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【ONKYO】DP-S1/XDP-30R Part10【Pioneer】


1 ：2018/04/26 ～ 最終レス ：2018/07/18
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい

rubato DP-S1
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/portable/dps1/index.htm

private XDP-30R
http://pioneer-headphones.com/japanese/dap/xdp-30r/

関連スレ
ONKYO DP-X1/DP-X1A Part32
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1516610185/

Pioneer XDP-100R/XDP-300R Part5
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1492227906/

※前スレ
【ONKYO】DP-S1/XDP-30R Part9【Pioneer】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1518766815/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
次スレは>>980が立ててください

3 ：
次回アプデでまさかのaptX HDに対応決定
http://www.phileweb.com/news/d-av/201804/26/43884.html

マジで最強機種になりつつあるわ

4 ：
aptx対応とか嘘やろ

5 ：
マジで草
今のうちに聴き比べ用にテストしとくか

6 ：
すごーい
いや、まじビックリ

7 ：
オーテクのBTレシーバーがLDAC対応だったしLDACの方が嬉しかったけど、まあ贅沢は言えんわな
あとは接続がどれだけ安定するか

8 ：
>>7
あれ、音はよさげなんだけど、あれにケーブル繋いでポケットに入れとくなら、
S1をポケットに入れても、大差ないんじゃないかって思えてしまうんだけど。

9 ：
まさかのaptx対応とか
もうダメな点は耐久性くらいか

10 ：
aptXどころか一気にaptX HDだからな
普通だったら新機種出てるし旧機種は切り捨てられるはずなのに神対応すぎる

11 ：
aptxで十分、HDは流石に対応イヤホン持ってねえわ
そんなことしても儲からねえのに…ONKYO買い続けるわ(潰れない限り

12 ：
あっ、オンパイさんどっちも買い続けます

13 ：
>>8
流石にサイズが違いすぎる。特に厚み。
あと、ズボンのポケットに入れると角が痛いのなんの。

hifimanのsuperminiでええやん、て言われたらぐうの音も出ないけど。

14 ：
今日落っことして裏蓋がぱっかーん取れたわ
一応ハマったけどまた取れないか不安

15 ：
日本のメーカーもこう言うことやっていかないと生き残れないとやっと気付いたのかな？

リプレイゲイン対応して欲しいわ

16 ：
これ20K切っていい機種じゃねえわ

17 ：
ロックアジャストをナローに全フリしても音飛ばないならそれでええのん？

18 ：
マジで嬉しい。dp-s1もう1台買っておこうかな。

19 ：
s1aで使えるBluetoothリモコン良いのないかな？
satetiのボタンは認識するけど使えないと言うジレンマ

20 ：
>>14
3Mの超強力両面テープでとめとけ

21 ：
なんでいきなりapt-X HDまで行ったのかと思ったけどなるほど、hiby R3が市販されるのね

22 ：
ワイヤレスにはあまり関心なかったけど
apt-x HDとやらに対応するならそれ用のヘッドホンでも
買ってみようかな

何にしても少しずつでも改良が続くのは嬉しいね

23 ：
この機種はaacでギャップレス再生できますか?
エンコードはqaacを使う前提です。
よろしくお願いいたします。

24 ：
>>22
apt-X HDで揃えるのはあんまお薦めしない
まさかのオーテクがLDACで出したし、少なくとも国内はLDACがメインになると思うので

25 ：
>>24
WI-1000X持ちなので今回のアプデ大歓迎だわ
LDACにも対応してたらなお良かったけどね

26 ：
apt-x HDに対応するのは、朗報だけど…apt-xはSBCやAACよりも接続性が弱いってご存知ですか？

あと、Bluetoothの音質を左右するのはコーデックよりもイヤホン側の基本性能によるところが遥かに大きいので、例えSBCでもB&W P7wirelessみたいな素晴らしい音質を奏でる機種もあります。

27 ：
たまたまaptx HD対応のBTケーブルをAliで注文したばかりだったからびっくり

やったぜ！オンパイさん、ありがとう！

28 ：
>>26
黙って笹食ってろ

29 ：
最初SBCで使った時は結構ブチブチキレてたけど、最新ファームだと問題なく使えてる。aptx-HD でもしっかりした実装たのんます。

30 ：
【マイトＬーヤとＰＳ４】　ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50

31 ：
笹食ってくる

　　／三三三三)
　●￣￣●＜
　| ●● |　＼
　ヽ▼_)ノ /三ヽ
　 |三/＼ (三ノ|
　 (ﾆ/　 ￣＼_三)

32 ：
個人的な意見だけどaptxは送信部品によって色々なんだよなぁ、要するに相性に依る部分が大きい
スマホやクラス1BTレシーバーのaptxなら十分に接続性いいよ

33 ：
とは言ったものの、音質考えるならこの機種はバランス接続一択だけどね

34 ：
まあアプデで期待したいのはaptXもだが、他にも修正追加されてると嬉しいね

35 ：
>>26
メーカー名のプラシーボでちゃんと音を聴けない糞耳は大変だね
高音質コーデックはデータ量増えるから接続安定性で劣るのはごくごく普通の話だし

36 ：
記事だとS1/30Rはreplaygain対応するのかしないのか曖昧だな

37 ：
旧機種も見捨てない姿勢に感謝するわ
30r壊れたら20買う、その頃には値段も落ち着いてるだろうし

38 ：
CH5BLはロック、クラシックのジャンル問わず30Rには最適？
ノズル径が大きいから耳に合わない人は結構いるんじゃない？

39 ：
>>1
いちもつ
出遅れますた。

40 ：
apt-X HDに対応とかマジ草w
対応チップが載ってたんだな。
A45と迷って30Rにしたんだが正解だったわ。

41 ：
>>40
対応してないチップの方が珍しいからな

42 ：
apt-X HD対応は、有線派なんであんまり恩恵ないなー。
AKG K701直挿しで使えるのって限られてるから、次は20だな。

43 ：
次機種で画面が広くなりますように
現行機の画面サイズじゃあタッチパネルのメリットを相殺してるよ……

44 ：
結局、30Rも20Rも中身は同じと言うことでおk？

45 ：
違うだろ
公式よく確認してみ

46 ：
>>43
あんまり画面大きくしたり解像度高くすると電池持ちがな・・・
スマホ連携を使えってことなんだろうけど

47 ：
>>44
どちらも、
DAC　ESS　ES9018C2M
オペアンプ　ESS SABRE9601K
だから音的には同じだな。

48 ：
アップデートされたから、OTG接続でavアンプと繋ぎたいんだけど、長いOTGケーブル売ってない。。

皆んなどうしてるの。。

49 ：
変換プラグと、長いケーブルを組み合わせればいいのよ。

50 ：
バランス接続すれば多ドラでも鳴らしきれる？
HCKの偽ネプチューン買おうと思ってるんだけど

51 ：
>>48
OTGアダプタコネクタを普通のUSBケーブルに差して使ってます https://www.amazon.co.jp/dp/B01GFOOXO8/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_5ma5Ab3Q052X4

52 ：
>>50
毎度意味がよく分からんのだが「鳴らしきる」ってなんだ？

電源電圧の不足による低音域再現不良なら心配しなくて良いぞ

53 ：
>>49
>>51
うう。ありがとう。

これで俺もOTG童貞卒業できる！

54 ：
>>50
おれも「鳴らし切る」ってのがよく分からない。

バランス接続は32Ω以上ないと苦しい。
SE846なんか9Ωしかないから、音量上げると電流足りなくて歪むよ。

55 ：
>>54
そう考えると、SE-CH5BLが26Ωなのは不思議でならんわ
DP-S1もXDP-30Rもバランスは32Ω～600Ωって書いてあるし、厳密には対応してないってことなんかね

56 ：
感度もあるからインピーダンスだけで語るのが無意味

57 ：
>>55
ボリュームをどんどん下げていくと、定格より低いインピーダンスでも
歪まなくなるけど、下限の3割しかないから、歪まなくなるまで下げたら
いくら高感度でも音量取れません、ってことになりそう。

58 ：
>>54
鳴らしきるってのはイヤホンやヘッドホンの1番オイシイ部分を使い切るって意味だけど、その1番オイシイ部分って主観的なものだし比べないと判らないものだし。

59 ：
次回ファームのアップデートは「夏には」と聞いてがっかりした

待ちきれずに他行ってしまいそう

60 ：
96khzまできっちり鳴らせ

61 ：
>>58
要するに自分好みの音がするか否か、てだけでしょソレ

62 ：
今日DP-s1買ったんだけど最初起動した後streamUnlimitedって書いてある画面の読み込みゲージがあと少しで止まって動かないんだけど初期不良？
最初はPC繋がないとダメとか満充電じゃないとダメとかないよね？

63 ：
今日30Rアマゾンから届いたけど40％ぐらい充電して起動したよ
そしてこれ異常に安かったんだけど何なの割引で1万８千切ってた

64 ：
去年の今頃買った俺達…
もう一台買えてお釣りがきそうw

65 ：
俺は2万5千円くらいで流石に底値だろうと思って買ったな
まさかまだまだ下がってまだまだ在庫あるとは

66 ：
aptX HD対応のアプデいつぐらいなんだろ？

67 ：
>>66
日にちは未定で夏頃だって
ヘッドフォン祭で聞いた

68 ：
結構先なんだな

69 ：
まあ気長に待つわ
今のままでも不便してないし

70 ：
認証手続きに時間がかかるらしい
Hibyでも同じことを言われた

総務省仕事しろ！

71 ：
>>70
なるー
ありがとう

72 ：
音楽ライブラリいっぱいってまじか
SDカードせっかく大容量買ったのに意味ないのね

73 ：
dp-s1aと同じ大きさと音質で、ディスプレイサイズが800×400ドット程度の4インチ以上に強化されたdp-s2が4万円以下で出ないかな？

74 ：
aptx HDに対応すると必然的に普通のaptxにも対応することになるのか？

75 ：
>>74
aptX/aptX HD両方使えるとのこと

76 ：
>>72
何曲でいっぱいになった？

77 ：
オンパイからaptX HD対応のレシーバーも何か出すんかな

78 ：
>>76
32000くらいかな？
そんな聞かないやろと言われたらそれまでなんやけど、沢山入れときたいんよねー
今消してるとこ

追加された曲のみ同期って、削除したものの同期は対象外？

79 ：
数日シルバーの３０R使ってみたけど裏のプラッチックの部分が結構汚れるね
何かおすすめのケースとかありますか

80 ：
bluetooth周り弄るなら接続機器のバッテリー表示してくれると便利

81 ：
この安DAPで高音質はムチャクチャ満喫できた
次はitunesで同期や管理するアプリのある泥機が欲しくなってくるなぁ

82 ：
>>78
公式通りの数字だな。
アーティスト名－アルバム名－曲名は省略しようがないけど、
ジャケ写でかくね？
70kBくらいにするともっとくらい入るよ。

削除ファイルも同期対象なはず。

83 ：
>>82
ありがとう
アートワークはPCで聞くのと、コンポで聞く用にある程度大きさが欲しいのと、差し替える労力がめんどいなぁ
あまり聞かないであろうハイレゾ曲から減らしていってみてる
前がiPod classicで比較感想としては、音質はほんと文句ないんだけど、インターフェースが弱いなーこの機種は
検索やらプレイリストの管理がクソだわ

84 ：
これ誰が買うの？
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201804/25/43873.html

85 ：
apt-X HDのレシーバーはこれが良さげだね
もう持ってる人いるかな？

http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000189292/ct2299

86 ：
そんなのぶら下げるなら有線でいいだろってなるわ

87 ：
bluetoothのAVRCPは1.0？レシーバーに曲タイトルが表示されない
独自のスマホアプリにはタイトル送ってるのにね

88 ：
スマホとは別にDAP持ってさらにレシーバーまでBTまで持つなんてどうなんだ

89 ：
高音質DAPにBTはホンマ意味分からんな
簡易的なモノなら解らなくもないが
ガチで聴くなら有線の方が圧倒的に有利なのに

90 ：
カーオーディオとかに繋ぐときにはあったら便利だよね
まあだいたいそういうのはスマホで済ますけど………ごめんやっぱわからん

91 ：
できることは別に音飛ばすだけじゃないしな
スマホから操作できるやつとか実際便利だし

92 ：
やばいな。業績悪化に影響ないなんてあり得ない。
https://www.phileweb.com/sp/news/hobby/201805/02/1888.html

93 ：
ワイヤレス使うならスマホでィィ
バランスで更なる音質追求を

94 ：
>>92
既に関係のない会社が破産してどんな影響が出るの？

95 ：
>>93
だなぁ
音質とリプレイゲインや再生回数などソフト面の充実を優先してほしいね

96 ：
自前の音楽ライブラリをスマホにも入れとかなきゃならんのはめんどくさい
ワイヤレスが必要な場面で音楽はDAPで事足りるほうがよいよ

97 ：
>>96
はじめからBT対応してるじゃん

98 ：
>>97
？そうだけどより対応コーデックが多くなり音がよくなるならそれにこしたことはない

99 ：
それよりプレイリストもっとどうにかならんのかなー
みんな何で作成してる？

100 ：
あと曲の五段階評価評価導入して欲しい

101 ：
プレイリストは作ったことないな
基本アルバム単位で聴くか全曲ランダムだわ

102 ：
>>92
もとよりフィリップスの代理店くらいしか関係なかったし、影響は株価だけじゃろ

>>95
他社を見ても、リプレイゲインはandroid系以外では高級機種に類似のシステム積んでるくらいしか見かけないし、linuxで処理するのは以外と面倒なんじゃないの？
なのであんま期待してないわ

103 ：
>>99
bestunesでリスト作って
musicbee等で転送
プレイヤー側では全曲ランダムだけどw

104 ：
>>99
自作のプレイリスト作成ソフト使ってる
無い物は作れば良い
簡単な話さ

105 ：
>>102
リプレイゲインは基本、タグ読んで値に合わせてボリューム変えるだけよ
廉価ウォークマンのダイナミックノーマライザのほうがリアルタイムな計算多い

106 ：
>>105
なのに他社を見回してもandroid系以外にタグを読み込む機種が見あたらないのよ
cowonのP2Mk2になんかは前回再生時の音量を記憶して自動調節する仕組みらしいんだけどタグは読めないし

107 ：
タグは、わりとアテにならん数値だからな
無頓着（ネットから拾ったまんま）なユーザが多いから切り捨てたんだろ

アホは合わせるのはヤメて、基本的なタグには対応して欲しいよなぁ

108 ：
あーでもよくよく考えると
リプレイゲインなんてタグの規格のようなものがないんだよな
foobarに準拠していれば良いのだろうけど
日本だと問い合わせ対応が面倒くさいよな

109 ：
つーか、カスタマイズ（on/off選択）できりゃいいだけな気がするが
まぁpcと違うから、保存先とか考えるのがメンドイのか

110 ：
本体は操作性悪いしスマホのアプリ連動あるんだからスマホで管理したい

111 ：
操作性や作りをケチりすぎた故にこんなに安くなったDAPだからな仕方ない

112 ：
タッチパネルのUIは技術力不足だろーなー

「音以外には関心ねーよ」ってストイックさか感じられて良いけど、
ボッタクリ外注エンジニア使ってるなら切った方が良い

113 ：
気付いたら30Rのバランスジャックがイヤホン端子ごともげてた…
保証期間内だけど修理費用どのくらいかかるんだろ?
https://i.imgur.com/3qvFpI5.jpg

114 ：
保証期間内なら…

115 ：
>>112
切れるもんなら切ってるんじゃない？
onkyoもソーテックも結局はハード屋さんだし、自社製作はもちろん、外注への伝手も無いんじゃなかろうか

ソフト軽視はやっぱアカンかったんや……（今更

116 ：
基幹はもう無理だろうが、
ガジェット個別なら伝手無くても新規でマトモなの配置できそうだが

ってか俺が行こうか

117 ：
COWONJ3みたくユーザーがUIある程度自作できる仕様だといいんだがな

118 ：
>>113
保証期間内なら無料だよ
元のジャックが緩めなら基板交換でしっかり付くようになる
修理は短期間だからすぐに連絡した方が良い

119 ：
普通に使っててそんな事になるもんなの？

120 ：
ギブソンとギリギリまで手を組んでる時点で、経営に将来性を感じない。音以外は技術力がないし、今後は廃れていきそう。

121 ：
もし対策済で修理してもらえるなら俺のも保証期間内につぶれてほしいが、今のところやや緩い程度なのでクレームつけられない

122 ：
>>119
俺のはイヤホンプラグを抜いたらジャックが外れたよ。
ジャックがプラグの抜き差しで外れるのは明らかに強度不足。

123 ：
2・5バランスジャックは耐久性に問題有
リコールもんですな

124 ：
バランス使ってるけど、差しっぱなしだから何ともない。そんなに抜き差しするのかな？

125 ：
>>122
ジャックがスポスポなのに丸ごと抜けるとかないだろうと思うのだが
ジャックスポスポじゃない個体とは違う個体もあると言うことかな

126 ：
>>125
普通のジャックは挟み込む方式なので、プラグの太さには多少の個体差があっても吸収出来る。
ところがこのジャックは差し込むだけなので、プラグが緩ければガバガバだし、キツければ抜くと壊れることがある。

