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水滸伝の英雄好漢について語れ　第六位・天雄星


1 ：
水滸伝に登場する豹子頭たち英雄好漢について語りましょう。

前スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ　第五位・天勇星
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1399031459/

2 ：
なお、すごく気が早いですが次のスレは

水滸伝の英雄好漢について語れ　第七位・天猛星
水滸伝に登場する霹靂火たち英雄好漢について語りましょう。

となります。諸兄お覚えおきください。

3 ：
ここが本スレ

4 ：
ハオ！

5 ：
このスレが地狗星になって金毛犬たちと語る頃は
今年生まれた子供が曾孫に看取られる頃だろうか

6 ：
>>5
子供さんおめでとうです(^ ^)
綽名はもう付けました？

>>1
スレ立て乙です！

7 ：
>>2乙

8 ：
>>1
乙、よくやった、一晩扈三娘を好きにするが良い

やっぱこれだよな

9 ：
張青、孫二娘にもモデルがいるのかも知れないが、
同時期の欧州だったら猟奇殺人夫婦としか伝わらなかったろうな

10 ：
ソーニービーン？ヒットする記事によっては信憑性が疑われてはいるけど

11 ：
中国人も水滸伝でその猟奇性を楽しんでるんだが、大丈夫か？
「中国」って「ヨーロッパ」「合衆国」みたいなニュアンスだぞ
この「世界」には色んな奴がいるよなってなもんで

12 ：
人食いはどうあってもキリスト教圏では好漢にはなれないから

13 ：
禁軍って今で言ったら聖職なんだろか

14 ：
>>13
どうなんだろなぁ、中国って国は常に文＞武の国で武官はあまり尊敬されない風潮の国
特に宋は文治国家だったし、水滸伝でもそうだけど禁軍の指揮官とか金持ちのぼんくらろくでなし息子が金でなるものだし
官僚が幅聞かせる国だからそれなりに威張ってはいたけど、実際は馬鹿にされていたと思う

15 ：
>>14
そうだね確かに文官とかには軽く扱われてそうだけど、
庶民からしたら憧れだったりするのかなぁと。例えば林冲の奥さんとかは夫が禁軍勤めってことが誇らしかったりするんだろうか。
といっても武術師範はそんなに偉くないんだっけか

16 ：
ちょっとスレ違いかな
まぁいいよね
より早く百八位スレに辿り着けるんだし

17 ：
歴代王朝でも宋は特に、文＞武の風潮が強かったからな
「武官から文官への栄転」で派手な祝賀会をやってたとかいう話もあるし

でもまぁ仮にも国の最精鋭軍だし、そこの武芸師範なら
庶民的にはカッケー、すげーってなってたんじゃない
林教頭の奥さんは父親も教頭だから、誇らしいかは判らんが蔑みはしてなかったと思うけど

18 ：
日本も露骨な文＞武の国だが、
自衛隊の上位幹部なんて大して知られてないし、
有名大学教授の方が知られてるだろうし、
政治家はずっとずっと多く知られてるし権力もあるよな
こんなもんだろ

19 ：
水滸伝の話なのに一々日本もこうだ、中国の悪口言ってるとか言い出す奴うざいんだが

20 ：
文>武が悪口と思うかは>>19次第だけど
さては>>19、武官か？ww(万一そうだったらユルシテ)

21 ：
水滸伝のムックとか見ると
王進みたく八十万禁軍の教頭といえど位としては大したもんじゃなかったらしいな

22 ：
武官ってのは現実見ているからそんなに残虐になれない
一方文官や宦官はただ命じるだけだから、人によっては常軌を逸することもある、と思う
そんな分文官どもの願望も入っていると思うよ

水滸伝には中国人のありとあらゆる夢と欲望が詰まっている、それも生々しいものがね

23 ：
高キュウとか出世して無ければ梁山泊で好漢やってても違和感ないんだけどね

24 ：
鉄の蹴鞠を敵にぶつけて倒す好漢！

25 ：
飛び道具系強いから重宝されるなw

26 ：
馬を交えて渡り合うこと三合にもならぬうちに、高キュウは逃げ出した。
馬万里が追っていくと高キュウは軽く猿臂を伸ばし、ゆるく狼腰をひねりざま
「やっ」と鉄の蹴鞠を蹴飛ばした。
蹴鞠は見事に馬万里の唇に命中し、馬万里はもんどりうって馬から落ちた。

