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ワインのコルク抜きがありません


1 ：05/02/27 ～ 最終レス ：2020/06/24
どうすれば飲めるんでしょうか？
凄い哀しいです。

2 ：
　わ～い！２ゲット！！！
　

3 ：
2getはどうでもいいですから
解決策教えてくださいよ。
ワイン飲めないです。

4 ：
手刀でスパッと

5 ：
・・・

6 ：
中に押し込んじゃえよ

7 ：
生物学的なアプローチ
　コルクにバクテリアを植え込んで朽ち果てるまで待つ。
物理的なアプローチ
　瓶ごと温めて水蒸気の力でコルクを抜く。
化学的なアプローチ
　フッ化水素でガラス瓶を腐食させる。
でどうだ？
釣りと思うがマジレスするとコンビニで買え。　以上。

8 ：
物理的なアプローチがいいです

9 ：
ところで開いたのか？

10 ：
洋服のハンガーで開けた事ならある。

11 ：
むかしもこんなクソスレあったな
歴史は繰り返すか・・ｗ

12 ：
うち一人暮しなのに10個くらいソムリエナイフあるからあげたい…。

13 ：
直火で口をあたためて鳥の羽で触れる。
と漫画で読んだ。

14 ：
コルク抜きが無くてワインが飲めないなら、コルク抜きが無くても飲めるシャンパーニュを飲めばいいじゃないの。

15 ：
3、4年前、伊藤家の食卓かなんかで、柱や壁にタオルを当てて
ビンの底を強く何度も打ちつけると、だんだんコルクが
抜けてくるっていうのを、やっていた。
注意することは
1、ビン底が凹んでいるタイプのワインでやる事
（平らか、それに近い物は不可）
2、柱や壁に対してまっすぐ打ち付ける事
（床や地面では、効果なし）
3、ビンにもタオルを巻いてつかむ事
（割れた場合のケガ防止）
俺もやった事があるが、ビビって強く打ちつけられなかった
結局、失敗・・orz


16 ：
えらくワインがまずくなりそうな空けかただな。

17 ：
ヒント：湯せん

18 ：
ドリル、ドライバーなどで真ん中にぐりぐり穴を開ける。
すると瓶と詮の間の圧力が無くなるので摩擦が小さくなり、
先を曲げた針金で引っ張り出すことができる。

19 ：
先日、シャトー・ラギオールってやつ買いました。15000円。
500円オープナーとはやはり使い勝手が違う。

20 ：
瓶の周りの気圧をとことん下げるとか

21 ：
手刀

22 ：
手力

23 ：
バーナーで焼く

24 ：
ところで>>１はどうなったんだろう・・・

25 ：
>>24
もう、コルク抜き買ったんじゃないの？

26 ：
shopQQいけ

27 ：
掃除機で吸い出せばいいのでは？

28 ：
ペンチを真っ赤になるまで熱して、それでコルク付近を掴んで熱する。
ビンの掴んだ部分が十二分に熱くなったら水をつけた羽ですっとこするときれいにヒビが入る。
ソムリエって漫画に書いてあった。

29 ：
>>28
昔のソムリエの教科書には必ず載ってた、ヴィンテージポートの開け方ですね。
アルコールが高いからコルクがボロボロで、ソムリエナイフでは抜けないから、
このような開け方をするのです。
実際には７０年代くらいまでならラギオールで抜けなければ恥ずかしいですけどね。

30 ：
>>1よ
方法を考えるから
あと半年そのままで待て

31 ：
>>1と同様の状況になって検索してここにたどり着きました。
でもいい方法は無いようなのでコルク抜きを買いに行きます。

32 ：
>>31
マジで差し上げたい！

33 ：
15の方法
開高健氏の本にもあったなぁ

34 ：
>>33
オレも読んだ覚えある
ちなみにオイラはつねにビクトリノックスのサイバーツールを持ち歩いているので、
いつでもどこでもコルクの栓くらいは開けられるのだ。
つーか、結構練習したけどね。
さらに・・・つーか
このまえボーヌにいったとき、アテナウムでフォイルカッター付きのソムリエナイフ
（というか、フォイルカッターが着いてる時点でナイフではないのだが）
を買って、とっても快適。これはとってもおすすめ。
さらにさらに・・・つーか
ワイン買ったときに「栓開けるのくれろや」といえば、くれるんでないの？
コンビニで買った？

