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【音質】DAP総合スレ77


1 ：2018/07/26 ～ 最終レス ：2018/08/28
スレ立ての際、この上の行に↓を追加
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して、その音質などを比較討論するスレッドです。

当スレにおいて、DAPランキングを貼ることも時としてあるでしょう。
所有・試聴していない複数のDAPを、無暗に音質ポイントや不等号で比較したい時もあるでしょう。

したがって、ここで報告・批評をする場合、自分自身での実際の聴き比べや
操作に基づく結果を書いて下さい。
音質の場合、どんなジャンルの曲を聴いたのかも重要なポイントです。

比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種を持ち上げたり
罵倒する書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい


前スレ
【音質】DAP総合スレ76
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1525066489/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
前スレは重複だったから、ここは77じゃなくて78か…ミスった…
次は79で

3 ：
R3期待したほどの音じゃないよな
所詮2万円DAPだよ

4 ：
異様にR3ageしてる奴ら目立ってたが雇われなんだろうな

5 ：
R6という上位モデルが存在するんだから仕方ないだろ
あくまで廉価モデル

6 ：
ウォークマンと変わらんレベル

7 ：
>>3
まあサクサク動くってだけで
値段なりの音

8 ：
TPA6120カードに交換したWalnutV3 の音は素晴らしい
ソフト面もう少し改善されてくれれば多少デカイのは我慢するんだがな
クソ感圧式タッチパネルな上に項目サイズ小さいからダメなんだよなフリーズもするし
R3の操作性が加わればDAP決定版だ
理想のDAP出てきてくれー

9 ：
一般販売が始まってからどんな評価が出るか
期待値上げ過ぎ感は間違いなく有る

10 ：
音は知らんけど、hibylinkが使えて本体のみでも操作性は上々、てだけで個人的に買いだわ
他社のリモコンアプリもリスト選曲出来るようになれば掌ドリルだけど

11 ：
hibyR3はサイズ感がいいけど割高感あるかも
ヨドバシで販売するなら欲しい

12 ：
今FiioX5 2ndgen使用中でそろそろ新調しようと思うんだけど予算10万以内でオススメなDAPってありますか？
ちなみにヘッドフォンはMDR-1Aだけど先そっち変えた方がいいのかな・・・？

13 ：
>>12
どのDAPを買えばいいかのスレに行った方がいい

14 ：
ありがとうございます
スレ見落としてました

15 ：
1乙

R3は褒めるところ多いと思うなー 価格的にShanling m2s、cayin n3、DP-1Sと競合してるけどそれらは軽く超えてると思う

16 ：
>>12
もう別スレみてるかもしれんけどSR15かなりよかったよ
個人的にはZX300よりも好みだった

17 ：
>>15
純粋に音だけ求めるならXDP-30Rのがいいと思った

18 ：
音だけ求めるなら小型DAPなんか選ばないっつーの

19 ：
イーイヤでR3とR6聴いたけど操作性も音も圧倒的にR6のが良かった
R3はイコライザオフっててもわかりやすいドンシャリ

20 ：
小型dapならHidizsのap60ⅱがいいぞ 操作性も悪くないし 今ならap60proも出てる

21 ：
R3はサイズ感と操作性のバランスは良いんだがな
肝心の音がね

音は拘らないけど持ち運びやすくて小型で操作性もそこそこ良いのを求めてるって人にオススメだね

22 ：
3万以下のDAPで見れば十分以上だろ

23 ：
M7はどうなの？

24 ：
>>23
少し暖色系。音は広がるというより近くでまとまっている。バッテリーはもつ。外用に使ってる。

25 ：
イヤホンによっちゃR6よりR3の方が良かったわ
てか感度高いイヤホンとR6の相性が悪すぎる

26 ：
>>24
なるほど。参考になります。

27 ：
XDP-30Rの音をしたR3があったらいいのに

28 ：
>>25
ホワイトノイズのこと？
このことが出ていたから購入していないわ
正直DAPの完成形かと期待したんだけどなあ

29 ：
R6は重さとインピーダンスだけがどうしてもネックだよね
R3はアンバラはA45みたいな音だったけどバランスはだいぶ良い 結構フラット寄りでshanlingのm3sよりも好きだった
あとSR15の試聴機も置いてあったが音と操作性はかなりよかったな 価格アレだけど

30 ：
r3はmojo用に買っとこうかなあ
あの小ささでタッチパネルだとゴムバンドの位置に困りそうだけど

31 ：
p1使ってるが中古psに変えようか迷ってるんだけどどうかな？

32 ：
>>31
俺ならp1売って新品ps買うかな

33 ：
PSはあの鋭利な角さえなければなあ
あれを商品化するのはちょっと危険

34 ：
研磨

35 ：
>>33
SE100

36 ：
こんばんわ。前スレでKENWOODの代わりにONKYOをすすめて頂いた者です。
友人に付き合ってもらい、秋葉原のイーイヤホンに行ってきました。
ビルの一階のエレベーター前にライブ帰りか？と思うような首にタオル巻いてリュック背負った男子が沢山いたので、一台見送りました。
次のを待っていると、次から次に男子が集まってきて、あっとゆーまにエレベーターは満員、お店に着いて更にビックリ！
物凄い人集りで、男子の多さに萎縮してしまいました。
素人が申し訳ないと恐縮しながら、取りあえずはONKYOのプレーヤーを試聴しました。
確かに他のものよりもKENWOODに一番近い音で、KENWOODより乾いた音でしたが、好みの音です！
欲しくなりました。
しかし痛恨のミス。。。
店内の雰囲気に圧倒され型番を見忘れ、どれを試聴したのかわからなくなりました。
値段が高いので少し悩みますが、あの音でクラシック聴きながら通勤できたら、満員電車も幸せになれそうです。
長文すみませんでした。

37 ：
どのくらいの大きさで値段はいくらだった？

38 ：
スマホを三枚重ねた位の大きさで、値段は五万円台でした。

39 ：
DP-X1Aですかね？
GRANBEATだと、スマホの３倍までは厚くないでしょうから

40 ：
置いてあった位置教えてくれれば分かるかも

41 ：
ONKYOは一台しかなかったように思います。
しかし、その一台がどの製品だったのかがわからずです。
なんというか、away感と場違い感で、一刻も早くこの場を去りたい気持ちで、冷静さを欠いていましたので。。。

42 ：
価格com辺りで見てみれば？
多分DP-X1Aだろうけど
以前kenwoodのデジアンdapを使っていた身としてはDX200辺りも聴いて欲しい感じ

43 ：
DX200は聴くのにハードルが
来週DX150なら視聴できるけど

44 ：
シングルエンドでしか聴かない前提で8万前後だとP1一択ですかね？

45 ：
DX150上陸で5万円台のDAP模様がどう変わるか楽しみだなあ～

46 ：
>>44
P1を口に出した理由次第

47 ：
hiby r6がサードパーティー製アプリでもカーネル通らないみたいな話が前あったけど、どこに書いてある？

48 ：
何年かぶりに来てみたけどHiFiManより音質いいの出た？

49 ：
そんなのいっぱいあるよ

50 ：
本当はいつも見てんだろ？

51 ：
高い奴が高音質だ

52 ：
XDP30Rそんなよくなかったけどなあ。
音弱いしへなへなしてる。

53 ：
>>44
P1の何を知っていて何を評価したのか、その辺りの嗜好が分からなければ答えようがない質問。

54 ：
つられて書き込んじまった、どうでもいいや

55 ：
>>44
P1はUIも音も素晴らしかった。
けどいま8万出すのはちと高い気もする。
試聴して気に入ったなら飛び込んで後悔するような機種ではないが。機能絞ったぶんノイズは全くない。

56 ：
>>44
値段拘らなければopus#も素晴らしいから

57 ：
DAP買うたび思うけど価格以上に満足するってことなくないか？みんなどこかしら高いと思ってるから売っては買いを繰り返してるんじゃないか。結局満足してるのなんて居ないんだ

58 ：
アンバランスのみならPlenue 1やX7も良い

59 ：
>>57
それはない
現状で大満足してても技術がある程度進歩したら買い換えるよ
俺は中古に売ることはほとんどないし、買ったものには満足してるのが多い
古いのも使い続けてるしね

60 ：
>>47
ttps://www.phileweb.com/amp/news/d-av/201804/26/43882.html

Android OSを採用。一方でAndroid SRCを迂回して音楽信号を伝送するためピットパーフェクトな出力を実現するとしている。同社では「ほぼ全てのAndroidアプリからロスのないオーディオ出力を可能にする最初のAndroid Hi-Fi音楽プレーヤーだ」としている。

61 ：
>>59
それは立派だ微笑ましい見習おう。
一部の10万超えるものポンポン売り買いする人は満足してない説は当事者に聞いてみたいところ。

62 ：
不満言ったのが申し訳ないんだが、この製品サイクルとブランド価格とオーオタのテンションは狂ってると思えて仕方ないんだ。オタクはめんどいな

63 ：
結局不満で草

64 ：
みなさん、お金持ちなんですね。

65 ：
>>57
単純に使ってるうちにバッテリーが保たなくなるから定期的に買い換える羽目になってる
あとはジャックは接触不良になったり

COWONあたりならバッテリー交換や修理の費用は安いんだけど気に入るモデルが無いし……

66 ：
>>65
それは経験あるしふつうの理由だよ。
COWONは半端なの出さないでP1ラインで攻めればいいのにな

67 ：
>>66
P1は当時並んでたak240より音良かったくせにブランド力で話題になれなかったんだろ。COWONは燻ってる。

68 ：
cowonはDAP業界では地味だけど歴史の長い会社だからね
良くも悪くもブランドイメージが付いてしまっている
ブランドイメージを刷新はなかなか手強いのよ

69 ：
というわけでplenue 1、plenue 2中古、opus#1s、opus#3が8万クラスのおススメなのでplenue 1を買おう

70 ：
ZX300、SR15もいいぞ！

71 ：
ZX300のあっソニーだねって感じの音きらい

72 ：
こここここうぉん！(達人ビーム

73 ：
P1一度手放したけど最近また買った
mojoは3回買ってる

74 ：
>>69
Plenue1を上手い具合に安く買う、一択かな。2の中古も良いけれど…eイヤとかだとまだ高い様な気もする。

それでJET7でmaestroに設定すると本領発揮するので…DSDを使わず、イヤホンを使い、アンバランス限定での使用を考えるなら「古い」はいえ音質も未だ一線級で、上記の条件で在ればsと比べも大差ないので流石は元フラッグシップだけの事はある。

75 ：
44とか質問した奴もう見てない？
一応書くとPlenue 1はブラックが良いと思う。僕はゴールド買ったけど、ボディーと外の蓋の色合わせが不十分なので。ケースはちょっと不便だがフラップタイプ。

76 ：
白い画面だとよりはっきり分かるんだけど、画面の上3分の1くらいを境に若干色が違うのって焼き付きか何か？
まだ買って1ヶ月なのに・・・

77 ：
>>66
Plenue 1いいよなあ
7万円台の時に買ったがアンバランスのみでも満足度高い

78 ：
>>76
スレ間違えたごめんなさい

79 ：
なんか、P1のブームが定期的に来るようだ

80 ：
P1じゃなくてPRとP2MK2だけど
この間マエストロ設定で試聴してみたけどSONYのクリアオーディオと同じ匂いがしたんだがこれは俺の耳がおかしいのか？

81 ：
>>80
鼻だろ

82 ：
そんなP1がジャストシステムのストアでフィルム付き59800+2200pt
PMが39800
ほしいけど先週DAP買ったばかりだから…

83 ：
>>58
aune m2sの事も思い出して下さい

84 ：
なんか前に見た高音質スマホの名前忘れた 2万円くらいの比較的安いスマホだった

85 ：
R3のHibyLink便利だな
ポケット入れっぱなしで全部スマホから操作できるのはいいわ

86 ：
>>84
Axon7かな？

87 ：
より安かった 16000円くらい

88 ：
xdp-300rとhidizs ap200とpm2どれが総合的に一番いいかな？

89 ：
画面の綺麗さでXDP-300R

90 ：
今更だけどopus#1s買ってもうた。
いい音なんだもん……。

91 ：
>>90
音は良いんだけどなぁそれ。
細かいところにツッコミ所満載何だけど音は良いんだよなぁ

92 ：
OPUSは1がメリハリのある音, 2がモニター系, 3がオーディオライクな柔らかい音って認識であってるかな

93 ：
3はひとつ手元に置いときたい音だよな

94 ：
opus#3はar-m2と同じDACだが、音はどっちがいいのかな？

95 ：
DP-X1って音の傾向どんな感じ？X1AやS1と違いある？中古で安いのがあったから検討中

96 ：
>>95
X1Aよりもクセが無い真面目なモニターって感じ、自分は
X1Aが発売された時に試聴しに行ったけど買い換える気には
ならなかった、値段によるけど中古はオススメしない

97 ：
opus#1sてSpotify使えなかったけ？
ずっと使えると思ってた

98 ：
オンパイDAPはジャック周りだけが残念
ソニーより良く感じてもジャックがあれじゃな…

99 ：
>>98
いや、音、電池もち、UIも残念

100 ：
>>96
どうもありがとう。けど衝動に負けて既に買っちまったw
中古で目立つ傷なし、3.5mmジャック緩みあり、軽微な傷あり、付属品説明書と箱のみで1万7千だった
基本2.5で聴くので3.5の緩みは気にしなかった。再生音には支障ないとのことだったので良しとした

101 ：
>>99
マーケティングも残念だぞ

102 ：
>>100
2.5も緩むしジャック端子ごと取れるぞ
修理に出しても端子が取れにくくなっても相変わらず緩む

103 ：
>>102
そういう情報もネットで前から調べてたんだけど、実機触らせてもらうと2.5のほうはまだ大丈夫そうだった
自分の場合DAPで音楽聴くのは座ってる時か寝てる時なんで大丈夫かなと楽観視してる

取れたら...そうだな。安けりゃ修理出すか次こそは新品の最新のDAP買うわ

104 ：
>>103
俺も家用に使ってたが2.5の方が脆いよ
多少音は悪くなるだろうが複数のイヤホンを使うなら0.5mの延長ケーブルを使う事をオススメしておく
本体からイヤホンを気軽に抜き差し出来るような作りでは断じてない
ジャック周りはマジでお粗末だよ

105 ：
>>104
まじか。気をつけるわ

106 ：
むしろ 良いところが音しかない では
それもQP2Rに特徴取られてる気がするけど

音:コスパだけを求めるならいいと思う

107 ：
R3はともかく、R6はあの筐体の大きさなら4.4mmバランス端子積んでほしかったなあ

108 ：
P2て重いの？落としたらプラグ折れるにおいがプンスカするんだが、

109 ：
落とすな

110 ：
スマホはともかく、この手の機器って基本落としたらアウトだよな。モバイルPCもそう
そして未だにプレイヤー落としてプラグが折れるという状況が理解できない。落としたとしてもプレイヤーが真っ先に着地するし、普通にイヤホンしてりゃケーブルぴーんorジャックすぽっじゃない？

111 ：
2.5はポキッと中折れするのよ…

112 ：
オンパイゆるゆるやから折れる前に抜けるんやで

113 ：
2.5mmはコードを引っ掛けたときに折れるよ

114 ：
>>113
オンパイだと抜けるんだわ(´･ω･`)