27 ：
馬万里さんはコーエーのおかげで知名度上がったなｗ

28 ：
ほとんど出落ち扱い

29 ：
ちなみに現代中国の美術家に馬万里という人物が実在する
ttp://baike.baidu.com/subview/308164/7559581.htm

30 ：
あちらの国の水滸伝のソシャゲ？っぽい
徐寧の右手のマペットはなんなんだろ

ttp://www.ptbus.com/qmsh/

31 ：
＞＞２８
なお北方では関勝と刺し違えるというあり得ない優遇ぶり

32 ：
宋江が反逆の詩を書いた時に名を出して一発アウトだった、昔の謀反人・黄巣。
中国史で黄巣の「よく他人を怒鳴りつける性格」を見るとなぜか、高キュウとイメージがダブってしまう。不思議。
黄巣より朱温の方が本物のワルという感じで野獣的な悪の魅力を感じる。

33 ：
>>31
そんな脚色は馬万里自身も不本意じゃないかなぁ

34 ：
>>30
キャラデザ面白いなぁ。

そしてこんだけキャラがいるのに、70回本準拠なのね

35 ：
日本では邪道扱いされてるけど
あっちでは70回本の方がメジャーなんじゃなかったっけ

36 ：
読んでると彼らの飲酒量が気になる、
林沖が入山する時なんか前日に目一杯飲んで
朝からまた五六杯飲んで出迎えられると早速酒宴なんだから
ほとんど一日中飲んでるようなもんじゃないか、アル中率高そうだな

37 ：
ttp://www.ptbus.com/qmsh/234677_id_%E5%BC%A0%E6%B8%85/

70回本基準だから当然瓊英の出番はないんで、
こんなに凶悪な人相になってる張清とか、日本じゃ考えられんなｗ

38 ：
七十回本じゃなくて百回本準拠じゃないか？
十節度使とかいるし

39 ：
チャンネル銀河で水滸伝ドラマを見てるんだけど
エンディングのクレジットで西門慶や藩金蓮が
梁山泊の好漢より先に表示されるのは何でだろ
役者が大物だからとか…？

40 ：
あぁ白礬楼で飲みてー
林教頭と飲みてー

41 ：
>>39
みたいだね
元々見所なので、大きな売りでもある

42 ：
>>30
クロームで翻訳したらエラいことになった

43 ：
>>34
戴院長とか最高

44 ：
>>36
宴会始めると３日とか４日とかぶっ続けだしね。

45 ：
昔の酒はアルコール含有量が少なかったんだっけ？
にしてもアル中になるには十分そうだけど

46 ：
このころにもなれば、アルコール度数が低いとも思えないけどなぁ。
白酒も宋代にできた酒みたいだし。

47 ：
民間の色んな地方の隅々までに良質な酒が行き渡るのはもう少し先かもね
それにしても中国人は酒強いよな

48 ：
本編中で酒飲み過ぎてゲロッた描写は、寺の修行中でひそかに町まで下山して
久しぶりに大酒を飲んだ魯智深の一回だけ。ここだけは超人ではなく人間描写っぽい。

49 ：
魯智深が日本で一番人気らしいのはそういう俗っぽさが受けるんだろう、
中国の一番人気の李逵は子供平気で殺したりで受け入れにくい感じ

50 ：
関羽をモデルにしたのは関勝・朱ドウ以外に魯智深もだろうな
正史の関羽に酒癖の悪さが足されてるくらいのもん
朱ドウは演義、関勝は神格化後の流れを汲み過ぎて、どちらも「忠」に重きが置かれてて、
正史の「義」の人関羽から遠くなってしまった（特に子孫の関勝w）
というか、正史三国志中いかにも梁山泊にいそうなのは関羽、次いで甘寧張飛あたりじゃないのかw

