中に「辞める」と言っている。
それを「お願いだからやめないで。何もしなくていい、名前だけでいいから」
と言って田中が荒川を引き留めた。
荒川はSの会場に長嶋茂雄を招待したことがあったが、
Sの社員となってのち、田中に長嶋を紹介したという。
このような人脈を見込まれて残ったのではと思う。
- 65 ：
- そんなコミュ力抜群の奴が、死んで１ヶ月誰も知らなかったんだよな
- 66 ：
- 不穏に感じるくらい、訃報に対して業界から誰もコメント出さなかったよね…蝶野あたりは出したんだっけ？
もし橋本が存命だったら、号泣しながらコメント出してワイドショーが取り上げたりしてたのかな
- 67 ：
- ユセフ・トルコ死去も時間が経ってから発覚した。
馬場死去、鶴田死去も病院関係者から漏れ始めてマスコミが確認に走った。
荒川死去は新倉が出してるな。
https://twitter.com/comonsei/status/937577030249472000
https://twitter.com/comonsei/status/937580645387091968
https://twitter.com/comonsei/status/937583621526794240
(deleted an unsolicited ad)
- 68 ：
- 北尾もだね
ターザン曰く、相撲関係者の一部では流れてたらしいけど
あと2人、大物で訃報を公にしてないのがいるんだと
- 69 ：
- >>68
アポロ、平井、俊二とかはなくなってもしばらく公にならないかも。
- 70 ：
- 北尾についてはコメントをしたのはプロレス界の人ばかりで
相撲界の人は総スルー状態だった
- 71 ：
- >>70
八角理事長は同期で同じ歳で、現役時代は宿命のライバル扱いされたのにな。
もちろん立場上難しいのはわかるが、彼にこそコメントしてほしかった。
- 72 ：
- 長嶋の知り合いなら昔の人は過大評価するわな
成り上がり社長の自慢に出来るから
- 73 ：
- メガネのゴルフコースの監修を長嶋にやってもらっただけでも
荒川の利用価値はあったんだろうなぁ
- 74 ：
- >>68
大物が日本人に限るとすると限られてくる
誰と誰だろ
- 75 ：
- >>66
ルー・テーズが死んだ時、猪木、蝶野、高田、ジニアスのコメントがなかったと思う。
- 76 ：
- 半年ぐらい前に松屋で荒川を見た。
朝定のソーセージエッグ定食を食ってたが、隣の奴のが目玉焼き２つで荒川のが１つだから、荒川が店員に文句言ってた。
２つだと料金が違うと言われて涙目になってた。
あの店員の呆れた顔が忘れられない
- 77 ：
- >>76と>>39は別の話なの？
>>39
39 :お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-WUGx) :2019/05/10(金) 13:16:38.69 ID:EynywwPZr
半年ぐらい前に松屋で畠中を見た。
朝定のソーセージエッグ定食を食ってたが、隣の奴のが目玉焼き２つで畠中のが１つだから、畠中が店員に文句言ってた。
２つだと料金が違うと言われて涙目になってた。
あの店員の呆れた顔が忘れられない
- 78 ：
- 平井伸和どうしてるんだ
- 79 ：
- >>77
元々は後藤達俊のコピペだよ
- 80 ：
- >>79
なるほど。コピペ貼ってる人は楽しいのかな？
- 81 ：
- >>80
本人は楽しいかもしれないけど
こんなアホらしいのを目にしなきゃいけない
我々は呆れちゃうね。つまらないもん。
- 82 ：
- >>63
この試合前にマッチメイク担当のカブキがテンタに負ける様に取り決めを話した所「なんで俺がテンタに負けなきゃならないんだ？」って
怒った北尾がカブキを追いかけ回していたって
谷津がドロップキックのインタビューで暴露していたね。