115 ：
>>114
ジャックが取れる？

116 ：
>>115
それはまだない。

117 ：
2.5mmが折れるなんてのは、いまだマイナー規格4.4mmにシガミついているソニー信者の戯言ナリよ

118 ：
>>117
いや、キツキツのDX200だと最初のうちは折れかねん。まじで。

119 ：
>>114
オンパイのユルユル具合は折れ防止に役立ってると思うがそれ端子としてどうなの

120 ：
>>119
雰囲気、針無しクリップ

121 ：
>>119
歩きながら聴かなければ、机か膝の上か胸ポケの中でしょ？いくらユルユルでも全く抵抗ないわけではないようちのは

ケーブルにテンションかかる事自体本来避けるべき

122 ：
ユルユルとは言っても普通のスマホくらいだよ
自然に抜けるとかのレベルではない

123 ：
>>117
あんなクソ弱い端子なのに何言ってるの？
なにが戯言だよまったく

124 ：
また端子の話すんの？もうウンザリなんだけど

125 ：
じゃあしゃしゃらないで黙ってればいいのに
レスしないと死んじゃうの？

126 ：
2.5折っちゃう人は3.5だろうがなんだろうが折れてないだけで間違いなく負担かけてるから気をつけたほうが良い

127 ：
>>125
しゃしゃらないって何だ？しゃしゃり出るならわかるんだけど
日本語不自由な奴は黙ってろクズ野郎が

エージングとバランス端子の話は同じ話の繰り返しで退屈だろ

128 ：
LとRが混信してサラウンドになってしゃらしゃらなるのはわかる。

129 ：
>>128
オレもそれならわかるｗ

130 ：
しゃしゃるでごさる（笑）

131 ：
しゃしゃらないを分からない奴が日本語不自由とか煽ってるの草

132 ：
しゃしゃらない
しゃしゃります
しゃしゃる
しゃしゃれば
しゃしゃろう

133 ：
>>131
俺も聞いた事ねぇわ。
方言？
それとも死語？
意味は想像つくけど口にした奴見た事ない

134 ：
>>131
日本語として正確なのはしゃしゃり出るな！だろ
意味はわかるがどっかの田舎で使われてるのかね

135 ：
hiby r3とxdp-300rだったら
どっちがいいのかな？
パワフルな感じのdap探してます。

136 ：
若者言葉らしい

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1335547348

137 ：
昭和時代～って書いてある時点で若者言葉じゃないと思うがw
ナウいほど有名にならなかった若者言葉で死語で地方では残ってるとかそんなのじゃないの？
文化って中央で生まれて中央ではとうに廃れて田舎で残るからね

138 ：
なるほど夏休みか

>>135
その2択がよくわからんがそのふたつならパイオニア

139 ：
とりあえずQP2Rの音聞いて落ち着け

140 ：
井上陽水「娘がしゃしゃる時」

141 ：
>>114
オッパイゆるゆるで抜ける？

142 ：
NW-WM1Aに2.5mm差そうとしたらその租チンしまえよｗｗって言われた

143 ：
>>141
おっぱいは正義。ヌケる。

144 ：
R3は利便性と操作性に関してはナンバーワンな感じがする

145 ：
4.4mmはSONYの独自規格ではないということをいい加減理解して欲しい

146 ：
>>145
どうでもいいこと

147 ：
>>145
ソニー主導でマイナーに留まる、ベータマックスみたいな規格だな

148 ：
>>145
日本の協会の規格で国内だとソニーしか使ってないし実質ソニーの規格だろ

149 ：
>>146
どうでもいいかどうかは君が決めることではない
>>147
4.4mmはSONY主導ではないよね
>>148
海外でSONY以外も使ってるなら
それは実質的にSONY独自の規格ではないということだ

150 ：
君達がSONYを嫌うのは自由だが、何故それを4.4ｍｍを否定する原動力にするのか。
性能が2.5ｍｍより優れたものが普及したほうが良いと思うのだが。

151 ：
>>148
そもそも今国内メーカーで高音質DAP作ってるのって何社あるんだよって話になってくるのでは？
ベンクラ、オンパイ、SONYぐらいしか思いつかない
ベンクラはVALOQしか出してないし、オンパイは死にかけてるしSONYしか実質稼働してないからこの現状は仕方ない
むしろ他のメーカー頑張れよ

152 ：
>>151
確かベンクラは既に手遅れで虫の息だった気が

153 ：
WMポートのほうが存在意義不明

154 ：
>>149
あのね、僕が決めることではないけど、どうでもいいことと言う意見を封じて自分が正しいと意見を押し付けるのは止めなよ。あなたも決める人ではない。
マーケット、ユーザーが乗ってきて賛同するかどうか。既に2.5mmが大勢になってしまっている中、既に持っている2.5mmの機材を買い替えてまで使いたい魅力があるかどうか。
自己中心のあなたには分からないだろうけど。

155 ：
>>154
一番はじめにどうでもいいとかで封じ込めたのは自分じゃないですかね

156 ：
>>155
意見を言っただけだが？

157 ：
どうでもいいよ

158 ：
まあ2.5mmは今後衰退の一途だな
強度的にゴミクズ過ぎる

159 ：
>>154
DAPは中韓が強いから2.5mm製品が多くなるのは仕方ない
製品が多い＝優れているじゃないし、製品が少ない＝優れていないでもない
論理破綻な人にはわからないだろうけど

160 ：
どっちが勝っても何の意味もない不毛な議論にもう暫くお付き合い下さい

161 ：
どっちでもええわ
というかどっちも残っていいだろ ケーブル買えばいいだけだし

162 ：
awesome plugが普及すればいいと思う

163 ：
>>159
あのね、シェアを決めるのは良し悪しじゃないの。先に2.5mmが普及し、僕を含めてそれで満足している人の方が大半なの。2.5mmで揃えた人がどうしても4.4mmに変えなきゃ困るほどのメリットも無いの。先にシェアを取った方が勝ちなの。

164 ：
2.5mmは普及したが今から衰退してくって感じ

165 ：
>>163
意見を封じて自分が正しいと意見を押し付けるのは止めなよ。

166 ：
>>165
「2.5mmで揃えた人がどうしても4.4mmに変えなきゃ困るほどのメリットも無い」は、意見ではなく事実なのだが。

167 ：
>>154
君と違ってこちらは何も決めつけてないので言いがかりはやめてくれ
接続端子の性能は個人的な意見とは違う訳で
それでも2.5ｍｍを使い続けたいならそれは君の自由だ
自己中心という言葉は君にこそ相応しい表現だと思うよ
>>160
勝ち負けでなく議論自体に意味があるのだよ
>>161
新しく買うDAPに4.4と2.5が両方ついてきたらどちらで聴くの？

168 ：
せめてtwitterとかでやってくれ

169 ：
>>167
どっちも付いてる機種なんてあるの？
2.5mmのケーブル資産が多い人は2.5mmで、4.4mmのケーブル資産が多い人は4.4mmで聴くだけの話

2.5mmが折れたりDAPが故障したりして資産が無くなれば徐々に4.4mmに切り替えて行けばいいと思ってる
移行を容易にするためにリケーブル可能なイヤホン買ってるようなもんだし

170 ：
既に持っている2.5mmの機材を買い替えたくない　
というのは客観的な事実とは違って個人的な理由だね

171 ：
中華勢は3.5mmpro採用するみたいだし日本はだいたい4.4mm
2.5mmもなんだかんだ生き残るだろうし要するにカオス
3.5mm3極二本, 3.5mm4極, XLRはさすがに滅びた？

172 ：
中華韓国は2.5mm4じ極ゃね？

173 ：
>>171
アイリス端子。。。

174 ：
>>173
SR71Bのアレか
懐かしいな

175 ：
3.5mm proって従来のミニジャックの上位互換と考えていいの？
それならひとまずアンバランスはそちらに変わって欲しいかな

176 ：
>>171
中華はハイエンドが3.5mm+4.4mmって感じだね、Cayin N8とHIFIMAN R2R2000と
Lotoo Paw Gold TOUCH
R2R2000の3.5mmはバランス/アンバランスの両対応
あと名前忘れたけどDACごと交換できるのにも4.4mm付いてたような

177 ：
別に規格が両立しててもいいがメーカー単位よりは上手く使い分けてくれるのが個人的には嬉しいな
小さいのは2.5大きくてスペースあるのは4.4とかだったら
まぁ3.5proができると2.5のメリットは小さくなるが

178 ：
「2.5mmで揃えた人がどうしても2.5mmにしがみつかなきゃ困るほどのメリットも無い」

179 ：
今ある資産、っていうのは十分しがみつく要素だと思うけど……

180 ：
今あるものに固執するという選択肢もあるし、
売却処分して自分が更に良いと思うものに買い換える選択肢もある。
自分はDAPに関しては後者でここまで来た。

181 ：
ほら退屈だろ？

182 ：
>>167
たぶんそういう全盛り系は買わないな
4.4の暇で静かな時間に使う高級機と2.5のラフに使う小型持ち歩き機で分けて買うと思う

183 ：
じゃあしゃしゃらないで黙ってればいいのに
レスしないと死んじゃうの？

184 ：
中華ハイエンド→4.4と2.5で半々
中華ミドルレンジ→ほぼ全部2.5
中華エントリー→3.5アンバラのみ多 たまに2.5

韓国ハイエンド→2.5が多数
韓国ミドルレンジ→ほぼ2.5
韓国エントリー→3.5アンバラしか見たことない

日本ハイエンド→オンパイは2.5、ソニーは4.4
日本ミドルレンジ→同上
日本エントリー→ソニーは3.5アンバラのみ、オンパイは2.5

185 ：
>>171
日本はソニーだけだろ

186 ：
この話題、荒れるので終わり

187 ：
イヤホンメーカーは2.5寄りでDAPメーカーは4.4寄りだね

188 ：
2.5mmも素晴らしくてとにかく音の伸びが素敵、尽善尽美のうえ絶世独立、普通の人なら十全十美なバランス規格だけど
俺はたまにDAPを落として咄嗟にケーブルをつかむなんてことがあるので4.4mmに変えてから安心度が全然違う
2.5mmは常に折れる心配が付きまとって今となっては使うのが怖い

189 ：
イヤホンジャックあれば取り敢えず挿せるという理由でアンバランスしか使わない僕
バランスの音を知らないから問題ない

190 ：
>>189
それでいいのだ

191 ：
おれもいまだに一番使うのがmojoだからバランスへの拘りなし

192 ：
ONKYOはX1で一時期SONYを抑えて天下を取りそうだったのに何を狂ったのかいきなりスマホを投入
さらに低価格路線にシフトしたと思ったら炊飯器出したり25万のGRANBEAT Hi-Res Tabletを発表したりとこのまま低空飛行のまま墜落しそう

193 ：
X1をiPhoneSEレベルに小型化してくれたらいいのに。持って操作してたら腕が疲れてくるんだよな

S1は画面小さくてむしろタッチ操作しにくい&AK70と一緒で動作がワンテンポ遅い。サブとしてなら充分だけど、サブはiPhoneSEで足りてるし

194 ：
2.5mmってポキポキ折れまくるのに未だに推してる謎の勢力いるんだ
書き込んでるのは部品メーカーか？

195 ：
自分が不器用なので2.5は自作が難しい。ハイエンドやフラッグシップには4.4。小型のDAPは2.5。お互いのメリットが活かせるようになれば良いかなと。2.5に固執する人は2.5のDAP
買えばよいかと。

196 ：
>>194
貧乏なのに無理して2.5mmを買いまくった馬鹿がダダこねてるんだろうw

197 ：
4.4mmの推しどころが皆無だから、2.5mmを(見たこともないくせに)折れる折れると叩くことしかできないヤツが増えてますな(笑

198 ：
プラグの種類なんて自分が買ったDAPに合わせて選択するもんじゃない？推しも何もないと思うけど
DAPコレクターレベルになると考え方も違ってくるだろうけどね

199 ：
いつまでこのゲハみたいな話続けるの？
もはやただの貶し合いじゃない

200 ：
>>197
ibasso が接地面も増えて音質的にも有利って言ってたが？
それにしても毎日必死だなw

201 ：
そういやソニーの新作出るならそろそろ発表か

202 ：
そういや、2.5mmは強度的に怖いなあと思うけど実際に折れたとこや曲がったとこって見たことないな
自分が気をつけてるからかな？

203 ：
2015年から時が止まってるんですがFiiOx32ndから乗り換えるなら今ならどれっすか？
スレチならすみません

204 ：
>>203
Shanling M0をスマホとLDACで繋いで聴くのが流行りです（主観

205 ：
32ndってすごいな
むしろかなり未来

206 ：
m0ってのが今の低価格帯入門機の流行なのか
コンパクトだし最悪サブに回せば良いし検討しますわ

207 ：
>>203
FiiO M7がお薦め
M0は小さすぎて本気で使うと操作性とかストレスたまる

208 ：
fiio m7は試しに聞いたらけっこう音良くてびっくり
したわ。

209 ：
>>207
ホンキで使うときはスマホだわ

210 ：
>>209
ど阿呆

211 ：
※GRANBEATです

212 ：
>>210
LDACマジでいいよ
無線食わず嫌いせずに一度試してみ
CD音源は有線と変わらん
ハイレゾも外で聴いてる分には正直有線と変わらん

http://2ch-dc.net/v8/src/1533351923611.jpg

213 ：
>>212
24bit48kHz程度ならスマホに直接繋いだほうが早いんじゃ...
使い方として面白いのは分かるんだけど
バッテリー消費とかはどう？途切れとかもない感じ？

214 ：
>>212
横からだけど音質じゃないんだ…イヤホンのバッテリーにまで気を使いたくないんだ

215 ：
>>213
流石にスマホ（Galaxy note S8）より格段に音良い。弱ドンシャリでメリハリの利いた好かれやすそうな音。

LDAC(音質優先）で繋いで4時間経過。その間２回切れた。今ズボンのポケットのスマホと同じ側に入れてる。
開始2時間で切れたときは左右別のポケットに入れてて一度完全に接続が切れた。
以降、同じ側のポケットに入れるようにしてからは一瞬の音飛びで済んでる。

216 ：
あとスマホとイヤホンが有線でつながると、スマホの出し入れがわりと鬱陶しくなるんだよね。

217 ：
4時間でスマホのバッテリが50%になった。
しょっちゅう弄ってるからてのもあるけど、スマホの方が早く切れるかもしれん。

218 ：
DAPはサブだな
メインはiPhone＋ポタアンに落ち着いた

219 ：
今一旦接続切ってM0のバッテリみたら半分ぐらいになってた。
スマホもM0も8時間ぐらいで切れそう。

220 ：
>>219
さっきM0のバッテリが切れた。
7時間保った
切断が1回、音停止が3回あった。
音停止は音飛びじゃなくて一瞬停止→再開だったので、スマホ上のNeutronの動作が一瞬止まったっぽい。
スマホから５～１０ｍぐらい離れると接続が不安定になって音飛びする。

