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高田延彦のズルさ、ダメっぷりを語る
ヨシハシの何がダメだったのか改めて語るスレ
昔は頻繁にゴールデンで生中継してたけど今は落目だから生中継なんて夢のまた夢だよな
AEWスレ Part.18
☆☆ＢＪＷ・大日本プロレス総合スレッド127☆☆
■■■DRAGON GATE総合スレPart270■■■
昔プロレスの両リン、反則勝ちのお決まりが廃止されたのって誰の功績なの
高山選手の事故の原因は結局何なのか？
【企業がプロレス参入】SWSについて語ろう その24【拒絶した業界】
【石森】ノアの何がダメだったのか語るスレ113【脱北】
【未だ】ジャンボ鶴田88【日本人最強説】
- 1 ：
- 前スレ
【俺達の】ジャンボ鶴田76【時代の覇者】 [転載禁止]©2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1439653864/
【俺達の】ジャンボ鶴田77【プロレス最強論】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1443062542/
【実力】ジャンボ鶴田78【世界一】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1538988865/
【ファン投票にて】ジャンボ鶴田79【最強】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1547203541/
【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1551105989/
【日本人史上】ジャンボ鶴田81【最強】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1553604015/
【ライバルはブロディ】ジャンボ鶴田82【天龍、長州絶賛】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1557328378/
【いま尚】ジャンボ鶴田83【実力世界一】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1561119554/
【いま尚】ジャンボ鶴田84【最強】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1565207011/
【現役から】ジャンボ鶴田85【最強と呼ばれる】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1568647995/
【ファン及び選手から】ジャンボ鶴田86【最強と呼ばれる】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1571236230/
【未だに】ジャンボ鶴田87【最強と語られる】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1573221758/
【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。
プロレスラージャンボ鶴田とプロレスを語るスレです。
プロレスではなく病気等プロレス以外の話題は他板にてスレ立てして語る事。
- 2 ：
- 前田日明
「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」
「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」
ＵＷＦが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか？との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう（全日本）とは。
ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」
「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ？ １メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ！、こっち来い！」って怒られました」
- 3 ：
- ブロディ「（前略）ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」
斉藤文彦「そういうもんでしょうか？」
ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」
フミ「長州の人気も凄いですよ」
ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ？」
フミ「さあ」
ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ（後略）」
1985年 週プロ№119より
- 4 ：
- カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー２に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」
- 5 ：
- キラー・カーン