127 ：
まともに設計もできないのに、DAPなんて売るな

128 ：
mediakeg GB9は確かイヤホンジャックをホットボンドの透明ので固定されていた記憶

129 ：
>>126
そういうことか！ うちのもそうやわ

130 ：
>>120
言うてもギブソンの倒産危機は過去にもあったからねぇ
まあ今回はとうとう破産に追い込まれたわけだが

131 ：
ソフトの設計はともかく、ハードの設計はオンキョーもパイオニアも相当ノウハウあるはずなのにな
まあフルサイズのオーディオばっかでDAPは作ったことなかったのが災いしたのかもな

132 ：
赤字経営で無理なコストカットばかりした結果がこれよ

133 ：
2.5mmプラグは太さがバラバラだから
太めのを使うと壊れちゃうのかな、この機種の場合。
早いとこ4.4mmに移行するべきなんだろうな。

134 ：
>>133
え？ 2.5mmがスタンダードの流れでしょ？

135 ：
差しっぱで使ってるんだけど不安になってきたぞ
薄くプラグに5-56でも塗ったほうがいいのか？

136 ：
556は最後の手段
症状が無いときに使うと害しかないぞ

137 ：
556は浸透力半端ないので内部でジワジワ広がって基板やらなんやらを腐食させる

138 ：
>>137
そりゃつけ過ぎじゃね？
まぁ基本的に電子機器には使うもんじゃないよね
ゴミ（ほこり）をどんどん吸着しちゃうし

上にあったように、外側だけホットボンドでも盛ったほうがいい

139 ：
ユーザーが故障を心配して予防するなんて、製品としてどうかと思うわ。

140 ：
>>134
アユートやe嫌辺りが2.5mmの流れ作ったけど、イヤホン向けの統一規格が無いからなぁ
メーカーは空気読んで皆同じように作ってるけど、たまにピンアサインが違ったりするから油断できない

141 ：
2.5mmは誰もコントロールしてない状態
微妙に違う太さの中でどれが正しいとか決められなくなってる
4.4mmはJEITAが決めた規格があるのでそのとおりに作ればいい

142 ：
2.5万なら買いかもしれないけど、4万以上の製品ではないな

143 ：
>>142
前機種に鑑みてXDP-20は3万前半スタートになっただろ！
なおDP-S1A

144 ：
17500円で買ったから満足してるわ

145 ：
1台5万で1万台売っても粗利はしれてる
そこから関わった人数で割ったら…
中の人のことなんざ知ったこっちゃないけど、
買う側もちっとは賢くならんと、ろくなもん（メーカー）が残らんぞ

146 ：
アメリカとドイツが4.4mmに乗ってきたからそっちがスタンダードになりそう

147 ：
俺はノーマルとミニプラグは別物だと思ってる

148 ：
音の部分だけ作って他の部分は別の会社に任せればいいんじゃねっていうね高くなるかもしれんがな

149 ：
これでバランスが4.4mmに切り替わったら大変だぞ
ベータVHS、ブルーレイHDDVDのときみたいな争いだ
それよりも無線での高音質化のが早そうだけど

150 ：
ピンの規格なんて、変換アダプタかませばどうにでもなるし。

151 ：
変換アダプタを一個咬ます度に、音質は劣化してしまうんだがな

152 ：
アダプタかましたら接点ふえて音質劣化するじゃないですかやだー

153 ：
>>149
確かに数年後には無線が今よりとんでもなく高音質になってそう

154 ：
どうせおまえらの耳が歳とともに劣化していくんだからこまけぇことは気にすんな

155 ：
50越えるとマジで聴こえん音あるよなぁ

156 ：
聴覚補正のヘッドホンのサイトでお試ししてみたら面白かったよ。

聞こえない音が聞こえるのってこんな感じなんだなーって。

157 ：
>>153
バッテリーがネックでポータブル環境は結局有線でおｋ、な気がしないでもない
ホームオーディオで流行ればケーブル商法が死滅するから素晴らしいんだけどな

158 ：
flacに埋め込んでんのにアートワークが9割ぐらい表示されねぇ
されてるやつの法則もわからずどうなっとるんやこれ

159 ：
>>157
ぶっちゃけホームオーディオもaptXHDやLDACで十分な気がするが、認めたくないオーオタが山ほどおるんだろうな
18kHz以上なんてどっちにしろ聞こえないんだし

160 ：
無線はしばらく放置したら電池が死んでしまうのが困る
しばらくぶりに使おうとしたら充電してからでないと使えないのも困る
充電したまま放置して火事になったら困る

そんなわけで充電が必要な機器はあんまり持ちたくないのよ
ポータブルはしょうがないけど、家の中でしか使わないものは有線でいい

161 ：
Wi-Fi接続のオープンホームミュージックで全部繋がると楽なんだけどね
消費電力がきついのかな

162 ：
>>160
ホームオーディオのことなら普通に電源とれば良いだけ

163 ：
>>162
どうせ有線で電源とるなら音も有線でいい
他と共有したければNASでも使えばいい

164 ：
>>158
画像がでかいかそれ以外
Sony のソフトでアートワーク埋めてフォルダーコピーでしのいでる

165 ：
>>163
極端だなw
誰も迷惑しないし
それぞれ好きなように
運用すればいいと思う

166 ：
>>163
長くケーブル引くとノイズとの戦いだし、無線も選択肢としてはアリでしょ

167 ：
電波も減衰してるぞ
デジタル処理してるか否かだ

168 ：
無線も遠いと使えない。

169 ：
>>166
そのために600Ωで伝送する平衡伝送（バランス伝送）ってのがあってね、
イヤホンのインチキBTLとは違うのよ

170 ：
>>169
目的が違うものをインチキとか頭大丈夫？

171 ：
俺の30R、突然再生が止まって操作不能になったからシャットダウンさせたんだけど、ロゴ画面から動かなくなった。。

172 ：
>>171
ざまあみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 ：
放電させよう

174 ：
窓から棄てろ

175 ：
リセットしても治らなかったらご臨終

176 ：
30Rにハードウェアリセットって無いだろ？

177 ：
新製品発表時買ったのでなければまだ保証期間内だろ買った店行くかサービスに持っていくよろし
データすっ飛ばされても泣くなよ

178 ：
同時押しで起動でリセット

179 ：
内蔵の16GBには曲入れないのが常識でしょ
そのためにSDスロット2つ付いてるようなもんだわ

180 ：
>>179
？

16Gで足りるやつも普通にいるだろ

181 ：
>>173
放電しきって再起動したら治った
保証あと10日で切れるんだが、不安だわ

182 ：
>>181
整備頼むの兼ねて不具合あったんやけどって修理出したら？

183 ：
>>182
そうだなー
明日問い合わせてみるわ

184 ：
今もリセットすると曲全部消えるんだよね？
朝通勤時に起動しなくなってシステム再構築のつもりで１回やったけど、起動後に愕然とした

185 ：
ライブラリがクリアされただけで、曲自体は消えてないんじゃ？

186 ：
>>180
俺がそう
バランス接続が好みじゃなくてアンバランス接続で聴いてるけど、なぜがアンバランスだとFLACよりもACCの方が聴き疲れしないから16GBでも余っとる

187 ：
>>70
遅レスだが、初めてBT電波吹く訳でもプロファイルの変更する訳でも無く、コーデックの追加なんだよね？
いちいち総務省の認可いるのか？

188 ：
>>103
bestunesってのはアプリ？ググったけど見つからない

189 ：
>>187
厳しめにしとけば天下り先の検査機関の収入になるかもしれんし

190 ：
>>187
総務省関係ないんじゃね？
APT-X対応ですよーって公言するための業界団体の認証かと

191 ：
aptxの認証はクワルコムがやってるから、そっちに送ってるんだろうな

192 ：
>>188
スペルミスだな

193 ：
aptxとaptx HDは台湾にあるQualcommのテストセンターで音質チェックされて認証を受けるらしい

194 ：
今更買ったが満足
最初にやったことはここみてファームのアップデート

バランス接続して遊ぶぞー

195 ：
この機種、音は良いんだけどそれ以外ホントダメダメで
チャーリーパーカーって呼んでるわ
音以外ほんとダメ

196 ：
音だけ悪いよりマシだろ

197 ：
R10よりコ・ス・パィィ

198 ：
みんなイヤホンはSE-CH9Tとか使ってるのかな？

199 ：
昔買ったIM02が未だ現役
早くバランス接続したい

200 ：
チャーリーパーカーは演奏はいいけど音源が悪いだろ

201 ：
不満点は音量ダイヤルに重みもうちょい欲しかった

202 ：
充電不能になって修理に出したのが返送されてきた。
内部の電源ケーブルを対策しただけで、ユルユルの2.5mmジャックはそのまんまだった(^^;
対策してくれないかちょっと期待してたんだが。

203 ：
なんだと…一晩置いただけで
バッテリーの霊圧が消えた！？

204 ：
>>202
それは修理申し込む時に言えよｗ

205 ：
ディジーガレスビーとの逸話が笑える
一緒に演奏旅行していたとき
砂漠の真ん中で故障かなんかで乗っていた汽車が止まった時 急にバードがソワソワしだして「俺ちょっと薬買ってくるわ」って砂漠に向かって駆け出した
本当に薬だけは止めた方がいい

206 ：
>>204
充電できない症状だし、どうせ本体交換だろ、ってタカを括ってましたw。パイオニアはちゃんと修理するみたいなので、皆も修理出すときは漏れなく不具合を伝えよう。

207 ：
とにかく音が良くて
ちっちゃくて
容量大きくて
音量と曲送りをブラインドで操作できる
そしてなるべく安価

そんなのを求めてた私には待望の一台

208 ：
こないだOTGケーブルの事を聞いたものだけど、結局アンプ側が認識してくれなくて仕方なくアナログで繋いだ。
結果、USBでiphoneと繋いだ方が音が良かったという残念な結果に。

OTG童貞卒業はまだ先のようだ。。

209 ：
Cue機能とかスリープタイマーとかないのきついな 寝落ちしたら最後までながれてしまう
寝るときに使ってる人はどうしてる？

210 ：
>>198
5BLコスパよかったからCH9もバランスにしたらスゲーってなるかと思ったらあまりかわらなかった。

211 ：
毎日ドン・ジョバンニ聴きながら寝てる
だいたい お手をどうぞ辺りで眠りにつく
終幕騎士団長像に地獄に引きずり込まれる所でうなされて目を覚ますことが時々有るから一時間くらいのスリープタイマー俺も着けて欲しい

212 ：
>>210
CH5とCH9ってハウジングと音導管の材質、リケーブルの可否以外は同じじゃなかったけ？

213 ：
DAP買うタイミングミスりました…
ずっと前から欲しくていろいろ探してたんですが、1ヶ月前までなら両方とも安かったんですね…
ONKYOのが音質に拘ってそうで気になってたんですが、Pioneerのシルバーはデザインが安っぽさが減っていいなぁと思ってます。
因みにAmazonでまた2万とか安売りすることってあるんでしょうか？
今30Rは22～23k、S1は在庫無くなりました。
失敗したぁ…(´；ω；｀)
30Rのシルバー買ってしまおうかなぁ…

214 ：
ハイレゾスターターセットじゃダメなのか
6000円のバランスイヤホンが付いて25000円だ

215 ：
あ

216 ：
>>213
待ってたらそれこそ無くなるかもよ

好きな方を早めに買うことがオススメ

217 ：
>>216
ありがとうございます。
音質的にはさほど大差ないんでしょうか？
前スレ見た感じだとS1は癖がなくて心地よく、
30Rは少しドンシャリしてるが若者には聴きやすいみたいに感じましたが。
実際S1は店頭で聴いてみたことありましたが、確かに全然癖はなくアンビエントとかクラシックには向いてるって感じでしたね。
自分はテクノとかハウスミュージックを良く聴くので30Rのが向いてるのかな？

218 ：
>>217
基盤がおんなじだから、この価格でそこまで気にしないのおすすめ
どうせイヤホンやケーブルとかも悩むんだから

後、イヤホン付き買ってイヤホン適当に売ってもいい

219 ：
>>217
見た目で決めたらいいよ

220 ：
この機種出力インピーダンス高いけど結句イヤホンやヘッドホン選ぶ感じ？

221 ：
結句ー>結構

222 ：
>>220
よっぽどのやつじゃない限り問題無いと思う
インピーダンスきにするならもっと上がいい気もするが重くなるしなー

223 ：
一番の勝ち組は今年の福袋でスターターセット買った人だな
たしか２万円だったろ

224 ：
>>222
cl750とかはキツい感じになっちゃう？150Ω89dbだけど

225 ：
s1の背面プラにアルミテープ貼りカーボン調テープ貼ったらwifiが繋がりにくくなったズラ

226 ：
>>223
無駄にCH5BLの分だけ払ってるから負け組じゃろ

227 ：
>>212
そうかも。

5BLとBLじゃないやつほどの差がないんだよね。

228 ：
>>223
ちょっと前に2万切ってるときに長期保証で買ったやつが1番じゃない？
現時点でそもそも旧機種だけど元値が高いし、ビック、ケーズとか尼の5年保証だと5年後修理出しても
保守部品すら切れてそうだから後継機との交換の可能性高いと思う。

229 ：
>>228
19800円で買って5年保証つけたまでは良かったけど、結局使わなかったバランスケーブルやオーディオケーブルで散財してしまった
よって引き分け！

230 ：
>>228
でも明らかにダウングレード品の20Rに交換されるのはちょっと納得いかないかな

231 ：
５年経ってればさすがにコンパクトな上位機種出てるだろう
そのまえにオンキョーもパイオニアも潰れてる可能性があるがな

232 ：
もうそろそろ流通在庫も尽きるんじゃないの
今の状況じゃいつまでたっても新型が売れないね

233 ：
ワザとか本気か知らないが延長保証面白い事言ってる奴がいるな

234 ：
>>225
何でアルミテープ張るの？
直にカーボン調テープでアカンの？

235 ：
>>234
パナウェーブの人だろ

236 ：
教祖は死んだんじゃなかったっけ
教団はまだあるのかな

237 ：
>>235
あー、ご近所に塀やらインターホンやらにアルミテープ貼りまくってるお宅があるけど、宗教だったんかアレ

238 ：
>>224
db低いな
イヤホンだからいけると思うがまだこのdap で鳴らしにくいの試してないんだすまんー

239 ：
>>224
必要なパワー = 10^((目標音圧 - 音圧感度)/10) [mW]なので、
105dB（コンサート最前席くらい）が欲しいとする。
10^((105-89)/10)=39.8mW
結構出力要るね。1kHz時の値なので、低域苦しいかも？
バランス接続なら多分大丈夫。

必要電圧 = Root(必要なパワー * インピーダンス / 1000) [Vrms]
Root(39.8*150/1000)＝2.44Vrms
高域で300Ωに上がっても、3.46Vrmsだから問題なかろう。

1mW時電圧＝Root(インピーダンス / 1000) [Vrms]
Root(150/1000)＝0.39Vrms

240 ：
>>224
すまん。
たぶん最大出力電圧が、8Vp-pくらいだから、2.83Vrmsまでしか出力できない。
けっこう厳しいな。

241 ：
このイヤホンはバランス駆動対応していないのよね…
結構キツイってことだろうし大人しくポタアン検討します。答えてくれた人ありがとう

242 ：
CL750のサイトに「スマートフォンとの組み合わせが最適です。」とか書いててそれは嘘だろってなった
多分誤訳だけど

243 ：
eイヤホン行った時、T1なるか試させてもらうわ

244 ：
久しぶりにアンバランスで聞いたらこれはこれでいいなって思った
分離が良すぎるのも疲れるんだな

245 ：
バランスまだ刺したことないんだけど、全然違うん？

246 ：
>>245
イヤホンによっては膨らむ音域がだいぶ変わる
カスタムのUERRだと中低音域の解像度が明らかによくなった
オーテクだとやたらと低音域にブーストかかる感じがする

247 ：
昨日dp-x1aさわってきたが、ボリュームツマミの操作感覚(重さとか)の違いがわからんかった(^^;

248 ：
>>245
駆動力が有利
ただ曲作って得る方はアンバランス環境でアンバランスで作っている可能性高いからお好みで使い分けおすすめ

後、ノイズに強いのがバランスだけどそこはイヤホンじゃ気にせんでいいはず

249 ：
>>248
イヤホン界で言うバランスはBTL駆動のことだから。

同相ノイズをキャンセルするには、3pinキャノン×2で繋がないと意味ないよ。
片チャンネル＋－グラウンドの3極。
5pinキャノンでもいいけど、イヤホンでそんなのは無いはず。

250 ：
>>249
ああ、そりゃそうか。さんきゅー

251 ：
>>247
プレスを信じるなら長期間の使用で差が出てくるはず
がたつきにくくなってる

まあめんどくさいからリプレイゲイン対応してシーソースイッチにならないかなー、と

252 ：
30Rのバランスジャック、買って1ヶ月なのにスポスポ。
なんだよこれ。
修理に出したら対応品に変えてくれるのかな？

253 ：
バランスジャックの対応品ってあるんかな
ボリュームは重くなってるけど

254 ：
購入一年以上でもジャック交換って対応してもらえる？
アンバランスだけど最近買ったイヤホンがキツめだから不安になってきた

255 ：
>>253
ボリュームは対策品に交換して貰えるのかあ。
ジャック交換して貰えるなら一緒に交換して貰おう。

256 ：
ボリュームの正しい状態がわからない……
ずっしり重みがあるのかな？

257 ：
ボリュームがユルユルな件カバン運用・胸ポケ運用だと大して気にならなかったけど
ケツポケ運用だとインするときに必ず音量が動くね
煩わしいと思った

258 ：
>>254
オンパイのカスタマーセンター問い合わせた方が早い

259 ：
>>255
ボリュームはDP-S1Aの話でしょ

260 ：
SA1は良いよ。
あんまり持ってる人いないだろうけど。

261 ：
>>260
sleek audio?