221 ：
1ドル＝7元以下になったのでhibyとかHIFIMAN、ibassoも安くしないとな

222 ：
OPUS#2 ver1.02.03 update
http://divinfo.mmccorp.jp/opus2/opus2dl.html

223 ：
>>197
4.4mmにしたのは耐久性だけでなく音質重視も理由なの知らないのね。
プラグが大きい方が接触する面積が大きくて音質が安定化する

ソニーはPHA3の3.5mm×２極方式を押そうとしたら業界全体で反発されて、業界団体に新しい規格を作られた。それで従った。
オンパイは新規格が決まるまえに企画開発していた製品しかないから4.4mmの製品がまだないだけ


＞プラグを太く、大きくすればするほど、耐久性や音質の点で有利になります。

＞原氏が2.5mmプラグを測定したデータでは、もちろんプラグにもよるが、ピン間の抵抗値が高いものがかなり多かったという。これは、音質に決して良い影響を与えない。

https://www.phileweb.com/sp/interview/article/201604/25/364.html

224 ：
>>223
それって聴き分けできるレベルなんだろうか
強度的に2.5mmより4.4mmのが有利というのは直感的に理解できるけど

225 ：
>>223
4.4mmの利点は「低抵抗値の傾向があること」に過ぎなくて、有意な音質の差異としては誰も語っていないじゃん。
所詮は接点なのだから、(はるかに長大な信号経路である)ケーブルの質ほど音質には影響しないことは明白。
接点の面積が将来的な接触不良の遠因にはなるかもしれないが、それは接点の素材やコネクタの構造なども含めた話であって、面積は一つの要素にすぎない。

226 ：
接触面が広くたってケーブルの細さ考えればそんなもん影響ないよ

227 ：
>>223
ピン間の抵抗とは何を指してるの？
オスとメスの設置部分のこと？
なぜピンによって測定値が違うの？
理解できたから引用したのだと思うので教えてほしい。

228 ：
>>223
必死で4.4mm有利の材料を探しているようだが、その程度だものな

229 ：
・バランスでは使わない
・アンバランス時に使える
と言うG接点は要らないだろう？
せめてあの不要な長さが無ければなとは思う。
誰か声の大きい人の意見を入れた妥協の産物に思える。

230 ：
よくわからんがこんなに盛り上がるならプラグスレ立てたらいいんじゃない？
さすがにもうDAP関係ねーだろ

231 ：
何言ってんだよ
どのプラグホールを採用するか、出力関連はＤＡＰにとって重要なファクターだろ！

232 ：
そもそも訳の分からん2.5mm vs.4.4mmの争いって何故かDAPが主戦場ですしw

233 ：
必死なのは2.5mm擁護派だと思うけどw
俺は両方持ってるし、awesome plugが普及すれば解決すると思うけど

234 ：
中身のない長文の4.4信者と穏健派も煽る2.5信者が延々言い争ってて不毛極まりない

235 ：
>>233
いや、2.5mmの方が現状で多数派。
あと、僕はこれ一応持ってる。
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000159914

236 ：
プラグなんてどうでもいいよ
いつまでやってんだよ基地外共

237 ：
変換挟むのは接点増えるし音質的に無いね
ditaのも音良くなかったし

238 ：
2.5mmプラグは外でケーブル引っ掛けると簡単のポキッて折れるな

239 ：
それはさすがに外くらいアンバランスでいいのではと思うが

240 ：
>>235
それ中古で6kで買ったわ。ケーブルのほうは安っぽかった。変換のほうは常用はしないが、DAPを視聴するときやiPhoneに繋ぐ時に便利そうだったんで割と満足

でも、結局同じイヤホンもう1個買って3.5mmor4.4mmのリケーブルつけたほうが良い。変換プラグかますだけでも若干音の傾向変化しちゃうし

241 ：
>>240
一応と書いている。
自分もメインは2.5mmなのであくまで試聴用。

242 ：
ここのスレらしく話題を戻す。
自分がなぜ2.5mmをメインにしてるかと言うと、4.4mmのDAPで気に入った物が無いからだよね。よほど気に入った物が出てきたら転ぶかも。

243 ：
つまりこういうこと>>198

244 ：
>>222
あれーなんか音変わった？
低音増えたような…

245 ：
>>237
それってヴァンデンフルのケーブル使ったawesome plugじゃないやつと比較とかしたの？
2.5が良いか4.4が良いかって話になる割には同じイヤホン、同じケーブルでプラグだけ変えた比較って見かけないな

246 ：
>>238
単なる中傷。さもなくば折れた現物くらい見せとくれ。

247 ：
無線規格が超発展すればプラグ径の不毛な争いとかどうでも良くなるよね

248 ：
無線が有線に一切劣らなくなるってどんだけ先の話してんだ

249 ：
また髪の話ししてる…

250 ：
4.4信者は阿呆

251 ：
>>241
あ、なんか変換プラグなんて買うの無駄と非難している風に感じた？別に240はそういう意図はないので悪しからず

2.5mmでも折らずに使ってる人はいるんだから、結局は個人の使い方の問題と思う。扱い方が雑かどうかだけでなく、使うシーンとか頻度とか

252 ：
2.5ｍｍは壊す人が多いから頻繁に抜き差ししないほうがいいって
eイヤホンの店員が言ってたよ
自分はジャックのほうが故障したわ

253 ：
2.5mmプラグもジャックもよく壊れたって話は聞くけど4.4mmは聞いたことがないな
普及してないだけか耐久性が高いのか知らないが

254 ：
垂直に抜き差ししろよこの童貞野郎どもが

255 ：
>>253
4.4の場合はケーブルが負けそうだね

256 ：
いや4.4の方がモノとしては優れてるだろ
ポータブルだからこそ接続の安定性は重要だと思うし

それに、品質のバラツキに強いのは間違いない

257 ：
>>256
品質のバラつきに強いのはなんで？

258 ：
>>257
大きい分許容される公差も大きい

259 ：
>>254
元から少し左に曲がってるけどw

260 ：
音質よくするには無線規格が進んでもレシーバーがポタアンサイズになりそう

261 ：
抜き差しが悪いのはなぜ？
挿しっぱなしにしてジャックに負荷かけるよりよほどマシな気がするが

262 ：
plenue 2、dx200、wm1aを視聴して音質は
plenue 2 ＞ dx200 ≧wm1a
に感じたんだけど、dx200はAndroid搭載でストリーミングサービスを利用できるし、操作性自体はwm1aが良かったりして決定しきれない
第三者としてなにかアドバイスもらえると助かります
あと、使用イヤホンはCAのAndromedaです

263 ：
>>261
接点は板バネで押し付けられているので、挿抜することで接触部に摩擦を生じ、接点表面に微細な削れキズを生じる。
数百回くらいの常識的な挿抜回数では、キズの悪影響が露見する可能性は低いけれど、個体の精度によっては接触不良に至ることもあるね。

264 ：
>>224
ソニーが3.5mm×2極を諦めて4.4mmに舵切ったのは
たしかに音がいいからって
WM1Z/1A発売時のインタビューをどっかで読んだ気がする
ただ、ソニーの開発のいう音の違いは
わりかしビミョーな差だからな

265 ：
>>264
234

266 ：
>>262
ホワイトノイズが少ないP2

267 ：
ZX300とOpus#1s、どちらのバランス接続も傾向違いのいい音としか聴けないから音質的にどちらが優れてるとまでは言い切れんなぁ俺は…

268 ：
ちょっとググったけど、規格作った側のコメントしか拾えなかった。

＞ ■「2.5mmや3.5mmでは強度や音質面に不安も」
＞音質上の理由もある。「プラグを太く、大きくすればするほど、耐久性や音質の点で有利になります。
＞個人的には、2.5mmプラグは機械的な強度がやや心配です。またHI-FI用途を考えると、2.5mmや3.5mmでは音質面で物足りない。＞色々と検討を重ねた結果、3.5mmと6.3mmのあいだ、4.4mmというところに落ち着きました」

まあ新しい規格作る際に、耐久性だけで決めるわけないだろうな。特に今回は完全にゼロから自由に規格を作ったんだし。
5極確保したのは音質のためだろうしね。
ただ、大きくすればするだけ音質が良かったといっていた記事も読んだことあるから、まあサイズの制約がなければ大きい方が音質は確実にいいんじゃないか。我々一般人に分かるレベルかどうかは知らないが

たしかに4.4mmにしたのは2.5mmなどのどこかが採用している規格は外すって理由と、誤接続を防ぐために民生機で普及していない規格っていう、音質以外の理由が大きいと思うけど

https://www.phileweb.com/sp/interview/article/201604/25/364_3.html

269 ：
>>268
223

270 ：
そもそもその手のインタビューを鵜呑みにしちゃうって頭がヤバい
そりゃ広報なんだし間違っても「Ｂの方がほんとは音も耐久もいいですけど開発力がないのでＡを採用しちゃいました」とか言うわけがないだろ

271 ：
どうせ好みの音のメーカーのDAPを優先するんだしどっちでもよくね
交換できる系のでもなければ

272 ：
個人的には3.5mmの2極がよかった
新規格ということは対応している工作機械すらないわけで
普及に時間がかかるのは当たり前
2.5mmが耐久性がなさすぎなら、
変わりとして既存の組み合わせでよかったのに
変に気合いがはいって参入ハードルが高い規格に・・
ソニーみたいな体力あるメーカーじゃなきゃ対応しにくい

パーツひとつ取っても数そろえるのも大変そう
コスパも悪いだろうし

>>269
長文に親でも殺されたか

273 ：
ところで、ベンチャークラフト夜逃げしたの?

274 ：
hibyアプリBluetooth接続もできるようになってX5iiiにスマホ繋げて聴いてみた。便利～

275 ：
>>272
同じスレッドで既に書かれてることくらい読んでから書けば？ネチケット(死語)

276 ：
>>220
7時間も聞いて大丈夫か？
耳の方が心配

277 ：
>>276
外耳が痛くなったｗ

278 ：
>>248
どんだけ先になりそうなの？

279 ：
電波法を守る限りは有線の下位互換だと思うよ

280 ：
ベンクラはオーディオからは手を引いて電報とか他事業に集中するんだろ

281 ：
ペンクラ？

282 ：
ベンチャークラフトは、メールへの返事も無ければ、
先週から、平日営業日に何回も電話しているが、電話に全く出ない。

283 ：
しょうもねー会社だな

284 ：
ベンクラはツイッターでアウトレット売ってるけど、
GWにツイッターで現金の入金急かしていて、
なんか変だと思ってたんだよね

285 ：
ボンクラとか潰れても何も困らない

286 ：
R3R6は8/8だそうだ

287 ：
R3のレザーケース届いたけどクッソチープで笑った
調整のために発送遅れたのに右側のボタン類の穴の位置ずれてるぞカス
透明プラケースの方がマシ

288 ：
https://i.imgur.com/xe4APbr.jpg
https://i.imgur.com/1aLe3Ja.jpg

ｗｗｗ
何が作り直しだよボケ
やっぱり苦し紛れの言い訳だったのか

289 ：
国内販売されればどうせサードパーティから少ないながらもケースが出るだろう
KSで本体のみのプレッジ選んだ人が勝ち組

290 ：
ああっ>>212のM0ケースが神々しく見える

291 ：
Hibyはいつだって僕らに苦笑いとストレスを提供してくれる
期待を裏切らないねえ

292 ：
>>288
ちゃんとフィルムぐらい貼ってやれよ

293 ：
R3のレザーケースはm3sのレザーケースと同じ様な作りだな

294 ：
ちょいちょい延びてるな

295 ：
R3修理に出して戻ってきたのはいいがもう一台送られてきて困る
売ろうかな

296 ：
>>292
ガラスフィルムどう頑張っても周りが浮くんだよ
2.5Dエッジが内側まで入り込んでるんだおそらく

297 ：
10ドルだから別によくねw
ウクライナの人から買ったDX200のケースは良いわ。
縫製もしっかりしてるし、革もちゃんと牛革だし手触りもいい。

298 ：
>>296
なんかすまん…

299 ：
2.5Dガラス系はshanling m2sの時も純正ガラスフィルム浮いてたなぁ
どうせ衝撃への強さは（ケース付けてるなら尚更）変わらないし、傷防ぐならフィルムよりもコーティングのほうがいいと思う

300 ：
2.5Dにガラスフィルム貼ると
隙間がホコリだらけになって貧乏臭くてイヤ

301 ：
>>295
売ってくれ

302 ：
>>301
いくら出す？

303 ：
>>302
大事にするので2,000円でどうですか？

304 ：
じゃあ俺は2500円

305 ：
>>304は大事にしないので2,000円で僕に譲ったほうがいいです

306 ：
悪いこと言わんからラクマで15000～20000くらいで売っとけ

307 ：
オーディオ関係ってどこで売るのがいいんだ？
メルカリかラクマ？

308 ：
メルカリに高値で出してゴンゴゴンとか言う高校生に絡まれるまでがセット

309 ：
イーイヤホンの買い取りに出すのが実は無難

310 ：
JSになったゴンゴゴンというガイキチの名前をここで見るなんて

311 ：
>>225
ケーブルの質よりプラグの影響の方が大きいと思うけどね……まあ、ダイソーのケーブルは知らんが

312 ：
2.5と4.4の違いだけを確認しようがないよね
X7のAM3AとAM3Bも中身違ってるみたいだし

313 ：
>>312
同じケーブルのプラグ違いと同じ変換ケーブルのプラグ違いを用意すればいける
誰もやらないだろうけど

314 ：
すっごい初歩の初歩だと思うのですが質問させてください。
Bluetooth接続の場合って送信側（DAP）は単なるオーディオデータの送信機で
DAPやアンプは使われないのでしょうか？

つまりDAPで有線でヘッドフォンを鳴らす場合は、

【DAPのDAC→アンプ】→ケーブル→ヘッドフォン

なのでDAPによって音が変わるけど、
Bluetoothの場合は

DAP→無線→[カーナビのDAC→アンプ]→スピーカー

になるので、極端な話DAP側はAK380だろうがその辺のスマホだろうが
音は（ほぼ）一緒になるということでしょうか？

315 ：
>>314
基本的にはそういうこと。音源やBluetoothのA2DPコーデック、電波状況等が同じ条件であれば、Bluetooth接続の場合はDAP内臓のDACではなくイヤホン側のDACでDA変換されるので、音はDAPの種類によって変わったりはしない

ただし、DAPに入ってる再生アプリによって音が異なる場合もある

316 ：
>>302
20000

317 ：
>>315
マジっすか。
そうすると有線のイヤフォンは原価3万なら3万全てをイヤフォンその物にかけれるけど、
BluetoothイヤフォンはBluetoothのチップ、DAC、アンプその他諸々にかけないといけないわけだ。

よく言われる「Bluetoothは音が悪い」と言うのは無線だからって事だけでは無くこういう事も含めて言われてるのかな。

今までなんとなくでしか捉えてなかったけどSBCとかaptxと言うのもコーデックつまり圧縮方式なんですね。
そうすると良いDAC+アンプを搭載したハイエンドDAPにハイレゾのソースをBluetoothで聴いてドヤ顔してる人って「DAPのDACもアンプも使ってないし、ハイレゾも圧縮して飛ばされてるのにプッ」ってなるわけか。
日本に100人位居そう。

DAPの購入検討中にポタアンも気になって、でもポタアンってBluetoothの送信を持つ製品が無かったのでなんでと思ってました。
スッキリしましたありがとうございます。