「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」
その後、（ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで）俺は（85年から）日本では、全日で試合をすることになった。
（ジャンボ）鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。
俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。
鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」
- 6 ：
- タイガー戸口
「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Ｗooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」
「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」
「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」
- 7 ：
- 和田京平の証言・サムソンクツワダとのクーデター事件以来鶴田を生涯信用していなかった馬場
生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間（90年代前半）も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、（それ以外の）よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」
1990年の２月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ？」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。
- 8 ：
- アニマル・ウォリアーが断言した相撲レスラー最強説…金曜8時のプロレスコラム
やはり聞きたいのは、「誰が強かったか」ということ。通訳もおらず、記者は私だけのため、
意訳があることをお断りして書き進めよう。
「日米でいろんなレスラーと戦った。日本で俺と対戦した選手はみんな強かった。
アメリカでは強い選手とそうでもない選手がいたが、日本の選手はみんな強かった。
これは確かだ」
具体的には鶴田か天龍か？
「天龍は強かった。カーンも強かったな。彼らは相撲出身だからしっかりしている。
テンタ、ハク、バーバリアンも相撲出身だろ」とカナダ出身のジョン・テンタ（琴天山）、
トンガ出身のキング・ハク（福ノ島）、コンガ・ザ・バーバリアン（幸ノ島）も評価した。
- 9 ：
- 流智美認定・鶴藤長天生涯ベストバウト(シングルマッチ限定)
長州力
1983年4月3日 蔵前国技館 VS藤波
藤波辰爾
1985年9月19日 東京都体育館 VS猪木
天龍源一郎
1988年4月15日 大阪府立体育会館 VSブロディ
ジャンボ鶴田
1973年10月6日 後楽園ホール VSムース・モロウスキー
- 10 ：
- 倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人？鶴田さんよ。徹底してた（苦笑）」
倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」
倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの（笑）
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね（笑）」
- 11 ：
- http://www.vap.co.jp/smart/goods/1473232921431/
在庫△(残り少数)
http://www.vap.co.jp/smart/goods/1440492759722/
在庫△(残り少数)
http://www.vap.co.jp/smart/goods/1503307622059/
在庫◎(豊富)
とにく買えや…。買ってやれや…。
- 12 ：
- 【柔道世界選手権】立ってよし！寝てよし！大野将平は柔道界のジャンボ鶴田だ
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/judo/1527825/
決勝で大野の鮮やか過ぎる内股がオルジョフ（左）に決まった
【格闘家・青木真也の多事柔論】オレたちはファミリーだ！ 青木真也です。いやー、圧倒
的でしたね、大野将平（２７＝旭化成）は。「こりゃ、つええな」っていうのが正直な感想
です。
あの圧倒的存在感はまるでジャンボ鶴田のようでした。立っても寝ても、すべての技がで
きる。彼こそ柔道のお手本とも言うべき存在でしょう。言うまでもないけど、武器は体の強
さと技のキレ。相手をつかんでしまえば絶対に逃がさないから。いやー、強かった。
この桁違いのモンスターは、東京五輪も文句なし出場でいいよ。もし負けるとしたら、例
えば「大胸筋断裂」みたいに自分で自分を壊してしまった時だけだろ
青木も認めているジャンボ鶴田！
- 13 ：
- まあ、いいんじゃないの？
鶴オタは今でも「プロレスをガチだと思って見てる」ってことで。
そーゆー人間がごく少数いて、「最強説」があるってことだね。