35 ：
>>29
シンチョウセンショから出てるﾀｻｷｼﾝﾔのワイン本には、その方法が記されている。
しかし、ペンチではなく専用の道具のようだ。ペンチ様ではあるようだが。
暖めて冷やしてうまく意図の通りにガラスを割るというのは結構難しい。
試してみてみそ。
もちろん、カラのビンでやってみることをおすすめする。

36 ：
ビンテージワインなど飲んだ事ありませんが、何か

37 ：
マジレスするとですね、耳かきでホジホジと…それはもう何時間もかけて。
オリも沈んで一石二丁。

38 ：
388

39 ：
つーか、ソムリエナイフはいまダイソーで１００円だぞ。
T字型のコルク抜きや、万歳タイプのコルク抜きより、ソムリエナイフは簡単にするっと抜けるし。
１００円といっても、厚めの金属で結構頑丈だから、十分だよ。
俺の愛用。立派なナイフにもあこがれるけど、そんなもん買うよりワインを買いたいし。

40 ：
>>39
いらん。そんなの。
貧乏くせ

41 ：
100円ショップで買ったものを自慢気に語る神経がわからない。
関西人でしょうね。
｢この服なんぼすると思う？1000円には見えへんやろ。
ちょっとええ買い物したと思わへん？｣的感覚？(ぷ

42 ：
>>39
なぜかこの板では、ダイソーのソムリエナイフの話をすると叩かれる。
俺も叩かれた。
が、あまりにこいつの出来がいいので、他のを買おうと思わない。
ワイン初心者なもんで、それまではスクリュータイプので抜いてたんだが、
ソムリエナイフって便利だな。

43 ：
>>41
せっかくお道具自慢できるシチュエーションなんだから
（ぷ
とか言ってないで、お金持ちらしい自慢してくださいよ。

44 ：
>>42
そうなんだ。なんか変な風習だね。
自慢げに語ってるかなあ・・・。普通に頑丈だよって言ってるだけなのに。
ソムリエナイフって便利だよね。
一気にぐーっとコルクを引き上げられるのが気持ちいい。
力もいらないし。今まで何個かコルク抜き折ってきたが、やっと見つけたって感じだよ。

45 ：
>>44
ソムリエナイフに慣れれば、それが一番ですよ。
シャトーラギュオールやラギュオール・アン・オブラックはやっぱり使いやすい。
本数をあける我々にしてみれば、あけやすさと耐久性を兼ね備えているので
必需品ですね。

46 ：
やたー、1とおなじ状況になり、ドライバーでグリグリ中に押し込んで……
やっと飲めたーー！
中にコルクぷかぷか浮いてるがなw

47 ：
ソムリエナイフ持ってるけど使いこなせね…

48 ：
ソムリエナイフの何がいいって、ナイフが付いてるから
これ一つで何もいらないのがいいな。
シールをはぐのに形が特化してて使いやすい。

49 ：
瓶わっちゃえばいいんじゃないの？口から10センチくらいのところまで。

50 ：
のこぎりでぎこぎこ・・・

51 ：
波紋で開けよう。
指先に一点集中させてビンをぶち抜く。
グラスのワインはこぼすなよ！

52 ：
ラギオール買おうと思ってたんだが
お前らが良い良い言うからダイソーのソムリエナイフ買ってみたぞー
コレほんとにいいな
客の前で開けるわけでもなく週に１本開けるか開けないかだから
１００円でこれなら十分すぎるわ
浮いた分の金でリーデルかなんかのグラスを買ってみるよ

53 ：
100ショップのグラスがいいぞ

54 ：
>>52
カッコつける必要がないし、そこまで安っぽく見えないもんね。
きれいに開けられるようになれば、人前でやっても、ブランドオタク以外は普通にOKだと思うよ。
浮いたお金はワインに使えるし！

