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【リン魂】南原清隆はなぜ、プロレスから離れてしまったのか【高橋本？】


1 ：2019/10/01 〜 最終レス ：2020/05/12
はい

2 ：
ケーフェイを知ってしまった 終了

3 ：
内藤のプロフェッショナルに食い付いてたらしいし完全に離れてはいないと思うよ

4 ：
RIZINしょっちゅう見に来てるよ

5 ：
仲良くなったつもりだったけどホントのことは教えてもらってない事に気づいて距離を置いたんだよ

6 ：
2005年のNANDA!?で小橋天龍源天山とチョップ回やってるし
00年代以降は単に南原自体がテレビ露出減っただけ
ヒルナンデス始まる前は落語家とかやってたし

7 ：
南原が生き残ってとんねるずが消えたほうが興味深いよ

8 ：
まともな知能の持ち主なら中学生以下の人間でない限り高橋本が出版される前の時点でプロレスの正体を見抜いているよ。

9 ：
お前らの記憶改竄ってほんとエグいよな
当時相当ショック受けてたくせに、「いや前々からわかってたし」ってな

10 ：
高橋本の出版前にはもうプロレス誌も卒業して深夜放送のプロレス番組も見なくなっていたが格通だけは毎号購入していた。だから一瞬だがパンクラスには騙された。

11 ：
「実は僕も格闘技やプロレスが好きなんです」って内村がカミングアウトした

12 ：
ほう

13 ：
>>9
高橋本の15年も前に佐山のケーフェイがあったし

14 ：
ほほぅ

15 ：
高橋本を読んだ時の感想は「ざまー見ろプロレス、ばらされて良い気味だ」だった。

16 ：
ナンチャンって、ボボ出川と組んで武藤蝶野(特に蝶野)と抗争してなかった？

17 ：
>>7
とんねるずは今の時代に合わなくなってきただけ

18 ：
そもそもプロレスファンでもないだろ！
裏番組だった金八先生の事話すことの方が多かったし、90年代に新日がドームでビッグマッチを連発してる頃に便乗してただけ。

19 ：
でもヒルナンデスでRGのプロレスボケを潰したのはプロレスの知識があってこそだからまだ好きなんじゃないかなあ

20 ：
この前のワンマンライブで普通に楽しそうにプロレスやってたよ

21 ：
「弩天然なのに、それを指摘すると激怒する」
「芸歴が長く司会とかもやるのに滑舌・発声が同じマセキの出川・鹿野・小宮より酷い」
などいじれそうな要素がある。
一度バカリズムがアメトーークで「ナンチャンって何だ？」という南原いじり企画を提案したんだが
南原本人が難色を示したのか、なんなのか実現してないんだよな。
内村や千秋、キャイ〜ン、勝村州和などからも面白い話が聞けそうなんだが。
プロデューサーの梶は元々ワープロスタッフだし。

22 ：
打ち上げかなんかで泥酔してよゐこ濱口に絡んで
ヤバい雰囲気になったのを見た内村が濱口を逃がしたなんて噂あったな

23 ：
>>17
確かに
とんねるずのお笑いはスタッフいじりと、後輩イジメ
芸じゃないし、今のコンプライアンスには合わないね。

24 ：
ブラックビスケッツはｎWoジャパンのパロディだったな
天山の真似してたキャイ〜ン天野が
「部屋に入るときはツノは取りましょう」と礼儀作法の先生に怒られてたのは笑った

25 ：
あまざん、だね
天山と書いて。

26 ：
南原以上に加藤いづみの方がプロレスを語らなくなったね。

27 ：
>>22
平吾・・・
仕事だ・・・・

28 ：
戻ってこいよ

29 ：
蝶野とは絶縁？

30 ：
カルトQのプロレスの回で、芸能人特別枠を予選を勝ち抜いて出場って設定だったけど、実は予選でアッサリと負けていた事を無名芸人に暴露されてたな。

31 ：
ライジンの会場でよく見るよ

32 ：
>>30
ライガーからコス借りて出たやつか

33 ：
>>24
当時の映像見てたら歌手としてデビューする前は当時の蝶野と天山のコスまんまな衣装だったわ
音楽グループになってからはnWoパロディ色が一気に減ってた

34 ：
>>30
懐かしいなあ、予選受けたよ。
ナメてかかっていったら手も足も出ないくらい難しかった。
リングスの颯とか雷とか大会名の漢字を全部挙げろみたいな難問が多くて。
本選の問題は殆ど分かったが。