262 ：
電源長押しで切れるようにして欲しい
ポケットに入れっぱなしで電源切れないの地味にストレスなんだよな

263 ：
>>213ですが、とうとう買ってしまいました！
シルバーがもう尼のマケプレしかなかったのですがやっぱシルバーが欲しかったので、
26kになってしまったけど…後悔はしてません！(´；ω；｀)

んで、イヤホンなんですが、CH5BLでいいのかSE-CH9TとバランスケーブルJAC-BM12C
1にした方がいいか教えてください。

6000円か14500円かってことでもありますが…
この際ならいい物を使いたいってのもありますし…

264 ：
アンプ等オーディオ機器やテレビ等家電でオフ確認要求されたらイラつくだろうに
なに考えて画面タッチ要求する仕様にしたやら

265 ：
オーディオマニアの方々に質問です。
DP-S1のスペックに下記の記載がありますが、これはどういう意味でしょうか？
バランス接続の場合はインピーダンズが32Ω以上のイヤホンしか使えないのでしょうか

[インピーダンス]
16 ～ 300 Ω Unbalanced
32 ～ 600 Ω Balanced

266 ：
画面オフ確認が不必要な人もいるのね。
僕は押し間違いがあるし、ありがたいかな。

267 ：
あの面にひとつしか無いボタンを押し間違う
間違うんだ・・・・
まぁボタン押した時の動きをソフト的にコントロール出来ないのがクソなんだよな
ケータイの頃からだけど日本製品の組み込みはUIの質が低いよ

268 ：
>>263
イヤホンの差は殆ど無いと思っていいよ
リケーブルできるかどうかくらいの差だと思う
音作りに関する部分はほぼ共通だし

269 ：
>>255
>>259
店頭に置いてあるやつを見て思ったよ
梅田のeイヤホンで展示されてる30Rだけど自分のよりボリューム重かった
まあ修理に出して交換してくれるかどうかは分からん

270 ：
iPhoneもAndroidも長押してからさらに画面確認あるしなんとも
それこそ長押だけで切れるのってガラケーの頃の設計思想だよな
まあだから昔のDAPも確認なかったよね
今の他社製のは知らんけどみんな確認ないの？AKとかWALKMANとかFiiOとか

271 ：
スマホは待受中、勝手にOFFされるとマズいが
DAPは今現在音楽聴いてるんだからOFFされても困らんだろ
右倣えで思考停止しちゃいかんよ＞メーカー

272 ：
アプデでマシになったとはいえソフト部分作った奴は普段ポータブル環境で音楽とか聴かないんだろうなってくらいお粗末

273 ：
>>267
国に限らないような

274 ：
>>265
バランス時はツインダック回路になるので単純に出力インピーダンスが2倍になる
単純に言えば音量がでかくなる
ちなみにこの際ACGモードを選ぶとこの余裕を安定化に使うらしいので事実上16Ω仕様になる
で、BTLモードの場合32Ωになるが実際どれ程影響があるかというとΩが小さいイヤホンほど当然影響が大きいが
少なくとも故障するとかそういうことは通常ない
さらにいうと同じΩでもダイナミックドライバよりBAドライバの方が影響を受けやすいという話もある
それは一般的に低域と高域等に別れているので方っ歩だけ影響が大きく全体としてバランスがおかしく感じやすいということだろう
いずれにせよ16が32になったくらいでは致命的と言えるほど変わるわけではないが
これがインピーダンスが一桁台レベルのイヤホンとなるとちょっとは気になるかもしれない

275 ：
>>268
ありがとうございます。
てことはCH5BLで十分ってことなんですね。
んで、こいつをPCとかスマホに使いたい時用に挿せるような変換プラグでも買えばいいのかな？

あと皆さんはどのカバー使ってますか？
4,000円のやつか、6000円の本革レザーか、1万円のプレミアムレザーかどれがいいのでしょう？
見た目と質感はやっぱプレミアムでしょうか？

276 ：
CH5BLは短期間で塗装が剥げてしまう

277 ：
昨日買ったが
wifi繋いでればそれだけでアップデート出来るのは便利でいいな

278 ：
>>275
てか他の種類のイヤホンは？

279 ：
>>275
スマホで聴くときは一万円以下のイヤホン使っときゃ良いと思うわ。

280 ：
>>278
あっ、もちろん他のでも構いませんよ
ただなんとなく揃えた方がいいかなと思っただけで
他メーカーでCH5BLよりコスパ、音、デザイン、機能等で上回ってるのありますか？

スレチになりそうですけど…

281 ：
>>280
いくらでもあるでしょ

282 ：
S1Aは2万円代になったら買おうかと。
早く安くならないかな。

283 ：
更なるソフトウェアアップデートは期待できないのか…？

284 ：
>>283
>>1から見直せよ

285 ：
あからさまだな

286 ：
>>265
バランス接続で16Ωとかを使うと、大音量のときに歪む。
よっぽど低い能率じゃなきゃ大丈夫だけど。

287 ：
>>265
あと、低音と高音のバランスがおかしくなる。
電圧曲線を斜めの部分で使うことになるので、
イヤホンのインピーダンス曲線の影響がもろに出てくる。

つまり低域が低く、高域で高くなるようなインピーダンスカーブだと
低いインピーダンス側（低域側）の電圧を上げられず、ハイ寄りの音になる。
BAドライバ1発がそんな感じ。

288 ：
TFZのKingは12Ωでバランス接続してるが何にも問題ないぞ
大音量って具体的にどれ位かわからないけど32位が大音量と感じるが
別にひずんでる感じはしないな
ホワイトノイズもわからない
イヤホン抜くと遮音が良いせいかホワイトノイズが聞こえる

289 ：
>>280
好みの音の方向性によると思うよ。
CH5BLは、音場の広さとか分離に特化した感じで、結構好みが分かれると思うんだけどなー

290 ：
>>288
だーかーらー、よっぽど低い能率じゃなきゃ大丈夫だけど、って書いてあるだろ？
1%歪むとオシロでははっきり分かるけど、聴いたって分からないよ。
ギターのディストーションのように歪むわけじゃないからｗ

291 ：
>>289
イヤホンスレでも音場音場って言ってるけど
何のことかわからんけどそんなに重要なの？

292 ：
鳴らし切れていない(ｷﾘｯ

293 ：
>>289
このDAPにどのぐらいイヤホンに金をかければいいのかわかりません…
CH5BLで全然十分なのか、2、3万かければさらに音がよくなるのかとか
音の違い(ドンシャリとか)で決めるのが最終的な流れになるんだとは思いますが…

294 ：
まずはイヤホン決めてからでいいんじゃない？
dapに合わせる必要は無い思うよ
俺はwestoneのw40を買ってiphoneで聞いてたけど、より良くしたくてdap色々視聴した結果dp-s1にたどり着いた。

295 ：
自分で聴いて違いの分からんものにカネを掛けても仕方ないだろう
とりあえず片っ端から試聴してこいとしか言えない

296 ：
本体の二倍以内だな 掛けるイヤホン費用は

297 ：
ch5blよりコスパの良いのは無いだろうね他だとケーブル代も必要になる
音質は可もなく不可もなく1万円以下の音だけどバランスとアンバラの違いはわかると思う
あとジャックの相性は当然良い
他社のプラグは緩いかピッタリか付けてみるまでわからない、ユルいとかなりストレス
最後に音質が最重要なら他のが良いかな、安いから仕方ない

298 ：
>>293
好きなイヤホン買いなはれ

299 ：
>>291
音が広がると音のキレは無くなるので好みの問題。音の解像度や分離が良いとある程度までは両立出来るけと。

300 ：
音場が広いほうが臨場感が出るよ

301 ：
>>284
いや微調整というか>>66レベルのアプデじゃなく大型アプデをだな・・・

302 ：
イヤホンは10万からだよ

303 ：
イヤホンで音場とか言い出す人はスルー推奨

304 ：
それただの経験不足

305 ：
音場求めるならヘッドホン買うし

306 ：
エコカーの話をしてたら「そんなに環境が大事なら自転車にでも乗っとけよ」とか言い出す人？

307 ：
そろそろDAPの話、しません？

308 ：
ZX300と比較すると音どうですか

309 ：
>>303
イヤホンスレではキミが少数派だよ

>>304
それもあるんだろうけど
音場についてロクに説明もできない経験者様の
語彙もあまり豊かでは無いのだろうなと思いますね

310 ：
>>267
押し間違うというか、ポケットから出そうとしたとき、たまに電源ボタンを人差し指で押し付けてしまう。言葉足らずで申し訳ない(。´Д⊂)

311 ：
聞くものによるんじゃね
アニソンや打ち込み系は音場感より定位音像に迫るモニター系の音の近いやつ
クラは上下左右奥行空間の広いやつ

スレ違いだから後はイヤフォン板で聞いてくれ

312 ：
まあ自前のイヤホンでバランスにリケーブルするなら、5BLを先に買ったほうが間違いないわ
リケーブルのジャックがゆるゆるだったらマジでストレスになる

313 ：
一曲の再生可能な長さ制限あるんかな。ファイル選択だと2:43:07だけど再生すると2:04:0?までしか再生できない。パソコンとか他のプレイヤーだと再生できるからファイル壊れてはいないはず。

314 ：
>>313
曲の形式やサイズは？

315 ：
>>312
別にバランスに固執することもないし、まずは好きなイヤホンを探すべきだろ
いくら価格が安かろうが好みに合わないイヤホンなんかゴミでしかない

316 ：
そうだねー。
あまり期待しすぎるとそれほど変化感じられなかったりするし。

あとやっぱり2.5ミリだと少し華奢だから外だと気を使っちゃう。

うーん、貧乏性なのか…

317 ：
ソニーのXBA A3購入
バランス接続したいが、4.4と2.5変換どれ買えばいいかわからんー

318 ：
折る人は3.5mmでも簡単に折る
俺は携帯のノキア時代から2.5mm使ってるが
雑に扱わないので折れる気がしない

貧乏症ならDAPなんて買わずに
スマホで定額配信サービスを使った方が良いのでは？

319 ：
>>317
ここで聞いたら2.5の一択だろう
4.4バラや3.5アンバラは変換プラグで良いし

320 ：
>>314
秒数適当過ぎた。2:43:54が2:04:16までしか読み込まれない。形式はwav48khzの2.64GB。

321 ：
2Gの壁じゃね？
テキトーに圧縮してあげてみては？

322 ：
sdのフォーマット形式は？ exFAT ならファイルサイズの制限はない筈だが。(アプリケーションとしての限界とは別)

323 ：
>>319
ありがとう。
よければA3に繋げるおすすめのケーブルが変換アダプター教えてくだされ

324 ：
>>320
WAVEは2Gもしくは4Gが認識する最大のサイズなので、分割すればいい

325 ：
>>321
帰ったら試してみますわ

326 ：
>>322
買ってすぐ挿してプレイヤーでフォーマットしただけなんで形式確認してなかったですね

327 ：
>>324
なるほど、やっぱサイズなのね。今までのnw-z1060はAndroidのアプリ側の機能かなんかで認識できてたのかな。

328 ：
>>323
その前にバランスで聴くDAPを買わないと
それによりベースのプラグが決まる
あとはmmcxでググって財布と相談

329 ：
SHURE　SE215と適当な4極2.5mm8芯リケーブル考えてるのだがおｋ？1万ちょっとか、で

330 ：
>>312の言う通りにしといた方が良い。

331 ：
>>329
1DDはリケーブル効果薄いぞ

332 ：
繋ぎのつもりで買った 5BL が想像以上に音が良くて、そのままメインになりました

333 ：
>>328
このスレにいるからもちろんXDP所有してますよー

334 ：
>>309
音場について真面目に考えてみた。
まず、厳密にはオーディオ用語に「音場」という言葉は存在しないと思う。分類的にはスラングかと。
じゃあ所謂「音場」が何を指しているのかというと、リアリティー、臨場感に近いと思う。
要素で分解するなら定位と残響感。さらに残響感は解像度、スピード感、ダイナミックレンジによって構成。

それぞれがどう寄与するかというと
1.定位
音がどの方向から鳴ってるように感じるか、つまり楽器・パートごとの位置関係に寄与。
横に広い、上下に広いなどと言われる部分。
2.残響感
音の鳴らし終わりに聞こえる残響・余韻の長さや減衰速度から空間の広さを想起させる。広い・狭いと言われる部分。
解像度が高ければ細かい振動まで拾え、またダイナミックレンジが広ければより小さな残響・余韻が拾えるので空間が広く感じる。なお、音源の残響・余韻が短い場合は相対的に効果が落ちる。
スピード感は要するに音の収束の速さで、これが速いと音源のままの残響感だが、遅い場合は本来存在しない残響・余韻が付加されるので残響感が増し広い空間を想起させやすい。
ただし、収束の遅い再生機器はテンポの速い楽曲との相性が悪いので良し悪しもある。


こんなもんかな。
件のCH5なんかは遅めの低音とダイナミックレンジのお陰で音場が広く感じると思う。
音数が増えると潰れる音が出てくるから解像度はそんなに良くないと思う。

335 ：
>>334
くだらないツッコミに真面目に答えていただきありがとうございます。

2.の解説は大変理解できました。

最後の「ただし、収束の・・・・」所は

>911の言ってる事と同期しててわかりやすいです

用法としては
キレがあって音場が広いってだけの表現だと矛盾するからNGで
高音にキレがあり低音の音場は広いならOKなのかな

336 ：
>>334
音の収束の早さという点について、BAは収束が早くDは遅いように感じるんだけど合ってる？
ほとんどの音源がD用にミックスされてるであろうけど、BAで聴くと残響感、広がり感が低くなるように感じる
それと引き換えに各楽器が横一列に並んで明快に聞こえるから解像度が高く(？)聞こえるメリットもあるよねきっと
ライブ音源みたいなリバーブやエコーかかってるはずのものをBAで聴くと臨場感ダダ下がりなのはこのせいか

337 ：
>>336
構造的にはBAの方が収束は速いはず。
また、その明快さは解像度だけではなく音の輪郭・エッジも含むと思う。

338 ：
ただしマルチBAではクロスオーバー領域で完全には音を揃えられないのでフォーカス感が損なわれる。
理屈の上では。

339 ：
>>329
少々ボロくなったSE215にノブナガの5000円くらいのケーブルでバランス接続感動した
楽器の定位だか分離だかが良くなってたのしくなったな
2.5ジャックはちょうどいいサイズ

340 ：
>>329
もうちょっと出してアンバラで良いから良いイヤホン買う方が満足度高いと思う。個人的な感想で申し訳ないけど

341 ：
flacに変換して試してみたけど、圧縮レベルをuncompressedから8までやってみたところ読み込み中から進めなかったので、やはり分割するしかなさそうですね。

342 ：
そか…悩むな
1DDてなんやねんレベルだからな
5BLで安く済ませて満足しといた方がええかな

343 ：
>>342
ZS10で4BA+1DD 5000円
バランスケーブル　1000円

このコースでどう
zsの値段はそのときで違う

344 ：
>>343
なぜそこでガチャ要素が強いZS10を勧めるのか

345 ：
ZS10買うんだったら5BLのが間違いないわ
1000円のバランスケーブルも信用し難い

346 ：
>>343
その組み合わせで使ってるけど凄くいいよ。
バランスケーブルもまずまずだし。

347 ：
アドバイスと称して好きなもの押し付けるのはオタクの常識

348 ：
持ってるSE215をバランス化じゃなくて新規でした？
SE215は低域盛ってないからベースの低い辺り少なくて物足りないかも
コスパはいまややや悪いほうかな
ギャンブル好きなら中華ホンで
私はYinyoo Proって2000円台の買ってみたけど案外良かった(付属ケーブルは無視)

349 ：
尼で中華イヤホン買ったら初期不良だった上にフィッシングメール来るようになったから他人に勧めるやつの気がしれない

中華イヤホンなら国内正規流通してるTFZ、OSTRY、Fiioがあるし、安価な1DDならtumuri、1万前後ならCH9T、HEM1、P1、TSH-HR1000もある

350 ：
安い中華何個か買ったけど音質以外のところが気になってくるから一長一短だよね

351 ：
中華は最近わりと頑張ってると思うがとりあえず初心者に薦めるものではない
いくつかメインで使ってるものある上で金をドブに捨ててもいいくらいのつもりで買うもの

352 ：
初心者ならまずはアンバランスのオーテク、JVC、ソニーなんかの評判の悪くない1DDのモデルからでもいいんじゃない

353 ：
>>352
JVC、sonyは2万～だし、オーテクはA2DCのケーブルが割高なので資金の縛りがあると厳しい

354 ：
バランスから沼にはまるだろう
N40+純正バランスから始めるのがいい
そこから値段上げるか横に広がるか中華に流れるかはその人次第

355 ：
>>293ですが、さまざまなご意見ありがとうございます。
とりあえずバランスを堪能したいのとコスパとリケーブル問題を加味して、
CH5BLでまずは手を打っとこうかなと思いました。
その後お金に余裕が出たらもっといいイヤホンを探したいと思います。
CH9Tはリケーブルのジャック問題でストレス感じたくないので…

んで肝心の本体がは、戻るボタンが反応悪くて、初期不良ぽいので返品しましたｗ
また買い直しです…(´・ω・｀)