55 ：
そういえばワインなのにシャンパーニュのコルクを使ってたワインがあったな。名前忘れたけど

56 ：
ソムリエの漫画に出てなかったか？
コート・シャンプノワ　ブズィ・ルージュって出てたな。
主人公のソムリエが大したことないって女に思わせるために、わざとコルク片入れて謝らしたが、実はこれだったって話し。

57 ：
>>56
それだ！
キノコ型の奴ね
あのワイン高いのかね？？

58 ：
買えばいいだろ。
修了！

59 ：
>>55
シャンパンもワインだけど…スティルワインなのにって意味ですよね？
>>56-57
すごーい前に飲んだことあります｡
値段どうだったかなあ…そんなには高く無かった気がする｡

60 ：
ﾀﾞｲｿｰのｿﾑﾘｴﾅｲﾌ見つけた。
確かに出来はいいな。知らなければ100円には見えない。

生産者相当泣いているんだろうな・・・・・・

61 ：
>>60
生産者って、ダイソーに卸しているほうの？
確かに、金属をあんなに使って、100円てのが信じられない。

62 ：
高級ワイン開けようとしている時に折れたりしないかな？＞ダイソー

63 ：
取りあえずシャト－ラギオ－ルあたりを買っとけばOK。

64 ：
スクリューの部分が短いヤツはやめとけ。

65 ：
ダイソー2本折れた。もうイラネ

66 ：
スクリューが長いって、何センチくらい？
ペンフォールズ　グランジで4回転がちょうどの長さ、なんてきいたけど、
そんなに長いもんなのか？

67 ：
>>66
それで我々素人がビンテージを開けられるとでも？

68 ：
ニセコルクのやつ引き抜こうとしたけど固くてナイフぶっ壊れるかと思った

69 ：
鉛筆かペンで押し込む（ドライバー可）
PPバンド（幅2㎝位の塩ビテープ）40ｃｍ位を、2つ折にして押し込む。
うまくコルクを引っ掛けて、抜く。

70 ：
シンプルなT字のコルク抜きをさしたのはいいけれど、
　　　　　　抜　け　な　い　orz
女の力じゃ無理だったのか・・・どうやってあけよう・・・。
さしたまんま。

71 ：
冷えてると抜きにくい

72 ：
いつか、客の前でT字コルク抜きを使ってワインあけたい。
足の間にボトル挟んで・・・・

73 ：
>>70
下手に力入れると、簡単におれるから気をつけろ。
そのままスクリューを逆回転で抜いて、ソムリエナイフ買ってこい。
スクリューおったらもうどうしようも無くなるから。

74 ：
>>73
それで、
ナイフなんか買って
どうやってコルクを抜くのよ
ナイフでコルクをﾎｼﾞﾎｼﾞして削っていくの？

75 ：
そう、ナイフでコルクをホジホジと

76 ：
・・・Googleイメージ検索でもしてみろ

77 ：

ソムリエナイフ知らないのか。>>74は。。。
何でこの板にいるんだ？

78 ：
>>77
>>74はきっと釣りだ！そうに違いない！（ｗ
もしホントに知らないならぐぐれ。

79 ：
>>74
豪快な一本釣りの仕掛け乙。
あまりにすごいんで、スルーできねー。おまいさんすごいよ。

80 ：
ワイン飲むけどソムリエナイフ知らない奴なんて普通にいるだろ

81 ：
ネットしてて、2chの過疎板に書き込むやつが、グーグル検索（ヤフーでも十分なはず）を知らんとは思えない。

82 ：
２ｃｈが有名になった現在、ネット初心者には有り得ること。

83 ：
>>82
ねーよ。ボケ。

84 ：
自分も今やりました、
ＲＩＯＪＡにコルクが浮いています。
土産にもらったままキッチン棚に８ヶ月立てたままがRなかったのか。。。
引き抜こうとしてコルクが割れ、再度刺してもコルクは崩れ、瓶内に落ちそうになり。。。
諦めて瓶の中にコルクを落としました。
１杯目は割り箸でコルクを押し込みながら、グラスに注ぎました。
スパイシーな口当たり、十分な果実味、嚥下後のまろやかな感触、
結構旨いのに。。。
ところで、この葡萄何？
記念にageます。

85 ：
>>84
てんぷら、がるなーちゃ、ときどきかべるね

86 ：
捩じ込むと両腕が跳ね上がってくタイプのは駄目?