今は鶴田以外のレスラーは最強とか言われてないわけだし・・・
- 14 ：
- 鶴田の最強説は未だ続いています！！
- 15 ：
- 鶴田のバックドロップは全く痛くありません。プロレスだから当然です。
- 16 ：
- 鶴田は週に2回、2時間づつしか練習しません。大学生のテニスサークル並の練習量です
- 17 ：
- 鶴田はグランドテクニックゼロの3流レスラー。
- 18 ：
- ♪出会いの 数だけ 別れがあるとーー
- 19 ：
- 天龍か、田上以外四天王じゃないとDVDが売れないとバップが泣いている
馬場のはまだ鶴田よりはましらしいけど
- 20 ：
- ブロディのライバルはミスターポーゴ
- 21 ：
- >>15
鶴田の否定ですか？ プロレスの否定ですか？
- 22 ：
- 新日はブロディに蹂躙されてライバルになれなかったｗ
- 23 ：
- 新日と長州はブロディに蹂躙され
長州は鶴田のバックドロップで悶絶してへばった。
そのブロディを完全ピンフォールしたジャンボ鶴田。ー
- 24 ：
- それなら、プロデイにフォール負けなし、タッグリーグの最終戦にプロデイが逃げた藤波が最強だな。
NWAから指令が来たとか言ってリッキーから逃げた鶴田なんかゴミだよなw
勿論バイキンはプロレスラーじゃない、無理矢理プロレスラーと仮定して最大限に好意的に評価してサムライの少し下ぐらいって結論出てるだろw
- 25 ：
- >>24
小文字の「ィ」ぐらい打てないのか。
- 26 ：
- >>25
事実に反論できないから小文字にしか難癖つけられないんだね。
まずは格上のサムライの上だという証拠を出そうね。
年俸で負け、観客動員で負けて、フォロアーのレスラーがいない時点で勝てる要素はないな。
あ、フォロアーがいたなw
太った少女の森嶋という凄いのがw
- 27 ：
- >>26
サムライと鶴田を並べてサムライのが上だと言ってるアホをまず出せよww
- 28 ：
- >>21 両方違う。プロレスの事実を語ると否定になるとか、全く意味不明。
お前みたいなバカは当然否定する。
- 29 ：
- >>23 ブロディが新日本を蹂躙したのは具体的にどの試合だ？何度聞いても答えが無い。
- 30 ：
- >>27
日本語でOK
- 31 ：
- 冬木 >>>>>>> ケリー = 鶴田
- 32 ：
- 佐野>>>>>>>>>マーテル>>>>>>鶴田
- 33 ：
- 大仁田>>>>>>テリー>>>>>>>鶴田
- 34 ：
- >>28
- 35 ：
- >>28
なるほど。
あなたの論理から言うと、
鶴田はプロレスラーとして最強と評されるほど強くその技の効き目に説得力のあるレスラーだが、
プロレスだから実は痛くないんですよということですね。
受け身をしくじったら怪我をする可能性のある技の応酬で痛くないと言い切るのもどうかと思いますが、
仮に痛くないところで、最強と評される鶴田は優れたプロレスラーである事は間違いないでしょうね。
- 36 ：
- >>29
新日でのブロディの暴れっぷりを称して「ブロディの新日蹂躙」と言うのが正解。
ラスボス猪木のために下っ端レスラーがブロディにかませ犬となった。
ところがラスボス猪木は老いを隠せずブロディに勝てずに押されてしまった。
これは猪木の風車のなんちゃらが成功せずに終わったということで、
新日のストロングスタイルという芸風が全日のハードヒット芸に通用しなかったことになるんです。
鶴田がなぜ最強と言われるかというと全日ハードヒットの頂点にいるからでしょうね。
- 37 ：
- >>28
＞プロレスの事実を語ると否定になるとか、全く意味不明。
プロレス上痛いが、プロレスだから実は痛くないということでしょ。
プロレス上で評価されるのならレスラーとして優れているということです。
アンチの言い分は、その評価の否定をしたいとしか思えないんです。
バックドロップなら鶴田に限らず他のレスラーも使いますからね、
ならば「鶴田のバックドロップは全く痛くありません。」と頭に「鶴田」を入れる必要は無いと思うわけです。
鶴田を特定するというのは鶴田のアンチだからでしょう。
ゆえに上記で述べたようにアンチとして鶴田の評価の否定をしたいだけと読めるわけですよ。
- 38 ：
- まあプロレス技が痛くないなら
新日レスラーは練習する必要はないな。
だが練習してるなあ。
- 39 ：
- 新日は宣伝のために練習してるの。
強くなるためには努力してますって見せてるの。
だけど、天龍の観客に痛みが伝わるハードヒットの演出に新日はついていけなかった。
- 40 ：
- 結局、痛くて悶絶しないように練習するんだな。
長州は鶴田のバックドロップで悶絶した。
- 41 ：
- 新日の中にもハードヒットのレスラーは生まれた。前田や橋本。
前田は全日のハードヒットの天龍ｘ輪島戦を見て危機感を覚えたという。
長州さんとならそれが出来ると思ったらしいが、長州に追放されてしまうんだね。
橋本も辞めさせられた。ちょっとでも痛いのは嫌だってのが新日。
- 42 ：
- バタバタ走って首4の字で休憩するのが新日。
タイガー戸口
- 43 ：
- そりゃ危機感覚えるよ。
健康診断もなし、バイキンりんくあげて感染しても自己責任っていうブラック団体だもん。
更に客はフェイスロックに落とせコール、バックドロップ腰抑える客を馬鹿にしたムーブに喜ぶほどスポーツオンチ。
外人天国なわけだよ。
- 44 ：
- >>36 ハードヒットの芸風？訳の分からない事言わないで具体的な試合出せよ。
藤波にさえ勝たせて貰えないブロディ。
- 45 ：