356 ：
なんでそんなCH5BLにこだわってるのかさっぱりわからん
別にこれといって良いイヤホンでもないぞ

357 ：
>>356
同じメーカーで揃えたいんじゃない？
特別に相性が良いわけでもないと思うけど、まあ拘りもあるだろうし

358 ：
このDAP買う人の多くがハイレゾ入門、バランス入門のはずだから、とっつきとして5BLが買いやすいってのは間違いないよ
パイオニアもこの機種向けに味付けしてるはずだし、値段もこなれてる

359 ：
リスク許容度は人それぞれとしか言えんよ…

360 ：
右も左もわからん初心者って感じだから最初に買うなら別に悪くないんじゃない
本当は試聴してこいと言いたいとこだがそういう環境にある人ばかりじゃないからな

361 ：
OTGで、ポタアンや据え置きに接続を試しているのですが、DPS1に直差しとあまり変わらない気がする。
むしろアンバランス接続ではバランス直差しのほうが良いような。
HD600なんでアンプにつないだほうが駆動力が増して良いかなと思って試しているんですが。
音質アップのための、なにかお勧めの方法や機器ないでしょうか？

362 ：
>>361
ポータブルアンプはボリュームを取りやすくするためのもので音質アップの魔法のアイテムではありません
据置とも書いてるけど、ゴッツいプリメインアンプに繋ぐわけじゃないんでしょ？そりゃ音質なんか大して変わらんよ

363 ：
>>361
据え置きのHD-DAC1なんかをかう
ヘッドホンをさらうに上の5ー10万クラス

ゼンハイザーならHD600台の次はHD800の15万になるからシュアーの1840とか

アンプかますだけだと逆にアンプが間に入る分、音が悪くなくことも普通にあるぞ

364 ：
OTG接続か。失礼。
アンプなにかったかによるなー

365 ：
>>361
そりゃあデジタル接続する限り、ポタアンや据え置き機のDACの性能がDAPより上回って居る事が良くなる条件のひとつになる。

366 ：
そもそもHD600をちゃんとドライブ出来る環境を他に持っているかどうかすら怪しい

367 ：
HD600、300Ω97dB/mWだからDP-S1直でもなんとかなるだろ。
1DDだぞｗ

368 ：
あれ、嘘言った
HD700があったな、確か

369 ：
ダイソーで買ったケースがほぼぴったりだったw
https://i.imgur.com/bFIggZ7.jpg
https://i.imgur.com/ucIpSAc.jpg
画面とイヤホンと充電の穴を開けてそのまま使おうかな

370 ：
音量調整できるのか？w

371 ：
熱やばないかそのケース…

372 ：
容赦無く穴を開けてやった
音量の穴ちと失敗したが問題ない
https://i.imgur.com/38p1egc.jpg
使ってみて熱持つようならもっと開口してみる

373 ：
>>367
ドライバーのサイズが段違い

374 ：
>>372
俺は手帳型好きじゃないからアレだけどとてもセンス良いと思います。

375 ：
https://i.imgur.com/vOiIHcD.jpg
これで十分だわ

376 ：
>>375
カッコ云々抜きにしてこんなんだったら裸運用で良いかな

しかし色々とセンス無い感が出てるな

377 ：
>>375
俺もにたようなのに入れている
プロテクターは専用品？汎用品？

378 ：
ウレタンケース最強だよな
小型のモバイルバッテリーも入るし
俺もこのスタイルだわ

379 ：
ケースは熱こもるし裸運用が一番バッテリーには良さげ

380 ：
ダンプポーチの中に裸で入れてるな
バランスケーブルのL字ｂﾍ少ないから困ｂﾁてる
スャgレートでも使ｂﾁてたりするけｂﾇ
何かあｂﾁた時の負荷で鋳[子が破損するｂﾌは出来るだけ粕ｯたい

381 ：
>>372
これ凄く良い仕上がりだね。でも夏に向かってツィードって暑ない？w

382 ：
え？みんなこんなダサいケースなんですか？
自分は1万くらいする本革ケースを考えてたんですが(´・ω・｀)

383 ：
本体2万以下で買えたのにケースに1万も出したくはないな
なんか良さげな本革スマホケースならもっと安くて合うのありそう

384 ：
そもそも公式のケースが高すぎるのよね

385 ：
俺のイメージだが、革製品は十年二十年と使い込んで味が出るもんだと思う
例外として、靴等は撥水性のため
て感じだなー

デジモノ（比較的寿命短い）に本革ケースって…

386 ：
俺、全裸で使用
ゴツくなるの嫌い
傷着くが

387 ：
漢前でかっこいい

388 ：
昔iPodで本革ケース使ってたけど
数年で買い換えるような本体に本革ケースは確かに無駄だったわ

389 ：
>>385
あー、その、認識改めた方がいいよ。手入れしなきゃ味は出んし撥水性なんて革や手入れ次第。

390 ：
本革は最終的にどんな色も黒ずむんで良いエイジングも他人からみたら汚物扱いされる悲しさよ

391 ：
純正手帳型にしてるけど失敗した感あるわ
しかもこれ閉じてもタッチ反応するっぽい

392 ：
内側の黄色をちら見させるケース好きだけどな

393 ：
全裸でええんやで。

394 ：
30Rのシルバーは裏側が白いから裸だと汚れてくるのよ

395 ：
>>377
専用のバスタブケースです。
ソフトケースは専ら腰から下げる用ですね。

396 ：
皆さま
バランスmmcxケーブル何使っているか教えてください

397 ：
中華かノブナガで良いんじゃね
俺もS1裸で持ち歩いてるよ

398 ：
尼で星四以上の中華選べば大概はずれないよ
ちなみに俺はnicehckの8芯

399 ：
尼で安かったKINDEN使ってるけどちょっとプラグが細いかなこれは

400 ：
ONKYO純正のアルミバンパーケース使ってる人いないの？

401 ：
ありがとう
ぽちってきますー！

402 ：
ノブナガは止めた方がいいよ。
ビニール？被覆のせいでタッチノイズがひどい（ケーブルが手や服などに触れる度にゴソゴソ聞こえる）

自分はonsoの。自然な音だと思う。
それに見た目が高級そうなのが良い。

403 ：
俺は自作ケーブル

404 ：
マルツはプラグ有るがケーブルは駄目やからな

405 ：
同じく自作ケーブル。2.5mmちとめんどくさい。
アマゾンの銀の８芯も買ったけどこれも良い。

406 ：
ジャンクの30r入手してきたけど
どうやらファーム不良っぽい
色々試してるけどボタン全押しで電源入れて
PCにUSBで繋いだらUSB 入力デバイスで認識された
ここからブートローダー弄れるかもな

407 ：
イヤホン買ったらついてきたケースに戯れで入れてみた

https://imgur.com/a/wxX7HNf

408 ：
USBドライバあたる前に
SE blank ULT1
とデバイス名が出るので
SOCはi.MX7のようですね
なんの役に立つかは解りませんが、書き記しておきますｗ

409 ：
この変換ケーブルって使えますか？
バランス接続入門として試したいです。
使用機種はDP-S1です。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07146ZHSN/ref=pd_aw_fbt_504_2?ie=UTF8&psc=1&refRID=H3P45532KCFS6EJ30VP8

410 ：
>>409です。
イヤホンは、HA-FD01です。
リケーブルの方がいいか、どちらのmmcxケーブルがいいか等も助言いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

411 ：
同じもの持ってるけど完全にバランス化されるわけではなく、あくまでバランス端子から音の出方が違った曲を楽しむってぐらいの感覚でいたほうが良い

実際のバランス端子はLとRをそれぞれのピンアサインに振り分けてるからLRが統合されてるアンバランスからの変換器はどうあがいても物理的に分離することは不可能

412 ：
>>410
変換ケーブルは使ったことないのでわからない

個人的にケーブルで音が変わると思ってないので好きなの使えば良いと思う
自分は下記を使ってるちょっと太いけどしなやかでタッチノイズもないし満足してるよ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07BF8ZLD1

413 ：
http://xn--01-r62c142c566bmxvvylqzd28m.club/

414 ：
>>409
こんなの使う意味なくね？

415 ：
>>409
普通にこのあたりのバランスケーブル買っといたほうがいいよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BF8ZLD1/ref=cm_sw_r_em_apa_i_dalaBb26AHZPN

少なくとも音の分離とかは変わるよ

416 ：
変換とか中途半端なもん買わずにちゃんとバランス用ケーブル買え

417 ：
XDP-30Rなんだけど　マツコネにBT接続出来ないのは既出? プロファイルは対応してるはずなのに接続出来ませんでしたと弾かれてしまう　助けて

418 ：
>>409
大まかに言うと、ケーブルの先っちょだけバランス用プラグに変換しても、普通はバランス接続にはなりません
ケーブルそのものが最初からバランス接続用に作られているものを用意しないと
てなわけでおとなしくリケーブルしろってこった

419 ：
>>417
dps1も一緒だわ
もう諦めてる

420 ：
>>419
情報thx! 残念、次のアプデに期待かな　

421 ：
xdp-30rのハイコスパを体験してしまうと他のDAP買う気にならない

422 ：
>>411->>412
>>414->>418
まなさま
ご丁寧にありがとうございます。
変換ケーブルは、スキルの低い自分では加工できない3.5mmイヤホンに使用してみます。
FD01には、バランスケーブル購入します。
お手頃な製品もレスいただきありがとうございました！

423 ：
>>421
趣味にコスパの話を持ち出すのは無粋やぞ。
頭の中で思ってるだけなら良いけど、口には出さん方が良い。

424 ：
>>415>>416>>417
御礼が書き込めませんでした。
申し訳ないです。
ご教示ありがとうございました！

425 ：
大幅値崩れ前提の製品にコスパも糞も無いが信用ならないメーカーだってことだけは間違いない

426 ：
XDP-30Rなんだけど、再生できないFlacがあるんだけどどうすればええのん？

427 ：
ファイル容量が、2GB以上になってないか？

428 ：
20M位しかないのに、再生できない。
FooｂａｒでもＭｕｓｉｃＢｅｅでもちゃんと再生できてるんだけどね

429 ：
>>426
アップしてみてもらったら

430 ：
よくあるのはアートワークが大き過ぎるとか？

431 ：
確認してきました。ズバリアートワーク大きすぎが原因でした。
小さくしたら問題は解決しました。ありがとうございました。

432 ：
まじでどのバランスイヤホンを買えばいいのかわからん
オススメ下さい
多少2、3万なら出してもいいです！

433 ：
バンパーケースってどうなの？

434 ：
イヤフォンは好みだから聴き比べた方がいいけど

30RならリケーブルできるパイオニアのCH9が純正ケーブルもあって無難かと

435 ：
ステムデカすぎてイアピ変えられないやつだっけ

436 ：
>>421
俺もそう思う
もう少し充電が持てば完璧
音なんてそれぞれ好みがある
コスパがいいで結構伝わる
クラからアイドルまで聞く雑食系の俺にとって必要にして十分

437 ：
アートワークを表示しない設定ってあったけ？
暗闇で音楽聞いてんだけどアートワークがまぶしすぎる。

438 ：
>>409
一応、dac独立で動かすと言う意味はあるのか
Acgってgnd繋げてもいいんかいな？

439 ：
>>434
>>435
それってどうなんですか？イヤピースを変えられないってのは後々しんどい要素ですかね？

440 ：
>>435
CH5BL より大きい？

441 ：
>>421
満足してるなら買わなきゃ良いんじゃない？
買い替える必要性なんか無いんだし

個人的には、画面サイズから来る一覧性の低さとかジャックの強度とかボリュームノブとか気になる点が多いから、多少高くなっても良いから後継機が欲しい
S1Aみたいなおためごかしであの値段は流石に無いけど

442 ：
>>432
EHP- R/CB1000とバランスケーブルで尼なら8000円以下で買えるよ
低音は大したことないけど高音はなかなかだと思う

443 ：
>>438
ショートしないとは書いてあるね。
リケーブル不可イヤホンならば意義あるのかな。

444 ：
>>440
径は同じ。
コンプライだとT-600がちょうどなんだけど
多くの店舗ではT-500までしか置いてない。

445 ：
CH5BLと同じならスパイラルドットとかの内径が大きめなイヤーピースなら入るな。

446 ：
>>432
ソニーだとN3がブーム
一万だとメーカー忘れたけどKC09もよかった
とりあえずMMCXならバランス化出来るからそこら辺探すのはどう

447 ：
KC09はオストライかな 中華にしてはビルドクオリティ安定してるし音も良い

448 ：
自分が聴いてるイヤホンと持ってないけど聴いてみたいイヤホンの情報を入力すると、ネット上でシミュレートして聴かせてくれるサイトがあるといいなあ

449 ：
バランス入門ならとりあえずパイオニアの買っとけばいいじゃん
イヤホンなんてどうせこれ1本あればOKなんてならないんだから

450 ：
>>432
マトモなケーブル代に1万としてイヤホン1～2万か
中・高音重視ならpinnacle P2、低音重視RP-HDE10あたりかなぁ

上で挙がってるCB1000は根気よくエージングするとややハイ上がりながらバランスの良い音になるから時間かかっても良いならオススメ

451 ：
CH9にfinalのタイプEつけてるよ。
スパイラルドットは電車通勤だと厳しい。

452 ：
>>437
よわっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：
>>448
そんな事が実現するなら是非とも聴いてみたいｗ
クソイヤホンで高級イヤホンの音を再現できるなら高いの買わなくてすむ

454 ：
>>451
イヤピ裂けそう……

455 ：
f特を似せるのはできるか
それ以外がどうしようもないけど

456 ：
64Audio A6をオヤイデのバランスケーブルにしたら微妙だった…

457 ：
>>456
どーせ102SSC辺りの銅線のやつでも聞いたんｼﾞｬﾈ?
純銀かオーグラインでも聞いてみ? かなり印象変わるから

458 ：
>>454
だね。
どのくらいもつのかしばらく使ってみるよ。

459 ：
いつの間にか3万以上
買っておいて良かったー

460 ：
>>459
瞬間的には去年の6月、あとは去年の9月以降ほぼずっと底値だったし、欲しいのに買ってない奴なんか居ないレベルだろ……

461 ：
>>442
>>446
>>450
ありがとうございます。自分にはRP‐HDE10が合ってる気がしたのでそれにしようかなと思います。値段安すぎず高すぎずで。

あとバランスケーブルはなんでもいいんですかね？安いやつとかでも。

462 ：
ブルートゥース接続アプリ試したんだけど、これいくらなんでも酷すぎん？
まず曲の選択ができないってどういうことなの？
アルバムやアーティストを選ぶこともできんとは思ってなかったわ

463 ：
音さえよければそれでいい

p社に知り合いがいるから後で言っとく
担当はナビだが 長年ナビやってるのにソフト開発力無いのはどうゆうこと

464 ：
今のオーディオブランドとしてのパイオニアはオンキョーの持ち物
ナビとかやってるパイオニアとはもう別物だよ

465 ：
Deezerスゲー良いんだが、アプリが糞だ。
Deezerお勧めのプレイリストを聞いてて、国内未対応の曲に切り替わると
当然再生できなくて、こうなるとメモリー上の曲も再生できなくなって
再起動を強いられる。ちゃんとテストしろよな。

466 ：
>>461
HDE10は俺も使ってる
ケーブルはonso03の2.5mmで十分
耳に装着するときはshure掛けした方がしっかりするからオススメ
イヤピースも色々試したけど結局純正が一番だった

ただ、HDE10が本領を発揮するには100時間くらいのエージング後だけどね
エージングが進むと音像がはっきりしてきて全音域が気持ちよくなる
HDE10はダイナミック型の隠れた名機だと思うよ
スレチだったか？
すまん

467 ：
>>453
安物のイヤホンで高級イヤホンの音を出そうとしたら逆に音が悪くなると思う。剛性も高くないしケーブルや内部の配線も貧弱。

468 ：
そーいう話でもない
高級⇒安物でも無理

469 ：
>>453
仕組みとしてはそこまで難しくないと思うけど、利益確保を考えるとリファレンスイヤホンがアホみたいな値段になりそうだな
んで結局「視聴しに行くか博打で買った方が安い」という結論になりそう

470 ：
>>463
地図も含めてインクリメントPに丸投げでしょ？

471 ：
周波数特性だけならイコライザーでいくらでも真似できる
が、それでイヤホンの特性全部真似できないよ

472 ：
>>471
リファレンス環境に合わせて音源をリマスターするんだよ

473 ：
>>466
HDE10は去年くらいに某量販店で12800円だったからもう2個くらい買っておけばよかったなぁ。

474 ：
>>466
ありがとうございます。
なんかそのケーブル気に入りました。音素ってとこが粋ですね
iect_03_bl2mマイクロミニプラグ(4極)⇔MMCX
っやつで合ってますか？1万くらいのやつ
なんだかんだで5万かかった…まぁいいけど…

475 ：
>>472
音が耳の中で共鳴するポイントを音源側で調整出来るの？

476 ：
俺のスマホなんて、eonkyoはgoogleからだとカートボタンが押せなくて、firefoxから購入
deezerも、前使ってみようとした時も途中で反応しなくて使えず
dapcontrollerも、全く接続出来ず使えない
いくらhuaweiと言え、こんなに相性悪いのは初めてだわ

