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全盛期のヒロ斎藤と全盛期の小川良成はガチでどっちが上手かったのか？


1 ：2018/08/11 〜 最終レス ：2019/08/12
ヒロさんが上手いに一票

2 ：
小川（弱）は性格悪いって印象しか無いな

3 ：
ぶっちゃけるとヒロもそこまで有難がられるレスラーでもない
でもヒロかな

4 ：
ヒロ斎藤かな

5 ：
小川（弱）って存在感すらないなｗ

6 ：
この二人はプロレスが上手いという設定だけで他のレスラーと大差ないと思う

7 ：
ヒロはバイプレーヤーとして存在感あるし、同業者達が褒めるあたり、ファンには分からない部分で上手いところも沢山あるんだろうなって思えるけど
小川弱は、三沢とター山が不自然なプッシュするばかりで、何が良いのか全く分からない

8 ：
小川は全く好きじゃないんだけど、外道が著書で「とてつもなく上手い」って褒めてたのが気になる。

9 ：
ヒロは柔らかいから相手に負担が少ないらしいな

10 ：
負けブックも飲むヒロが数枚上手

11 ：
強姦(ﾊﾞｽﾛｰﾌﾞ)って弱いやんw

12 ：
流石に小川(弱)と一緒にしたらヒロさんに失礼だわ

13 ：
ヒロはバイプレーヤーに徹してたのが良かったな。
小川は三沢のパートナーに収まったまでは良かったが
ノアでヘビー級王者にまでなったのは分を超えちまったかなと思った。

14 ：
>>13
性格がアレで三沢以外組んでくれなかったって噂あったな当時

15 ：
小川弱って　サイコパスっぽい

しかも　極度のナルシストやん

あんなんが　先輩や同僚やったら

そら　避けるわw

16 ：
あの見た目で折原をいじめまくってたって聞いて怖くなった

17 ：
上手い！試合を引っ張ってる！

と思うのは、キラーカン、マードック、ディックスレーター。テッドデビアス。

18 ：
ヒロはセントーンしか印象に無い

19 ：
ヒロは形勢逆転のときはチンクラッシャー、
痛め技やフィニッシュではセントーンと分かり易い技があったからね。
小川はよく知らないから何とも。

20 ：
小川(弱)は全盛期の時にライガーと試合してほしかったわ

21 ：
やっても塩試合の勝ちブック乞食してただろうからやらなくて正解ｗ

22 ：
>>15-16
客に対しての態度はかなり酷かったと、
他のスレで書かれていたな。

23 ：
>>18
あと、ジャーマン。

ジャパンに参戦してた時､これでコバクニ相手に2回くらい？勝ってたはず。
(リングアウト勝ちだったが)

