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雑談・質問スレッド其の壱
◆◇◆宋◆◇◆
中国ものが好きなのに、金庸の小説が面白くなかった

【天下無敵】東方不敗【葵花宝典】


1 ：2006/10/25 ～ 最終レス ：2019/05/24
　金庸の武侠小説『笑傲江湖』において、江湖の覇権を狙い、魔教と恐れられる日月神教を支配する教主として登場。その謎に
包まれた正体は、禁断の武術の奥義『葵花宝典』を習得するために、去勢の道を選んだ最強の使い手にして、最悪の変態であ
った。男とも女ともつかぬこの怪人の逸話は、香港での映画化を経て、アニメ『機動武闘伝Gガンダム』の登場人物の名前にも
採用されたことから、日本では、金庸も、『笑傲江湖』も知らなくても、東方不敗の名は知っている人が存在するという珍現象が
生じている。

2 ：
東方不敗ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

3 ：
金庸の武侠小説の中に登場した数多くの使い手たちの中でも、
武術の強さとなると、東方不敗が最強だと思う。

4 ：
中華圏に行けば、東方不敗と言えば、去勢した上に女装した、
気持ち悪い変態オヤジなんだよな。

5 ：
東方ってのは、中国人にある姓なんだよね。
公孫とか、司馬と同じように。

6 ：
敗因が力・技で負けたのではなく、不敗があまりに強すぎて勝てそうになかったので
恋人(男)を人質にとられて負けた、ってのが良いね
こいつにガチで勝てそうなのは剣魔・独孤求敗
少林寺開祖の達磨大師ぐらいかも

7 ：
物語の中で、最初名前だけ登場して、東方不敗という名前だけ相当なインパクトを与えた。
その後、名前ばかり出て、その正体は謎。
そして主人公が魔教の本拠地黒木崖に乗り込んで、いざその正体が明らかになると、
何と、オカマオヤジ！
更に、登場してからわりとすぐに倒されて、変にしつこく引っ張らないところもよし。

8 ：
東方不敗というネーミングセンスがいいよな。
名前だけで、強く印象に残る。

9 ：
気持ち悪い中年のオカマオヤジという本来の東方不敗像に加え、
林青霞主演の香港映画の影響で、美しい女性東方不敗像が浮上、
最近の映像化作品においては、東方不敗はみんな女優が演じるという現象が起きている。
原作者は気に入らないらしいけど。

10 ：
ブリジット・リンは美しすぎたからな

11 ：
>>1
>最強の使い手にして、最悪の変態
wwwwwwwwwwwww

12 ：
ある意味Gガンの東方不敗も最高の使い手で、変質者だったなー。

ファンだけど。

13 ：
笑傲江湖の東方不敗は、世間から引き籠って、刺繍にいそしんでいる。
しかも、その刺繍針を武器に使って、最強の戦闘力を持つ。

14 ：
つか、東方不敗って、奥さんはいなかったのか？
教主になって、葵花宝典の修練を始めた時点で、既に中年のおっさんだよね。
まさか、童貞・・・

15 ：
>>14
妾が何人かいた
葵花宝典習得後
全員殺した

16 ：
岳不羣も習得できたし、童貞である必要はないんだな。
みんなも、手遅れではない。

17 ：
事実上、3つの東方不敗が存在する。
武侠小説「笑傲江湖」の中での、日月神教教主東方不敗
映画の中での、林青霞演じる美しい東方不敗
マスターアジアの東方不敗

18 ：
天龍八部の謎の僧より強いのか？

19 ：
>>1
この馬鹿スレがあ～～！！

20 ：
香港のコメディ映画にチャウシンチーが
西方失敗というバカ役で出てくるのがあるｗ

21 ：
>>20
ほう……

22 ：
>>20
作品名教えて

23 ：
鹿鼎記Ⅱ　神龍教、邦題はロイヤル・トランプという映画。
林青霞の東方不敗の真似をして西方失敗と名乗ってるw

24 ：
東方不敗が最強なことは疑いない。

25 ：
マスターアジア

26 ：
最強のおかまオヤジ。

27 ：
マスターアジアのスレかと思ったｗｗｗ

28 ：
東方不敗ってＦＦに出てくる剣の名前じゃなかった?