477 ：
>>475
共鳴？共振じゃなくて？

478 ：
>>475
あ、それとも定在波のことかな？

479 ：
>>465
これラジオでもあるよな
自動で戻る前にバックキー押すと詰む

480 ：
ZS10と16芯の中華リケーブルを買って到着待ちだぜ

481 ：
30Rだけどオートパワーオフが効かない場合があるな

再現条件が特定できてないので手動パワーオフ運用にするしかないか？

482 ：
俺もS1でたまにオートパワーオフ効いてないときある。まあ基本手動で切ってるからあんまり気にしてないけど

483 ：
手動で落とすのは画面見てタッチしないといけないのが不便。

484 ：
安物DAPにくだらん拘りは要らないなぁ
拘ったのが欲しければ高級機買えば良いのに

485 ：
いや、逆だ。基本的な事ができてないから安値で売られちゃうんだ。
オンキヨーだって本位じゃねーだろ。

486 ：
m3u取り込んでプレイリスト作れるようになって随分楽になったけど
macでプレイリストを取り出す方法無いの？
アプリはWinしかプレイリスト取り出せる機能あるvup無いし。
出先で作成したプレイリスト家でまた作るの面倒くさい

487 ：
>>486
リテラシは低くくてもやりたい事がハッキリしてるなら調べれば辿り着くと思うけどね

488 ：
隙あらばマウント
ほんとキモいな

489 ：
ここでいろいろ教えてもらって無事環境が整いました！
皆さんありがとうございます！
30R-S買って一度ボタンの反応が悪いので返品したんですが、別の業者から新品未開封を買ったはずなのに
開封されてる形跡がチラホラあって(本体を包んでるビニール開けた跡とか)すげー不快感満載だけど、
本体に傷もないし、もう返品するの面倒くさいから折れます…
やっぱりAmazonでも業者絡みの販売はクソですね
何はともあれ俺のミュージックライフが新たな一歩を踏み出しました。感動的です
あとハイレゾは色んな発見が出来て楽しいですね
てかイヤホンでこんなに変わるとは！

490 ：
>>489
開封、未開封以前に型番が違うから、それ偽物だぞｗ

491 ：
>>490
え？(´；ω；｀)どゆこと？XDP-30R(S)ってやつですけどシルバーのやつ
一応保証書も入ってます。まぁ未開封では確実にないからまた返品してもいいんだけどなんかいたちごっこみたいで…
泣き寝入りみたいで嫌だけど、傷ないからいいかなと思ってるんだけどやっぱ返品した方がいいのかなぁ…うぅ…

492 ：
尼直販売の在庫が尽きたのか。
17800円で買ってから5000円値上がりしてる。

493 ：
マケプレで新古品とか書いてなくて開封品届いたのなら尼にチクって返品しちゃった方が
後々何かあった時に気にならなくて済むと思うぞ

494 ：
>>491
買った値段による
ちゃんと動いて保証書もあるならいいんじゃね
音楽ライフ楽しんだもの勝ち

評価はしっかり書いといた方がいいな

495 ：
今さら市場に流れてるのは返品されたのとかワケあり在庫じゃないの

496 ：
家電量販店は展示品のみが販売されてる感じだね
30Rが19800円税別で売ってた

497 ：
検品で抜き取り検査されたってこともあるけど
その場合新しいビニール用意するだろうしなあ

498 ：
>>495
返品分だろな

499 ：
>>495
廃盤になるとメーカー在庫が放出されたりするぞ

500 ：
2度の返品をし、今回は黒買いました。だんだん黒の方がかっこよく見えてきてｗ
結論から言うと黒にしてよかったです。
まず、明らかに今までと箱を覆う包装が違う。
今回はよくある薄くて伸びるビニールで覆われてたんですが、シルバーを買った2回ともは固めのビニールの簡単に破れないやつで、出し入れ自由みたいな包装でした。
箱も新品同様で、本体を綺麗です。多分Amazonで保管されてたやつなんでしょうか。
シルバーは背面が汚れやすいのが難点だったので、黒にして正解ですね。
黒にカッパーのアクセントがこれまたかっこいいですし。
やっとこさ落ち着いて曲に没頭できますｗ皆さんありがとうございました。
バランス接続は劇的ですね

501 ：
文章の端々に外人ぽい要素が垣間見えるのが気になってしょうがない

502 ：
単に丁寧な性格で2chに毒されてないだけだと思うよ笑

503 ：
>>502
ちょこちょこ接続詞がおかしい点があるんだが……
無駄に長文な上に接続詞がおかしい、てのは尼の提灯レビューによくあるからねぇ

504 ：
嘘を暴く名探偵様いるね

505 ：
まぁなんにせよ
人が読んで気持ちが良い文章じゃ無いのは確かだね
悪い事書いてないのに不快
これも文才か

506 ：
>>505
おまえの方がみていて不愉快

507 ：
黒も一つ買っておけばよかった…

508 ：
寝ながらイヤホンやめて簡単な左右分離スピーカー考えててロジクールの120かクリエイティブのSP-PBLを考えてて1万以下で他にあるかな？

509 ：
>>508
ankerのZOLOとかどうかな
尼で7999円

510 ：
Yahooショッピングでxdp-30RとDP-S1の店頭在庫品　新品が安く出てるね　今日はポイント増えてるし
買いのがしたひとは最後のチャンスじゃね？

511 ：
30R注文してケーズデンキの店舗から発送された。
予備に欲しかったんで　黒しかなかったけど。ポイントひいては2万切りは助かった

512 ：
自分の買い物が間違っていない事を確かめたくてココに書いてるのでしょうけど

ポイントもお金ですから値引きされたわけでは無く
あなたが支払った額に変わりは無いのですよ

513 ：
店頭在庫って展示機じゃないの
別に安くないね

514 ：
展示品じゃなくて新品在庫だよ
1900ポイント分でケース買うつもり 19500円で買えたと思えば、この在庫ない時期ならまぁよかったよ

515 ：
ケーズデンキ行けば現金値引してくれるなこれ

516 ：
xdp-20はアルミから樹脂になって音質が落ちたって話も見たけど実際そんな事があるんかね

517 ：
正月にAmazonで買ったやつのタッチパネルが効かなくなってきたから修理に出したのだけど
流石にオンパイも修理用のスペアまで出払ってはないよな

518 ：
>>516
GNDに繋がってたら影響あるかも。

519 ：
>>516
ほとんど気持ちの問題

520 ：
ウォークマンをセール狙いで買うつもりだったのに
DP-S1がポイント10%つきイチキュッパだったから衝動買いしてしまった
不安なのはバッテリー持ちとボリュームとか端子の緩緩さがどの程度か…

521 ：
30Rで画面触っても反応なく、その後から電源も入らなくなった。USB挿すと充電中にはなる。HOLDスイッチ入れたり切ったりするが反応なし。修理かなあ。

522 ：
>>520
へーどこで買えたの？

523 ：
>>520
1日持つし、ボリュームは慣れだから心配するというより好みやな

524 ：
これ新品の状態でメインパネルの上になんか貼られてますか？
新品なのに斑点みたいなのが2つあって凄い気になるんですが… 拭いても取れない…
貼られてたとしてそれ剥がしてもいいの？

525 ：
>>524
保護フィルムが貼ってあるっしょ？
同梱で貼り替え用の保護フィルムが入ってないか？

526 ：
>>524
画面に容量16Gとか192Hzとか書いてあるのはシールに書かれてる
結構気合い入れて剥がすと剥がれるから保護シール張るなら剥がしたほうがいい

527 ：
>>521
初期のソフトでは画面消えたまま操作不能になることがたまにあった。
電源ボタンを10秒くらい長押しすると強制電源オフになり、そのあと普通に長押しするとシステムが起動する。
それで状況が変わらなければメーカー送りかな

528 ：
保護シートはカッターの刃で無理やり剥がした
めちゃくちゃしっかり貼ってあるよな

529 ：
>>516
xdp-20の展示機に嫌いなアニソンみたいな変なのしか聞けなかので評価のしようが無いけど
低中音がガチャガチャして感じたのと、聞きたくない高音のアニメ声が気持ち悪かった

530 ：
>>505でなんか言ってたけど
お前の文こそ全部不快で草

531 ：
aptXのアプデいつなんだ？

532 ：
>>522
>>523
ひかりTVショッピングだけど、15個限定だったからすぐ売り切れたわ
他の昨日はどうでもいいけど、ボリュームに補強がある点はS1Aがうらやましい

533 ：
>>532
これか。よく買えたね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/hikaritvshop/1124499.html

534 ：
>>532
そっかー、よかったね。
俺は上で出ていたヤフーショッピングに行ってみるかな。

535 ：
>>526
あれシールなのか
張ったまんまだったわw

536 ：
保護シールなんか貼ってないのかと思ってさ、同梱のシールを貼ったのだけど大失敗して捨てちゃった。保護シールが貼ってあるのが分かったのでずっとそのまま使ってる。

537 ：
わざわざ保護シート買ったのに
元から貼ってあるシートが剥がれないから
このまま保護させることにして
買ったやつは予備に回した

そもそも本体と一緒に入っていたシートと合わせて
予備保護シート二枚になってしまった

たぶん使うことはないだろう

538 ：
ちょっとスレチかもしらんが業績の話

https://toyokeizai.net/articles/-/223449?display=b

何よりコメント欄で、DJ機器部門を米系ファンドに売却してたの初めて知った
これはアホすぎる

539 ：
金が欲しいパイオニアが金になるDJ機器部門を金のある米系ファンドに売ってるんだからおかしくないよ

540 ：
>>538
国内需要は減る一方なんだからブランド力があるうちに売り払うのは普通だろ

売るタイミングを逃してズルズルとブランド力が落ちていったのがフィリップス
それを高値で買い上げて破産の一因を作ったのがギブソン

541 ：
オンキョーもパイオニアも売るもんないもんな
AV機器なんて今の若者は全く興味ないだろうし

542 ：
いやタイミング云々よりも売ったモノがアホ
ナビをとっとと売るべき
買い手がいれば

543 ：
Yahoo!ショッピングのケーズ30R残り僅からしいよ
黒届いたけど新品だった、本当に最後のチャンスかもね

544 ：
マダマダ投げ売りするね
クリスマスまでに1万8千円までは確実に落ちる
予備買うほどイイモノでも無いしな

545 ：
流石に年末にはS1/30Rの在庫は捌けてるでしょwww
流石に、捌けてる…よね……？

546 ：
>>537
元から貼ってあるシートは、テレホンカードくらい薄いカードを角から差し込めば、簡単に剥がせる

547 ：
>>533
俺もこれで買った。使う当てのないドコモポイントが使えたので大分安く買えたわ
初DAPなんだけど、やっぱり音質はスマホとは比べものにならないくらい良いねえ

スロット2でmicroSDカードをフォーマットするとぶっ壊れる不具合出てるが、スマホでフォーマットし直せたので気にしない

持ってるイヤホンER-4Pなんだけど、バランス接続も試してみたいなあ
これと同等以上でバランス接続となるとSUREの425あたりをリケーブルする事になるんだろうか

548 ：
>>525>>526
ありがとうございます。下に書いてる特徴機能のやつって保護シートに書いてたんですね
新しい保護シートは1000円くらいのガラスシート貼った方がいいですか？それとも付属ので十分？

549 ：
>>547
尼とかAli探せば4P用の22Ωの抵抗入った2.5mmバランスケーブルあるはずだよ

550 ：
>>541
どうやったら若者に良い音を理解して貰えるのか…

551 ：
昔人間でも理解してる人は少ないだろ

この前行ったとある店で、オンキヨースピーカーを的確に配置（単なるステレオ配置でなく複数台配置）してて感動した
だれが（いくつの人が）設置したのか知らんが

552 ：
>>550
値段下げれば？
もはやレガシーデバイスなのにぼったくり価格に胡座かきすぎだわ

553 ：
>>550
もう不可能だと思う
今の10代以下は音楽、漫画、ゲーム、アニメ等は無料で当然と思われてる
コンテンツ元が無料だと思われてるのにそれにかけるデバイスにウン万円なんて出すわけがない
すべてスマホで完結してるし、youtubeの音質が基準になってるからそれ以上を求めてない
唯一可能性があるとすればイヤホンやヘッドホンに投資するくらいだろう

554 ：
>>553
でも時代は繰り返すからな。音楽も常に最新のものがダウンロードされ続けてる訳でもない。やっぱり良いものは良い。

555 ：
Yahoo!ショッピングのケーズデンキ30R終了。
最後に買えてよかったよ。20は年末安くなっても欲しくないww

556 ：
昔の人間がそんなに音質気にしてたかっていうと
コンポブームと時でもそんなんごく一部だよ

557 ：
不可能と言ったけど、たしかにリアタイ検索とかするとAKにポタアン繋ぐような猛者も見かけるし、
eイヤホンみたいな店舗も昔はなかったけど、今では市民権得てるし、この先どうなるかわからんか

558 ：
今は高級路線で少ないマニアから貰いを大きくしてなんとか保ってるけどさ
いずれそれが新規参入の障壁になって自滅しそうなんだよな

559 ：
A1発売時即買い、自宅スピーカーは数十万、YouTubeは試聴のみで基本リッピング場合によってはハイレゾ
って若者（20代前半）がいたよ

逆にジジイ共は利便性に流されてたり

560 ：
オンパイはコラボでアニオタから金巻き上げるのに一生懸命

561 ：
グランビートの小さいやつを作ってくれればなあ

562 ：
アニヲタ以外金出さないからやってるんだぞｗ

563 ：
>>550
アニソンにイイ音とか関係ないし理解はされないだろう
そもそも学校の音楽の授業でイイ音に触れる機会がないし
音を楽しむ教育もしていない

音響メーカー楽器メーカーは種まきをして
聞き手の耳を育てる事をせず利益だけ追っかけた
結果だから自業自得だよ

564 ：
いい音の基準は人それぞれでイイじゃない
アニソンにしろ、どんなジャンルでも
一括りて音カンケー無いとか言ってたら無知あるいはアホっぽいよ

565 ：
最近のアニソンとか声優のCDの音質は馬鹿にできないと思うけどね
録音なんかも結構凝ってるし

566 ：
イカ天とかベストテンの頃と違って音楽志す若者が少ないか、取り上げられる機会が少なく地味な活動しか出来ず世間に知られることなくフェードアウトしてるのかな？

567 ：
ランキングが特定集団の多数買いに支配されてるから
そこそこ売れてもライトなリスナーに認知される機会が無い。
店舗で有線やラジオをBGMにするとJASRCが攻めてくるのでこっち方面でも音楽が遠退く。

568 ：
>>566
発信手段が多様化しすぎて情報を集めるのが困難になってるな

569 ：
そもそも制作側が良い音知らないんだからどうにもならん

570 ：
>>568
多様化のおかげで分散してるかも知れないが
10年前より情報は集めやすいと思うけどな
受動的で低リテラシな人には難しいかも知れないけど

571 ：
すでに音楽が好きな人は情報を取りにいくけど、そうでない人には音楽の情報が届きにくいね。
誰しもがTVラジオを見聞きしてた時代と違って…

それに今は音楽が好きな人でも、好きなジャンル以外の楽曲には触れづらい状況かも。
なかなか聞く音楽の幅が広がらない

572 ：
うちの親とか演歌に関しては驚異的な情報収集力だぞ
その他は全くだが

触れたからって幅が広がるわけじゃなかろ

573 ：
>>566
そりゃテレビを情報源にしてたらそうだろうな
実際は若手でもyoutubeにMV上げてファンがSNSで拡散して…と、昔より敷居は低くなってる

アンテナ張ってない人には届かないだろうけど、まあそんな人等に届いたからどうだって話だし

574 ：
90～00年代のクソみたいな音のCDを聴いて育った世代が社会の中心にいるんだから良くなる訳がない

575 ：
80～90年代くらいによく聴いてたはずの曲を今聴くと当時聞こえてなかった音がたくさん聞こえてビックリする。

576 ：
何か盛り上がってんのかと思ったらスレチじゃん

577 ：
>>576
新規設計の後継機はもう出なさそうだし、もうどうでも良いやん
5期連続大幅赤字計上なのに「最終黒字10億円の大逆転に望みをかける」とか言われてるんだぞ？

578 ：
オンキヨー消えたら、またDAP難民になっちまう…

579 ：
ONKYOとPioneerのブランド名を買いにくる台湾企業がありそう

580 ：
パイオニアはｶｰﾅﾋﾞ カーステもあるが
いずれスマホとワイヤレススピーカーに食われる市場

スマホで様々な市場が無くなる

581 ：
>>579
SANSUIやAIWAみたいにテレビ売るんだろうな

>>580
パイオニアの株価がいよいよやばい
上がる材料も無い
投げ売りは確実だろう

582 ：
DP-S1買った

583 ：
>>581
経営状況の話と株価を繋げる意味が分からない
個人投資家と腐れファンドが大多数だから水物でしかないやん

584 ：
サンスイの株価一桁になってから粘りに粘ったな 結果終わったけど上場廃止のときは涙出た
似たのに熊谷組があったけど此方は華麗に復活 株価的に

ハイエンドの連中も中華デジアンに気づき始めた
マーレビ マッキン アキフューズの影にこそっと中華
オーヲタ部屋画像のデフォになりつつある

オーディオ専業の店じまいの時期はとっくに終わってるか

585 ：
こんな経営状況でファームウェアのアップデートはちゃんと行われるんだろうか？コーデック追加してほしいんだけど

586 ：
スマホの進化についていけない会社は大体消えるね
カメラ屋はデジカメが出てきたとき一度死んだのにスマホの登場で二度死ぬ
富士フィルムは天才的な立ち回りしてるけど