SWSでマッチメイク担当のカブキが北尾に追いかけ回されて逃げ惑うなんて…。情けないね。
- 83 ：
- 北尾はテンタにガチを仕掛けようとしたけれど、ガチでもテンタに勝てそうになかったんでやめたんだよな
- 84 ：
- >>65
玉袋のインタビューで荒川が「死んだら2〜3年それを伏せておきたい」って
いってたから故人の希望通りに遺族が計らったということかも
- 85 ：
- >>9
俺たちのプロレス読んだけど、猪木がハイセルまたやり始めたんじゃなくて沖縄でサトウキビの搾りかす使って同じような事業始めた人がいるって事じゃない？
木材やその他いろいろな有機物の廃材を再利用しようとする事業は色々あるけど、採算乗せるのはかなり難しくて殆ど上手くいかない。
セルロースが簡単に分解できたら困っちゃうよね。
搾りかすのセルロースをシロアリに食わせてそのシロアリをアリクイに食わせ、アリクイを人間が食うという事業は今俺が考え付いた。
けどこんなバカな事でも思いついて実行する奴は沢山いてみんな多分失敗してると思う。
- 86 ：
- >>82
そんなの谷津のホラ話でしょ
- 87 ：
- ホラというならホラである根拠は？
ホラと言うだけなら誰でも出来る
- 88 ：
- >>82
だけど八百長発言で北尾が解雇されそうになったら
(されたあとだっけ)
カブキが
「北尾が復帰するなら俺がやる。(制裁する。)」
- 89 ：
- >>87
だって「追いかけ回す」なんて有り得ないでしょ
普通に考えてさ
- 90 ：
- カブキが北尾より強いかは知らないが、そんな逃げ回るような男なら、
馬場も新日本ドームに乗り込む全日本チームの総監督なんかやらせないでしょ
当時の新日本なんか何してくるか分からないんだから
- 91 ：
- 谷津の言うことだからなぁ、話半分か話三分の一くらいで聞いとかないと
- 92 ：
- >>82
谷津の言ったことが本当かどうか、真偽のほどは分からない。
北尾による八百長発言で天龍、カブキ、レボリューションが大打撃を受けた。
この件の肝は、反天龍派が天龍派の北尾を焚きつけて事件を引き起こしたこと。
この後、天龍の役職辞任や北尾の処遇などSWSは大混乱となる。
この混乱の裏で、荒川や谷津ら反天龍派が快哉を叫んだのは想像に難くない。
- 93 ：
- >>42
馬場と天龍は似た者同士。
馬場「天龍が出るなら夢の懸け橋に全日本は出ない」
天龍「荒川が出るなら上井駅に俺は出ない」
長年にわたって執念深く相手を恨んでいたり、このまったく同じな言い回し。
やはり天龍は馬場の弟子であり、全日本育ちである。
- 94 ：
- 天龍も親族の武井を社長にしてレスラーから顰蹙を買ったからな
- 95 ：
- >>82
だって襲いかかってきた北尾をカブキがシュート技で壊しちゃったら
盟友の天龍に迷惑かけることになるでそw
- 96 ：
- カブキって東京五輪レスリング代表の杉山を
道場のスパーでシメたって言ってたな
まあこれも死人に口なしの話半分な気もするけど
- 97 ：
- カブキはゴッチが亡くなった後に
「ゴッチはエゲツないだけでそんなに強くなかったですよ」と言い出したり
「死人に口なし」になると貶めだすからイマイチ信用できん
- 98 ：
- >>93
それは違うと思うぞ
天龍は場合は、一から育ててやっとものになった
酒代をせびられたら払って、ベルトを巻かせて
その上での敵対団体への移籍だろ
馬場は天龍にだけは結構好き勝手にやらせたと思うよ
猪木がゆるゆるなだけで、普通の感覚なら馬場の方が普通だよ
ライバルの会社に金で移って、潰されそうになって、
わだかまりもなく帰ってきて良いなんてそっちの方が変だよ
- 99 ：
- 猪木は長州のUターンを許したけど
そもそも帰ってきてくれとアプローチしてたからな
- 100 ：
- >>98
その通りですね
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