29 ：
独孤求敗には負けると思う。

30 ：
笑傲江湖の東方不敗は約40年前に誕生した。

31 ：
東が姓、方が名、不敗が字？

32 ：
東方が姓だよ。
司馬や公孫と同じように中国に実在する複姓。

33 ：
サンクス、じゃあ、
東方が姓、不が名？敗が字？

34 ：
姓は東方、不敗は多分名前だけど、字の可能性もなくはない。
不と敗で分かれることはない。

35 ：
名前なの？
自称とかあだ名とかじゃなくて？

36 ：
>>34
なるほど、サンクス
この時代には字は無くなっているのかもね
>>35
小説の登場人物で実在した人じゃないから、何でもいいけど、
多分、あだ名に近い改名だよな

37 ：
やっぱり「東方不敗」という名前のインパクトは凄いよな。
「公孫不敗」や「諸葛不敗」、「西門不敗」ではこうはいかなかっただろう。

38 ：
金庸の小説の中で最強は天龍八部の謎の僧、東方不敗、独狐求敗の三人で決まりだと思うのは漏れだけ？

39 ：
>>38
正解、そんな貴方に
世界無敵マスターワールドの称号を与える

40 ：
>>39は実は金庸

41 ：
*

42 ：
>>38
林遠図がいるのを忘れてもっらちゃー困るなー

43 ：
林遠図の精神は正常だったんだろうか？

44 ：
東西南北中央不敗スーパーアジアはどうなんでしょうか

45 ：
独孤求敗がカウントされるなら、葵花宝典を書いた何とかって宦官も対象か？
なんか凄まじそうだけど。


46 ：
>>45
見落としてた!
でも他の3人よかインパクトが無いかな

47 ：
>>43
方証大師が令狐冲と話す中で
葵花宝典習得後も正義の振る舞いだったと語っている
元高僧だったから正常でいられたんだろう

48 ：
東方不敗と独孤求敗の二強対決だな

49 ：
葵花宝典を会得しただけで最強というのは
なんか釈然としないなぁ

50 ：
東方不敗も林遠図も葵花宝典の完全版をみたわけじゃない。
原典を見た者達は習得できてなかったし、やはり書いた宦官が
葵花宝典の武芸に関しては最強じゃない？
神＜周鳥＞侠侶の独孤求敗と笑傲江湖の独孤求敗が同じ独孤九剣を
使うのかどうか知らないけど、風清揚がどこまで体得しているかは
分からないからもしかしたら独孤求敗と風清揚が同レベルである
可能性も。

51 ：
楊過が身につけた独孤求敗の剣法と、
令狐冲が身につけた独孤九剣は、どうも違うような印象を受けるんだよなあ。

52 ：
>>51
自分もそう感じる。
私的には、令狐冲と陽過が闘ったら、令狐冲は瞬殺されそう。

53 ：
令狐冲って内功はいまいちって感じだしね。

54 ：
いや、吸星大法で内功いただきさ

55 ：
何となく、ぱふぱふした感じの内功を使いそうなイメージ。

56 ：
>>54
他人の内功を借りているようなものだから、強そうに思えない。

57 ：
東方不敗と独孤求敗の戦いを見てみたいな。
負け知らずの男と、負けを求める男の戦い。

58 ：
>>57
負けを求める男と負け知らずのオカマだろ

59 ：
ドラマの東方不敗なら付き合いたい。
いや、是非お付き合いしてください。

60 ：
>>59
ああいうのがタイプか。

61 ：
>>60
どっちかと言うと、スォーズマンかな

62 ：
ああ、あっちならまだましかも。

63 ：
俺はどっちもヤダ

64 ：
マスターアジアの東方不敗だったら、何とか

65 ：
流派東方不敗は王者の風よ
全新系裂　天破侠乱
見よ！東方は赤く燃えているッ！！！！！！

66 ：
盈盈

67 ：
西方必敗

68 ：
東西南北中央不敗

69 ：
東方不敗と一緒に過ごすクリスマス

70 ：
金傭東方不敗…運がよく自分が美形なら、何か刺繍をプレゼントしてくれる。
Gガン東方不敗…「クリスマスなどとチャラチャラしおって何事ぞ、この馬鹿弟子がぁあ！！」
と言われて首根っ子捕まれてギアナ高地へ連行。