51 ：
正史では張飛よりよほど派手な人物に見える
というか、張飛は演義でかなり派手にさせられたので逆転してる
まぁ似たもの同士だが

52 ：
劉邦・張飛・樊瑞「芒ﾄｳ山の平和は俺達が守る！」

53 ：
甘寧はむしろ梁山泊の方が似合ってるかもだ

54 ：
義兄弟の契りっていいよな
何より熱いし美しい
例え一兵卒でもいいからああいう世界に生まれたかったよ…

55 ：
ろっちーや武松に窮地を救ってもらうのは憧れるけど
兄弟のピンチにチンピラと匕首で差しつ差されつ（物理）はムリだわ

56 ：
王矮虎さんと穴兄弟になれる、となったらなりたいような・・・・

57 ：
燕青と中国武術の燕青拳は
関係がない

58 ：
魯知深って酔拳の開祖だと何かに載ってた

59 ：
武松じゃないの？

60 ：
酔拳の型として魯智深拳・武松拳というのがあるのは事実だな

61 ：
白酒うめぇ

でも炎天下で荷物運びやってる最中にこれを飲む奴は
やっぱり頭おかしい

62 ：
白酒旨い？
俺は旨いと感じたことがない。
旨いヤツを飲んでないからな？

63 ：
武松が蒋門神ぶちのめした玉環歩・鴛鴦脚って酔拳の技？
その後の大量殺戮の現場が鴛鴦楼だから、何か元ネタのいわくがありそうな感じだけど、
実物はどんな動作で由来は何なんだろうな？

64 ：
>>62
まぁ水滸伝補正もあるかもな
自分以外で好んで呑んでる奴は見たことが無い

>>63
玉環歩・鴛鴦脚は戳脚という足技主体の流派の技
創始者は北宋の道士で、武松や岳飛が弟子だったという伝説がある

65 ：
>>63
白酒になるのかな、マオタイは好き、超高いんでたまにしかだけど

66 ：
拳を振るうと見せかけて脚を飛ばす、だっけ
後ろ回し蹴りですよね？テコンドー風の大股開きじゃなくて小さく腹を蹴る感じ

67 ：
dTVで観始めたけれど、日本語字幕だと中国字幕と全然違い3割りくらい内容に補正があった。
実に好漢だ。
今10話。

68 ：
梁山泊の捕虜になった官兵って、顔に入れ墨で番号書かれて奴隷にされてるのな
問答無用で斬られるよりましなんだろうけど

69 ：
櫓智信って本当に林冲の兄弟弟子だったんだね。
水蓮のお寺の和尚が師匠なんだってね

70 ：
日本語字幕捗るわあー

71 ：
林冲のところの小間使い錦児が一番可愛い
つぎに顧三嬢が可愛い

72 ：
糞コテうぜー

73 ：
47話からはギャオで日本語字幕を観ていたんやけどそれまでは中字やたから内容にブレが生じてたわ(笑)

74 ：
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/entrance2/1408746762/758

> 758 ：Avocado source ◆BLACK.02gT0k ：2014/08/26(火) 21:35:14.51 ID:U5WePYKp
> >>752
> 先生次第だけれど絶対に手彫がいいよ。
> 焼き過ぎて失敗しました(泣)
> http://i.imgur.com/cdT6ub8.jpg

75 ：
大○孝○（おお○○たか○○）
元ヤクザ（破門）、生活保護受給者

独特のヘアースタイル(おちょんぼカッパ)から一部では「横浜のきみまろ」と呼ばれている
ファッションウィッグと言う呼称でハゲ隠しのヅラを愛用

http://i.imgur.com/cdT6ub8.jpg
http://i.imgur.com/UE3ffqP.jpg
http://i.imgur.com/ckgtYrH.jpg

76 ：
こいつあれだろ、FXだか株で儲けて起業して会社3つくらいやってるんだよな？
女食いまくっていて寝取られた男もいて恨みを買っていて粘着されてるらしいよなｗ
>>74,75もその類なんだろうなｗｗ

77 ：
↑のように、２ちゃんねるやmixiでは「FXで大儲け」「社長」と吹聴していたが、実態は↓

神奈川県横浜市南区の末広荘（簡易旅館、いわゆるドヤ）318号室に住んでいた元ヤクザ
元ヤクザでもなく、ただのチンピラの説あり
末広荘から2012年12月末に逃走
長期不在により生活保護は打ち切られ、荷物（すきやき鍋）の処分に困った
末広荘の女将さんが大澤を探していた
「Van.Do？◆BANDOU.59XXp」 「Avocado source ◆BLACK.02gT0k」
等のコテ、または名無しで毎日パトロール中
スカイプＩＤ　yokohamanativo（横浜NATIVO）

本人曰くニコ生の生主らしいが詳細不明
ニコ生の生主クニーデップ船長が、横浜NATIVOがナマポ受給者と知って
ショックを受けた（放送中に暴露され絶句）

78 ：
要するにあれか、株やFXで儲けてナマポ脱出した林冲を妬んでどっぷりナマポに浸かっている高Qが僻んで粘着してネガキャンをバラ撒いてるでおｋ？

というかお前たちスレチだから消えろ

79 ：
どうせ>>77もお女を寝取られて粘着してるんだろ
それで2ちゃんねるで粘着か、情けない

80 ：
鉄牛「濡れ衣とデッチ上げで執拗に粘着されている林冲教頭とDQN高毬そのものじゃねーか！」

81 ：
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 21:31:17.26 ID:YXEyEiXQ0
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 23:46:43.86 ID:YXEyEiXQ0
というかお前たちスレチだから消えろ