87 ：
>>86
何だっていいじゃん。好きなの使えば

88 ：
ワインなんて紙パックで出荷すればいいんだよ。
再利用･再加工が困難な緑のビン使うなんて時代の流れに反しているよ。

89 ：
>>88
おまえはとりあえず牛乳でも飲んでろ

90 ：
へぇー緑瓶って再利用困難なんだ

91 ：
ドンペリロゼのコルクはコルク抜きがなくても抜けますか？

92 ：
↑抜けます。

93 ：
>>86
長いの使えよ。
俺が持ってた奴、完全に引き抜ける長さがなかった。

94 ：
>>88
瓶は色ごとに仕分けされ、リサイクルされます。
よって、緑瓶は緑瓶のママ、世の中を回り続けます。
これ、小学生向けのリサイクル推進ビデオから扱う、基礎。

95 ：
ワインのボトルは使いまわさないだろ

96 ：
>>95
溶かして別のものとして使うってことだろ。

97 ：
緑瓶は緑瓶のママ

98 ：
コルクが折れちゃったら、中に落としてコーヒーのフィルターで濾してデキャンターに移せば無問題。

99 ：
手刀で瓶の首を折れば無問題。

100 ：
波紋だろ波紋。
ツェペリのおっさんも波紋で穴開けてたぞ。

101 ：
スクリュープルが間違いないと思う。
それでも私は一度しくじりましたがorz

102 ：
ＷＩＮＥＸのクレッセントソムリエナイフを仕事で使ってます。
私はこれにとてもなれていて、他のものにかえるつもりはなかった
のですが、壊れやすくてビンの口に引っ掛けてテコにする部分が
すぐにプラプラになっちゃうんです。
他のオープナーに代えて見ようかな。

103 ：
シングルアクションのコルク抜きで刺したけど
抜けない。とりあえず横にしておいて放置・・・

104 ：
ダイソーのソムリエナイフって2種類ありますね。
てこが長いほうが旧モデルなのかな。最後の一つだったので確保しておいた。

105 ：
俺もコルク抜きが無くて検索してきた。
やっぱりそうそう楽には抜けないのか。

106 ：
ソムリエナイフの使い方をちゃんと読んで2･3本慎重に練習すれば後は簡単。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2005-09,GGGL:ja&q=%E3%82%BD%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95+%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9

107 ：
廃棄された緑瓶は外国製のものが多く、薄いもの濃いものなど
色の質や濃さが一定じゃないので、「緑瓶としての再利用」は困難です。
個人的にはちょっと位、ロットごとの色が違ってもいいと思うんですがね。

108 ：
ワインの“姿”多様化
道具不用のスクリューキャップ、新鮮さ保つボックス型
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/femnewsplus/1138070133/

109 ：
瓶の底を歯で噛み切る。

110 ：
あのーコルク抜いてあけたらどーしたらいいの？蓋
もっかいコルクさしとくの？

111 ：
Tourne Bouchon
http://www.vinobourg.ch/images/bilame.jpg
Pulltaps
http://www.wineac.co.jp/shopping/sk/apu/pulltaps.html
を使ってます。ほとんどプルタップスで間に合います。
値段も3400円くらいとリーズナブル。
人によってはch.ラギヨールより使いやすいという人もいるみたい。
コルクが脆くなってるものは、上のオープナーを使います。
ダイソーがどうたら、言ってる人がいますが、
ワインは多少金のかかる道楽と思っているので、
100円云々の道具を買って予算を浮かす発想の人では到底続けられない気がします。