当時、マシンはラリアット､高野はドロップキック､ヒロはジャーマンのイメージだった･･。

ブリッジは綺麗ではなかったがw

24 ：
小川(弱)はバックドロップと4の字ジャックナイフ固め

25 ：
>>19
チンクラッシャーはむしろ小川のイメージ
あとスイングしてのネックブリーカーとか

26 ：
小川がサンボーに来たときにサインもらった。頭ハゲてる俺が
「額に肉って書いてください」って頼んだら「ほんとにいいの？」
って訪ねながら書いてくれた。

27 ：
小川一時期ブレッド・ハートのモノマネしてたよな
似合わな過ぎて吹いた

28 ：
>>27

それでいて中川昭二に「キャラが被るからやめろ」って変えさせたんだろ。
まあ、言ったのはガラドラらしいが、ブレットのコピーとしては中川の方が完成度は上だったのに。

29 ：
中川浩二か？

30 ：
>>29

間違えた。そっちが正しいですね。

31 ：
ブレッドハートに失礼すぎるやろ

小川弱に限らず　外人大物レスラーの物真似って滑稽過ぎるやろ

真壁のブロディ物真似も嫌い。

32 ：
北尾のホーガンとかな

33 ：
武藤がベルトにキスするようになって
何年後かに小川もやり始めたがすげえダサかった

そもそも武藤の時点でそんなかっこいいもんじゃないし
定着もしてなかったのに

34 ：
ゲス豚のエルボッとかホ橋のペチペチチョップ糞ダサｗ

35 ：
>>34
新日ファン？

36 ：
ヒロは世界ジュニア初代王者だからな

37 ：
チンクラッシャーか

38 ：
小川って熱狂的な女性ファンがいたな。

39 ：
どっちも、三沢好みの上手いレスラーだね。
実際、ヒロと保永は三沢に上手いと言われてた。

40 ：
>>39

どっちも三沢よりは先輩だったよね？
そう考えると小川はちょっと後なのか。

41 ：
ヒロ→ジャーマン上手い
小川→ジャーマンできない

42 ：
ホバヲタ悔しそうｗ

43 ：
日本のアーンアンダーソン

44 ：
>>43
アーン・アンダーソンは身体ごついからな ヒロは小さくとも厚みはあったけど 小川にはあてはまらないな

45 ：
ヒロと小川じゃ差があるな。
せめて渕だろ。

46 ：
レッドブル軍団の御披露目の時、
エキシビションのスパーリングで、ヒロ斎藤が相手になっていた。
普通若手の仕事だから違和感アリアリだったが、よっぽど受け身がうまいんだろうと思った。

小川は流れるような連続技が心地良い。
三沢やライガー並みに技の想像力と創造力が秀でてると思う。

47 ：
客に態度悪い時点で上手いっていえない気がする>>小川(弱)

48 ：
比べるのはヒロに失礼かな。サムライとか保永のほうがまだつり合いがとれそうだ。

49 ：
>>48
小川は三沢のパートナーも勤めたからそいつらじゃ釣り合わないだろ。

50 ：
小川弱は会場で女を物色してるイメージしかない
あくまでもイメージ

51 ：
小川の試合は休憩ありの場合でも自主的にトイレ＆喫煙タイムにさせてもらってたわ。

52 ：
飯塚より上手いヒロのブリザードスープレックス
ヒロさんに一票。
小川はバックドロップの投げ方からして×

53 ：
ヒロさんはジャーマンの時、ベタ足だったのが･･w。


それでも、小川のバックドロップ･ホールドは論外だが。
あの華奢なガタイで見映えが悪すぎる。

54 ：
ヒロさんが昔タッグマッチで前王者の佐々木健介を堂々フォールした試合はすごい歓声で盛り上がった記憶が。

55 ：
ヒロさんや木戸はたまに、サプライズ的なフォール勝ちあるから目が離せないw

56 ：
馬場が小川はプッシュしなかったのに
ヒロは初代王者にしたぐらいだから
論ずるに値しないだろ

57 ：
>>56
時期による。小川もキャリアを積んでからはプッシュされて
渕を破ったクロファットからジュニア王座を奪取した。

58 ：
ヒロさんはあのコブラにもシングルで普通に勝ってるからな

59 ：
>>56
馬場が外様のヒロを初代チャンピオンにしたのは、かなりビックリ。当時も今も謎。それだけ馬場の評価が高かったのか。

60 ：
>>59
自著でヒロのことはかなり誉めてる。反面、マシンは基本がなってない、とあまりに真っ当な指摘も

61 ：
小川は保永フォロワーって印象

62 ：
当時、新日のファンだったけど、客観的にみて小川の方がプロレス的に上手いよ

63 ：
>>8の件、ほんと気になるね。

64 ：
新日派とか、全日またはノア派とかの贔屓目を抜いて、できるだけ客観視した意見がいいな。

65 ：
>>60
馬場はマシンの「どんな技でも器用に使える」ことについて
「それは違う、プロレスはそれじゃだめ」みたいに言ってたね

考えてみると、馬場ってオリジナル技や
オリジナルムーブの宝庫だからね

ただのチョップが「脳天唐竹割り」
ただの（？）ドロップキックが。。。てな感じで

66 ：
６６だが、ヒロは地味に凄い体してたかんな。

67 ：
>>66
見ただけで新日ジュニアのリミット体重はオーバーしてたよね。TVのジュニア座談会で計量の時は体重計の
針がぶれて動いてる内に降りてしまえ、と計量をチェックしてた坂口に言われたらしい

68 ：
ジャパンとＵとが離脱して、新日が弱体化したころは
ＴＶマッチがヒロvsカンタロウのシングルだったりしたよね

当時はカード見た瞬間に爆笑したりしてたけど
本陣（新日という団体）守るための必死の闘いがそこにあったのかなぁ

なんか今こそ、見てみたいカードだわｗようつべにあるかな？

69 ：
なんか、消されるのか消すのかわからないけど、YouTube、消えるプロレス動画はすぐ消えるよね。
ずっと消えないプロレス動画も多いけど。
基準がわからん。
たまたま通報する人の目にとまったからとかあるのかな。