興奮してID変え忘れてますよ、ヅラ老人の大澤さんｗ

82 ：
大澤の元彼女は西東京方面に住んでるく○は○よ○え（彼女も生活保護受給者）
その彼女を半ば脅す形で、自身の刺青代を出させる
デート代・ホテル代は全て彼女持ち
スマホも彼女名義で契約しようとしたが流石に断わられた
更には偽ブランド品までも彼女に買わせ、それを本物と称してスレに画像うpしてドヤ顔

http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/fusion/1115526999/98-
フュージョン板の過疎スレを彼女との伝言板に使用
ペーちゃん＝大澤
ころ＝く○は○

生活保護受給者だが、mixiでは社長の設定
男性用シャツを「ブラウス」と呼ぶお爺ちゃん
巳年の50歳だが、痩せ型でシワが多く老人にしか見えない
ファッションウィッグと言う呼称でハゲ隠しのヅラを愛用
室内であっても来客があっても帽子を何がなんでも外さない
http://i.imgur.com/UE3ffqP.jpg
http://i.imgur.com/ckgtYrH.jpg

83 ：
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1354204537/6-25
6 ：Van.Do？ ◆BANDOU.59XXp ：2012/12/01(土) 21:52:27.38
住めば都とは聞いていたけど本当だった。
ドヤでもまったく苦にならないです。

25 ：Van.Do？ ◆BANDOU.59XXp ：2012/12/02(日) 17:24:44.94
>>7
風呂の時間が決まってるってそこは多分大阪かな？
こちらは横浜なのですが風呂は付いていなくてコインシャワーしか無いんです。
だから毎日風呂に入りたいのですが１ヶ月の半分は銭湯、もう半分はコインシャワー
という感じで使い分けているんです。


http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1342414455/176
176 ：Van.Do？ ◆BANDOU.59XXp ：2013/01/02(水) 20:30:09.84
ラブホでシャブなう
今朝、家宅捜査入ったなう
採尿されたなう
もうあかんなう

http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/4649/1357633477/32
32 ：Van.Do？ ◆BANDOU.59XXp ：2013/01/15(火) 00:42:07.13 O
>>27
どこの少刑？
俺は水戸で2年半務めたわ

84 ：
なんだこの基地害は？

呉用か「スリーだな」

85 ：
いくら水滸伝が犯罪者の物語でも
シャブ中のリアル犯罪者大澤はノーサンキュー

86 ：
クソコテは発作みたいな暴れ方をするから
あちらの国の方かと思ってたら、ジャンキーかよ
納得

87 ：
潘金蓮の入浴シーンは綺麗で艶っぽいね

88 ：
50歳シャブ中毒ナマポ刺青ハゲ大澤age

89 ：
この時代の風土記で日本語訳が出てるオススメなのある？
東京夢華録は読んだのでそれ以外で

90 ：
新・水滸伝
大阪・新歌舞伎座
平成25年8月5日（月）〜30日（日）
http://www.shinkabukiza.co.jp/perf_info/201508.html

91 ：
>>90
盛り上げようとしてるのは分かるが筋書きがカオス

92 ：
>>88
深夜に家に火をつけて分からせろ　うぜえサルが

93 ：
日本語でおｋ

94 ：
>>92
クソコテこと50歳シャブ中毒ナマポ刺青ハゲの大澤さんは
シャブでハイになると、自分の下半身の画像を公開してしまう変質者でもある

http://i.imgur.com/AGrpjWd.jpg
http://i.imgur.com/fvzuLbv.jpg
http://i.imgur.com/NzM1FNU.jpg

95 ：
夏物セールで燕模様の青い扇子売っててめっさ欲しかったけど
自分を顧みるとどう考えても燕青にはほど遠いからやめた
代わりに魚模様の白い扇子買ったった
来年はもっとプールに行けますように

96 ：
>>95
宋江
「新鮮な魚のスープを飲みたくなった・・・」

97 ：
黄文炳の生き肝の吸い物をどうぞ

98 ：
>>95
ヤクルトファンを敵に回したな

99 ：
>>97
李逵
「兄弟、俺には太ももをくれ！飯のおかずにはピッタリだ」

100 ：
黄文炳ってもういい歳だし運動なんかしてないだろうし食べても美味しくなさそう


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