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今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよなPart3


1 ：2019/04/14 〜 最終レス ：2019/10/05
たてときます
前スレ

今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよなPart２
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1547945927/l50

2 ：
ありがとうございます！

そういえば今日は川田と武藤の初対決日
全日本と新日本それぞれの所属としての四天王ｖｓ三銃士対決もこの時だけで

3 ：
馬場があと5年長生きしてたらどうなってたかな。三沢も40過ぎてたらさすがに一から新団体やるほどの活力はなさそう。

4 ：
>>3
馬場が生きてたら経営は馬場、マッチメイクは三沢
98年下半期の体制が継続されてた
そこに元子がどう絡むかはわからないけど

馬場が亡くなる前に99年5月のドーム開催が発表されたけど
当初はどういったマッチメイクにするつもりだったんだろうな
ベイダー絡みだけじゃ厳しかっただろうし

5 ：
三沢と元子さんは和解して長電話する仲になってたんだってね

6 ：
小田原の件とかはしゃべってたんだろうか

7 ：
馬場全日が続いたとしても2000年はオブライト死んだりハンセン引退したりエースがWWF行ったりでベイダーの長期欠場などで外国人で苦労してただろうな

8 ：
WWFのレスラー大量解雇はもうちょっと後なのかな、タイミングがあってれば
そこらあたりから拾うんだろうな

9 ：
>>4
逆に川田・渕が離脱してたりしてなｗ
川田は怪我もあったけど小橋：秋山推しのブッカー三沢体制だと
冷遇されてたのは間違いないね
渕もマッチメイク権が無ければただの前座ベテランだし
人望も三沢には及ばないから居場所無くしてたんじゃないか

10 ：
菊地とか四天王プロレス時代よく死ななかったな

11 ：
そりゃ小川もだ
小川は長く続けてるだけでレジェンド枠に入ったな

12 ：
菊地は鶴田や川田と戦ってる時がヤバかったな
悪役商会になってレスラー寿命伸びた
小川は意外にタフだったな

13 ：
渕のバックドロップ７連発とか
エグかったわ

14 ：
ハンセンはじめ外人レスラーたちにも「ジュニアだけど菊地には遠慮なしで攻撃して良い」
みたいなコンセンサスが絶対あったと思う

15 ：
菊池はめちゃくちゃ打たれ弱かったからな
すぐフラフラに腰砕けになってグロッキーしちゃうから
相手も攻め続けるしかないっていう

16 ：
>>15
そりゃしょうがないんじゃない？
周りはヘビーばかりで、ジュニアも渕、クロファットとか大き目の選手ばかりだったし

17 ：
菊池のローンバトルは解説の馬場さんが「なんでタッチしないんですかねぇ？」ってガチで呆れてたぐらいだからな
三沢や川田もカットに入らず放置だったし

18 ：
>>16
渕もクロファットも他の団体に行ったらヘビー級の体型だからな。
実力もヘビー級と遜色ないし、渕は、チャンピオンカーニバルでキマラやファーナスを、クロファットもチャンピオンカーニバルでファーナスや秋山から白星取っているし。

19 ：
渕と言えば小橋にずっとヘッドロックかけられてギブアップした試合
あれ一体何だったんだろ？

20 ：
今日は四天王としても初となる川田のチャンカー初優勝日
セミの六人タッグもまた印象深い

21 ：
クレジットカード作れなかった人達がよくここまで頑張ったなあ

22 ：
３月のタッグマッチの再戦的なセミだったがむしろこっちの方が好き
とにかく小橋に突っ掛かるハンセンも凄かったし

23 ：
クレジットカード作れないは親近感わく

24 ：
誰がクレジットカード作れないって？
そんなバカなことがあるかい。

25 ：
住宅ローンが組めない、とかの間違いじゃ？
クレジットカードくらい作れるっしょ

26 ：
馬場が健在なら、丸藤やKENTAみたいなJrのチビはヘビー級のタイトル戦線には絡めなかっただろうな。

27 ：
若いときの馬場のプロレスっておもしれえな
なんか新日の試合みたいだわ最後のフィニッシュも蝶野のみたい
https://www.youtube.com/watch?v=DxizCmM9vFM

28 ：
馬場が健在なら力皇や森嶋はもっとプッシュされたかな。

29 ：
馬場の「でかいやつ偏愛」というのは結構すごいね、Uインターの鈴木健がよく
言ってた「高山をいずれ社長にしてもいい〜云々」というのはほんとうなら呆れてしまう
選手としてはお眼鏡にかなったのかもしれないけど経営の適正なんて未知数も未知数だったろうに