318 ：
日本版Hiby R6の初回版はhiby seed earphoneが付くらしいけどこのスレにはイヤホン付き選んだバッカーの人はおるかな？
おれば簡易的な感想（〇〇に似てた～とか）教えてくれると嬉しいな
スレチかもしれないけど市販されてないからイヤホンスレでは聞きにくくて・・・ちょっと気になる

319 ：
Hiby R6のイヤホンが付くのはヘッドホン祭りで予約した人のみだよ

320 ：
バカの人って見えてまた煽り戦争始まるのかと思った

321 ：
ﾊﾞｯｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

322 ：
>>319
あ、そうなんだ 勘違いしてたありがとう
R3のケースとケーブルも同じくヘッドホン祭りでの先行予約者のみっぽいか

323 ：
誰かLuxury&PrecisionのDAPでプレイリストを効率的に作ってる人いない？
L6届いたんだけどサブフォルダ下一括再生も一括登録もできなくてしにそうwww

324 ：
　　X1　　　　　　　X1A　　　CMX1　　　　S1　　　炊飯器(笑)　　25万タブ
　　∧_∧　☆　 .∧_∧　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　∧||∧
∩( ・∀・)〃　　( ・∀・)　　::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　（　 ⌒ヽ
　ヽ　 　⊃ノ　　/　⊃⊃　　:::('д`　）::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　∪　　ﾉ
　　ヽ　 ）つ～（　 　(　　　 :::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::::::::: ∪∪
　　(／　　　　 （/（/'　　　　:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::::::::::::::::::::::

325 ：
>>323
サブフォルダ下一括再生するのにプレイリストは要らないのでは？

326 ：
https://www.fujiya-avic.jp/blog/?p=41194

【朗報】Fiioの6製品が価格改定、ぐっとお求めやすくなりました！このチャンス、お見逃しなく。

Fiio X3 MarkIII Black 25,920円＞＞15,984円
Fiio X3 MarkIII Red 25,920円＞＞15,984円

Fiio X7 Mark II with AM3A 89,640円＞＞73,764円
Fiio X7 Mark II with AM3B 92,340円＞＞84,456円

意外とがっつり下がったな

327 ：
>>323
L&Pのプレイリストは1曲ずつしか登録できない仕様だね
これでもちょっと前まではプレイリストなるものすらなかった
俺はL5Proを愛用していたけど基本はディレクトリ管理で
聴きたい曲は適当なフォルダにまとめてぶちこんでMp3tagで曲順など編集していた
あとFAT32なんでDriveSortというフリーソフトが必須だった

328 ：
>>327
ごふっ…やっぱ１フォルダにファイル平積み＆曲順強制指定しかないっすか
あるいはアーティスト縛りでアーティスト１人しか聴かん、とするかだなぁ

ギャップレスも非対応だしなんとかならんかなぁ

329 ：
ちょっと前にM7買ったけど値下げ後のX3ⅲ買ったほうが良かったかなぁ……

330 ：
X3は操作性が…

331 ：
>>326
AM3Bの割高感が半端ない

332 ：
>>331
ⅢAとⅢBって回路違うんだっけ

333 ：
と言うより2.5の方が適正価格になったように見える

334 ：
>>332
4.4にしただけじゃなくてAをブラッシュアップしたみたいな書き方はされてる

335 ：
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201808/09/20057.html
これ買って持ち運びなよ

336 ：
ようやくWMポートを廃止したことに意義あるな。
分割で買うか

337 ：
普通に2万台のWM頑張れよ…

338 ：
欲しいのはそれじゃなくてWM1シリーズの後継なんだよ

339 ：
真面目にこれ誰が使うの？
長さ２７ｃｍって聞いたけどhugo2をちょくちょく持ち歩く自分でも流石に持ち歩こうと思わんぞ
接続も少ないし

340 ：
>>337
A50が出る

341 ：
hiby R3買った人に聞きたいんだがパワーどんなもんかね？
今イヤホンが5BA以上の多ドラとハイブリメインで使ってるんだけど視聴環境ないから鳴らせるか不安で凸れてないんだよね
ちなみにDAPはX5 3rdとDX150使ってる

342 ：
>>341
安心しな。すげーパワフルだよ

343 ：
>>341
DX150気に入ってるなら買い換える意味あんまないと思うけど、所有してるDAP手放して小ささとそこそこの音質欲しいなら全然あり
ちなみにDX150よりはパワーは落ちる気がする

344 ：
R3は音は良くも悪くも普通
使い勝手がかなり良いからメインになりつつある

345 ：
それな
国内発売される頃にはアーティストの並び順も直してくれるかな
あと日本語表示にするとアーティストが歌い手になってるの気持ち悪いので英語で使ってる

346 ：
>>342
パワフルか。これは凸るしかないのか
>>343
DX150音は気に入ってるんだけどなんせデカいし熱持つし持ち出しが億劫でね
外出用でX5 3rd並みのパワーなら即決

347 ：
>>325
サブフォルダ下一括再生機能が無いんですわ。。。

348 ：
Luxyry&Precition L6 で 400GBのMicroSD認識した
ただしexFATじゃだめ。FAT32なら認知。
4GB以上の単一ファイルを置けなくなる。DSDで1曲2時間とかあると危ないけど、普通ないと思われ。

349 ：
誰も興味なさそう
何年も前から価格以上に音はいいけどUIが糞って理由て敬遠されてんのに
一切そこを改善する姿勢が見えないからな

350 ：
>>349
その音のよさがどういうよさか分からないから買ってみたけど
まさかこういう感じだとは思わなかったわー

351 ：
>>350
で、音はどう？どんな感じ？

352 ：
>>351
一言で言うと臨場感がハンパない

353 ：
R6のホワイトノイズって気になるレベル？

354 ：
QP2Rをすこれ😙

355 ：
君達が思うSR15の適正価格を教えてくれ
今後値下がりしそうで買えないんだ

356 ：
78,000

357 ：
確かに9万は高すぎるわ、高くて8万くらいが適正だと思う

358 ：
AKのDAPは確実に下がるから…待てるなら待ったほうがいいよね

359 ：
AK70MKIIもSR15も本国$699だけどアユートがね……
どっかの提灯記事が2万円も違うからSR15凄いとか書いてて笑った

360 ：
>>357
69800

361 ：
どうせ値下げするんだから最初から適正価格付けて長く売った方が粗利的にも良さそうなんだけどな
何でいつも素人の個人輸入転売みたいな価格付けるんだろうアユートって

362 ：
KAAN欲しかったけど電池の劣化が強烈みたいで悩み中
実際電池ダメダメなの？

363 ：
>>361
価値ある高級品だから高額なのは当然、みたいな刷り込みをしたい。
しかしいつも最後は投げ売りするので高級品にはなれない。

364 ：
発売当初の価格も適正価格だし、在庫処分になった価格も適正価格

365 ：
SR15は確実にカラバリが今後出るだろうし、すぐ今のAK70MKⅡぐらいの金額にはなるだろうね

366 ：
>>326
x3 mark III って音質よさそうだけど
なんか操作性評判悪いね
どうなんだろ、これ買いかな？
ちなみに 2.5mmのバランスDAP探しているんだけど
予算は２万くらいまで

367 ：
音は普通だぞ、頭切れとかノイズとかは直ったんだっけ?
とはいっても、今新品2万でバランスなんてチャイナDIY以外にはこれしかないから悩むまでもないぞ

368 ：
SR15は操作性と音的に1年前なら10万の価値は無くもないと思ったが
hiby R6やFiiO X7 mk2、opus#1sあたりの価格考えると高いわ
これまでのAK製品買ったこと無いけどSR15は結構完成度は高いとは思うし欲しいとは感じたが 値下げまでは買わないだろうなぁ

369 ：
>>366
今日届いたけど操作性は人によりけりだね。
マツダコネクトを取説なしで初見で使いこなした俺は苦にならなかった。
Aシリーズも持ってるけど音質で買うなら絶対X3。

370 ：
音がどれだけ良くても操作性クソだと俺は使えないんだよな
ストレスで音が濁るわ

371 ：
じゃあR3買うしかないじゃない

372 ：
>>355
49800

373 ：
>>355
3万、6万、9万、12万、15万、20万、40万辺りでクラス分けされてるとして6万かな。

374 ：
DP-X1シリーズって操作性でいくと、上中下のどの辺り？
自分はMusicアプリではなく有料版のHF Playerを使ってるけど、操作性は中の上くらいかな
アプリは問題なくなったけど、物理ボタンがイマイチ使いづらい印象

375 ：
あ、コテハンに特に意味はないので。失礼

376 ：
ID:KwwxBxMk0

377 ：
>>374
同じ印象かな
ボタンが小さくて窪んでる感じ
DIGNISのケース使ってると電源ボタンを強めに押さないと反応しない

音は良いので後継機を期待して待つ･･･

378 ：
そういやPAW GOLD TOUCHの続報がないな
夏発売予定だったはずだが

379 ：
>>378
まぁ夏は今年だけじゃないし…

380 ：
>>378
SDカード突っ込んでもフォルダ階層無視して数千曲を一覧表示してくれる（半分以上文字化け）不具合を改善してくれるならワンチャン
音はいいんだろうけどね

381 ：
>>380
やっぱそのレベルかLotoo OS

382 ：
与太かも知れないけど、営業さんに直接聞いたら、70Mkiiは粘って当初出そうとしてた価格より値下げさせたから、$699でもあの値段で出せたとのこと
今回のSR15は下げられず、米価格は同じでも高くついちゃったと

383 ：
その話がマジなら日本価格が割高に感じるのは
アユートじゃなくてメーカー側の思惑があるってことか

384 ：
そんなの方便よ
聞かれたらそう言うだろ営業なんだし

385 ：
まあ日本人なら買うと思われても不思議ではないよね
事実買うんだもん

386 ：
方便だね。だって卸値が半端なく定価と違うからね。日本だけ。
SP1000だってペコで1年経たずに抱き合わせで本体実質25万だったかで売ってたじゃん。
ヨドだってガッツリ値下げして売ってたし（輸入元なんだろうけど事故としたい人が必死に何度も書き込んでたけど）
それでもショップ側は元取れるんだもん。どれだけアユートでマージン乗せてるか…

あとアユート営業は2ch監視は間違いなくしてるよ。ブランドと輸入元庇うようなレス続いていたのが
長期休暇中は途絶えて出社再開した途端にまた再開するとか何度かあったし
まあ何処のメーカーでも少なからずしてるけどさ

387 ：
あっちゅーまに下がる祝儀価格商法で何言われても信じられんわな

388 ：
アユートってポータブル対策でeイヤから何人か拾ってるだろ
そういう営業から「ここだけの話」って言われても眉唾

389 ：
>>386
ヨドのその件自体は知らないけど、ヨド含む(立場が強い)大手量販店のやり口は「投げ売りして売りさばいた場合は本来の売価との差額はメーカや代理店に請求」ってパターンだから、当然ながら「ショップ側は」元取れる。
メーカや代理店がどうなるかは、お察し。

390 ：
妄想乙

391 ：
⌒
👁　　　 ⌒
　　👃　👁　あ？
　 　💋

392 ：
2.5mmDAPは根強い人気だけど
4.4mmDAPは根弱い人気

393 ：
主導するはずのソニーがなんかキャリングプレイヤーとかいうの出しちゃったしなんだかなぁ

394 ：
https://i.imgur.com/kHtEV5m.jpg
https://i.imgur.com/fq6JTF2.jpg

誰が買うんだろ

395 ：
ZH1ESより音いいんだろ、そうじゃなかったら存在価値がない
XLR4は4.4があるからまあいいとしても6.3くらい付けてもよかったのに

396 ：
4.4mmはあんな感じのキャリーイング大型機には合うね。

397 ：
この価格で据え置きDACとして使えんとか勝負逃げとるのがダメだわ

398 ：
ボリュームノブが金ピカだから中国で人気出るんじゃない

399 ：
めいっぱい音質追求したら、散々wm系に使ってきたS-Master HX全否定っぽくなりましたっテヘッ！
そこら辺がこうなんかモニョモニョするな

400 ：
色々と作ってみた結果アナアンの方が音が良かったよ！とか今更言われてもね

401 ：
ダンピングファクタとかデジアンは苦手らしいし
アナアン使ってきたのも予想出来たことだろ

402 ：
SONYはポタアンだと何年も前からS-Master使ってない製品出してるし
WMやZXの後継機種でどうなるかはまだ分からんよ
超大型・超高額なプレイヤーで注目集めるのは大いに歓迎するけど
デザインが凡庸で面白くないわ

403 ：
分からんも何もウォークマンはバッテリー持ちも考慮してるからエスマスな訳で、今更エスマス捨てるとか有り得ないから

404 ：
S-Master最上位のTA-ZH1ESはFPGAやらDSPやらアナログフィードバックやらで消費電力がポータブル向けじゃない製品
バッテリー駆動のポータブル枠で性能求めたら結局使えないということじゃないかな
まあコンセプト自体に？がつく製品だけど

405 ：
元からPHAシリーズのDAC+アナログアンプ路線、ウォークマンのデジタルアンプ路線、そしてZH1ESのDAハイブリッドと全方位で攻めてたし、
WM1発売後でも、音質だけならPHA-3が一番だったしな

406 ：
「我々は、フルデジタルアンプ「S-Master」でないと聴こえない音が存在すると思っています。」
「たまに、「ウォークマンがデジタルアンプを採用しているのはコストダウンや省電力のためなのでは？」と言われることがあるんですが、それは誤解で、」
1Zの時に結構色々言ってたしS-Master貫いて欲しかったって人もいるんじゃね
自分はSony使ってないけど仕様見て旭化成+アナアンかよ！ってなったしw
https://www.sony.jp/walkman/special/flagship/manufacturer/interview02.html

407 ：
ユーザーは大してS-masterに拘りないと思うぞ
S-masterだから音がいいとも思ってないし、何ならやめろって声も少なくないしなw

408 ：
>>407
それもそうか
気にいる音出てれば中身なんでも良いしなw
Sonyのこの次のWMがどうなるか興味あるところだ

409 ：
究極のアナログアンプは、デジタルアンプに勝る

410 ：
s-masterだと出力が稼げないんでしょ

411 ：
エスマスは出力問題はWM1で払拭したでしょ
たまにヘッドホン満足に駆動できない言ってる人いるけど、そんなのAKでもLotooでも無理だわ
今回の殺人漬け物石でもエスマスを捨てただのアンチ勢がよく話題にしてるけど、
昔からPHAはそうじゃん。あとネットワークウォークマン時代なんかエスマス既にあった時でも積んでなかったし（コスト面も大きかっただろうけど）

412 ：
>>411
s-masterは音質面を考慮してもアナログより有利っていってたじゃん
そこに関しては？
IC開発にかなり投資してるみたいだけどフラッグシップに限って既存の安価なチップ使ってるのはブレブレに思われてしょうがないし
それだったら顕示欲丸出しのインタビューみたいのは掲載しない方が吉
tazh-1esも出力稼ぐためにハイブリッド構造にしたんだと容易に想像がつく

413 ：
俺別にSONY信者でもないハイエンドガジェオタに近いから
エスマスはアナログより有利とかどうでも良いわ
あれは電池餅と真空管アンプ楽しむみたいにデジアン楽しむ為のもんだろ