587 ：
芸術関係はうまく経済にのってなんかな
今は消耗品無いし
そのうえカスラックはあんなだし

e-onkyoあたりで楽曲買えば足しになるのかな

588 ：
onkyo directで製品買うのが一番いいんじゃね

589 ：
時代の流れに乗れない企業はさっさと潰した方がいいだろ

590 ：
そしてどこもいなくなった

591 ：
>>588
そうなんだろうけど、機器は頻繁に買わんから

592 ：
Granbeat路線を極めるべきだった

593 ：
>>592
ないない

594 ：
でも差別化するならそこしかないぞ
まともに戦いにっても勝てるわけない
もうちょい小型のグランビート出せば　

595 ：
今更買おうか考えてるけど素直にX1A買ったほうがいいのか考え中

596 ：
>>594
差別化すりゃ良いってもんでもない
そも利便性重視のスマホというジャンルに直刺しの音質がどうこうという製品を今更出してもどうにもならんでしょ
やるなら高出力・高音質BTケーブルだけど、ぶっちゃけ利幅は微妙だしやっぱジリ貧

597 ：
この業界自体、比較的新しいものだし
流通にのったのはレコードあたりか
著作権保護団体がキチンと機能してないのよ
本来ボランティアでもおかしくない
（もちろん儲かってるときは構わん）

国がやってくれてもいいかもな

598 ：
DJ機器部門に関して言えば、ポータブルAVよりも個人の裾野の広がりに可能性を感じてたし、ハードウェアだけじゃなくてソフトウェアや音源への展開もあったし、とにかく目先の資金繰りのために売るのはもったいなかった

599 ：
DP-S1/XDP-30Rについては、いつまでたってもSpotify対応をしないのは考えられない

膨大なSpotifyユーザーの中から高音質で聴くことに興味を持つ層を取り込む可能性だってあるのに

600 ：
>>592
Granbeat路線を極めようとして用途不明な高価格タブレット出そうとしてるんですが・・・

601 ：
>>598>>599
全体的に的外れだなぁ
DJ機器の個人需要なんかとっくに埋まってるし、e-onkyoから音源を購入して欲しいのにspotifyに対応するわけがない

602 ：
>>601
え？でもspotifyより高音質のDeezerには対応してるだろ

603 ：
>>600
アレは擁護不可能だわすまんな

604 ：
セレブ向けブランド出すしかねーな
エソテリックみたいに

605 ：
オンパイレベルのブランディングじゃ無理だな

606 ：
だな
イマイチイイ製品作れないから新興国へ目を向けたが
ツボを付いた製品作りが出来ず撤退

コンシューマー向け製品は撤退して
音響技術を応用して他のモノで利益出すしかないだろう
パイオニアはカーエレに社運掛けるレベルで注力して
取り組まないといけないね

607 ：
近所の家電量販店で展示品のS1が19000円だった
最近30R買ってS1も気になったけどどうなんだろ

608 ：
音質拘るやつはカメラ画質もこだわるから、granbeatはG7やRX100並みのカメラ積んで出直せ

609 ：
pcやタブで音監修してるHarman/Kardonは如何程でやってるんだろう
オンキヨーも変なpc自作しとらんで
音部分に特化すればいいのに

610 ：
>>606
そのカーエレでコケてんだが

611 ：
>>604
エクスクルーシブがあつたね

612 ：
カーエレでこけてるパイオニアとオーディオでこけてるパイオニアはべつやで

613 ：
外付けUSBBDドライブってオーディオの方のパイオニア？

614 ：
カーエレのほうのパイオニア

615 ：
スレチかもしれんが直販のアウトレットのXDP-300R買うわ
オンパイは俺がオーディオにはまるきっかけになったメーカーだから頑張ってほしい

616 ：
そっちは本家のパイオニア
オンキヨーはパイオニアのオーディオ部門だけ買ったはず

617 ：
>>607
SD持参で聴き比べできるチャンスじゃないか

618 ：
>>614
そうか…
んじゃ俺はオーディオのパイオニアに貢献した事無いな

619 ：
>>615
応援するなら新品買いなさいよ

620 ：
そんなオンキヨーの筆頭株主はカーエレの方のパイオニア

621 ：
逝くときは一緒に

622 ：
>>620
同業で株を相互に保有して買収に対抗することは珍しくないので
まあ、裏を返せばそんだけ弱ってるということなんだが……

623 ：
Android oreoになってaptx/HDやLDACがサポートされたから外歩きの時のBluetoothはスマホになった

Spotifyも聴けるし当面はこれでいいかも

624 ：
ブルートゥース含めて無線での音質が今後もどんどん良くなるだろうし、DAPは完全にマニア向けになるだろうね

625 ：
BTだと990kbpsまでしか無理

626 ：
むしろDAPにレシーバー機能欲しい

627 ：
オレが見た夢だと
サルに30R持たせてイヤホン着けたCM流せば売れる

628 ：
>>626
いったい何がしたいねん

629 ：
なんて斬新なCMだろう (棒)

630 ：
CMっていえば
歴代privateのCMに出ていたアイドル大集合でミニライブ トークショー 握手会サイン付き商品手渡し会
これでどうだ！
おっさんホイホイには違いないけどどうせオーディオに興味がおっさん何だからこれで十分
売れ筋かつ定番のイヤフォン ヘッドフォンが無いのが敗因のひとつ

631 ：
定番も無いまま、よくぞここまでって気もする
知り合いはオーディオマニアじゃないが、オンキヨーファンだし

パイオニアはしらん
LDとかのイメージしかないわ

632 ：
>>626
中華のshanling

633 ：
>>632
あるのかさんきゅー

634 ：
>>622
欲しがる企業無さそうだけどね

635 ：
初めて買ったオーディオ専業メーカーの製品がパイオニアのヘッドホンだったな。黒くて卵型でカールコードのやつ。潰れないでー。

636 ：
グランビートタブレットとか意味分かんないし潰れるんじゃね
ブランド力無いのにBtoBのOEM事業に軸足移すの遅すぎたわな

637 ：
>>634
ブランドネームだけ欲しいアジア企業は居るでしょ
今のアイワみたいに

638 ：
いっそSONYと合併したらどうだ

639 ：
>>637
あるね
ONKYOの洗濯機とか夢みたいな事が実現するかも知れない

640 ：
>>638
ソニーもこんなゴミいらんだろ

641 ：
>>637
パイオニアはブランドネームを欲しがる企業がアジアにあるかもしれんが
オンキヨーは海外じゃ知名度がそもそも低いから微妙じゃね

642 ：
JVCが救ってくれるかも

643 ：
ケンウッドオンキョーパイオニアビクターで（株）ケオパビだな

644 ：
これラインアウトモードにしたらボリュームを60にしたのと同じって言うだけ？
毎回設定するの面倒だからボリューム上げる方が早いかな

645 ：
>>644
俺は面倒なのでボリューム最大にしてる

646 ：
一般的にラインアウトモードってDACだけ通してアンプ部はスルー、接続機器で増幅だけど、どうなんだろう
マニュアル見ても詳しいことは書いてないね

647 ：
画面にアイコン持ってくるとラクでそ

648 ：
>>646
一般的なアンプは字面の割にやってることは音量の減衰
なので出力マックス時は減衰かかってないのでアンプ部はスルーしてる

649 ：
JVCは何気にW杯のぶっといスポンサーだった
KENWOODが無ければカズだってイタリアに行けたかどうか
パイオニアはかつてアメフトのカレッジ戦呼んだり
みんなみんな昔は景気が良かったな

650 ：
>>649
広告手段が限られてたのも要因の一つ

651 ：
>>649
政治が出来る人間や縁故採用の人間が出世していき新しい事も出来なくなり硬直化した大企業の末路だな
まあ自然淘汰よ、時代についていけない企業は生かすべきではない
NECや富士通みたいな税金で食ってる企業は本来なら必要ないのにな

652 ：
つっても一般消費者相手じゃん
消費者がアホだと優良企業も消えるぞ

653 ：
パイオニアはやたらステラノヴァのアプリは頑張ってアップデートしてるな
そっちもいいがこっちもアップデートしてくれい

654 ：
>>653
こっちのパイオニアはオンキヨーパイオニアなので……

655 ：
アップサンプリングとHi-bit32をオンにしてるとバッテリーの減りが早いらしいですが、
皆さんはどっちもオンにして聴いてますか？

656 ：
>>655
両方オンにしてるけど駆動時間が短くなったと感じる事はないなあ。

657 ：
Hi-bit32だけオンにしてるな

658 ：
いつ倒産するんやろ…

659 ：
まず大幅リストラじゃね？
オンキヨーの「耳」が残ってる限りは大丈夫だろ

660 ：
昨年AIスピーカーで300円近く上げたのに今122円続落中ｗ
決算がたのしみですな

661 ：
>>658
遅くとも来年の決算までの命やな
債務超過でドボン

逆転の目も今から育てるのでは間に合わんじゃろ
傘下のオンキヨーパイオニアがパイオニアブランドでアニメコラボイヤホン乱発してるけど、まあ焼石に水よね

662 ：
今さらポータブルやヘッドホン出しても市場は飽和してるしね
出すのが遅すぎ、ブランド無さすぎ

663 ：
>>662
いや、OEMで逆転狙いらしい

つーかオンパイはホントになりふり構わん感じだな
この短いスパンでアニメだけじゃなくて球団コラボ商品まで出すのかよ
まあ新規製品作る余裕が無いから既存製品のライン流用してるんだろうけど

664 ：
>>663
記事見てもTDKみたいなBtoB狙いでしょ
それすらも遅きに失してる
戦略もなく行き当たりばったりな感じだし他からシェア奪えるとはとても思えんわ

665 ：
>>664
製品の音響部分をOEM、じゃないの？BtoBの一環になるのかな？
OEMで再起を図るためにTCL集団と組んだと書いてるし

666 ：
>>665
TCLのIoTテレビなんかのスマート家電に使うマイクやスピーカーにオンキヨーの物を使ってもらうんだろうけど
中国でのTCLのブランドネームに乗っかる形でオンキヨーも自社製品を売りたい模様
オンキヨーが売るイヤホンもTCL集団製造の物になるみたい

667 ：
>>663
なりふり構わないというか冷静な判断力を失ってるようにもみえる
コラボするんでもガワだけかえて乱発するだけの雑な仕事じゃなくてデノンのブルートゥースイヤホンにアニメボイスを収録するみたいやる気のある仕事をせんとブランディングが

668 ：
まあソーテックを買ったときから判断力もブランディングもクソもないんだが

669 ：
eイヤで六花（しかもオンキヨー）を見かけたときは「何ぞ！？」って感じだっな

670 ：
現状イオンやイトーヨーカ堂の衣料品店で売ってる
値段の割には質がそこそこ良い安売服みたいな感じだし

671 ：
なか卯と同じぐらい節操のないコラボだよな

672 ：
妙にスレ伸びてると思ったらこんな話題か

673 ：
でもアニオタってアニメが書いてあったら仏壇でも便器でも買っちゃうんだろ？

674 ：
洋楽ロックファンだってTOTOのロゴ入り便器買ってるじゃないか！

675 ：
日本人は元々二次好きだしな
わかる範囲でも、浮世絵から続く文化

676 ：
平安貴族も日記にエロい落書き書いて現代に恥さらしてるし

677 ：
audio-opusとかの中国・韓国系の新興勢力に買われてしまうのがオンパイにとっては幸せなんじゃないか？

678 ：
>>677
いや、買いたい技術とか何もないだろ

679 ：
買うのは技術じゃなくてブランドね
技術ならオンキョーよひ中台のが上だから

680 ：
日本国内で日本企業製品として商売できるのはデカイと思うぞ

681 ：
具体的にどの製品がオンキョーより上なんや？

682 ：
>>681
音はほとんど。
中華系は漢字の並びが日本語読み順でなくてピンイン順だとかの問題はあるけど。

683 ：
>>681
DAPに関しては、そもそもオンパイは他社のハイエンドに相当する製品作ってないからなぁ

684 ：
>>681
QP2R、DX200とか音がDAPの枠を越えそうでビビるぞ
操作性のウンコっぷりもオンキヨー以上に凄いがな
深セン地域のベンチャー企業はまだまだ発展の余地を残してるし昔のシリコンバレーのように未来を感じさせてくれる

685 ：
DAPやイヤホンはやたらイイ音出すよな
バッテリの質がクソだから買わないけど

686 ：
ずっとiPadをプレイヤーとして使ってたけど容量的に不満なのでケーズデンキのオフィシャルストアにて
アウトレット扱いで安いとの事でXDP-30R買いましたわ。

久しぶりの専用機なので楽しみ。

687 ：
QP2R、DX200は、どこで試聴できますか。

688 ：
>>687
QP2RはともかくDX200は国内正規品ないから視聴難しいよ
聴くには並行輸入買うしかない

689 ：
>>685
あと中韓のDAPはバッファを軽視してるのが多いからか誤動作も多いなw

690 ：
＞688　レスサンクス

QP2R、DX200は、値段がだいぶ違うみたいですね。
試聴せずに買うことになりそうですが、この2機種もしくは片方だけでも聴いてみた方いますか？
どんな感じでしょうか。
現在DP-S１でそこそこ満足しています。クラシックがメインですが、割と何でも聞きます。
DP-S１の次に何にしようか思案中です。WM1Z はさすがに手が出ません。

691 ：
>>690
S1は軽自動車、DX200はベンツ、QP2Rはポルシェ

692 ：
>>690
WM1ZよりもQP2Rのが間違いなく音良いよ
DAPでは音は頭一つ抜けてるわ、あれ
ポータブルと言うかホームオーディオ寄りな音
聴くまでは評判を胡散臭いと感じてたが
DAP総合スレで音質が絶賛されてたのは伊達ではなかったわ
操作性の糞っぷりもあの音なら多少許せる

DX200はロック聴くなら最高に良い
クラシック聴くならQP2Rの方かな

693 ：
S1/30Rが軽4なら1万前後クラスDAPは原チャ、スマホは自転車って所か

694 ：
>>693
S1/30Rはターボ軽、1万前後クラスはNA軽くらいの差しかないよ

695 ：
S1Aェ

696 ：
味にウルサイくせに寿司屋の違いはワカラン人たちですね

697 ：
>>696
看板見に行ってる訳ではないので

698 ：
寿司ならオーテク

699 ：
>>688
試聴が難しいものをよく比較対照にしたな

自分の耳に自信過剰か

700 ：
買うならリスクがある機種だけどAK380並に音は良いからな

701 ：
ファームが古いほうが音がいい

702 ：
>>686
おめ いい色買ったな
操作性以外はきっと満足すると思う

703 ：
>>692
外に持ち出してある程度バッテリー持って欲しいか基本的に家での使用を前提にしてるのかっていう違いもあるからな。
勿論バッテリー持ちもあるが操作性も持ち運びを前提に考えると馬鹿に出来ない。

704 ：
安物DAPなのに要求が高すぎるな

telnet辺りでDAP内へアクセスできないかなぁ
これカスタムしたいわぁ

保証なんか要らないから好きにさせろｗ

705 ：
>>684
ありがと
技術うんぬん前にその物量は日本メーカーだと同じ値段じゃむりやな
ソニーみたいに自社でアンプ部開発するしか対抗できんな

706 ：
QP2Rは設計者誰だろ
流石に10時間再生しか無理か。音聞いて見たい

707 ：
はよ、Snapdragon660にパワーアップして、メモリーを4GBに引き上げて、au VoLTEバンドに対応させてからカメラを二眼にして、逆にストレージを64GBに減らして価格面のバランスをとって79,800円くらいのグランビート2を作った方が延命になるのでは？

無理だと思うけれどね。

708 ：
グランビート叩き売り始まるね
３万なら買ってもいいかもな

709 ：
>>707
そんな深センの中華スマホみたいな面白そうな機種を量産出来る訳ないじゃん
スマホ開発の技術も無いし（グランビートは富士通との共同開発）、無駄な固定費が多すぎる
グランビートは思ったより売れなかったと総括されてるし
X1Aの後継機も出る予定はない
オンキヨーはもう民生品で稼ぐのは無理だろ

710 ：
>>708
叩き売るほど生産してないと思うぞ

711 ：
ビックカメラでも最近コーディオコーナーだけじゃなくスマホコーナーにも並ぶようになった

granbeatのことね

712 ：
グランビート勢はLGのハイエンドでいいんじゃない？
DAC新しくなるらしいし

713 ：
>>712
国内正規のSIMフリー機が売られてないし、並行輸入は技適云々以前に周波数バンドが日本向きじゃない

714 ：
>>713
海外DAPとか技適通ってないと使わないって人は、好きにしたらいいよ
Vシリーズ（AV強化型ハイエンド）なら、キャリアから出てるけどな

715 ：
>>714
キャリアからだろ？ちゃんと「SIMフリー機」て明示したのに……

キャリア版は、対応バンドは日本向けになるけどだいたい改悪されるからなぁ
アプデも遅れるから重大なセキュリティ欠陥が見つかった時にセキュリティパッチの配布が遅くてやきもきするし、良いこと無いのよね

716 ：
>>710
楽天でsim抱き合わせで実質4万ちょいだが在庫100で絶賛投げ売り中だぞ

717 ：
アプデは来ないと考えるとスマホとしては見れんな
ソフトはandroidだから選べるとしてスペック的には3万の部品載ってると考えていいの？

718 ：
>>717
DAPとしては4～5万なら中々素晴らしい
スマホとしては使い勝手が悪くてウンコ

719 ：
usb-dacもう来た？

720 ：
aptxアップデートはよ。グズグズしてると会社がなくなっちまいそうで心配だよ。

721 ：
>>712
それなら、oppoの方が良いかも？UQとかで売ってるR11sが意外と評判良いし、アメリカのoppoとは別部隊だけど…同じ会社らしく、ポタアンを作ってただけあり技術力もソコソコあると思う。