35 ：
「夢で逢えたら」のコントにて。
皆でエロビデオを見ていて盛り上がっていたら南原が一言「いや、入ってない」

「夢で逢えたら」のコントにて。
皆でプロレスのビデオを見ていて盛り上がっていたら南原が一言「いや、入ってない」

36 ：
https://www.youtube.com/watch?v=7slZJ042Dzs

37 ：
芸能人なんて、プロレスラー以上にファンタジーを売りにしてるくせして、プロレスの裏側がハッキリしたら幻滅って虫が良すぎだろとは思う。
てか芸能界で暮らしててプロレスはガチだと思えるピュアさなんかどうやったら養えるのかと。

38 ：
さんざんガチンコアピールしてた反動じゃないの？

39 ：
>>3
ソースは？

40 ：
>>39
オードリーのオールナイトニッポンの中で若林が話してたよ
内藤とも直接会ったことあって、昔のプロレスと今のプロレスどう違います？って質問されたとか

41 ：
ヤオ要素があるのは当然分かってたが全試合の結果が明確に取り決められてるとは思わず、ガチ要素も多分にあると思ってたからショックだった。

42 ：
そもそもこいつ自体があんまりTVで存在感なくなってないか？
相方はNHKで見るけど。

43 ：
>>9
まだ「俺は知っていた」ならいいんだけど「俺以外の奴も全員わかっていた」って言い張るんだよな
当時の会場知ってたらそんな事言えない

44 ：
>>8
リンたまでもプロレスラーと、U系含めた格闘家の対応違ってたよね
前者は芸人、後者はアスリートとして接していたかんじ

45 ：
U系でも安生は芸人扱いだったけどな

46 ：
南原だけでなくタモリもプロレスは語らなくなったし、萩原聖人や尾見としのり、山口良一、斉藤清六なんかもプロレス好きを公言してたが最近は語ってないように思う(自分が知らないだけかも知れんが)
ケンコバも最近はどっちかつうと格闘技寄り
山田邦子のプヲタぶりはガチ過ぎるが

47 ：
水道橋博士も高橋本には反発してるらしいな
そのせいか２０００年以降はプライドに入れ込んでたようだが

48 ：
80年代後半あたりは暴露本ラッシュだったからその時期あたりからちょっとすれた見方するやつが増えた感もある
佐山のケーフェイはブックやケツキメには触れてないから、完全真剣勝負でないにせよ八百長はない、と信じてた人のが多かったと思う
個人的にはケーフェイよりエスエル出版の板坂剛とか鈴木邦男の著書のがインパクトは強かったな
板坂も鈴木もケツキメに関しては実は本人たちも半信半疑なところがあってどっかそこまではないと信じたい、ってスタンスなんだけどね

49 ：
高田がヒクソンに負けたのを見てUは終わったみたいなコメントしてたな鈴木邦男

50 ：
筋書きがあって勝敗も全て決まってたとしても本気になったら強いのがプロレスラーってのが拠り所ったからなー
その本気になったらって幻想を木っ端微塵に破壊したのがヒクソンなんだよね
当時のプロレス誌の事前予想では猪木アリみたいな膠着状態で引き分けって予想してた人が少なくなかったからな
あるいはルール上ではヒクソンのが有利だから高田は負けても判定負けとか
秒殺予想は皆無だったと記憶する

51 ：
アメリカでカートアングルのサイン会にも参加したし、離れたことなんかない。

52 ：
>>46
ケンコバは普通にプロレス寄りだと思うが

53 ：
>>52
本人の志向ではなく仕事のスタンスとして、ね
プロレス芸人は吉本は他にいるから差別化もあって吉本の意向でってのもあるかも知れんけど

54 ：
ケンコバは私服をUFCグッズで固めるくらいのガチMMAオタ

55 ：
南原もプロレス→MMAの方が好きになった感じよ
ただプロレス好き時代より熱もなくなったみたいね
だからRIZINは観てるけどUFCまでは追ってないレベル

56 ：
ナンチャンはRIZINの会場で見かける。思ったよりブツブツ

57 ：
もう芸人でプヲタなんていないよ
プロレスの話させても「猪木がー」「新宿伊勢丹前でー」「大仁田がー」
とか2000年前（小川橋本）の話題しかしない

58 ：
９０年代に流行った「活字プロレス」って要はどこからヤオで
どこまでがガチか妄想することでしょ
長州のかませ犬発言も本当にガチなのかどうか結構議論があった
結局台本だったわけだがｗｗ

59 ：
ケンコバとか大吉とかは本当にプロレスファンなんだろうけど中にはビジネスでやってるだけの芸人もいるだろうね

ケンコバもあめとーくはなんでも顔出すから最近は鼻に付いてきたけど

60 ：
だって今の新日つまんないんだもん。
mmaに流れるのもわかるよ

61 ：
ボボ出川に蝶野がフォールされてプロレスファン辞めたくなった。

62 ：
イメージもプロレスよりMMAのが良いもんな
プロレスはエンタメ要素を強くしたがために
逆に軽く見られるようになった感はある
だからって真剣勝負だと偽るのが良いわけじゃないけど・・・