それに容易に想像がつくだの結局、机上論でしかない
吊るし測定の後にバラいてパーツ交換対比測定してるなら解るが

ただガジェオタでもあのポタ漬物石鈍器は流石に食指動かんわw
お財布的に買えるし昔のやらかしSONYが戻ってきたと嬉しさあるが…
SONYの味付けを求めた据え置きならTA-ZH1ESで完成してると思う。安いしデザインもらしいし。画面位置とホコリ対策が不満だけど

414 ：
クオリアがまともに見えるくらいぶっ飛んだ商品だけどこういうのが作れるあたり今のSONYほんと金あるんだな

415 ：
ソシャゲとゲームがかなり当たった分オーディオにも力入れてくれているのはありがたい話だな

416 ：
ソシャゲやSCEはSONYであっても別会社だからそっちから融通はされんだろ
普通にこの部門自体がかなり売れてるんから馬鹿できるようになったんでしょ

なおオンパイ…炊飯器やスマート端末作っち場合じゃなかだろ( ;∀;)
相川もクラジャズオタ・ピュアオタ相手だからこそ上位モデルあの値段で売れてたのに
アニオタ商売に完全に舵きってから下位モデル以外は出が悪いのかセール頻度高すぎ
いくら金つぎ込むアニオタとしてもポタ環境に50以上出すならグッズにつぎこまね？
個人的にこの二社はどうにかあがいて欲しい

417 ：
まだ相川とか書いてるヤツいるんだ

418 ：
AKスレでもまだ普通に使われ続けてるぞ？

419 ：
ONKYOのDP-S1は画面大きくすれば個人的には完璧なんだがな
DP-X1使ってるけど一番の不満点は大きさ重さではなく物理ボタンだわ
電源スリープ-曲送り-再生一時停止-曲戻しの順に同じ大きさ形のボタンが直線上に配置されてるので使いづらい
来年か再来年モデルチェンジしないかねえ

420 ：
R3音微妙だと思ったが結局イヤホンとの相性だわ
Fiio F9Pro+yinyoo 銀メッキ16芯 これでとりあえず落ち着いた

しばらくスパイラルから脱出できそう

421 ：
>しばらくスパイラルから脱出できそう

皆通る道だけど「しばらく」って所があるあるだなw完全な上がり脱出はほぼ無いという

422 ：
>>420
低い、短いスパイラルだと思います。きっと続きがあります。

423 ：
抜けた先には次の沼スパイラルが待ってるものさ(遠い目

424 ：
死ぬという事以外にゴールなど存在しない。

425 ：
仕事や他の趣味のウェイトが大きくなると自然とスパイラルは終わるよ

426 ：
私のスパイラルはまだまだ道半ばであります

427 ：
>>425
これだわ

428 ：
もう1年くらいイヤホン買ってないな。
eamt-3aとadelのu12を気分で入れ替えてるけど。
dapはこの一年でAK240→X7 Ⅱ →dx200と買い換えたけど、もう落ち着きそう。
子供に会いたいから帰れるときは早く帰っててeイヤにも行けない。
アキバは2駅なんだけどね。
だから落ち着いたかもw

429 ：
健全なスパイラルの抜け方

430 ：
結婚が一番スパイラル抜けれるかな。
結局、金と時間があるからこその趣味。

431 ：
スパイラルとしては抜けたけど趣味としては続いてるけどね。
今はdx200でアンプ変えて楽しんでる

432 ：
子どもに金投資してあげなさいよ

433 ：
イヤホンは子供に残せる財産だから良いね

434 ：
劣化してんじゃね

435 ：
>>433
ピュアオーディオならわかるが・・・
ただでさえ高温多湿の日本で, さらに高温多湿で雑菌まみれな耳の中に入れるものだからなあ
少なくとも俺は親父のイヤホンなんか使いたくないわ. 穢らわしい

436 ：
>>427
それ終わってない、なりを潜めただけだ。
一度開けた深淵は、ずっとおまえさんを見ているよ。

437 ：
身につけるものはなぁ
スピーカーなら、ピュア向けじゃなくても貰えるなら嬉しい

438 ：
スピーカーもエッジ、コーン、ボイスコイル、ダンパー劣化するし修理前提じゃないと長くは使えない

439 ：
X1Aから買い換えようと思って今日さんざん視聴してきたがいまいち購入に踏み切れなかった KANNとp2 mk2あたりが候補

440 ：
>>439
P2MK2が買えるならそっちがいいよ。
低ノイズで使いやすい。

441 ：
p2mk2は視聴機でもかなりいい感じだったな でもAACには対応してないとかどうのと聞いた

442 ：
>>441
試聴で試したけどAAC大丈夫だよ
P2mk2良いよねオレも欲しい

443 ：
>>441
AACに二種類有って、片方がダメと言う話と思った。著作権情報ある方？

444 ：
p2mk2って発熱どうなの？AK並みにカイロにはならない？

445 ：
>>444
音源の種類、エフェクトのかけ方で内部処理の負荷は変わる。あなたがどのような使い方をするか知らないが、素の音でflac、古いmp3等を再生するにおいて、AK機でもCOWON機でも他社機同程度だよ。

446 ：
エフェクトうんぬんはまだ届いてないから分かんないけど音源はfracでバランス接続で使うつもり

447 ：
>>446
買ったんだ！
なら、届いてから自分で納得いくように使えばいいよ。自分の環境、条件で発熱が気になればケースやポーチ等も考えればいい。

448 ：
この機種のケースって数えるほどもでてないな

449 ：
>>443
plenueはaac-lcがタイトルに日本語入ってると文字化けしてたな、freacとかでapple lossless encorderを通すと見かけ上同じ拡張子でも問題なくなった

450 ：
中古でak100mk2買おうと思ってるんですが15000円って安いんです？

451 ：
DP-X1A試しに聞いてみたら暖色系で結構良い感じだったんだけど
DX200とかX7MK2と比べると劣る感じなのかな？

452 ：
そりゃワンランク落ちる

453 ：
DX200はともかくX7 MKIIはそんな良い音とは思わんけどな
中華は使い勝手に難あるし、勧めにくいわ

454 ：
R3いつ来るんだー

455 ：
そこでQP2Rですね！

456 ：
x7 mkIIも今の値段ならいいと思うけどなぁ
DX200と比べると音の質はそら若干落ちるけども、携帯性とか考えると

457 ：
まぁ価格的にもX7 Mark IIはDX200よりは安くてDX150寄りの中間だしね

458 ：
外用はR3で安定したわ
やっぱ使いやすさって大事ね

459 ：
shanling M5sきたなー
タッチスクリーンになったのは良い

460 ：
旭化成か
良いなあR3買ったばかりだけどきになる

461 ：
もう今年はDAPを買うことはないだろいと思っていたがこれは…買うしかないようだね

462 ：
スペックと価格のバランスが相変わらず絶妙でいいなShanling
日本での価格もおま値にならないし好きだわ

463 ：
SP1000で花澤香菜聴いてたらバイト仲間にその曲スマホで十分じゃね？って馬鹿にされた( ; ω ; )

464 ：
初代m5のストイックな感じからえらく変わったもんだなm5s

465 ：
スマホでよくね？って聴かれたら
スマホで音楽聴いてるときに緊急地震速報来て耳潰れた人いるから って答えると一番納得してもらえるよ

466 ：
>>463
曲を馬鹿にしてんやろ

467 ：
スマホで聴いてたらLINEやらの通知音に邪魔されるから嫌だな
今のところは、音楽だけを楽しみたい時はDP-X1、気軽に聴きたい時はiPhoneSEの2台体制

こないだサブ用にshanlingのM0とM1を見てきたが、確かに入門機としては良いが、結局iPhoneでよくねとなった。操作性もイマイチだったし

468 ：
>>465
イヤホンからは出ないぞあれ
Twitter発のガセ

469 ：
spotifyアプリが使える10万以内のDAP捜索中
自分が調べる限りは、fiioのx5-3とx7-2、XDP-300R、DP-X1A、N5-2、hiby R6の6機種だけかな？

生楽器系がメインでES60と合わせるならどれがいいんだろう？

470 ：
花澤香菜ちゃんんの天使の歌声を楽しむならSP1000ぐらいじゃないとな

471 ：
>>469
DP-CMX1はどう？

472 ：
>>469
opus3とかi5とか

473 ：
>>468
ガセかどうかはどうでもよくて そう言っておけばいいってだけやで

474 ：
>>471
>>472
あら、意外と見落としてた
9機種かぁ
ちゃんと試聴するべきかね

475 ：
そろそろQP2Rを越えるDAP出てきたか？

476 ：
ざーさんの歌声はSP1000SSにアンドロメダが至高

477 ：
DAPでアニソン聴く必要ねーだろ
てかアニオタはDAP買うな

478 ：
ただでさえDAP人口減ってるのに追い打ちをかませと申すか

479 ：
アニオタはスマホとTWSで聴いてろ
どうせクソ耳なんだから

480 ：
plenue2 mk2 買ったからしばらくは沼から抜けれそう

481 ：
>>479
釣られてやんよ。
アニオタにはDAPが無駄と言いたいかもしれんが、DAPで聴くなっつー理由が分からん。
制限速度を守るドライバーはスポーツカーに乗るな、ってことかい？

482 ：
ドゴグロってなんで変な奴目立つんだろ

483 ：
x7mk2出力系統たくさんあってお世話になってる
ポタアン使うにはもってこい
QP2Rでもいいかもしれんが操作感がなイマイチ

484 ：
結婚して子供が生まれて泣く泣くオーディオ趣味から離れてたけど、最近になって再燃してきてます
しかし自分がよく聴いてた頃に比べて何もかも変わっていて混乱…
使える資金（2万円くらいまで）で買える良いDAPはあまりなさそうだし、スタートラインから躓いてる感が凄いです
なんか昔よりも全体的に高価になっているような…

485 ：
iBasso DX120
https://twitter.com/iBassoAudio_JP/status/1030013592320405504?s=09
https://pbs.twimg.com/media/DktX4_1UcAAJRoh?format=jpg
AK4495、3.5mmアンバランス、2.5mmバランス、3.2インチタッチパネル、価格未発表

Shanling m5s
https://twitter.com/ShanlingAudio/status/1031382516123332608?s=09
https://pbs.twimg.com/media/DlA0uucVsAALv3_?format=jpg
AK4493EQ×2、3.5mmアンバランス、2.5mmバランス、3.2インチタッチパネル、3000元（約5万円）予定

FiiO M9（リーク情報）
https://twitter.com/James_fiio/status/1027364111670292482?s=09
https://pbs.twimg.com/media/DkHuNO9XcAAV7eS?format=jpg
AK4490×2、3.5mmアンバランス、2.5mmバランス、3.2インチタッチパネル、2000元（約3万2000円）以下予定


どこも2.5mm搭載した小型タッチパネル機出してきた
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

486 ：
アニソン聞くやつがDAP買うのやめたら冗談抜きで半分近く売上落ちそう

487 ：
安くて4.4mm搭載dap出して～
でもfiio m9気になるわ

488 ：
4.4搭載するにはサイズがそれなりになるしそうなるとどうしても値段はなぁ

489 ：
>>484
予算その位だとFiio X3 MarkIIIかShanling M0/M2s、Cayin N3辺りと
Micro SDカードになりそう
あとは予算少しオーバーするだろうけど発売されてからあまり経ってない
(バッテリー劣化の少ない)HiBy R3やFiio M7とかの中古狙うとか

490 ：
中古なら色々選択肢あるし、ポタアン買ってスマホにつなげるならコスパ最高だぞ

491 ：
DP X1A購入予定なんだが、ジャックが緩いと聞いた
アンプを繋げてそっちにジャックの負担を任せようと思うのだけれど、オススメありますか？
EDM聴くのでとにかくキックを気持ちよく聴きたい
ちなみに手元のアンプはQ1MK2しか無い

492 ：
>>489
やっぱりその辺りになりますよね。
調べてみると値段の割に良いよ、と言う意見と、そんな安物買うくらいならスマホ再生で我慢しとけ、と言う意見があって悩ましいです
中古でも全く気にしないんですが、買ってすぐ壊れて…っていうのだけが怖いところで…


調べているとバランス接続も試してみたくあるんですが、手元に持っているイヤホン（ヘッドホン）が当然アンバランスモデルなので、また悩ましいところです（SONY MDR-EX90SL　テクニカ ATH-ESW9）

やっぱり貧乏人には中々に厳しい世界ですねぇ

493 ：
ポタアンも考えているんですが、取り回しが不便なので気軽に使えなくなりそうで…
でも資金を抑えつつ高音質を狙うなら、やっぱり中古のポタアンが良さそうではありますよねぇ

494 ：
>>491
> DP X1A購入予定なんだが、ジャックが緩いと聞いた

緩くはない
使ってるうちに緩くなるだけ

495 ：
>>485
どこもDACに力入れてるね
zishan dsd買う予定だったけどm5s、m9出るまで節約しようかな

496 ：
オンパイは全てのモデルにジャック不具合は覚悟しておいた方が良いよ
緩いと言うかパーツ単位で根元から抜ける不良が多い
S1Aで改善したとしてるけど、あくまでこのパーツ単位で抜ける破損防止であって
>>494の言ってくれてる使ってるうちに差し込み保持がゆるゆるになって接触不良はS1Aですら未改善
ちなみに現在はS1Aをサブ餅にしてる

497 ：
>>494
>>496

なるほど、やっぱ対策は必要そうね
最初からアンプに通しちゃうことにして、オススメを教えてほしいです

498 ：
結局ミネオに粘着してる奴って妬んでるだけなんだね
どこまでも恥ずかしいやつだな

499 ：
値下げ直前にX7mk2買ったんだけどだんだんDX200の方に浮気心が湧いてきてアカン

500 ：
>>499
同じパターンでdx200試聴してすぐ買い換えた

501 ：
変換プラグでアンバランス対応できるんだから、4.4mm端子オンリーの小さめDAPとか出てこないかなあ

502 ：
>>496
X1Aでも買って数ヶ月でジャックイカれたことある

503 ：
>>501
よっぽど体力有り余ってるとこか、イベントなどで手作りキット売ってる趣味の延長規模でないとそんなニッチなもん出してこないだろうね
そしてDAP関連で4.4mmのノウハウ持ってる大手なんてSONYくらいしかない、しかも体力有り余ってるかといったら……。

504 ：
>>500
音の違いどう？
やっぱり200のほうがいい

505 ：
>>504
音の響き方がねぇ。
X7 Ⅱ よりdx200の方が音の響きが豊かで、X7 Ⅱ に戻したら随分貧相に聞こえたよ。
即買い替え決めた

506 ：
DX150持ちだけど今年の秋冬らへんでスペック同等もしくは上回る小型DAP出そうで買い替え迷うなあ
マルチBAもしっかり鳴らせるパワーあるけど大き過ぎて持ち運び辛いんだよDX150

507 ：
ただdx200はタッチパネルの反応の悪さ、UIのダサさが我慢できーんw

508 ：
>>505
自分は逆パターン(DX200→X7 mk2)だなぁ、今でも併用してるけど
DX200の濃い音に比べてX7のスッキリ整理した音に魅力を感じたんだよね
あと、動作の安定性はX7のほうが上かな