112 ：
>>111
ワインを道楽と思っている奴もいれば、只の酒と思っている奴もいる。
別にダイソーでも飲めればいいやという奴はそれでよし。
続けるかどうかだってどうでも良いことじゃろ？
　ダイソーのナイフでラトゥールのオールドヴィンテージをさらっと抜ければ
それはそれでかっこいいと思うがいかが（笑）？
　と言う私はラギオールを使っている俗物。

113 ：
>111,112
人それぞれだから自分のを開ける分にはどうでも良い事。

114 ：
我が家にはコルク抜きが４本あった
そのうち３本は私が使っているときにひっこ抜けた
私しかコルク抜きを使わないからだ
ふつうに使っただけなのだけど・・・

115 ：
>>114
安物のコルク抜き（Ｔ字型の奴）はよく柄が引っこ抜けるよ。
私も今まで４，５本壊してる

116 ：
http://e.pic.to/3r9o6
これってコルク抜く機能ついてるんでしょうか?
缶切りにしか使ったことないんですが。

117 ：
あ、このワイン(メルシャン)コルクのやつじゃなかった・・・。
失礼しました。

118 ：
コルク抜きはあるけど力が足りなくて開かない…
当方女
どうしたらいいだろう
だれかたしけて

119 ：
>118
力が不要なスクリュープルやエア式ワインオープナーを買うか
腕力をつけるしかないのでは・・・。

120 ：
>>118
誰かに抜いてもらえよ

121 ：
>>119-120
やっぱそうですよね…（´ω｀;）
オープナー買うか友人に来てもらうかします。
レスありがとう
仕方ないので今日は用意しておいたチーズだけ食った。
ちくそおおおおおお

122 ：
>>121
Ｔ字の奴使ってるんじゃ？
あんなのゴミクズだよ。バタフライ式かソムリエナイフがいいよ。

123 ：
瓶を床に置き瓶を又(膝)に挟む。左手で瓶を押さえ右手で
コルク抜きを全力で引っ張りあげる、では無理なのか。
瓶を倒したり、床から離さない限り、いけると思うのだが、無理なのか。

124 ：
>>123
＞瓶を倒したり、床から離さない限り、
って、これが難しいんじゃ～～！

125 ：
手刀！

126 ：
>>121
瓶を太もも膝寄りにしっかり挟んで、聞き手と逆の手で瓶を押さえる。
押さえるといっても、「瓶を固定する」というよりは下に押さえつけるように。
利き手コルク抜きの握りを持ち、真っ直ぐ上へ引き上げる。
その時、腕力で抜こうと思わず、上半身の重みをかけ引っ張りあげるように。

127 ：
本当に遅レスですが、アドバイスありがとうございます。
先日、友人がソムリエナイフで開けてくれたのでなんとか
ワインにありつけました。うっめえええええええ
>>122　そのとおりです。栓抜や兼缶きりと一体型のT字使ってました。
>>123>>126のやり方も試してみたのですが、全く歯が立ちませんでした。
友人（男）でも抜けなかったので、T字が問題なのだと思います。
>>125　ちょｗｗｗｗｗ
今日、バタフライ、ソムリエナイフなどいろいろ見てきましたが、
どれがいいのかよくわからなかったので、とりあえず100円ショップで
バタフライ型のを購入してみて、ダメだったら
長く使える、ちゃんとしたものを買いなおそうと思います。
ありがとうございました。そして長レスすみません。

128 ：
ダイソーダイソー言ってる人居るけど、あれすぐに錆びると思う…
友達の家にあるダイソー（三種類あった）、全部錆びてる。

129 ：
>>127
＞＞T字が問題なのだと思います。
いいえ、違います。
友人(彼氏)の非力さです。直ぐにエキスパンダーでも買わせて鍛錬させてください。
そんなときは例え、ソムリエナイフを持っていてもポケットにしまって。
T字でポンと抜いて、逞しさをアピールしなくてはなりません、お約束なのです。
おしあわせに。
いや、そんなことはどうでもよくて、
ソムリエナイフを強く勧めます。バタフライは開けるときの優雅さに欠けます。