30 ：
天龍が離脱しなければ、ここまで四天王は格上げされていたかな

川田は中堅で腐っているかも

31 ：
>>30
田上がエースで三沢川田がタッグ屋だろうな

32 ：
>>30
地味で閉鎖的なままだっただろうな

33 ：
田上って結局財産失って隠居でしょ？
泉田と言い恐ろしい世界だわ

34 ：
>>25
秋山は作れなかったって本人が言ってた。
トップは知らんが。

35 ：
四天王時代の三沢の年俸が4500〜6000万だったってのはガチ？

36 ：
馬場にとって三沢は特別扱いだからなぁ
90年代は三沢なくして興行は成り立たなかった訳だし
実際はそのくらい貰っててもいいはず

37 ：
それくらい貰ってもいいって言っても
印象としてはもっと貰ってるもんだと思ってた
トップレスラーでもそのくらいなのか

38 ：
三沢は全日本社長就任直後に日本テレビの番組で家庭訪問されていたな。
分譲地っぽい団地の三階建て家屋で、BMW3シリーズの赤と白が一台ずつ停まっていた。

39 ：
全日はケチってイメージ
三沢がそんなにもらってたとは思えないんだが

40 ：
>>35
んなわけない。
三銃士や他の新日本の選手よりはるかに少ない。

41 ：
三沢は2000万か3000万と聞いたこともあったが

42 ：
当時の興行規模考えたら多くはない。
新日本はドーム以外の地方でも集客収めているのに全日本といえば武道館頼み。
シブチンのG馬場でもあるし。

43 ：
>>40
三沢が大谷あたりと同じくらいだっけ？

44 ：
三銃士の半分以下

45 ：
プロレス中継以外の番組やCMにも出演していたら副収入と知名度も上がったのにね。

46 ：
>>38
世田谷だね

47 ：
四天王全盛期でもスポンサーがいなかったからな
放送権料とかどうなってたんだろ

48 ：
かつてのゴールデンタイム60分のころで年6億位と言われてたが
深夜帯30分だから半分とまでいかなくとも4億前後だろうと思われる
ただ馬場存命時はチャンピオンカーニバルや最強タッグといった看板シリーズ
開催時は別途日テレから協賛金（1000万円位）が出たと仲田が言ってた記憶がある
あとジャイアントコーンの江崎グリコとかも同額位の協賛金を出してくれたらしい

49 ：
江崎グリコは武藤全日本も支援していたっけ。
ジャイアントの縁を大事にしていたのだな。

50 ：
武藤の場合はグリコのプロテインと縁があるからだろう
新日本時代からな。

51 ：
三沢はいくらくらい貰ってたのかねえ、亡くなる直前の傾いたノアで月給100万（税込）
と書いてあった。全日超世代軍の武道館年6回の頃がピークとして1試合20万円×120試合
くらいで約2500、それと武道館ボーナス300（想像）×６で計4000〜4500くらいかね
ただそれをずっと維持できたわけじゃないだろうから微妙かな

52 ：
>>51
妄想にしてはかなり酷い

53 ：
今のノアはいくら位なんだろうな

54 ：
プライスレス

55 ：
＞それと武道館ボーナス300（想像）×６

これ余計

56 ：
何回も聞いた定番話のスレに書こうかと思ったけど
川田の年俸はエル・サムライより低かった

57 ：
>>56
週刊ファイトだったか？

58 ：
武道館で地方のガラガラを穴埋めするのにそんなに貰えるわけがない

59 ：
９０年代はプロ野球選手の年俸も高騰して一億がそれなりにいた時代なんだけどねえ
愛甲猛が「一流の証が一億なら俺はバリバリの二流だから五千万出してくれ」とか言って
すんなり満額回答されてたのを考えると安いにも程がある

60 ：
>>59
愛甲すげえな。

61 ：
>>57
確かあってる

62 ：
ノアって今は年収400万も怪しいよな

63 ：
南海がダイエーに身売りして2、3年目くらいのとき
平和台でダイエーvsロッテを観に行ったときのこと。

当時ダイエーのＰコーチだった権藤が自軍のＰに
「打者の間合いに合わせる必要はない。相手がバッターボックスを外しても
　自分のテンポで　ドンドン投げていけ」と指令を出していた。
今でいう高橋礼みたいなピッチで打者は自分の間を作りにくい。

愛甲が２ストライクを取られた後、球場のすぐ上を飛んでる飛行機に
目を取られた瞬間、３ストライクを取られて暫く唖然としてた。
ちなみに他の打者は権藤のやり方を知ってるからこんなヘマはしなかった。