509 ：
DX200のgoldとかって音違うのかな

510 ：
ま、一にも二にも試聴してみるわサンクス
てかdx200まだ正規代理店ないんだっけ。試聴できるとこある？イベント以外で

511 ：
4.4で小さめとか頭イカれてるのかよｗ
4.4はどう足掻いてもデカくなるんだよｗ
小さめが良ければ2.5しかねえし、4.4が良ければデカいのを許容しろよｗ

512 ：
ソニーと併用したいから4.4が増えてほしい。

513 ：
SONYが絡むとVHS β みたくディスコンになるからダメやろな

514 ：
また、この話？他所でやってよ

515 ：
とりあえず、いまだに4.4アンチはSONYガーしか言わないよねSONY作ったわけでもないのに
挙句いっつもβガーってβを例にあげるけど業務用スタンダードになってたのは一切知らないかガン無視w
安心しなよ別に2.5は小型DAPで残るからさ　ただ2.5採用してる中華もいつまで2.5使い続けるか不明だけど3.5P作ったわけだし

516 ：
高性能小型化路線になれば強みだけどオーディオは高性能大型だしなぁ

少し前の>>485みたいな路線には丁度いいが

517 ：
小型化すればうっかりイヤホン繋いだまま落としたときのコネクタにかかるdapの自重ダメージは抑えられるかもね

518 ：
β引き合いによく出す人いるけど何故古い話だけ映像媒体なんてBlu-rayとHD DVDの争いもあったのに

519 ：
4.4mmは追随しないオンパイが悪いだろ
オンパイも規格化に賛同して出資もしたのに2.5mmばかり出してるゴミよ

520 ：
>>518
同じような指摘されたアンチ見た事あるが
アンチからしたらCDとBRやDSDはSONY開発じゃないんだとさw
共同開発だけど、どれだけSONYが主導権握ってたか知らんようだわ
各特許や仕様書とか腐る程情報あるのにな

521 ：
ついでいうと音楽プレーヤー用の3.5も実質SONY開発だからね
4.4はSONYガー言うくせに3.5は触れない謎

522 ：
アンチ4.4も4.4信者もどっちも黙らせるのが正解

523 ：
太けりゃ太いでも細けりゃ細いでもどっちもメリットデメリットはあるからなぁ
まぁどっちかに統一してくれるのがユーザーからすれば楽ではあるが

524 ：
3.5mm 5極あれば完璧だったのにな
例え5極でも2.5よりはスペースあるから作りやすいし、耐久性は既に実証済みだし

525 ：
3.5mm標準ジャックを開発する際に、バランス対応も見据えていたらこんな問題無かっただろうに
まあ携帯音楽プレイヤー黎明期にそれを先見しろというのも酷だが

2.5や4.4を開発する必要性もそれらがなかなか普及しないのも3.5アンバランスが普及し過ぎているからだからなあ

526 ：
径がちょうど良すぎる
丸形やめてでもこのサイズで行けと言いたくなる

527 ：
>>525
流石に無茶言うなよw
当初の目的のカセットテープウォークマンにバランス接続とか凄い無意味な要素だろw
浪漫溢れるけどテープだしノイズ低減はしれてるだろうかね。バッテリー消費だけ凄そう

528 ：
>>524
3.5mm5極はノイキャン用途で使われてるし、自作用も売ってるね

529 ：
>>525
3.5mmはミニジャックで、標準ジャックってのは6.3mmじゃなかったっけ？

530 ：
525、適当すぎ

531 ：
>>527
3.5のステレオミニジャックが出来たのがiPodの登場時くらいに思ってんじゃね？
カセットウォークマン知らないんだよ、きっと

532 ：
モノラルの3.5mmで深夜ラジオ聴いてた年寄りです

533 ：
>>529
ああそれ、標準ミニ

534 ：
すまん、標準的な(最も普及している)ミニプラグだ

535 ：
plenue2 mk2 買ったけどメニューの小さいアルバムカバーが表示されないわ 使いにくい

536 ：
DAPというかMDプレーヤーだったけど、SHARPが3.5mm4極バランス（グランド分離だったかな？）を採用してたよな
そのまま全国シェアとってればよかったのに

537 ：
>>525
低コストが主眼の端子だったから仕方ない

538 ：
>>492
どこ住みか知らないがeイヤとかに行ける所なら自分の耳で確認してきたら？
私は先日DAPもポタアンも聞き倒してきたけど10万、20万のハイエンドよりm3s、m2s、XDP-20、PAW5000mk2の方が良いと思ったよ。

あんたの耳がエントリークラスなんでしょと言われたらそれ迄だけど、評論家でもブラインドテストさせたらからっきしなのがこの世界、
そもそも嗜好品なんて他でも同じでミシュラン一つ星のあの店のほうが、二つ星のあの店より俺は美味いと思うなんて事もザラなんだから。

信じるべきは自分の耳だけだよ。
音楽は文章で読むものじゃ無いだろ？

539 ：
>>492
538さんの意見も参考にしてほしいが、焦らず一つずつレベルを上げて行けば？
僕なら、バランスがどうのこうのは次のボーナス蹟にして、先ずはイヤホンから手をつけるな。10年前の名機で愛着有ると思うけど、この10年のイヤホンの進化は凄いよ。
バランス接続したいなら出たばかりのR3あたりを買って、イヤホンもリケーブル可能なところでShure SE215かTFZ EXCLUSIVE KING辺りを先ずは買ってみたらどうだろう。
そこを出発点にして少しずつだよ。
ところで、どんな音楽聴くの？これを最初に聞くべきだったかな。

540 ：
>>536
グランド分離なら差し間違えてもショートの危険はないし、ショートの危険があるバランスにはどの道使われなかったから結果は同じよ

541 ：
ttps://i.imgur.com/pxjROmf.jpg
ttps://i.imgur.com/N8Kc6Vs.jpg

お前らの評価が高いQP2R音質面でも惨敗か
結局お前らの評価なんて全く当てにならないってことか
認めたくないものだな自分が糞耳ということを

542 ：
この手の家電雑誌のレビューが参考になった試しがない

543 ：
SP1000最強

544 ：
>>541
別格～とか生演奏って言葉使うサイトや人は信用できない

545 ：
>>544
SP1000とWM1Zが生演奏とか笑うしかないよね
この2機種とかリスニング向け味付けハイエンドの代表格やん
本当にコンサート入った事あるのかよと

546 ：
まあどの道QP2Rはそこまで良いモデルとは思わん
音質は好みの問題だけど１Rのが個人的に好きだわ
それに2Rはバグ多過ぎだしホイールが糞すぎて手放した

547 ：
連投ｽﾏｿ
>違いは音の「リアリティ」にありました
クソワロタ　WM1Zより5位にしてるWM1Aの方がまだ現実的な音出すわw
あんな作為的に音の余韻伸ばすのがリアリティとか
SP1000もドンシャリだし音源によっては中高域にブレ出るのにリアリティとか
プロ糞耳過ぎるだろ。素直に聴いて余韻が楽しいとか書きゃ良いだけなのにかすってもない蘊蓄プロトークとか不要杉

548 ：
COWONのプレイヤーって人気ねえのかな？

549 ：
家電批評ってサンプル機貸さないと評価しなかったり評価下げるところなんだよな
参考にならない

550 ：
>>541
300Rがx7 mk2より上とか流石に無いわ

551 ：
可逆圧縮音源が生演奏レベルになるとかそれ怪奇現象やん

552 ：
スポンサーがどれだけ金出すかじゃね？

553 ：
ÀKとSonyさん、いっぱい積んだんやな

554 ：
>>553
いや、WM1シリーズとSP1000は腐ってもハイエンドではある性能よ
金積んでこんな記事書かれちゃむしろ逆効果だから積んでないと思うw

555 ：
順位付けするならS/N比やTHD+N特性を計測して数値で評価してくれや

556 ：
あーでもSE100が三位だしアユートだからアユートは金積んでるかもね。アユートだし

557 ：
ID:ZCNczCYG0

自称プロの糞耳大発狂で草

558 ：
ハイレゾ感というなんともフワッとした言葉

559 ：
>>557
アユートの事批判的な事書くと絶対貴方出てくるねw俺別にアユートアンチでないぞ。380とLayla2は今でも使ってるし
別に俺は金払って提灯は悪い事とは思わんよ。
それが企業側の一つの仕事だし。買い手からしても提灯の酷さ具合で逆に冷静になれるし。

560 ：
ID:ZCNczCYG0

自称プロの糞耳大発狂で草

561 ：
IDなしなんて相手にするだけ無駄だぞ他のスレにも貼りにいったし

562 ：
k812をDAPに挿して使おうとしてる奴の言うことは信用ならん

563 ：
直挿しで使わなかったらポタアンの味になるじゃん

564 ：
ID無しとは？っと思ったがレス番飛んでて察した

565 ：
雑誌レビューは広告ありきだからね
ファッション誌はもっと酷いから参考程度で良いんじゃない

566 ：
>>547
前に同じ本で別の人たちがレビューした時は、君と同じ事言ってて順位はWM1Z＜WM1Aだったはず

567 ：
オーディオの評価って食レポににてるよね
結局最後は自分で確認するしかない

568 ：
誰がなんと言おうとQP2Rは俺にとって最高のDAP
それでいいんだよ

569 ：
>>568
L6。

570 ：
>>496
これ読んだら買う気失せるわ

571 ：
>>570
いうても音は良いし泥OSだし画面も綺麗で純正musicアプリのuiも見やすい

572 ：
音は良くはないだろ
高音質スマホ並み

573 ：
スマホとは比較にならんよ

574 ：
>>571
中古でX1を買って使ってる。購入段階で3.5mmのほうの緩みがあったのでかなり安く買えた。3.5mmは動作には問題ないがスカスカで抜けやすい
メインで使う予定だった2.5mmのほうは若干固めなくらいでまだまだ使えそう

確かに音は良い。不満点はタッチパネルの感度が良過ぎて誤タップが多い点

575 ：
>>572
その高音質スマホの機種言ってみろよ

576 ：
>>575
X1Aは20万クラスのDAPと比べても遜色がない高音質でした

577 ：
三万～五万クラスのDAPのおすすめありますか？
walkmana45使ってましたが無くしましたつらい

578 ：
iPhoneﾎﾞｿｯ...
勿論高級DAPのそれと比べるまでもないことは分かってるが、このスレ的にどの辺が音質的に劣るのか教えて
後学のためにも是非

579 ：
>>577
でかいことが許せるなら5万台で買えるdx150かな
AMP付け替えで4.4mmも対応だよ

580 ：
スマホの範疇なら
ak4490積んでるaxon7とか

581 ：
FiiOアウトレットで初代X7が29000円（税別）
http://store.fiio.jp/smartphone/detail.html?id=000000000015

付属アンプをAM0、AM2、AM3、AM5から選べるから結構安いかも

582 ：
>>581
アンプ選べるとかずるいw
AM1付きのときに買っちゃったよ

583 ：
AMP8選ばせろよ

584 ：
別のメーカーの選べたらビックリだわ

585 ：
AM3B選ばせろよ

586 ：
>>581
am0 am1 以外
売り切れやんけっ！

587 ：
つか定期的に初代のアウトレットのURL貼られるな
いつになったら売り切れるんだよ

588 ：
オンキヨー、ハイレゾスマホ「GRANBEAT」ACアダプターを回収。一部にPSEマーク記載漏れ
https://www.phileweb.com/news/d-av/201808/22/44797.html

＞オンキヨーは、同社が2018年6月に生産した

まだ作ってたんか(´・ω・`)

589 ：
>>581
よくわからないですがam0ってやつを
ぽちってみました
これはバランスとかいうやつはついてない感じですよね？

590 ：
アンバランスすらついてませんよｗ

591 ：
しかしこれ3か5買えた人はラッキーだな

592 ：
3はここにリンク貼られたときには売り切れてたメーカースレに貼られたときには残ってた

593 ：
>>589
イヤホン挿す端子ないけど、どうすんの

594 ：
Bluetoothで聴けばいいじゃん

595 ：
>>589
間違っても上の3.5mmジャックに挿してオデオ趣味が始まった瞬間終わるような真似はするなよ

596 ：
>>589
マジかよネタであってくれよ…マジなら流石に笑えんぞ。　
よくわからないのにって用途超限定ニッチパーツ選ぶとか使う事すらできんだろ…
急いで連絡入れてまだある01に変えてもらえ

597 ：
ラインアウトに直で刺したらどうなるの？

598 ：
爆音になる

599 ：
耳が死ぬ

600 ：
>>596
ポタアンを購入しろとの神（の姿をした悪魔）のお導きと思えばあるいは

601 ：
plenue2はファイルに画像埋め込まないと認識されないからずっと作業してたんだがあれから聞いてみたら明らかに音質が劣化してる気がする おかしいのは俺の耳か

602 ：
じぶんのAM3有り買ってからここに張ったわたしをゆるしてください

603 ：
>>570
不良品の例を大袈裟に吹聴するキチガイのネガキャンだから別に気にしなくていい

604 ：
勝手にネガキャン扱いするなよ糞信者が。S1Aサブ餅書いてるだろうが。
悪い要素あってもあのサイズと軽さは他に変えが効かないんだよ。
特に夏場は旅や散策で公共交通機関で移動とかハイエンドは嵩張るし発熱するしで使いづらい時もあるし
つか散々有名でメーカーもジャック不具合率の高さは認めてるぐらいなのに今更何言ってんだか

605 ：
移動中は妥協してiPod touchからBluetoothで聴いてるなあ、小さくてしかもうっすいからポケットに入れるのには最適、気軽に取り出して画面見れる

606 ：
WM1A,ZX300,FiioX7mk2,AK70mk2
予算10万前後で買うならどれがいいですかね？

607 ：
何を重視するかに寄るとしか

608 ：
重視したいのは操作性とキンキンしすぎない中高音域、女性ボーカル曲を聴くことが多いのでその辺りがより良く再生出来るものが好みですかね
あやふやですみません・・・

609 ：
>>577
もう見てないかもだけどOPUS#1Sも試聴してみて
アンバランスでもDAC２個使用ですごく音いいし、スリープ運用ですぐ音楽聴けるしUIもサクサクでオススメ

610 ：
新しく買ったPLENUE 2 Mark IIとずっと使ってきた X1A聴き比べたら X1Aのが綺麗な音鳴らしてた 試聴機は良かったんだが俺が糞耳なだけなのか

611 ：
>>609
音はいいけどＵＩは微妙だぞ
正直使いにくいし、もっさり

612 ：
>>611
そうかなぁ
自分の手持ちで近いUIのだとAK380だけど#1Sの方がサクサク動くけどな
その他で持ってるのがAK120とQP1Rだから良く思うだけかもしれんがw

613 ：
>>612
動きはともかく、フォルダの階層があかん
俺が慣れてないだけなのか、非常に使い勝手が悪い

614 ：
>>608
KANN

615 ：
>>610
お前の耳で感じたことが何よりも正しい
WM1AとDX208使ってるけど今でもX1A聴くこと多いよ

616 ：
アニソン　音圧　コンプレッサー　

617 ：
DAPでアニソン聴いてる奴ってアホだよな

618 ：
アニソンも聴けないバカがいるのか

619 ：
バランスとアンバランスの音質差が少なくて音場の広いDAPないですか。実売5万前後で。

620 ：
HD800sを直挿しでいけるオススメはないでしょぅか ?