70 ：
新日系の映像でDVD化出来ないようなものは知らぬ間に新日に金が行くような広告が付けられてる。

71 ：
>>65
全日時代のマシンは特別客を喜ばすような試合運びはやってないからな。
グラウンドでの安定感はヒロ斎藤の方が突出してたわ。

72 ：
>>54-55
そういうの小川にはあったっけ？

性格の良さはヒロだわ。そこだけは譲れない。

73 ：
一応三沢プッシュが始まって秋山からピン取った時は盛り上がった

74 ：
マシーンが藤波戦みたいな内容で魅せたらまた馬場の評価も違っただろな。
素質あんのに勿体なかった。
天龍とはそういう試合できそうだったのに。
でも長州がいたからなあ。
天龍はどうしても長州の存在がある。
鶴田とマシーンは噛み合わないし。

75 ：
>>74
> マシーンが藤波戦みたいな内容で魅せたらまた馬場の評価も違っただろな。

藤波だったからできたんだろ。
剛、木村健、マシンといづれも藤波戦以外は大した試合はしてない。

76 ：
ノアの小川良成はもっと評価されねばならない！

77 ：
>>75
さすがに健吾は違うだろｗ

78 ：
ネグリジェ「アッポ」

79 ：
小川って技の一つ一つに重みや気迫を感じないし
全日時台「こんな身体でプロレスできんのか？」ってくらい細かった

後輩たちに抜かれまくられて、折原いじめてたんだっけか？

80 ：
>>77
藤波戦以外にあるか？ないと思うけどな。

81 ：
>>79
すぐ下の後輩仲良し3人組、北原タイガージム、菊地アマレス実績、小橋大きい、だから
そこは飛ばして折原に陰湿極まりないいじめを.......

82 ：
小川はヘビー級で活躍できてたのはすごいと思うけど
ノアチャンピョン時代は誰もが失敗と思ってそう

83 ：
性格はヒロの方が良さそう。

84 ：
金本が色男キャラで売ってて実際に女性ファンも多かった時代
何か知らんけど小川も似たような路線で行こうとしてたけど
シンプルにキモかった、あれは何だったんだろう？w

85 ：
自分の試合（多分第三試合当たりの休憩前）が終わった後、観客からも気づかれるような
会場の隅でリンゴかじってるってどんだけ女の視線気に掛けてんだろう、と思ったね

86 ：
バスローブで女性客を物色ｗ

87 ：
リサスティッグマイヤー小川良成の追っかけだったな

88 ：
まあ俺が小川の顔だったらナルシストにもなるかなとは
90年代全日では一人浮いて美男子だったからなあ
純粋な強さ競う競技じゃない、って認識を観客も共有しルックス重視が強まってる現在なら浅子とか失礼ながら弱小インディー団体でしかレスラーデビュー出来んのではないか

89 ：
>>88
>現在なら浅子とか失礼ながら弱小インディー団体でしかレスラーデビュー出来んのではないか

当時でも全日から大量離脱者が出てなかったら全日からデビューはできなかったんじゃないか？

90 ：
>>88
美男子？顔は整っているけど性格の悪さが顔ににじみ出ていると思う。

91 ：
一番下だった時期が長かったのも歪む一因だったのかもね。
先輩レスラーの入場を先導するシーンを見てつくづくそう思った。

92 ：
>>57
クロファットは小川にエグいくらいの打撃やタイガードライバーぶちこんでたな。
渕にはやらなかったのに…

93 ：
>>91
そういえば、川田も下っぱの時期が長かったんだよな。

94 ：
>>91
いや、いじめっ子だったと自分で言っていたから元々の性格が悪いんだよ。

95 ：
ただ菊地に一時は完全に水あけられたのは小川は悔しかったろう
あの雌伏の期間は同情する、イジメはダメだが
小橋は最初からヘビーで体の大きさが全然違うしな

超世代軍=ベビー/鶴田軍=ヒールの図式で連日黄色い歓声の超世代軍の裏でブーイングされる鶴田軍の下っ端だったからな、小川は

96 ：
小川がブッチャーに血だるまにされて、
最後、エルボードロップで負けた試合は、
ざまぁｗｗｗと思った。

97 ：
天龍同盟だったこと知られてなさそうだしな
肘の怪我ばっかしてたからな

98 ：
そういや小川ってどうやって全日入れたの？
つてかコネがないとあの頃は難しいよね？

99 ：
川田の自伝によればたしか百田弟のコネ

100 ：
「ヒロのセントーンは痛くない」って評判だったらしいけど、動画見たらガッツリ体重乗ってるんだよね…あれが痛くないとか嘘やろ


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