722 ：
>>720
この焦らされ感がたまらない( *´艸)

723 ：
訓練されすぎ

724 ：
ess使ってもこの程度
ポータブルでは諦めた

725 ：
何か知らないけどｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

オンキヨー「DP-S1A」とパイオニア「XDP-20」、“CDレコ”を用いてのCDリッピングに対応
http://www.phileweb.com/news/d-av/201806/14/44240.html

726 ：
う～ん、嬉しいような嬉しくないような…

727 ：
S1と30Rには対応しないのか？
どっちみちリッピングわざわざこれ使ってやらないからいいけども

728 ：
おっ！と思ったけど
俺のS1だしCDレコはロジテック製だしで、
微妙にズレまくり…

729 ：
努力の方向が斜めなオンパイ。。。

730 ：
韓国や中台の企業がトンチンカンなことする事有るけど
そういうのに通ずる所があるな

731 ：
今じゃ中華やお隣さんのほうがマシじゃねぇかな・・・
イヤホンなんかどんどん新製品出して質も向上してる向こうに比べて
同じモデル使い回してコラボで毟り取ることしか考えてないようではな

732 ：
とりあえずe-onkyoサイトなんか
機会損失も甚だしいだろうなぁ

733 ：
>>725
16日までにaptxのアプデ来てなかったらOTOTEN 2018行く人、いつアプデか聞いておいてｗ

734 ：
>>731
fiioは音の好みとしては好きだけどAKは好きになれないな。

fiioはこのパーツ使ってるから凄いではなく実際に色々試してこちらの方が良いとか、設計も利便性重視の部分と音質重視で省いてるところとか真面目に考えてるように感じる。

AKは変に据え置き機を意識してて数字的な性能を近づける事ばかりに目がいってて、肝心な音の中身を考えてない様に感じる。

735 ：
まあ国内ブランドが残ってるうちは朝鮮ブランドは買わんな

736 ：
ちまちまCDから取り込むのは難儀だし次回からはspotify対応のDAP買うか
ハイレゾとかは自分には必要なかったわ

737 ：
>>721
oppoのカメラ機能が自慢みたいだがR11sは日本での売上は爆死してるな…
日本じゃファーウェイ、ASUS、シャオミほどの知名度もブランド力も高くないのにあの価格は強気すぎたな
SIMフリーは低価格が大正義だと言うのに
似たような価格で型落ちのiPhone買えるのに何がしたかったのやら
まあ海外で売れてるからロクに日本でマーケティングせず自信過剰で自滅したんだろうけど
自撮り気にするまーん（）はブランド物好きだしiPhone買うわ、そりゃ

738 ：
>>734
fiioはデュアルDAC搭載DAPを発売しても
「客が喜ぶからわざわざ搭載しただけでシングルDACで充分」とか本音ぶちまけてて笑ったわ
良いキャラしてる
将来的にもっとソフト面で洗練されてウォークマン以上に使いやすくなって欲しいわ

739 ：
ってもDAPはいま以上に縮小してくだろうな
据置オーディオが高級路線で廃れたのと同じ道をDAPも歩んでるし

740 ：
ピュアオーディオと同じ道を確実に辿るだろうねー
多数派は音質なんてどうでも良くて利便性や手軽さ重視
かと言って音質そこそこで小さくて安くてバッテリーが持つウォークマンみたいな機種も売上縮小傾向
まあスマホで充分な層が圧倒的だからしょうがない

741 ：
今どきのスマホならイヤホン替えるだけでもそれなりに楽しめるからな
通勤通学に使うならそれで十分だし

742 ：
毎日イヤホン抜き差しして、機種変したら音変わるとか
俺には耐えられん…

743 ：
青歯のお陰で抜き差しもしない時代がきてるぞ

744 ：
Bluetoothイヤホンやヘッドホンが当たり前になって
DAPと同じようにいずれは有線式のイヤホンやヘッドホンはニッチになりそうだな

745 ：
音質に関しては、aptX aptX HD LDACが出てきてから無線は流れ変わったからね
完全ワイヤレスイヤホン（特にアップルのアレ）が出たことでデバイスとしても認知されたし
バッテリー問題だけどうにかなれば有線式は本当に少なくなりそう

746 ：
>>733
7月末って書いてある。

747 ：
>>739
据え置きオーディオは住宅事情もあるしな。小型のオーディオはひとり暮らし層にそこそこ売れてる。

DAPも性能が頭打ちになれば高級機から廃れていくだろうな。高級機が売れないと技術の進歩も遅くなるから全体に廃れていく。

だからと言ってポータブルオーディオが無くなる言うこともなく、無線を高音質にする方向のポタアンや高性能イヤホンやヘッドホンは出るわけで。

748 ：
【オウム死刑、〝反対″】　TVがUFO報道すれば、マイトLーヤが出てきて、貧困と被爆から大勢救われる
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1529060440/l50

749 ：
>>745
無線はブチブチ切れるのがなー
あれさえ無ければコード煩わしいから完全無線でもよいのだけれど

750 ：
通勤時間帯の電車で使う条件だと、音質捨てて安定性の高いSBCか、利便性捨てて有線の2択なのがダルい
特にLDACは帯域いっぱいいっぱいまで使うからちょっとの干渉で途切れちゃうのがキツい

ここさえなんとかしてくれたらなぁ……

751 ：
>>750
LDACはこのスレとは無関係だ

752 ：
最近のスマホをaptx接続で聴くと音悪くないんだよね

DP-S1のコンパクトさと音質のバランスが好きで以前はいつも持ち歩いてた
でも今はスマホだけになっちゃった

753 ：
コモディティ化してガジェット的には面白くはないが着実に進化はしてるわな

754 ：
apt-xでもいいかっていう時期もあったけど、S1とAKG N5005にしたら
もう戻れなくなったよ

755 ：
>>754
良いイヤホン使っているねぇ。
このすれは、やっぱりイヤホンが多いのかな。（ヘッドホン使用です）

756 ：
ヘッドホンは、音は好きなんじゃが
むれる
でかい
寝れない
という難点がなぁ

でも、そに子は好き（関係ない

757 ：
>>756
mimimamoで、ある程度なら緩和できるよ。でも、人によっては真ん中部分が残るのが耳障りだったりするのが注意点です。

758 ：
>>756
兎爺ですか？
こんなところで奇遇ですね

759 ：
namamamamoなら知ってる

あ、そういや実家に転がしてるヘッドホンがパイオニアだったな

760 ：
質問ですが、
音楽の管理アプリって何を使っていますか？
パソコンを買い替えたのでアプリを入れなおそうとしたらMediaGoが終了していたので代わりのアプリを探しています。

761 ：
>>760
ググればMegia Goのインストーラーは出てくるけどな
サポート終了してるソフトは使うのためらうなら
Media MonkeyとかMusic Bee使えば？
ソフトなしD＆Dでもいいし

762 ：
最初は XDAP-LINK でいいんじゃね？
おいらはプレイリストとか作らないので、管理ソフト無し（単純にフォルダ管理）に落ち着いたけど

763 ：
ああ、正しい表記では X-DAP Link ね
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/portable/dap/license.htm

764 ：
>>763
これ使いにくくないか？
Windows10に入れてみたけどすぐアンインストールしたわ

765 ：
media goが最強だわ
SDごとに認識するし入ってる曲もチェックマークが入ってわかりやすい

766 ：
DP-S1も、スマホもタブレットも、音楽管理は全部Media Go
なんでソニーはこんな使い勝手のいいソフトを捨ててしまったんだ。

767 ：
>>760
エクスプローラー

768 ：
ｆｏｏｂａｒで良いだろ

769 ：
>>766
仲が悪い事業の横の繋がりを見直すワンソニーの一貫で
ゲーム事業部がPSP用途のマルチプラットフォームとして開発したMedia go（元々はソニーが買収したアメリカ企業のソフト、今は売却済み）をウォークマンでも使わせてもらってただけなのよ
ワンソニーは失敗し、PSPも終わる以上ゲーム事業部がわざわざ自社で使わないソフトをコストを掛けて残しておく必要がないとも言う
ウォークマンのXアプリの超絶劣化verであるMusic Centerが生まれたのもそんな経緯

770 ：
D&Dが簡単で確実

771 ：
でも同期したい

772 ：
Media goスレから最終verひろってくれば解決

773 ：
皆さん、返答ありがとうございます。
しばらくはMediaGoを使い続けようと思います。

774 ：
俺もMediaGo使ってるわ。使い方に慣れなくて最初のうちは勝手に変換かかるのに苦しめられたけどw

775 ：
MediaGoってプレイリストの中身変えたら差分のみ更新できる？

776 ：
ヘッドホンを買いにeーいヤホンに行ったんだけど、bluetoothヘッドホンをつないだら
DSDが再生できなかった。そんな制約あったっけ？S1Aだけども。

777 ：
>>775
無理
手動でやるしかない
面倒だからプレイリスト作成専用のソフトをインストールしてる

778 ：
>>777
具体的には何使ってますか？

779 ：
タブレットはよ。

780 ：
オンキヨーは音響、パイオニアは先駆者、過去に輝かしい業績もあっただろうが、今は名前負けのエアカンパニー

作りたいものが無いのか、わからないのか。。。

781 ：
売れるモノが分からんのでしょう
買う側も曖昧な感じですし

782 ：
機能の割には高価だから売れるわけが無い
中華で十分事足りる

783 ：
S1、30Rがモックで発表されたとき俺は少し琴線に引っ掛かったバランス接続を小形サイズで

ここの人もそこが気に入ってと思うが次に求めるのは何？

784 ：
X1の時は安くてAKより音が良い！って評判だったのに、S1Aは音も良くて小さくて良いじゃないか
高いって…購買層が金のないアニオタになったからか？

785 ：
>>784
元から金のないポタオタが購買層だよ
あと、X1の時に比べて買う方の選択肢も増えてるから、S1Aでは訴求力が足りない
音も同価格帯で比べれば並だし、解像度低くてちっこい液晶が印象最悪
やるならPAW5000くらいやらないと

786 ：
つーか元のオンキヨーだって金の無いオーオタに人気だったわけで

787 ：
元サンスイユーザーとしても
ONKYOね 、んーって感じだった

家電でいうとこの今は亡き三洋とかゼネラルみたいなイメージ

788 ：
元からのオーオタと、S1/30Rの投げ売りに飛びついた人たちは別の層でしょ。

789 ：
>>788
人種は同じ

790 ：
三洋の洗濯機買っていた人たちは
今はデウの洗濯機買っているのだろう

791 ：
>>788
そうだね
オレなんかはオーオタでも無いのでこんなもんに
金を突っ込みたくない、2万までと思ってる
なのでこう言う中華DAP並に物が良い特価モデルだとありがたい

今はitunesと同期できないのでandroidモデルが欲しいと欲が出てくるが
使うのは昼休みと通勤だけだし十分だ

792 ：
テレビでHisense買う感じじゃない？


オレのことだけど

793 ：
おしゃれなテレコは買った。

794 ：
ぼくはORION

795 ：
営業企画とかマーケティング部門を総入れ替えしないとダメだろオンパイは
相変わらずしょーもないコラボばっかり連発してるし

796 ：
ハイセンスは物はいい
オリオンはホムセンで一定のシェア確保してる

797 ：
iPhonexでpioneer duoremote app使ってもまったくつながらない

公式ページで紹介してるくせに

798 ：
五年連続赤字で落ちるだけの企業と
何だかんだ売れる製品を作れるハイセンスを比べるのは流石に失礼だろ
ハイセンスに

799 ：
家電弱電はもう中国に勝てない
てか物作り全般か
オーヲタ御用達
数千円のデジタルアンプが
マークレビンソン マッキントッシュ アキュフェーズのパワーアンプ群の影にに見え隠れしている画像の数々
もう日本のオーディオメーカーの退場時期はとうの昔に失した

800 ：
ハードに固執してソフトへの転換に失敗したのが日本企業らしいとも言える
目に見えにくいものには価値をあまり見いだそうとしないからな

801 ：
中華デジアンの躍進も素晴らしいが、多ドライヤホンはもっと凄いことになってるね。
4BA1DDで5000円とか価格破壊すぎるわ

802 ：
X7mk2使ってるけど、ソフト面DP-S1のが使いやすいワイ（）

803 ：
残るはスピーカーだけか
欧米系は抜けんだろ

日本は諦めが早かったこれだけは先見の明があった

804 ：
sdスロットの粘着テープにゴミくっつきまくり
どうなの、この設計

805 ：
>>801
イヤホンに関しては中国メーカー生の安いBAユニット使ってるから安いだけ
knowlesに比べれば劣るので、数だけ誇っても意味はない

806 ：
中華もクッソ安いもの以外はknowlesやsonion使ってるけどな

807 ：
>>806
話題にしてるのは格安多ドラなんでね
それにfiioやmagaosiなんかのknowlesドライバー使用モデルはそこそこお値段するし、言うほどのもんでもない

808 ：
何も誇れるものの無い今の日本製品よりは中華の方がマシだろう

809 ：
>>805
各音がバラバラに鳴って、周波数特性とインピーダンスが暴れる。
これがロットごとに、異なる特性のものが出荷されるという中華っぷりｗ
あれさえなきゃけっこう使えるんだがなー。

810 ：
>>803
開放型ヘッドホンもそうだけど空間に広がるような音を出すの日本のメーカー苦手よね
日本人は平面的な絵を好むけど
音も平面的なものになりがちと言うかね

811 ：
>>808
深センとか凄まじいしな
第二のシリコンバレーだわ、あれ

812 ：
sdカードが引っ付くん
両面テープに

813 ：
>>810
ぶっちゃけ中国メーカーも同じ欠点抱えてるぞ
最近になってオーリソ再評価してる俺が言うから間違いない（適当

814 ：
適当なのかよw

815 ：
>>810
Fostex上位モデル、密閉なのにおんばめっちゃ広い

816 ：
＞＞815
TH900は国産ヘッドホンの中では空間表現凄い良い方だとは思う
良い意味で密閉型らしくない見晴らしの良い音
フォスターにはフラッグシップ級で開放型もぜひ作って欲しいわ
国産の開放型フラッグシップだと最近出たオーテクのATH-ADX5000は軽くて音も装着感も良いんだけど
国産メーカーのヘッドホンらしく開放型なのにボーカルが近くて空間表現はあんまり良くはなかった

817 ：
>>805
こういう頭の硬い事しか考えられないジジイ共が上層に居座ってるから日本の産業は衰退してるのに未だに理解できてないアホが多過ぎるな
1BA+4DDはおろか1DD+2BAの機種すら1万円以内じゃ日本では出せないだろ
大半のユーザーはオーオタや頑固ジジイ共と違って実際は中身なんてどうでも良くて表面上のスペックだけを重視してるんだよ

818 ：
中華イヤホンはQCさえ良くなればもはや何も言うことはない
当たりハズレが多いのよね

819 ：
>>817
オーオタでもなきゃ表面上のスペックなんて見ねえよ
数だけ誇っても意味ない、というレスに対して数の話で返すしどんな思考回路してんの

820 ：
日本人は音楽制作でも空間表現苦手よね

821 ：
>>819
ジジイなのは否定しないんだなｗ
じゃあキミはどんな思考回路でどんなインパクトのある商品を出せば顧客の注目を浴びせられて継続的にヒット商品を連発して今の日本の産業の衰退する現状を変えられると思ってるのか具体的に意見できるんかい？

822 ：
えーんがちょ

823 ：
オレも>817に同意だな
日本製は安物だと本当に安かろう悪かろうで救いようが無いけど
中華はアタリがあるからな、最近は結構アタリが多いように思う

中華製OEMにオンパイブランド貼ってアニメコラボしとけば利益も出るだろ
IOデータとかエレコムと同じような事しとけ

824 ：
>>817
もはやオーオタですらカタログスペック斜め読みしてるのに表面上だけ取り繕って意味あんの？
盛り上がってるのはセラーとアフィとブロガーが殆どじゃねーか

825 ：
中華は当たり外れあるけどそれもどんどん安定していくだろう、何十年か前の日本と同じだよ

826 ：
どうやろね？
人種的、文化的な基質はずいぶん違うけど。
まー今となっては日本人もアレかもねぇ…

827 ：
>>824
表面上だけでも意味があるからこれだけ盛り上がってるんじゃないの？
それともお前の周りだけは一切中華は買わない国産こそ至高の鋼の意思を持った頑固者達が偶然揃ってるとでも言いたいのかい？
アフィと業者だけでこんなに盛り上がってるの？いい加減その狭すぎる視野を改めたほうがいいよ

828 ：
このやりとりは典型的なイノベーションのジレンマだなw

829 ：
>>825
ソフトに対する考え方はもうとっくに抜かれてるもんね…

>>826
中国人はとにかく金、金、金って感じで組織としてまとまりがないのは確か
共産党一党支配と言うか王朝による独裁じゃないとありゃ収集がつかないわ
ただそういった個人個人の我が強いところが日本人とは違うアドバンテージにはなってる