- >>40 練習すると痛くなくなるとか、アホか？
- 46 ：
- >>41 前田が危機感覚えたのは天龍だ。鶴田の事を前田は舐めていた。
- 47 ：
- >>46
前田は鶴田の最強が気に食わないだけだw
残念ながら今や前田を格闘王なんて呼ぶ人もメディアもないがねw
- 48 ：
- 呼んでるやん
https://nikkan-spa.jp/1458119 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 49 ：
- 前田はアマレスバックボーンの鶴田に
かなわないのはわかっていた。
鶴田が全盛期の前田とやりたかった
というのはプロレスラーとして同体格で12種類スープレックスとか対比されてたからにすぎない。
- 50 ：
- >>48
SPAかよ
- 51 ：
- >>47 鶴田はアマレス出身の癖にグランドも出来ない3流だからな。
ガチ童貞の前田からもバカにされていた。
- 52 ：
- >>49 鶴田は前田やホーガンと試合したいと言ってたな。
鶴田は3流なので全く無視されていたが。
- 53 ：
- >>52
前田日明はどのくらい弱かったのか Part.22
青空空手の前田は、バカにされているな。
- 54 ：
- ビル・ロビンソン「鶴田のレスリングは基本をちょっとなぞった程度で大したことはなかった。猪木のほうが強かった」
- 55 ：
- >>46
天龍に危機感を覚えたと書いてるがｗ
しかし、輪島戦の後の鶴田戦で鶴田の世間の評価は上がるわけ。
最強と評される意味わかりますか。鶴田はハードヒットにおいて天龍を超えたのですよ。
直接、闘っていない相手の批評など、さして重要ではない。
- 56 ：
- >>43
君の語る危機感と前田のとは違うよネｗ バカアンチくん。
仲間のバカアンチも危機感は天龍にだと言ってるぞw
- 57 ：
- >>44
藤波って猪木愛のレスラーなんだから、ラスボス猪木のためにブロディの強さを引き立たせただろう。
長州が鶴田にドローにも関わらず世間の評価から、負けを認めたように、
藤波もブロディにピン負けせずとも、あの試合はブロディの蹂躙でしたと認めるべきだな。
- 58 ：
- >>44
ハードヒットの芸風が分からないのか？
ならシンプルに全日のプロレスでいいよ。
どの試合ってラストの猪木戦を引き立たせるために、新日レスラーはブロディの強さを魅せただろう。
藤波がそれをしなかったでも？
もし、藤波がそれをしなかったなら、後世に話題になる試合だよ。
話題にならないと言う事は、試合の勝敗に関わらず、ブロディの新日蹂躙劇場の1部だということだ。
- 59 ：
- >>57
藤波が猪木愛？ほんとにバカアンチは
笑わせてくれるなあ。
猪オタ特有の言い回しだな。
日プロ崩壊時に、猪木になんてついて行きたくないって泣いたのに。
- 60 ：
- 現役時代の輪島に生遭遇して
横綱オーラに心底ビビった前田が
輪島をボコボコにしてる天龍に
ビビっただけだろ。
- 61 ：
- >>59
違うんだ？
その後、猪木に心酔しちゃうんじゃないのか？
藤波は強さにおいてヘビー級のトップレスラーに引けを取るが優秀なレスラーであることは間違いない。
ブロディの強さを十分引き立たせただろうよ。
勝敗に関係なく猪木のかませ犬になったから、新日もブロディの蹂躙と後の世で認めたんだろう。
藤波が猪木以上にブロディに対して活躍するような試合をしていれば後の世で語られ、
ブロディの蹂躙劇場などとは言われない。
- 62 ：
- ブロディによるボイコットの影響でタッグマッチながら猪木越えを果たした藤波
天龍や三沢とは違い、最後の最後まで馬場越えを果たせず後塵を拝したまま終わった鶴田
だから鶴田はプロレスラーとしてダメだったわけだ
- 63 ：
- >>62
藤波が猪木越えをしただって？どこが？
尻すぼみのjrの藤波が、何言ってんだ。
- 64 ：
- >>53 青空空手の前田にバカにされた鶴田。
- 65 ：
- >>57 お前、試合見てないな。
- 66 ：
- >>59 低脳鶴ヲタ同士で内紛してろ
- 67 ：
- >>58 芸風？お前が1人で言ってるだけ。
- 68 ：
- >>64
前田は青空空手
- 69 ：
- >>63
タッグマッチながらドラゴンスープレックスでフォール勝ちしてるよ
鶴田は馬場からピン勝ちしたことあったかな？
- 70 ：
- 996お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d115-n+xS)2019/08/17(土) 07:41:55.20ID:xIhSzbEI0
774お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5715-i8Xk)2019/07/12(金) 22:43:17.82ID:r9CsEnjY0
鶴オタが喚いているところの「鶴田最強」(笑)というのは、話題性で常に新日の後塵を拝していた全日オタが抱く
「質なら全日の方が上」という願望を強く表している一例に過ぎない
実際のジャンボ鶴田の試合は緩慢で見どころが少なく盛り上がりに欠けたまま終わるのがほとんどで
しかも日テレから何度もチャンスをもらっているのに、そのことごとくを試合内容でダメにするポンコツぶり
結果がビヨヨンフォール(笑)に「負けたくせにー」なんだけど、鶴オタはその現実から逃避しているだけなんだよねw
- 71 ：
- >>52
藤波に「出来もしないのに戦いたいとか言うな」みたいなこと言っておいて、