63 ：
>>55
まあ当時のプヲタに相応しいレベルだよね

64 ：
南原ももしリン魂がなんらかの型で現在まで続いていたならプロレスには関わってたんじゃないかな？
橋本追悼で一夜限りのリン魂で司会やってたし身も蓋もない言い方だけど、ビジネスになるなら高橋本があろうがなかろうが表向きはプロレスファンを装ってると思う
結局、リン魂が終わって一時期、プロレス人気も下火になって南原もプロレスに関わるメリットがなくなったんじゃないかな？

65 ：
>>62
プロレスが生き残るにはそれしかなかったんだから仕方ないね
格闘技でも競技でもないとバレてしまった以上今更真剣勝負面もできないし

66 ：
>>56
オマエのケツぐらいブツブツあるよなｗ

67 ：
>>60
俺もワープロは見なくなった
別にガチガチの昭和プロレス支持者じゃないけど
昭和プロレスも新日DVDマガジンとか結構、買ったけど、昔はあんなに好きだったのにこんなもんだったのか・・・と幻滅のが大きかったな
佐山タイガー編あとは平成だけど新日Uインター対抗戦くらいかな
そこそこ楽しめたのは
最終巻の猪木アリは封すらも開けてない

68 ：
頑なに八百長しか見ないの大吉くらいかな。ガチとヤオの区別つかなくてガラケー使ってそうw

69 ：
ケンコバは仕組みをわかった上で楽しんでそうだからまだ良い
プロレスネタも笑えることは笑えるし
大吉はあまりプロレス語って欲しくない部分がある

70 ：
>>67
むしろ猪木vsアリはガチだから観ても良いのでは？

71 ：
南原ねえww別に離れてくれてもいいよww

72 ：
この間の両国のオカダvsSANADA、飯伏vsイービルはIWGPと権利書かかってるから結果見え見えで萎えて、みのるvsライガーも茶番に見えて、もう今のプロレス見れないんだなって再認識した

73 ：
ナンちゃんのスレなんだけどね
お前らが観なくなったことなんざクソどうでもいいよ
勝手に冷めてろ、バカどもw

74 ：
八百長オタク発狂w

75 ：
>>42
昔は自分が人気だったから「俺の力でプロレスを盛り上げたい！」的な余裕があったけど
プロレスが落ち目になったのと同時に人気落ちたからなｗ
他を引き立てる余裕なんかないｗ

76 ：
>>43
だな。みんな知ってたなら、当時新日事務所の電話回線がパンクしたり
週プロ編集美に殺人予告の電話なんかこないよな

77 ：
ヒルナンデスはじまったときは、劣化いいとも！と言われ、実際、いいとも！を
卒業したタレントや芸人で周りを固め、こんな番組すぐ終わると言われとったが
気づけば八年か。帯番組だし、置物だけど結構稼いだろうな

78 ：
エスエル出版から出てたU批判本にU事務所に前田は真剣勝負と言ってるが違うのではないか？と電話したやつのエピソードがあって電話に出た担当者(誰だかはわからん)は前田は間違ってないうちは100%真剣勝負です、とハッキリと答えたって話
ただ真剣勝負は解釈次第では真剣(に演じてる)勝負とも取れるし、または気持ちの上での真剣勝負とも取れるんだよな
舞台や映画、ドラマに出演する役者も真剣勝負で望みます！！なんてコメントすることもあるからな
高橋本でも新日事務所に電話したやつがいたそうで新日事務所も担当者は高橋本を否定して真剣勝負ですと答えたそうだけど
高橋本はデマでデタラメです、ってより高橋本は真実ではありません、みたいな言い方だった、そうだが

79 ：
あらかじめ結果きまってるんだから「勝負」じゃなくね

80 ：
藤原は週プロの読者の質問に答えるってコーナーで真剣勝負の定義を文字通り真剣で決闘する命の取り合いってことだからプロレスに限らずどんなスポーツにも真剣勝負はあり得ないって解釈をしてた
真剣による勝負を前にしたらどんなスポーツでもショー的要素はあるって言ってたな
まあ、Uが格探などで批判されていた時代のコーナーだったから藤原なりに定義つけしたかったんだろうけど
佐山はその藤原に答えには藤原さんもそう答えるしかないから気の毒みたいな感じで同情してた