621 ：
無理
ってか勿体ないから大人しく据え置き買おうよ

622 ：
>>619
X1A

623 ：
>>620
QP2R

624 ：
>>622
X1Aのアンバランスはシングルエンドだぞ
騙すようなことを書くな

625 ：
何言ってんだこいつ

626 ：
最終的に視聴機とかがあれば、自分に合った、これは良いなぁって思ったものを買える事が一番だと思うんですけど
スレッドを見ていると三万から五万円前後って初心者からしたらどれが音質的にもカタログデータ的にも良いものってわかりずらくて
これで決まりだっ！って機種があればいいんですけどそういう機種ありますかね

627 ：
>>623
ありがとう。　参考にしてみます。

628 ：
音質の善し悪しは聴く人それぞれの好みや聴力の違いも有るから
正直に書いても意見が分かれる
そもそもスレを見ただけで「これで決まりだっ！」
って機種が分かるんなら試聴する必要がなくなるじゃないか

629 ：
https://www.kickstarter.com/projects/873263862/hidizs-ap80-next-generation-ultraportable-hifi-mus?ref=537819

先だが安いな

630 ：
>>629
Shanling M0との比較よく見ると別に勝ってるわけじゃないのに優れてるっぽく見せてる所多々あってワロタ
あとHibyR6はプロモ映像に出すのにHibyR3は出さないのもちょっとズルいなw

冷静に見ると小ささやスペック、デザイン、操作性とかなり良さげではあるが他が2.5mm有りかつさらに高スペックなエントリー情報出してきてる中で3.5mmのみなのは痛いな

631 ：
コンパクトさを主張してくる割には重量145gというね

632 ：
Hibyソフトの品質がいまいちだからなぁ
ギャップレスonでも一瞬途絶えたり、日本語文字のファイル名のDSDファイル再生でリセット掛かったり。

その辺はM0のが完璧だったので好印象。

633 ：
https://twitter.com/iBassoAudio_JP/status/1032592212888965122
iBasso DX120国内発売決定 36000円前後
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

634 ：
DAPってどれもこれも妙に角ばったデザインでボリューム調整がダイヤル式なのってなんでなの？使いにくいんだけど
値段の割にソフトもハードもインターフェース駄目な機種多すぎでしょ

635 ：
お前がそういうものしか知らないだけだろ
バカはおとなしくiphoneでも使ってろ

636 ：
ラインアウト直挿しでどうなるかすら分からない奴にダイヤルどう優れているか説明しても、UI優れている機種教えても何もかも無駄そうなのであぼーんしときます

637 ：
ダイヤル式が多く採用されているのは
ボタン式で早送り巻き戻しとボリュームが順番に並んでると
ポケットに入れた状態で押し間違いが多いからではないかな

638 ：
>>637
単なる流行り

639 ：
ぱっと見スマホみたいなシンプルなデザインが一番好き
cowonP1とか

640 ：
中韓にダイヤル多いのはそもそも発端は既にあるパーツを使ったというだけだしな
それを何故か日本のオーオタの一部はダイヤルの方が高音質とか意味不明なオカルトを言う人が多かった
据え置きの高精度パーツならともかく、DAPに使われているようなボリュームパーツはブッチャケ根本から高音質化させるようなのはあり得ない
AKなんか使ってると不具合出るの毎回ボリュームだしな

641 ：
ダイヤルの方が使いやすいよ

642 ：
単にダイヤルの方がオーディオっぽいからじゃないの？
アナログならまだしもダイヤルでもデジタルボリュームなんだから

643 ：
ダイヤルの方が速い

644 ：
と言うかポケットに突っ込んだまま操作する際にボタンが並んでるとサーチやリバースと混同するのでダイヤルの方が使い勝手が良いからじゃないの？

645 ：
,ダイヤルに一票

646 ：
音質追求ならボリュームノブだろ

647 ：
>>646
アナログ無段階なら分かるけど、デジタルステップじゃボタンと一緒やで

648 ：
オーヲタって見た目に拘る人が多いからダイヤルの方が受けがいいんでしょ
そんだけのこと

649 ：
使い勝手考えてもダイヤルの方が便利だろ

650 ：
ボタンだと確かに分からなくなるよね
ダイヤルはそれだけでボリュームと分かるから好きだよ
今はX7だからボタンで結構音量変更は苦労してる

651 ：
>>648
これ

652 ：
コンポーネントオーディオ等の従来のオーディオの名残じゃない？
それをデザインとして取り入れるかどうかはメーカーやブランド次第だろうけど

ダイヤル回した時の音や感触が好きな人もいるだろうし、そういう人が開発陣にいたなら尚の事

653 ：
デザイン大事だけど、使い勝手良くなる最適な大きさってのはあると思う

654 ：
>>652
アユートのAKが流行る以前にDAPでダイアルボリューム採用してたメーカーなんかあったっけ？

655 ：
ak100以前ってmh801とかTera playerとかc4とかの時代か
ネットでしか知らないけど今のdapより個性的でその頃のオタが羨ましくなる

656 ：
>>654
実はアユートがダイヤル式採用したのはAKになってから。MP3P時代は全てボタン式
中華の方がダイヤル式をDAP初期から出してたよ
SONYもむしろダイヤル式（ジョグダイヤル含む）も出してたな

657 ：
実はアユートが→実はiriverが

AKはアユートのイメージ強過ぎて素で間違えたw

658 ：
iriverとastel&kernとアユートの違いが未だにわからないんだが

659 ：
メーカー:iriver
取り扱ういちブランド名:AK
日本代理店輸入元:アユート

メーカーとブランド名が理解できないならトヨタのレクサスやカローラを思い浮かべてみそ

660 ：
>>656
うん、だから国内メーカーあたりはそれに追随してるよね、という話
ソニーのジョグなんかは機構や操作系統からロータリーボリュームと同一視できんし

自分はiriverって書くと昔のiriverと混同しそうだから敢えてアユートと書いてるわ
まあ、その頃のことを覚えてる人はそう多くないんだろうけどさ……

661 ：
最近は相川って書くと何のことかわからないってレスチラホラ見るようになってきたぐらいだしね…

662 ：
>>660
海外で買うとアユートは無関係
あなたの目的ならAKと書いた方がいい

663 ：
>>662
そうするわ

664 ：
>>663
素直で痺れる

665 ：
>>660
まあ確かに安いふるいmp3 player
使ってました

666 ：
確かにボタンが並んでると分からなくなるだろうけど考慮してないとこってあったっけ
縦長で上とサイドだったり正面とか大体ボタン式のは考慮されてるような

667 ：
あまりに古いのはまぁありそうだが

668 ：
>>655
C4とhm602を当時使っていたが、回転式はhifiman位だったかな
C4はスライドタイプだった
ただ、今のdap界隈みたいに出っ張ってる奴ではなくて、本体に埋もれてるタイプだった気がする

669 ：
>>604
その不具合率の高さを認めたという公式の文書なりを見せてみろよ
レアケースをさも全てに影響があるかのように吹聴してることがキチガイだって言ってるんだよ

「根元から抜ける不良が多い」と主張しているが、具体的に何台中の何台にその不具合が起きているんだ？
多いというなら、その根拠となる数字を具体的に示せるはずだよな

670 ：
>>669
横からやけどレビューなりTwitterなり調べればいくらでも出てくるし自分で調べればいいじゃん
ジャックの緩いっていう意見が多かったらそれはほぼ確定した情報で見てもいいだろ
全てがネガキャンのガセレビューではないだろうし
x1だけだったら前所持しててスレにもいたけど体感7割はジャック緩さ指摘してたし自分も最初はおかしいくらい硬かったがある時からアンバランスが不良品疑うくらい緩くなった

671 ：
修理出したら普通にカスタマーも認めてるし、
ですのでパーツをマイチェンしましたって情報開示もしてくれてたし
挙句の果てにS1Aの発表すら知らんのかよ…ガッツリ対策したってあちこちで言ってたぐらいなのに

672 ：
AK70MK2、画面の切り替えがやたらゆっくりなのは仕様？

673 ：
hidizs ap80はスーパーアーリーのMAXが増えたり減ったり忙しいけどどうなってんだ

674 ：
テクノやedmをよく聴き、キックの気持ち良さを求める者です
IE80Sをバランス接続するとして、なにかオススメはありますか？
予算は60000で

675 ：
HiByR6のステンレスとそうでないのって音質違うの？

676 ：
>>675
違うよ

677 ：
>>671
そう言わなきゃ売れないもの……
どうせユーザーで統計取るような事態にはならんし真偽は不明
ただただ不良報告が残るだけ

オーディオ関係でセールストークを真に受けちゃイカンよ

678 ：
>>670
当たり前だけど不良品に当たってない人間はわざわざ良品報告なんてしないから
一見すると不良品が多く見えるだけで実際は大した件数上がってない

そして不良品当たった人間はネチネチ書き込む場合もあるが、良品に当たった人間はネチネチ書き込む事はない

この違いを踏まえてないから勘違いする

679 ：
>>678
オンパイ教信者必死杉ないか
メーカー自身が普通に告知してるのにまだネチネチ書き込むんかい

>・ヘッドホン端子とその周辺の信号接点部の固定力を向上
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000086.000013593.html
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1089350.html

>ヘッドフォン端子と周辺の信号接点部の固定力も向上。
>ボリュームノブのシャフト周辺パーツも新設計して回転精度を改善。ノブのシャフトを抑え込むことでガタつきを抑制

>メーカーが公式に「ヘッドホン端子と周辺の信号接点部の固定力も向上」と
>新機種の売りとして大きく打ち出しているのですから。
>これまでの機種でその弱さが指摘されていた部分なだけに、
>この向上は音質以上に大きいこととして受け取る人もいるのかもしれません。

680 ：
必死と言い出す奴が必死なんだなぁ

ソそりゃ多少なり不良品もあってネットで必要以上に広まったら火消しも込みでビジネストークを入れるなんて当たり前
まともな会社で働いていればこれくらいの裏は読めるでしょ

681 ：
>>679
指摘はあったにしても不具合率が高かったなんて一言も書いてないんだが頭おかしいのか？

682 ：
お互い結論ありきで話してるからそれ以上ツリー繋げても無駄やで

683 ：
X1Aの中古って見事にジャック緩いのばかりで笑える

684 ：
こいつ何言ってもメーカー発表でも裏がどうのとか意味不明で怖いわ
連レスも思考同じ文とかw

685 ：
>>670
その意見はもっともなんだけど、ググればわかる通りど一般的なdapではありえないほどジャック部分が指摘されている
たまたまジャック不良品だったやつが指摘するには数が多すぎるんだよ
実際の数はどれくらいかは知らないが他のdapよりもジャック不良は多いと見たほうがいい

686 ：
>>684
俺は今さっき書き込みしたばかりで、あなたが言ってる人とは別人だよ
不良品引いちゃってオコなのは分かるけどネチネチ粘着するのはみっともないからやめたほうがいいよ

687 ：
つかネットの火消の為にビジネストークしつつ再設計してるのって凄いねオンパイ（）

688 ：
>>685
キンハゲみたいな奴もいたし売り上げ好調をまずいと見て他社のネガキャン工作員もいたとしか思えないけどな
実際某社は過去にもそれくらいの事やってるしな

689 ：
>>685
それはそれだけ売れてるってことだろカス

690 ：
DP-X1Aは
中低音ぼやけてて、高音キンキン
バランスでも駄目だったか。。(;´･ω･)

691 ：
>>687
苦し紛れの遠吠えは反論にすらなってないぞ？
早く不具合率が高かったと言う統計データを出してくれ

692 ：
丁度同じ時間帯にオンパイスレでもないのにキンハゲ出てるし、
これIDありと無しで使い別けて荒らしたいだけだろ

>>691
苦し紛れの遠吠えってその内容レスしたの先ず俺でなくﾜｯﾁｮｲ eab5-ULjhだぞ

693 ：
>>688
キンハゲは工作員じゃなくてただのシャブ厨

694 ：
>>692
だから不具合率が高かったと主張するなら統計データを出してくれ
統計データも出さずに不具合率が高いもの糞もないんだよ

695 ：
今SR15使ってるけどSE100って+10万なりのパフォーマンスあるんです？
なんかSR15音が中央に寄りすぎな気がする

696 ：
DP-X1Aは
中低音ぼやけてて、高音キンキン
バランスでも駄目だったか。。(;´･ω･)

697 ：
>>694
何でわざわざ発表したメーカーに聞かないの？
自分で書いてて単に餓鬼の喚きって理解できないの？

698 ：
>>697
メーカーが統計データなんて出さないし、お前が不具合率が高いと主張するなら統計データを持ってるんだろ？
まさか統計データもなしで不具合率が高いなんて妄言吐いてたのか？

苦しいから論点逸らすのに必死みたいだが、問題点は統計データも出さずに不具合率が高いと言ってる頭の弱いアホの失言だと気づけ

699 ：
ONKYODAPの不具合は高いかはネットのレビューやSNSの投稿を漁ればすぐにわかる

が

不具合が少ないかは全ONKYODAPを検査しないとならないから証明のしようがない

700 ：
>>699
だから>678も書いてるがネットやSNSで不具合報告する奴はいても正常品をわざわざ報告する奴はいないから、どうしても不具合ばかり目に付くんだよ
DP-X1みたいに数が出た製品なら尚更な

＞不具合が少ないかは全ONKYODAPを検査しないと

だよな
それなのに不具合率が高勝ったとか言う頭の弱い発言するアホがいるから指摘してるまで

701 ：
何でユーザーが統計データ持ってる前提で話しつつ、
勝手にメーカーが統計データ出さないって決め付けてるの？
まだ理解できないの？
であれば、統計データ言い出しっぺの貴方が不具合の無かった統計データを持ってると言うのが大前提になるよね？どうぞよろしく

それにカスタマーで普通にDPX1の頃からジャック不具合でた際の修理で質問すれば認めてたけど？
パーツを変更しましたって回答付で良心的だったよ。ちなみにこの時から外カバーの色も変わったよ。
S1の頃だってジャック不具合でた際は同じような対応してくれたよ。パーツのマイチェンはないとの事だったけど（まあS1Aがそれにあたるんだけど）
実際使い続けてるユーザーの声でないとこういうの解らないよね凶信者さん

702 ：
極端な話しをすると不具合品1%でも分母が大きいと数も多くなるからね
100個しか売れてない製品なら1個で1%だけど10000個売れた製品の1%は100個になるからね
この辺を理解してないから不具合率が高いみたいな頓珍漢な事を言っちゃう

703 ：
>>701
それこそ餓鬼の屁理屈だわ
い 不具合率が高いと主張するなら統計データを出せって言ってんだよ
言い出しっぺがデータ出すのは当然だぞ？
お前は社会でやっていけてるか？

704 ：
>>701
そりゃメーカーは生産数知ってるし不具合件数も把握してるから統計は出してるけど、それは企業秘密だから一般ユーザーに公開する事なんてないよ
こんな事働いた事あれば普通に分かるはずだけど学生さんかな？

705 ：
キチンと社会で働いた事があるなら「不具合率」の法定義が無いのはご存じのはずだけどねー
だから不具合率が高いと主張するなら統計データを出す結論には至るのはおかしいですよ
だから統計データがある事前提で話を勧めた貴方こそが先ず出す必要性があるのが議論ですよ:)