130 ：
>>128
錆びれば買い換えればいいんですよ、105円ですから。
ラギヨールがン十本分と思えば、一本あたり何本抜ければ元が取れるでしょうか？

131 ：
>>130
そりゃそうだけど、「開けようとしたら錆びてた」、って場合はいちいち
ワイン飲むの中断して買いに出かけるのかい？ 夜中だったらどうする？
ちなみに買って全然使ってない新品でも置いておくだけで錆びるよあれ。

132 ：
自分はDREIZACKというドイツ製のオールステンレス製ソムリエナイフを
愛用しております。梅田ロフトで買いました。
全然錆びないし、適当に曲線がついていて手に馴染むからめちゃ使い易い。
T字型のは(結構高いのもあったけど)全部捨てました。コルクが抜けなくて
焼きたてのステーキを冷ましてしまったことがあったもんで。

133 ：
ダイソーのが錆びるって、お前らよっぽどタンニンなビンテージばっか開けてんだな…。
安ワインしか開けないせいか、２年ほど使ってるが全然普通だよ。

134 ：
>>133
ダイソーでもしょっちゅう使ってればコルクでサビが磨かれて錆びて無い様に見えるんじゃね？

135 ：
ラジオペンチを使って押し込みますた。
どうやって保管すりゃいいんだ･･･

136 ：
男ならスイスアーミーナイフのひとつぐらい持っていようぜ。

137 ：
コルクがビンの中にそのままズボッと潜った

138 ：
左利きなので
数千円だして左利き用のソムリエナイフを買ったが…
ダイソーの右利き用に為れていたために
引き出しの中で眠ってますorz
結局ダイソーのソムリエナイフ使ってます

139 ：
>>19 >>29 >>45 >>52 >>63 >>111 >>130
Laguiole＝土地の訛りかライオルと読むそうですよ＠チーズ図鑑
フランスもブリテンもよう解らんね。

140 ：
抜こうとしたら途中でコルクがもげました
どうしよう？

141 ：
>>140
飲みたいだけだったらそのまま中に押し込めば？

142 ：
1050円持ってダイソーソムリエナイフ10本買ってきます

143 ：
>>142
がんばれよ。１件じゃ３，４本しかないから大変だな。

144 ：
>>139
無知なのに講釈せんでよろしい。
ライヨール村のソムリエナイフは、
シャトー・ラギオールとライヨール・ソムリエナイフがある。
こだわってる人は誰もが知ってることだ。

145 ：
おいらが使っているのにはセパージュ・ラギヨールって書いてあります…。

146 ：
オープナーなくても開けられました！！１１１１

147 ：
>>1
この人にたのむ
http://www.youtube.com/watch?v=ztnaLUadePc

148 ：
先が鋭いナイフみたいなので半分ほじってから一気にひっぱって開けた。
１０分かかった。楽勝。

149 ：
アーッ！！！

150 ：
さてどれにするか
１．一回貫通させてから、力押しでコルクごと下に落として解決
２．引っ掛ける何かを創作して、引っ掛ければ抜けるので解決
３．ビンの口をでかいナイフでスパンと刎ねて解決（失敗すれば大破）
４．あきらめてソムナイフ等のツールを買い出しで解決
＊コルクを途中で破壊した場合は一旦落として、ろ過する

おれは気が短いからすぐ開けるからな！！

151 ：
7つ道具についてるコルクで開けようとしたが硬すぎるお(´･∀･｀；)
>>126の方法でやってみたが型が抜けそう(´･∀･｀；；；)
開けにくい場合は真空部分に空気を入れるってあったからめいっぱい回してみたがコルクを貫かないお(´･∀･｀；)
おいおい全然使えないだろがよこのコルク抜きｍ９(´･A･`#)
3秒で開けられるってのほしいが高いし2枚羽買おうかな(´･A･^#)？
せっかくのクリスマスなのに飲めないとは(´･∀･｀；；)

152 ：
あれだラッコを見習うんだ！固くて開きにくい貝をどうやって開けるか・・・
ここまで言えば分かるよな？

153 ：
ガス式ワインオープナー買ったら解決した
目覚ましテレビだか王様ブランチだかで見たんだが、
冗談みたいにコルクが抜ける。
抜けるときの音が上品とはいいがたいが。
http://winezakka.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=151