81 ：
狭義ではそうだろうけど、広義では
結果決まってる勝負→八百長、ヤオ
結果決まってない勝負→真剣勝負、ガチ

82 ：
台本云々よりも
トップレスラーであってもかける側が受ける側に配慮してるって知ってなるほどなと思った
今の現役だと本間や中西に危険な技なんてかけられないもんな　格闘技じゃないんだからそこは配慮して当たり前だもんな

83 ：
てか藤原ってガチ童貞どころか格闘技経験ゼロじゃねーか。屁理屈こねて格闘技下げてんなよカス

84 ：
藤原てめー悔しかったから一試合でも格闘技やってみろよ。って思ったけどおじいちゃん過ぎるな、とっととくたばれ。

85 ：
いやいや、
最近のヒルナンデス興行で、
有吉といっしょに
俺らはお笑い界のBI砲！とか言ってるから
有吉、ケンコバあたりに勧められて戻ってきたみたい

86 ：
プロレスとかアニメと一緒で大人になったら卒業するもの
やっと大人になったんだよ

87 ：
「新日本プロレスは八百長ですか？」と新日本に電話を掛けて「八百長ではありません」と返えって来たらそれを録音して措いて「八百長ではありませんという言葉を信じて会場に出掛けて観戦したら完全な八百長だった、慰謝料払え」と何処かのYouTuberに裁判を起こして欲しい。

88 ：
>>87
ブシロード傘下の現・新日本プロレスで働けて
電話対応を任されてる人間に「八百長ではありません」と言わせないといけないのか…
チューバーには無理だな

89 ：
多分、お答えできませんで通しちゃうと思う
問い合わせマニュアルにもその項目はあるんじゃ？
テレビ局も視聴率とか番組の内容に関してはお答えできませんってなってる

90 ：
いつぞやのリン魂にプロレス好き芸人を集めて「今年のプロレス界に実現してほしいこと」とか話し合った回は面白かったな
「二代目ジャイアント馬場襲名プラン」
「ジャンボ鶴田引退は実は総合格闘技転向の計画を密かに進めてる」
とか、まあ自由で勝ってにしゃべってるだけなんだけど、ナンちゃんは「へええ〜、面白い考えだねえ」とか喜んで聞いてた
そういう空想やファンタジー性を楽しめなくなったのも、情熱が薄れた要因なのかな

91 ：
>>78
ファイトには小鉄に詰め寄ったファンがいたとか書いてたな。
プロレスは仕方無いが猪木の異種格闘技戦までかと言うような感じだったような。

92 ：
ファイトの誌面で小鉄とミスター高橋をリレー連載の型で交代で討論する予定があったそうだけど小鉄は高橋にどう反論するつもりだったんだろ？
厳しい練習に耐えたレスラーが弱いわけない、とかピントのずれた反論するつもりだったんだろうか？
あるいは道場破りのエピソードを紹介して話をすり替えるとかやりそうだけど
新間なら会場名が間違ってる、フィニッシュが違ってるとか重箱の隅をつつくやり方でこんなに間違いの多い本だからデタラメも多いに決まってるって感じで全否定するんだろう、と思うが

93 ：
小鉄もずっと嘘ついてたガチ童貞八百長ホラ吹き。死んでよかった

94 ：
魅せる練習で説得力を増す作業がなくなったね
南原が離れたのは犯罪者が増えたからだよ
拳銃密輸と新宿でひったくりと芸能学校の育成詐欺
いつもびびる大木の話を引用して南原叩いてるけど
あいつこそアイドル界におけるミスター高橋だろ

95 ：
北斗の旦那の引退パーティに出席したらしいけど
あれだって、、、なぁ

96 ：
浅草キッドに絶妙な距離感とか褒められてたけど
南原もレスラーに近すぎた

97 ：
でも仮に今もプロレスファンだったとしても、ナンチャンはあめとーくには出られんしなー
適度な距離感なら勝俣がそうかも
勝俣は時々、プロレスの話題はするしプロレスファン辞めたわけじゃないからな
タッキーは今もプロレスファンなんかな？
10年くらい前はなんかの番組でプロレス好きを公言してたけど

98 ：
朝だ！生です旅サラダ｜朝日放送テレビ
これで勝俣が毎週高田の嫁と共演してるからな
くりぃむしちゅーの番組に出演した前田日明が勝俣を絶賛してた
高田もヒルナンデスにタレントが多数出演するレプロ所属だからその縁もあるだろ

99 ：
なぎら健壱もプロレスファンだったけど最近はどうなんだろうな
泉谷しげるとかも
この辺は猪木引退で見なくなっちゃったのかな

100 ：
>>46
尾見としのり、山口良一、斉藤清六あたりの言動なんか身内すらチェックしてないだろうよ


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