予想通りのコメントごちそうさん

706 ：
>>705
法定義で笑ったw
やっぱ頭弱いんだな

不具合率と言うのは分母(生産台数)から分子(不良品数)で算出できるから、法で定義するような案件じゃないんだよ

なので統計データもなしで不具合率が高いなんて主張する事の異常性なんてまともな知能があれば分かるんだが、どうやら猿だったみたいだな

707 ：
>>705
必死で論点逸らしてるみたいだけど結局はデータ出せないのね

言えば言うほど墓穴掘ってるしみっともないだけだから、そろそろやめといた方がいいよ

708 ：
そもそも不具合率の算出の仕方も知らない頭の弱い子が不具合率が高い！とでかい声で主張してるギャグでしかなかったな

709 ：
www　いい加減に「統計データ」と漠然としか言わない時点で素人自己紹介してるって理解しろよ
勉強したてかい？有意水準とかすら触れないから頭にないようだし心配するよ

710 ：
苦し紛れの遠吠えは結構
不具合率の算出もできない頭の弱いおバカさん

711 ：
で、結局ワッチョイ続いたのは俺いれてこの3つだけか
交互にしかレスでない辺りでお察し

712 ：
>>688
どうやったらキンハゲやら荒らしがグーグル関連検索にジャックに関することを表示できるんだよｗ個人の力じゃほぼほぼ不可能だわｗ
>>699
x1 x1aよりも出荷台数多いwalkmanはジャック不具合の関連検索出てこないぞ

713 ：
結局、不具合率が高いと言う証明は一切できなかったし時間の無駄だったな

まぁ不具合率の算出もできない頭の弱い子のギャグだったんだな

714 ：
>>712
お前のWalkmanは2.5mmバランス搭載してるんだーｗ

715 ：
あとそろそろネタバラシだけど

「不具合率」と延々と話してたけどそんな単語無いからね。時々言い間違う人いるだけで
日本で使われるのは「不良率」と「歩留り率」な

純粋に俺も間違えただけだったんだけど、
必死にそのままの単語で喰いついてきたから笑いと間違えた自分の恥ずかしさ堪えるの必死だったわw
真っ先に指摘してくれたらこの人は本物の社会人だなって思えたけど

716 ：
3.5mmがユルユルの中古X1買って使ってるけど特に何も思わないな。ユルユルでも一応刺さるし2.5mmは生きてるし
何より端子の緩みがあるというだけで中古価格がかなり下がって安く買えたので満足してるよ。ちなみに約17000だった

オーディオやってる人は神経質な人が多いのかもしれない。まあ定価で買って端子が緩んできたらそりゃクレーム入れるのは当たり前だけどw

717 ：
>>715
お前が不具合率って言ったから合わせてやってたんだよw
最後は論点逸らして締めようとする辺りお前の見苦しさがよく分かる
まぁ不具合率が高い！と主張するなら統計データが必要って覚えておこうな、おバカさん

718 ：
僕のX1はわずか1週間で死にました(;´･ω･)

https://i.imgur.com/rEm6ktc.jpg

719 ：
>>716
緩んで来たら最終的に接触不良でノイズや音飛びするのよ
自分は大手家電店で延長保証してたから関係なかったけど
友達は保証切れでも無償対応してくれたから、
もしこの状態なったらまず店舗に持っていく前にカスタマーに連絡入れて情報共有してもらうとスムーズに進むと思う

720 ：
うーんこの


697 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-jE0R)[sage] 2018/08/26(日) 14:44:55.63 ID:8Zt3Q/YJ0

>>694
何でわざわざ発表したメーカーに聞かないの？
自分で書いてて単に餓鬼の喚きって理解できないの？

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-jE0R)[sage] 2018/08/26(日) 14:54:11.48 ID:8Zt3Q/YJ0

何でユーザーが統計データ持ってる前提で話しつつ、
勝手にメーカーが統計データ出さないって決め付けてるの？

705 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-jE0R)[sage] 2018/08/26(日) 15:02:54.66 ID:8Zt3Q/YJ0

キチンと社会で働いた事があるなら「不具合率」の法定義が無いのはご存じのはずだけどねー

721 ：
>>705がヒントだったんだけどねー　

>不具合率と言うのは分母(生産台数)から分子(不良品数)で算出できるから、法で定義するような案件じゃないんだよ
これにはワロタ
最後のお前に合わせたーは定番でつまらん

722 ：
いい加減みっともないからやめた方がいいよ
今更何を言っても君の負けは揺るがない

723 ：
>>721
法定義で壮大な墓穴を掘った自分を笑うなんてようやく自分の頭の弱さを理解したのか
少しは賢くなったな

724 ：
もう俺もレス消費で荒らし同然だからこの話題最後にするけど

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35　ﾜｯﾁｮｲ eab5　絶対交互にレスするの不自然だからもうちょっと工夫しようよ

725 ：
荒らし同然じゃなくてお前が荒らしなんだよ
反論できなくなったら自演とか頭沸きすぎ
統計データもなく不具合率が高い！発言もそうだが頭が悪すぎて会話するのも困難だわ

726 ：
今になってオンパイネガキャンが活発になるのは件の新DAPの売り上げが芳しくないのかと勘ぐってしまう

727 ：
オンパイネガなんてする必要あるのか？
もう会社自体瀕死だろ

728 ：
>>727
今のままだと5年持たずに債務超過しそうだね
徹底的に潰すなら今が狙い目だし早く安く買い叩く為には効果的だと思う

729 ：
赤いID全部NGしたらだいたい平和になる
オヌヌメ

730 ：
X1Aはジャック不良で三回修理、二回交換してもらった。何度修理に出してもダメで残りの保証期間もなくなりそうでクレーム入れたときにジャック不良が多くて部品メーカーを変えて本体交換したと言われたからメーカーも認めてるよ

ジャックが緩いのは部品メーカーのせいとして、修理から戻ってきたら片側の音が出なくて、修理して音出しの検査もしてないオンキヨーの体質の方が驚いた

731 ：
GRANBEATは良くなったから許したけど

732 ：
>>718
泣いていい

オンパイはジャック周りだけじゃなく全体的に作りチャチいよね
中華の新興であるHibyとかのほうがよっぽどいい筐体してる
ソフトウェアで負けるならともかくものづくりそのもので負けてるのはとにかく残念の一言

733 ：
DP-S1を発売日に買ったやつが一番泣いていい奴だな
あれは初期価格だとほんまもんのゴミだと思う 2万ならアリだけど

734 ：
　　X1　　　　　　　X1A　　GRANBEAT　　S1　　　S1A　　　　　　炊飯器
　　∧_∧　☆　 .∧_∧　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　∧||∧
∩( ・∀・)〃　　( ・∀・)　　::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　（　 ⌒ヽ
　ヽ　 　⊃ノ　　/　⊃⊃　　:::('д`　）::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　∪　　ﾉ
　　ヽ　 ）つ～（　 　(　　　 :::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::::::::: ∪∪
　　(／　　　　 （/（/'　　　　:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::::::::::::::::::::::


　　＿＿
　　||　 ||　GRANBEAT Hi-Res Tablet(25万円)
　　||　 ||　『これからが本当の地獄だ』
　　￣￣

735 ：
>>730
ドンマイ
俺は不具合多いの認めてマイチェンに関して説明受けて逆に悪い所は認めるからマシかなって思ったな
片側音聴こえないのは流石に怒って良い

>>733
3万に下がった時にS1買ったら例の2万値下げ祭りに出くわしてみみっちいが泣いたわw
S1購入してから結局ジャック不具合で交換2回でそれまでもX1でジャック不具合多かったので店舗側でS1Aに交換してくれたけど
S1Aも結局緩々になって出す羽目になった時は馴染みの店員も爆笑した。今夏はジャックは乗り切れたから今回こそ行けそうと願いたい

まあオンパイサポ対応は速いから助かるけど。SONYは修理忘れられた挙句落下痕あった事あったし、アユートはもはや絶対に許さない

736 ：
>>734
自分から潰しに行ってるとしか思えないな
X1をブラッシュアップしていけばいいのに

エンジニアが趣味に走り過ぎているのか？
マーケティングはどうなっているんだ？

737 ：
>>735
オンキヨーはサポートいいよね
それもあって憎む気にはなれない
TABなんて作らずにもっとハイスペックにしたGRANBEAT2を出してほしい

738 ：
DAP初心者なんですが、サブ機を持ってる人はどんな使い方をしているのですか？
Bluetooth用とガチ聴き用にしているとか？

739 ：
私は公共ルートで混雑率高い事が解る時の移動時は引っ掛けられて破損した経験あるからハイエンドは避けてサブ使う
今みたいな夏場だと軽装になるしバッグも容量下げたいし何より発熱嫌だからオンのS1A
涼しくなるとLotoo PAW5000 MK
曲や下流が好みの組み合わせにならない事もあるけどそのままガチ聴きと同様で無線は使わない

それ以外の時は気分でDX200かWM1AかAK380を使い別け。
寝る時は無線スピーカ頭元に置くかお手製エアバッグ装備のPAW G初代に
懐かしのオーテクATH-EW9合わせたりする（眠りついて寝返りしたら耳から外れてるから便利。眼鏡着用寝人間だから耳かけは気にならない）

740 ：
>>739
実際通勤時は
Lotoo PAW5000 MKとか
ak120とかのサイズが一番使いやすい

741 ：
>>740
だね。WM1Z持ってた頃につり革なしスタンディングで操作にカバンから出した時に揺れて　ア　カ　ン　思ったわw
落として壊す云々より、誰かにあの塊が当たるわけだし真面目に傷害事件になる思ったから
音質の好みで1Aに乗り換えた時この手のガジェットのリモコン嫌いだったけどリモコン買った

5000だと片腕で操作できるしホールドしやすいから踏ん張りながら操作もできる。
S1Aクラスのサイズはもうバッグだけでなくシャツポケやジャケットのポケットに入れながら操作できるからもっと楽
昔と違って傍から見たら乳首弄ってる変態に見えるような事も無いし

742 ：
サブこそスマホで充分だと思うのだが...
電話はガラケー、スマホじゃflac読み込めないorアプリが使いづらい、スマホの記憶容量が足りない、常にバランスで聴きたいとか？

743 ：
俺は通勤時はトゥルーワイヤレスだな
ちなみにdata運用している泥スマホ
音質と時々途切れる事だけさえ割り切ればかなりいいよ

744 ：
何をサブと言うか分からないが基本的にはPS、P2辺りだと持ち歩く。ただ、新幹線とかで眠くなったときに乗り過ごさないよう、そう言うときは仕事で使ってるiPadかスマホでアラームをセットする。

745 ：
長文ちゃんがキモくて信者を装ったネガキャンにしか見えない

746 ：
>>745
あちこちのスレでage煽りしててキモい

747 ：
トゥルーワイヤレスはやっぱ音がクソすぎて無理

748 ：
>>746
そりゃ煽られてる本人だもんな
腹立つよなw

749 ：
ﾜｯﾁｮｲ a612-I4MO = ID:Sx63SYJr0 =ID:RS45tdGn0
結局同じ二人が延々絡んでるだけか
そろそろ自重したらどうよ

750 ：
>>749
残念ながら別人なんだよなぁ

751 ：
ワッチョイの上4ケタ同じで別人は無理がある

752 ：
ワッチョイ上4桁とIDが一緒でかつ下4桁が違うパターンは
同じ回線から別端末orブラウザで書き込み

端末orブラウザ変えたところで分かるから無駄だよ

753 ：
>>751が情弱過ぎて吹く

754 ：
自演がバレたヤツって大体「残念ながら」って言うよね

755 ：
あちこち書き込んでIDまで揃ってるのに自演できてる思ってたのにびっくりだわw
そりゃルール把握してないからここまで大きい顔できるってもんだ

756 ：
cayin N5iiS aliのセールだとクーポン使って40kか
無印と比べて操作感とかどうなんかね？

757 ：
>>754
お前、性格悪すぎ
友達いないだろｗ

758 ：
>>757
だってよくあるだろ自演してるヤツみんな同じかと思った時もあったよ

友達も彼女もいるわｗ

759 ：
5万以下で考えてるんだけどお勧め教えてくださいな
ちなdap初心者

760 ：
>>759
http://www.e-earphone.jp/html/page280.html

761 ：
後悔したくないならEイヤ実店舗あたりで触って試聴して決めるべき
個人的にはOpus#1sが好き
でもこれからShanling m5sやFiiO M9も控えてるからちょっと我慢してもいいかも

762 ：
>>759
誘導
どのDAPを買えばいいかここで聞け Part.2
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1508551334/

763 ：
>>762
有難う行ってきます

764 ：
ちょっとお聞きしたいのですが
ベンチャークラフトは完全に廃業したんですかね？

765 ：
>>764
ポータブルオーディオ部門を撤退しただけ、だろ。

766 ：
cayin n5iis重すぎだろ鈍器じゃないんだから

767 ：
>>764
あと壊れても修理出来る人間が辞めてしまっていない

768 ：
>>538

>>492です
レスをいただけているに気づかなくて申し訳ないです
当方名古屋住みなので、先日大須のeイヤに行ってきました
デモ機はあったんですが、イジっていいものか解らず少し触って操作感とかをみてきました
次回行った時にスタッフさんに確認して視聴してみます
確かに、自分の耳で確認するのが一番ですよね
これでお高いのに一聴惚れとかしないと良いんですが…w
アドバイスありがとうございました

769 ：
>>768
って言ってると一目惚れするんだよ

770 ：
>>539

>>492です
レスに気づかず、もうしわけありません
アドバイスありがとうございます
バランスに関しては、バランスとアンバランスの比較デモ（eイヤホン）を聴いたせいで余計に気になってしまっていますw
ただ、使える（許可される）予算が非常に低額なので、おっしゃるとおりイヤホンから手を付けるのもありなのかな、と思っています
eイヤホンのデモ機のイヤホンをいくつか聴いてきましたが、本当に凄く進化していて驚きました
教えていただいた機種は試聴してこなかったので、近いうちに聴いてきてみようと思います

なおよく聴く音楽はJ-pop、テクノポップ、ダンスミュージック、クラシック、バラード、声優系が多いです
結構雑多に聴いています

771 ：
>>765
>>767
なるほどそういうことなんですか、ありがとうございます

772 ：
>>768
オイラが聴き倒したのはeイヤの大須と大阪本店だよ。
一応スタッフに断り入れるのは良いけど、基本持参したmicroSDを刺すのもオッケーのはず。
機種によってはmicroSD格納場所がスマホのsimを入れるところみたいになってるからSIM取り出しツールも持って行くとベター。
尤も、高価な機種ほどそうなってる率が高いからあえて持参せず高い機種はスルーする手もある。

773 ：
DAPデビューでiriverのak300 と、ソニーのnw300で迷ってるんだけど...どうだろう？

774 ：
ウォークマン買っとけ
音質のバランスとか次元が違い過ぎる

775 ：
>>774
おぉレスありがたい
音質的にウォークマンの方が上なのか...じゃあもう決まりかなぁ...

776 ：
今Walkman？
もうすぐ新型出るかもしれないのに

777 ：2018/08/28
まぁZX300がよくできてる分、次シリーズで劣化する可能性もあるからな…

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