830 ：
>>799
因みにアキュフェーズ、ラックスマン、デノンは日本メーカーだよ。

831 ：
デンオン
と読んでしまう俺はオールドタイプ

832 ：
今のデノンは日本メーカーと言うより外資系

833 ：
低価格路線でいい製品作ってるのはフォステクスだな

834 ：
荒れすぎワロタ

835 ：
アプデでも来たのかと思ったら…

836 ：
>>833
PC100USBとかも安くてPCオーディオ入門にいいしな

837 ：
なんかもうスレタイと関係無い話しかしてねーな

838 ：
うぷで来るまで話すことなんか無いからな

839 ：
>>830
勿論知ってるハイエンドの爺たちのハートを握って離さないアキュフェーズは大したもんだ
ところでマークレビンソンとかマッキントッシュってデノン ラックスマンの傘下に入ったのか寡聞にして知らんかった
亀ですまん

840 ：
>>827
ほぼそのまま返せるな。安物中華で盛り上がってるのなんてマニアだけ。視野を広げてみ？
あと国産に限定なんかしてないぞ。一般的な売れ筋は一昔前にブランドイメージの刷り込みに成功した国内外の大手メーカーだよ。

841 ：
あ、大事なこと書き忘れた
巷に溢れる中華イヤホンのレビューだけど、大半は無償サンプルで書かれてるから
実際に売れてるのなんか半分くらいだわ

842 ：
>>841
やっぱりなんにも見えてないし柔軟性なんて微塵も感じられないほど頭硬いんだね
ジジイ共代表（）のさぞ崇高な理想で固めた世界観で精一杯見出した回答がこの様だし産業衰退してるのがよく分かるよ
そこまで開き直られるともう何も言うことないわ

それにスレチだし以後黙るね

843 ：
そうやって中国を馬鹿にしてるから追い抜かれるんだぞ
そして後からこんなはずじゃなかったのにと気づく

844 ：
S1Aは影がうすい

845 ：
いまさらなんですが、音質の序列はこれで合ってますか？

S1(A)>X1(A)≧CMX1

846 ：
真逆
S1Aは他の２つより電源しょぼい

847 ：
DP-S1にしろXDP-30Rにしろ、表示される情報が少ないので検索が難しい
例えばベートーヴェンの次が交響曲なのか協奏曲なのかは長押ししていかないと見つけられない。
以上

848 ：
ありがとうございます。
S1系の方が、DSDネイティブ再生ができるので、上かと思ってました。

849 ：
とにかくブルートゥースの接続アプリが酷すぎて話にならない
よくあれでゴーサインが出たと思うわ
繋がるまでアホみたいに時間かかる上にできることがほぼ無いとかどうなってんだよ

850 ：
S1の方が音良いけどな

851 ：
音が良いとか言い出したらキリがないしOSも種類違うから
一番客観的に見れるアンプとか機械部品のグレードで取り合えず並べてみたら？
後、BTはS1/30Rは7月にaptxに対応するんじゃなかったっけ？他は知らんが

852 ：
>>851
>>725の記事をよく見よう。
aptXに対応するのは S1A の方で、S1 とは書いてないぞ

853 ：
>>852
>>3にはS1/30Rもとなってるけど変わったん？

854 ：
>>849
昔からソフトの出来に期待しては駄目なメーカーだぞ

855 ：
今のところ >>3 を覆す情報はでていない。
こっちの話と混同してると思われる。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1127594.html

856 ：
正直潰れそうなオンパイには期待してない
アプデ来たらめっちゃラッキーだと思う

857 ：
FREETELみたいな感じだな

858 ：
オンパイの中の人もたぶんこのスレ見てるでしょ

アップデートしなくても文句言われなさそうと思えば、やっぱやーめた的な感じになりそう

859 ：
何回もやらかしてるからメーカーとして信用されない

860 ：
以前は電源on、再生押下でレジューム再生してたが、最近出来なくなった
設定で変わる？
変えた覚えないし取説も無くしたので困ってる

861 ：
取説はサイトに置いてあるやろ？

862 ：
マジか
さんくす！

863 ：
レジュームに関してはワカランかったが
sdへのダウンロードは形式がうんぬん書いてたから
レジューム情報の書込みとか影響あるんかなと
本体でフォーマットし直したら出来ますた！

864 ：
>>863
トップ画面右下の歯車みたいなアイコンを押すと最後に再生した曲の再生画面にならない？

865 ：
あ、ボタンのみ（ポッケインのブラインド）の操作ね
とりあえず今（sdフォーマット後）はできてるっぽい

866 ：
quickcharge2.0のモバイルバッテリーで充電してもバッテリー的に問題ないでしょうか？
ANKERのやつなんですが

867 ：
クイックチャージ未対応なんだし通常速度で充電されるだけでは？わからんけど

868 ：
充電される側が未対応なら、普通に充電されるだけだよ。

869 ：
>>866
だまされるなよ

870 ：
BTが繋がらなくなった。
iPhoneと30rともに認識し合うんだが、ペアリングして接続したとたんに未接続に。
30rの電源が入っていないと表示されドツボ。

871 ：
音が良くて安い中華DAP買うようなものと割り切れば心が少し楽になるぞ

872 ：
>>871
中華DAPに失礼だよ

873 ：
確かにshanlingやFiioやopusには失礼だな

874 ：
米国人が自国のテレビや家電メーカーが日本国製品に駆逐される気持ちを今まさに俺たちが同様に味わっている
繊維を始めとする軽工業からはじまって鉄鋼造船の重工業まで見事に日本の辿った同じ道を辿ってきた
次やられるのは最後に残った自動車かな
中華製などとバカにしていたら
今や信頼と憧れの中国製品

875 ：
自動車は今後は自動運転やIoTなど日本人の苦手な分野であるソフトが重要
各大手自動車メーカーはIT技術者を囲いこもうと躍起になってるが
目につきにくい部分を軽視しコストを削ろうとする日本の悪癖がある以上勝算は薄い
皮肉な事に自動運転技術は日本が衰退に追いやったトラックが売れ筋のGMが抜きん出ている

ハードも電池技術がブレイクスルーを起こせば電気自動車が主流になり自動車業界も一気にコモデティ化を起こす
そうなると日本は御自慢のハードを生かせなくなるな

876 ：
まあ中国のやり口はまんまトヨタだからな
パクって改良して、生産力に物を言わせてパイを奪う
ただこれ、世界的なリーディングカンパニーには一生なれないのよね

877 ：
オープンしたらオンキヨーベースに行ってみるか。

878 ：
>>876
>世界的なリーディングカンパニーには一生なれないのよね
オンパイスレでオンパイを傷つけるような事言うなよ

879 ：
後は落ちるだけだし傷はつかない

880 ：
オンパイ自らブランドに傷をつけるようなことやってんですけどね

881 ：
既存の顧客に対して裏切りばかりな上まともなマーケティングすら出来てないんだからしょうがない
売れる商品を作る事やユーザビリティよりも
上司への媚びへつらいと会社にしがみつく事しか頭にない無能な固定費要員が完全に足枷
シャープみたいに中華がトップになったら日本の不文律なんざ完全無視だから普通に復活するんじゃね？
AV機器はパイが縮小する一方だしシャープと違って特筆する技術はなーんもない会社だが

882 ：
パイオニアには過去に愛用した製品に対する楽しい思い出がいぱいある。シャープ製品にはそういうのはない。
初任給で買ったVHSデッキがエロビデオを飲み込んだまま故障して、購入から1年と１週間で保証も効かなかった苦々しい思い出しかない。

883 ：
ビデオが詰まった時は親父がデッキをバラして直してたな

884 ：
まだこんな話続いていたのか

885 ：
ならS1Aが何故S1より音が良いとか言うレビューがあるかの話しよーぜ
回路を良いものにしたのか
サクラレビュアーなのか

886 ：
心理的なものだからね
同様なら高い方を良いと思い込む

887 ：
オーディオあるあるだね
長岡教の俺からすると重くてケースの中にほどよい空間のある奴がいい音する

888 ：
音を変えるのは簡単でも音を良くするのは難しい

889 ：
S1Aは電源とかシールドとか改良してるから、音が良くなってても不思議はないでしょ。

890 ：
で、6万と
そりゃ売れんわ
アンプやDAC変えるだの
コンデンサ強化するだの
回路設計見直すだのするならともかくさ
分かりやすい変化で売り出さないと何が変わったか分からないと受け止められる
ウォークマンのように価格を戻したい、値上げしたいからちょっと弄って再発売とかブランド力ないのに通じないわ
S1があの体たらくだからS1Aも案の定スルーされてるし

891 ：
ずっとネガってるな

892 ：
ポジの要素が欲しいのに皆無だからな
DAPやスマホ売れないからってグランビート タブレットって…
爆死するの分かりきってるだろ

893 ：
雑談なら他所でやっとくれ

894 ：
で来ないアプデを待ち続けるて

895 ：
S1Aなんか買うのは、オレみたいにDeezer目当てで、安さに拘らない変人だけかな。
5万でDeezerとdsdネイティブ再生できるし、小さいから満足してるけど。
そりゃ、操作性とかケチを付ける気になればあるけどさ

896 ：
>>889
ならXDP-20も良くなってるハズなんだよなぁ
実際はS1AアゲXDP-20下げ

プラシーボって怖いね

897 ：
>>896
オンパイの人によると20Rはケースがアルム削り出しでないからイマイチだと。

898 ：
もうほぼ在庫も尽きただろうし雑談以外に話題なんか無いだろ
投売り価格に釣られたにわかと貧乏人が居なくなればこんなもんだ

899 ：
>>896
なんでアホみたいに喧嘩腰なの？
欲求不満なら他で晴らせよ

900 ：
ｵﾏｴﾓﾅｰ

901 ：
全然喧嘩腰じゃない件

902 ：
糞みたいな使い勝手や不安定さや耐久性でも良いから
QP2RやDX200ぐらい突き抜けた物を作って欲しかったわ
AKと変わらないコスパだったDP-X1程度で終わって欲しくない

903 ：
>>897
バランスならアースが関係するとも思えんし、防磁かな？
もしそうならメタルケース付けたら改善するけど……

904 ：
>>899
クッソしょうもない思い出話をスルーされたからって怒らないで欲しいなぁ

これが喧嘩腰

905 ：
>>903
バランスでも中の回路gnd使ってるから関係あるんじゃね

906 ：
>>905
イヤホン出力に影響するとは思えんけどなぁ
じゃないと何のためのバランス駆動だって話だし

907 ：
アルミ削り出しだからイイ音なんだろうな
コレが鋳造アルミだったらプラスチック並の音しか鳴らないんだろう

908 ：
>>906
筐体の抵抗値だけでは無いみたいだよ。重さとか剛性も音に影響すると言われてる。何故そうなのか？ちゃんと説明出来る人は居ないみたいだけど。

909 ：
>>906
電源回路から影響受けやすいぞ
性能が良くなればよくなるほど敏感になる

910 ：
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

911 ：
>>907>>908
中身スッカスカでおもりを入れてたアンプがありましたねぇ
個人だと綿毛詰め込んだり……

>>908
スピーカー駆動とかなら分からんでもないけど、イヤホンみたいな低出力回路で電源のGNDから出力段まで遡って影響受けるようならそもそもの回路設計がダメなんじゃないか？

912 ：
測定器では差が無くても違うんだよな。判る人には判るし、判らない人には判らない。官能評価だからwww
聴いている音量も異なればイヤホンも違うし、同じでも装着具合で変わってくる。
そもそもみんなの聴感の特性が同じかどうかも判らないし好みも様々。
だからこそ、怪しいグッズが山ほどあって売れる世界がオーディオ。好きに楽しめば良いんだよ。楽しいね。

913 ：
久々に優しいレスを見た気がする

914 ：
メタルケースにしたら、音がタイトになった。

915 ：
お互い押し付け合わなければ平和なんだがね
承認欲求を満たすための道具にしてるような人には通じないんだわ残念ながら

916 ：
>>915
>承認欲求を満たすための道具にしてるような人には通じないんだわ残念ながら
そんな目的で2chするのは効率悪すぎるだろうし
そう言う欲求をネットで満たそうとするような人はすでに病気なので病院行かないとね
このスレはジジイばかりだから居ないと思うけど

917 ：
効率とか関係なくネットでしかイキれない奴は沢山いるだろ

918 ：
承認欲求満たしたい人はtwitterいくでしょ

919 ：
7月に入ったけど、AptX HD対応まだ～？

920 ：
忘れてた。

921 ：
>>919
もうでてるよ
何言ってんだろ

922 ：
>>921
アプデの話
まだ来てないだろ

923 ：
7月中旬以降じゃなかった？
以降だから9,10月でも間違いじゃないと言う罠

924 ：
>>921
ウソだろ

925 ：
Bluetoothレシーバーとしての機能ってないんだっけ？

926 ：
DSFファイルをエクスプローラ上でコピーして転送してるけど、めちゃ遅いね。使ってるのはサンディスクの400GB海外パッケージ版。USB3.0対応のSDライターでも使った方が良いかな？

927 ：
>>925
ない

928 ：
>>926
そうだね。

929 ：
http://xn--u9jzcy66k8rb5z1cxw8bcbdea.net/

930 ：
>>927
そうか。残念

931 ：
>>930
あるよ

932 ：
>>925
DAPはレシーバーとしてはあまり向いてない気はするよ。中身が色々詰まってるからね。

933 ：
>>930
そのレシーバー機能も使いたいなら中華DAPに行けば？Shanlinとか
オンパイ機種より安いし
LDACとかにも対応してる

934 ：
>>931
マニュアルには書いてなかったけど、あるの？

935 ：
>>934
無いよ

936 ：
ないアルヨ

937 ：
みんなはバランス接続のイヤホン何使ってる？
CH9Tにリケーブルが多いのかな

938 ：
伸びてるってことはアプデきたか！？
...と思ったのは自分だけじゃないはず

939 ：
アプデは来ないと思おうとしてる
昔好きだった子へのほんの僅かな期待だけ

940 ：
アプデ来てるだろ

941 ：
騙されたお

942 ：
apt-x対応とかは特に旧機種は絶望的かと。個人的にはそっちよりコンピレーション盤を纏める機能が欲しいな。サントラとかレーベルコンピ盤を一杯入れるとぐちゃぐちゃになるんだもん。

943 ：
>>942
それならコーデック入れるだけのapt-Xの方がまだ可能性がある気がする
ソフト関係は弱い&遅いことに定評があるし

944 ：
>>937
hem01とかmmcx化したHEAVEN2を使ってるよ

945 ：
>>944
中華イヤホンに中華ケーブルやで

946 ：
中華安くていいよね
たまにハズレつかまされるけど

947 ：
中華ケーブルはガチ

948 ：
NOBUNAGAのケーブルでハズレ引いたことある
すぐに交換できたから実害ないけど

949 ：
>>940
ガイジ

950 ：
>>948
俺もハズレ引いた。

951 ：
中華ケーブルは気をつけないと・・・
同じ物でも出品者によって値段が違ったり、急にセールとか

安くていいよね～。特にバランスケーブル

952 ：
リケーブルは中華で十分だな

953 ：
キンバー風中華ケーブルマジでオススメ

954 ：
スレ違いかもしれんがハイレゾCDリッピングって付属ソフトでできるの？もしくはオススメある？

955 ：
ハイレゾCDとやらの定義を教えてほしい

956 ：
MQA-CD ちょい試してみたいんで

957 ：
>>956
GRANBEATだけど、普通にEACでFLACリップして、拡張子を.mqa.flacにするとMQAで認識されたよ。
拡張子.flacままのファイルと聴き比べるといいかも。

958 ：
>>957
ありがとうございます やってみます

959 ：
新ファームまだ？

960 ：
もうでてるよ

961 ：
まだ

962 ：
https://pds.exblog.jp/pds/1/200409/11/49/b0003649_16335313.jpg

963 ：
超絶グロ 注意

964 ：
こないだパンチョでナポの日やってたね

965 ：
>>962
グロ

アンカーつけてくれ、でないと専ブラでもサムネイルにモザイク掛からず見えてしまう

966 ：
ポタフェス見てきたけど、アップデートやるって書いてあったのはxdp-20だけだったよ

967 ：
なんやて

968 ：
ﾜｯﾁｮｲスレでなにやってんだか

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17189125
旧機種もアプデされるとよ
8月下旬まで待て

969 ：
単にaptxとだけ書いてあるのが気になる

970 ：
あれもともと7月下旬あたりが目安じゃなかったっけ？
8月中旬になってるな…

971 ：
8月中旬までにaptxHDにも対応する
延長したみたいよ

972 ：
今回のアプデで、曲の再生位置のレジューム機能も入れてくれないかな
曲までは覚えてくれるようになったけど、曲の中の再生位置まで覚えてくれると完璧なんだけど

973 ：
CDレコ接続は無いのかのぅ( ´-ω-)

974 ：
>>973
つ >>725

975 ：
うぉーアプデ来たー！

976 ：
マジかと思ったらウソだった！

977 ：
マ・ジ・か！

978 ：
派遣プログラマー「作り終わるのは七夕のあとアル」
日本人マネージャー「7末リリース」

979 ：
>>977
MAZIKA?
USODA!

980 ：
aptXHD対応のイヤホンヘッドホンでオススメのものあるか？アプデまでに検討しておこうかと

981 ：
そもそも apt-x HDはハードウェアのサポートは不要でソフトだけでいけるのか？

982 ：
>>980
WI-1000X

983 ：
>>982
ネックバンドのつけ心地悪くねあれ

984 ：
>>983
今の時期襟のない服だと首の後ろに直に触れるからペタペタして確かに不快ではあるけど
音質は良好

985 ：
>>980
LBT-HPC1000RC＋MMCX対応イヤホン

>>981
いける
要件はapt-Xと同じ

986 ：2018/07/18
>>974
っ　「DP-S1A」

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