71 ：
俺はガンダム知らなかったから、
東方不敗は先に笑傲江湖で知ったよ。

72 ：
まあ、小説からかスォーズマンから知った方が古いっスから。
Gガンは結構武侠小説や封神からのネーミング多かったですな。監督の趣味で。

73 ：
香港映画が好きだったんだろうねえ、監督さん

74 ：
マスターアジアが葵花宝典身につけたらいやだ

75 ：
日本の少子化を企む東方不敗

76 ：
東方必敗は内功がたいしたことないって小説にかいてあったぞ。
それに不完全葵花宝典をマスターしただけだし。
最強は葵花宝典を編み出した宦官と独弧求敗、そして小龍女に再会する
直前の楊過だろうな。自分で技を編み出すのが非常に難しいのに、
この三人は最強の技を編み出した。

77 ：
あの異常な速さの動きを生み出す源泉は何なんだろう。

78 ：
女性が葵花宝典を身に付けるのにはほとんど問題なしだね。

79 ：
>>78
葵花宝典は男が去勢して無理に女性化するから身につけられるんじゃないの？

80 ：
男性の内功は陽の気、葵花宝典の内功は陰の気。陰の気の内功を手に入れるため虚勢する様なので、もともと陰の気の女性なら問題なしと思った。

81 ：
映画での東方不敗なら、チン・シンが演じるといいと思う。
それなりの剣戟アクションも出来るし。

82 ：
東方不敗西方必敗

83 ：
東方不敗風雲再起

84 ：
東方不敗と言うか、葵花宝典の強さは、
動きの妙にあるんじゃないかな。

85 ：
笑傲江湖ウォルターガンダム

86 ：
>>84
予測できないような動きらしいからね。
独孤九剣で対抗できるっぽいけど。

87 ：
「六脈神剣」の攻撃力が最強なイメージがあるんだけど。

88 ：
六脈神剣は使い手が段誉だったから、十分に威力が発揮されなかった印象があるね。

89 ：
段誉は本人も自分がいかに凄い技の使い手になっているか、
よく分かっていない部分があった。

90 ：
王語嫣に解説してもらっていたしね

91 ：
慕容家の星転斗移こそ(使い手さえマトモなら)地味に最強な気がする
相手の能力をそのまま返す必殺のカウンターだぞ？
バトル系漫画だと主人公がボスクラスの凄い能力

92 ：
でも内功が相手より上じゃないと逆にやられてしまうみたいだし、
あれは基礎的な力が必要なんじゃないかな？

93 ：
Sam Hui(許冠杰)'s 滄海一声笑(笑傲江湖II 東方不敗 電影主題曲)
http://www.youtube.com/watch?v=gYK1JbD_rP4

94 ：
1993《倚天屠龙记》
http://www.youtube.com/watch?v=JC2AXVXJUxU&mode=related&search=

95 ：
1991《东方不败》（经典武侠）
http://www.youtube.com/watch?v=wKzWx_45_6o

96 ：
1993《东方不败之风云再起》
http://www.youtube.com/watch?v=-Qfb_MVOBmg

97 ：
個人的に、スウォーズマンの映画は面白くなかった。
カンフーカルトマスターは面白かった。

98 ：
いや、やっぱり周伯通でしょ、最強は。きっと玉女素心剣法もつかえそうだし。

99 ：
周伯通は東方不敗に勝てないと思う。
でも東方不敗は周伯通を殺せないと思う。
何だか、あの爺さんって何やっても死ななさそうだもんw

100 ：
うん、確かに死ななそう(笑）。けどさ、あの好奇心旺盛で武術
となると見境がない老顔童が、小龍女の剣法を見て教えろと言わないはずが、
ないと思う。それで、楊過や小龍女も周伯通になら教えるだろうから、晩年
には玉女素心剣法が使えたはず、まだ丘処機よりも弱かった二人が金輪法王
を打ち負かすくらいだから、その能力上昇率は北斗陣にも匹敵すると思われる。
つまり最強。。。


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