154 ：
>>1
買え

155 ：
一本抜いてあげよっか？

156 ：
>>155　おながいしまつ。濃いのがドピュドピュっとでそうでつ。

157 ：
ワインショップとかネットで3000円前後で売ってた
ダブルアクションのソムリエナイフを愛用してる。
瓶口にひっかけるとこが２段階になってるアレね。
Ｔ字型のはイタリアワインでコルクがやたら固いのを
開けようとして開かなくて　こめかみの血管が切れて以来
敬遠しとりますｗ　割り箸でほじって開けるのも手だけど
その場合はほどよく焼きの入った杉の箸を使ってそのまんま
ワインに沈める　と　あ～ら安物ワインが樽香かかったグラン
ヴァンに変身ｗｗ

158 ：
安かったドゥルュックのソムリエナイフを15年使ってる
ステンレスのシンプルな素っ気無いデザインだが使えば使うほど愛着が沸く
コルクを抜くという機能に全くの過不足が無い
これで失敗したことがないので何も意識せずとも気持ちよく抜ける
このスレでは名前があがってないみたいだけど使ってる人居る？

159 ：
シャトーラギオールとライヨールをその日の気分で使い分けてる。
高めのワインだとついシャトーラギオールになってしまう。

160 ：
>>144
お前こそ無知だな。
ティエール村（シャトーラギオール）とライヨール村だよ。
戦争でティエール村に移った職人もラギオールの名前を使ってるから。

161 ：
お前も無知だな
ティエールは村じゃないよ

162 ：
>>158
俺使ってる。確かに丈夫で使いやすい。
でもあまりにそっけない＝ありふれた業務用仕様なのが
ここで話題に上らない一因かもね。

163 ：
５ミリの鉄鋼ドリル挿して引っこ抜いてるぜ

164 ：
ＮＡＳＡで開発されたという触れ込みの組み立て式スクリュープル。
劣化気味のコルクでもうまく抜けるか知ってる人いますか？

165 ：
>>133
タンニンは酸化を抑える働きがある。
タニックなワインじゃなくて酸味の強いワインが錆を促進させる。

166 ：
ピッコロかベジータに空けてもらおう！

167 ：
結構T字型のやつは使える！！安物のソムリエナイフ（どう安物かと言うと5cm超のコルクに
対応出来ない数百円の奴）よりずっとうまく抜けることに気付いた今日この頃。リコルク
してない15年以上たったもの以外はT字型（15年位までも）で十分なことが分かりましたよ。
ちくしょー、金に余裕があるうちに買っておいたワインはあとわずか、残りの人生で古いワインを
開ける事は滅多に無さそうな俺のレスでした。

168 ：
>>161
http://laguiole.ovada.jp/history.html

169 ：
やっこさんみたいなコルク抜き（T字のことなのでしょうか？）でワインをあけようとして
失敗して、ぶわっと吹き出て、コルクも下に落ちてしまいました。
家にはやっこさんしかなく、生まれてこのかたコルク抜きに成功したためしがありません。
失敗するたびに、「新しいコルク抜きを買おう！」と思うのですが、そう頻繁にワインを飲まないので、
買おうと思ってる間に忘れてしまう→ワインを買って帰る→また失敗する　を繰り返してます。
今度こそ、新しいコルク抜きを買おうと思い、アマゾンを見てるのですが、
たくさんあって、値段もピンキリ、どれを選べばいいのか？？？になってます。
そこで、おすすめを教えていただけたら、と思うのです。
予算は￥５０００以内です。よろしくお願いします。

170 ：
>>169
ダイソーに行ってソムリエナイフ50本買う
もう一生困らないぞ

171 ：
手刀

172 ：
>>1
ラギオールかライヨールを買ってしまえ。
たかだか２万程度で一生ものだ。
じゃなければ、ボトルの口よりちょっと細めの丸材とプラハンをホームセンターで買って、コルクをボトルの中に叩き落とせばＯＫ。