自分はホーガンだ前田だと似たようなこと言ってるのね。
- 72 ：
- ≫61
藤波はブロディに見せ場はちゃんと作ったけど、
２回のブロディとのシングルを見て「藤波が蹂躙されてた」なんて当時もいwれちゃいなかったけどね。
普通に両者の持ち味が出たいい試合だよ。
藤波も見せ場は与えつつ、しっかりと自分の攻撃は決めていた。
（ジャーマン決めてるし）
当時の藤波は「名勝負製造機」だったしね。
- 73 ：
- >>69
それが猪木越え？
ブロディ組決勝欠場のさあ困った新日の穴埋め話題作りがか？
笑っちゃうね。
- 74 ：
- >>70
夏のコピペ引っ張りだすのか。
時が経って、本当のことをマスコミ、ファンが
言い出したこと。それが実は鶴田が最強だった。
猪木はハリボテで信者は騙されてた。
- 75 ：
- rgeg
- 76 ：
- 鶴田はタッグですら馬場に勝たせて貰えなかった。余程嫌われてたんだろうな。
- 77 ：
- 馬場に勝ったところでなぁw
全盛期の馬場と思い切りぶつかって勝つならば、そりゃあ価値はあるが晩年の馬場に勝ったってw
猪木に勝った天龍が最強と呼ばれない事からも分かることなんだがww
- 78 ：
- AWA全米防衛サーキット。
これで十分馬場越え。
- 79 ：
- >>猪木はハリボテで信者は騙されてた。
だからあんた方の大好きなプロレス総選挙では今でも猪木がぶっちぎりで1位なんだって。
離れた人間もいるだろうが、そもそもの規模が鶴田とは比較にならない数なんだよ。
- 80 ：
- ブロディが新日で蹂躙した試合って具体的にどのこと言ってるの？
マジで記憶にない
落日の猪木、という悲壮感を盛り上げてくれた人、ベイダーや長州と同じ
しかも勝たせてもらえないブロディ
- 81 ：
- >>80
アンチの目は節穴
- 82 ：
- >>81
フェイスロックに落とせコールやバックドロップ受けた奴が腰押さえて悶絶してるの見て喜ぶのが通なんだよな。
- 83 ：
- >>80
＞ブロディが新日で蹂躙した試合って具体的にどのこと言ってるの？ マジで記憶にない
君の主観で記憶にないだけでしょ。
例えば「長州は鶴田にへばっていない。試合も負けていない。」こういう観方があってもいいが、
試合内容が鶴田に押されたのでドローにも関わらず、この試合の評価を一般的に長州がヘバッタと分析される。
しかも長州が負けを認めたため決定的な評価と言っていい。
ブロディの新日蹂躙も同じことが言える。パワーファイターがいいように暴れて新日を去っていった。
猪木と藤波からピンフォール勝ちをブロディが奪ってないのにも関わらず、
プロレスファンはブロディの新日蹂躙と評した。
これを後に新日からのDVDの解説で認めてしまったのでプロレス史に残る決定的批評となっているのである。
- 84 ：
- 明らかに鶴田がエースの時代があったのは確かだ。
なぜ馬場をさしおいて鶴田がエースになれるんだ？
鶴田はなぜ最強と言われるのだ？
アンチはなにもわかっていない。
- 85 ：
- >>62
自らエースの座を降り、鶴田に譲った馬場。
飛竜革命の藤波におまえに出来るのかと藤波にピンタした猪木
- 86 ：
- >>80
鶴ヲタは試合見て無いから、具体的な試合言えないんだよ。
レス見ても、訳分からない事言ってくるだけ。正直見てないと言えば良いのにね。
- 87 ：
- >>83 見てないから言えないのだろ。
ホント鶴ヲタはクズだな。
- 88 ：
- >>84 そんな時代は無いから。馬場以外の日本人エースは長州、天龍、三沢だけ。
- 89 ：
- >>27
身体は似てるな 練習嫌いでブヨブヨ
- 90 ：
- >>88
認めたら猪オタは価値ないもんな。
- 91 ：
- >>86
鶴田ごときのDVDなんか死んでも買わないっていう鶴オタのポリシーがハッキリと分かるな。
- 92 ：
- >>89
鶴田と似てるのは森嶋だよ。
ノアが公式に鶴田二世って言ったんだからw
- 93 ：
- >>90
その猪オタってのは、新日のDVDは買うけど鶴田のDVDなんか死んでも買わないお前のことか？
- 94 ：
- >>88
エースは正規軍のトップだよ。
君は人気のトップと勘違いしているんじゃない？
横砂より大関の人気が上回ったとして大関をエースとは言わん。
- 95 ：
- 猪オタはプロレスは演技が100%にしておかないと無価値になるからな。
- 96 ：
- 演技なら鶴田は最低なプロレスラー、ガチが入っているならバイキンは論外だろw
エイズ相手に生セックスするよりも危険だろw
- 97 ：
- プロレス最強鶴田に納得できないバカアンチ論がまた始まった。
- 98 ：
- プロレス最強というのは、八百長で相手がわざと負けてくれる台本で
鶴田がさも最強かのように見えるように、お芝居してただけってこと
- 99 ：
- >>78
＞AWA全米防衛サーキット
リック・マーテルいわく「鶴田はアメリカンスタイルがまったくできなくて
アメリカの客の反応も声援も得られず、なんじゃこれは？と総スカン食らってたｗ
ガニアも鶴田に愛想尽きて、鶴田はダメだ、お前が変われと
それで私が鶴田を倒してAWA王者になったｗ」
- 100 ：
- >>73
穴埋めでも十分な話題になったのは事実
一方でブロディにフォール勝ちしてもまるで話題にならなかった鶴田w
>>74
鶴オタの「実は」なんてのは妄想でしかない
プロレスに最強とならを求めている時点で明白だねw
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