64 ：
>>62
さすがに400はあると思いたい
じゃないとレスラーになる人とかいなくなる

65 ：
レスラーの収入って本人の能力じゃなくて所属してる団体の規模によるから
目指してる若者がいたらその辺アドバイスしたい

66 ：
主力の拳王がミライースでしょ 年収400万ぐらいだと思うけど
杉浦が随分昔に嫁がパートに出るようになったってボヤいてたし

67 ：
秋山社長の奥さんも焼肉屋さんでパートで働いてるって言ってた

68 ：
>>65
元学プロのスターで業界に知り合いが多かった稲村があるなぜノアを選んだのかが謎。
各団体の収入事情ぐらいは聞いてただろうに。

69 ：
橋本小川戦関連の書籍で武藤橋本が当時新日本の現役では一番と誰か言ってたわ。
3800万か3900万だったと。

70 ：
そんなに地方はガラガラだったんか…。
確かに三冠戦や世界タッグ戦のクオリティが上がり過ぎて、6人タッグがメインの田舎興行なんて見に行く気にならないか

71 ：
プロレス界はバブル崩壊の影響が遅くて、90年代後半から地方の客足が落ちてきた。

72 ：
>>70
長州らが離脱してマシンでお茶を濁してた頃の
新日より客が入ってなかったからな。

73 ：
愛知県体育館では如実に差が出てたな

74 ：
最終戦の武道館以外、ほんとに見るべきカードなかったからな
ジュニアかアジアタッグのタイトル戦が行われればいいほうで、
延々いつものタッグマッチだったし

75 ：
大阪府立体育会館も全日本は新日本と較べると入ってないね。

76 ：
リングアウトや反則といった不透明決着を無くした分、地方ではいいカードが組めなくなった部分はあるのかも。

77 ：
2000年のチャンピオンカーニバルはトーナメント制で刺激があって面白かったし
過酷なリーグ戦を排除して選手の負担を軽減するといった意味でも快適だったが
地方巡業で組んでいったから各会場での対戦カードの格差が凄かったな
名古屋が秋山VS大森、田上VSウイリアムス
広島が三沢VS川田
大阪が高山VSベイダー
岡山が小橋VSエース
そして福井が泉田VSウルフw
これは酷いなと思った

78 ：
ちなみにカーニバルの公式戦自体行わない会場もあった
和歌山・新潟・千葉
こういった部分が翌年にどう改善されるか注目していたが
直後の分裂劇で立ち消えになってしまったのが残念

79 ：
長年総当たりリーグ戦を見せられたファンからしたら、手抜きとか言いたくなるよね
今思えばトーナメントくらいで丁度良かった。選手の気持ちも分かる。

80 ：
そのためのチャンピオンカーニバルだったんだろうな

81 ：
今はG1もロングランなシリーズになって関心が無くなったわ

82 ：
昔の最強タッグは反則、リングアウトも多かったけどその分の穴埋めか地方でも
公式戦でなく「夢の対決」という体で豪華なカードがあった

83 ：
凄いカードをノーテレビでガンガンやってたんだよな
実に勿体無いくらいに

84 ：
全日本プロレスTV入ってる人はこちらへ
全日本プロレス札幌大会開催まであと一時間！


【AJP】全日本プロレスTV Part1
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/dome/1555218646/l50

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https://www.ajpw.tv/

85 ：
90年代の後半の大阪府立は本当にガラガラだった
しかし98年の小橋vs三沢の三冠戦だけは超満員だったな

86 ：
>>77
広島で初めての三沢vs川田だったけどガラガラだったな
つうか広島サンプラザで超満員は1度もなさそう

87 ：
武道館と後楽園くらいか？
集客に成功していたのは。

88 ：
大阪府立の第二をはじめて使ったのはたしか全日だったはず、よほど第一で
入らなかったんだろうな（80年代末ごろの記憶）

89 ：
地元にプロレス来た時の観戦はもっぱら新日だったなあ、そういえば

三沢vs小橋が見れる時だけ全日の観戦した記憶

90 ：
>>88
たしか90年、天龍が抜けた後からだったと思う。

91 ：
>>24
阿修羅原

92 ：
阿修羅はヤミ金から借りて会場にヤーさん来てトンズラこいて馬場が解雇したろ
いい選手ではありましたけど

93 ：
戸田市によく来たけどCCで三沢対ウィリアムスとかあったはず、気前良すぎた

94 ：
なついな。TODAE DOMO

95 ：
札幌で一度もチャンカン開催されなかったから
三沢vs小橋や三沢vs川田が生で見れないで終わった

96 ：
>>93
その大会を引き合いに出して「地方で手を抜く新日本」と書いた事からター山の没落が始まった

97 ：
>>95
札幌は、スーパーパワーシリーズと最強タッグが開催された会場。
スーパーパワーシリーズがチャンピオンカーニバルの次だったからな。

仙台は、隔年でチャンピオンカーニバルとスーパーパワーシリーズだったからな。あと、毎年最強タッグ来てた。

98 ：
>>88
男のプロレスでは全日（90年1月）だが、その前に女子プロが使ってた。

99 ：
俺はチャンピオンカーニバル公式戦でハンセンとエースのシングルなら生で見たよ！！
まぁ〜つまんない試合だったわ(笑)

100 ：
ハンセンはギャラの面では相当な額貰ってたの？


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