173 ：
愚血先生を呼んでくりゃ済むだろ

174 ：
左利き用のソムリエナイフ買ったぜ

175 ：
>ラギオールかライヨールを買ってしまえ
なんだか痔に良く効きそうな名前だね

176 ：
そのとおり
痔持ちがＴ字で無理にがんばると
体に悪いんだよ

177 ：
100均でバンザイ型の買ったら、一発で壊れてﾜﾛﾀ。
何のかんので、同じ100円なら昔ながらのＴ字がいいね。
何より、コンビにでも100円で買えるのが嬉しい。
缶きりとかについてるやつはすぐダメになるし。

178 ：
成城石井で売ってた250円のソムリエナイフ、格好悪いけど
使い易いよ。

179 ：
万歳型は引っこ抜く時に指に食い込んで痛いし力が入らないから捨てた
栓抜きに付いてるＴ字型？も堅い奴、偽コルク（樹脂？）にはあまり効果なし
ワインは好きだが開けるのに毎回ムカついてばかり
さっきも偽コルク開ける時にペンチで偽コルク少しづつ引きちぎっていたが
イラついて結局ペンチの先でコルク埋まってるとこを叩き折った

案外綺麗に割れたｗ 破片も無し

そんな俺はソムリエナイフ買った方がいいんでしょうか？？

180 ：
>>179
1千円以下の安い物の場合スクリューのつくりが細く溝が入っていないので
いい加減に刺した時に失敗しやすいので（いつも気をつければ問題ありません。）
3千円以下の安めでしっかりしたブランド物ソムリエナイフをお勧めします。
私はScipのPICCOLEO（￥1,600位）を使っています。
新しいボトル（最も古いので20年物）ばかりですが200本ぐらい開けましたが今まで一回しか失敗していません。
（はい いい加減に刺しましたｗ）
年30本ぐらい開けるのであれば買っても損はないと思います。
万歳型等もモノを選べば全く問題ありません ソムリエナイフはスタイル重視のため
広く受け入れられていますが コルクを抜く作業については品質の伴った万歳が他のほうが楽なうえ
いつも真ん中に刺さるため失敗も少ないです。

181 ：
ウイングがあがってくるのでいっしょうけんめい空けたら開きました。
しかし今度はスクリューからコルクが抜けません。
どうしたらいいの。

182 ：
>>181　弊社製品お買い上げありがとうございます。
ウイングを上にあげ コルクが リング状のストッパーより下に出たら左手で保持して
右手でオープナー全体を 反時計回しにハンドル部が回らないように気をつけながらまわしてください。
作業時に軍手や薄手のタオル等を用いるとより安全に作業できます。
カスタマーセンターで働いてた時を思い出して笑ってしまった。ｗ

183 ：
>>182 どうもありがとう。実はもう抜けないから捨てようかと
泣きながら頑張ってたら抜けました＾＾
ワイン飲むのは好きだけど、開けるの嫌いだからつい手だけで
空けられる安い買ってしまう（500円くらいの）本当は高いの
たくさん買いたいんだけど、開けるのが難しいからね・・
途中であけるのあきらめて捨てたワインが何本もある。
いつも悔しくて泣いてる。

184 ：
>>183
高めのワイソをドキドキしながら 失敗しないように開けるのも
楽しみの一つと思います。千円すれで話題になっているワイソから
ゆっくり楽しみながら デカンタ、グラス、バニエなどの道具を
そろえつつご自身のペースで慣れていくことをお勧めします。
にちゃんねるワイソ板CS ｗ

185 ：
>>180
詳しい解説ありがとうございます

確かに＼(^O^)／型は真ん中に刺さり易いんですがコルクが瓶から全く抜けなくて・・・
モノが悪かったんでしょうかね？安っぽい作りだったし
いい機会なんでちゃんとしたソムリエナイフ買ってみます
Thanks!!


186 ：
ワイソｗｗｗ

何かマズそうｗｗｗｗｗ

187 ：
ソムリエナイフ買ってきたぞ～！！
今回はとりあえず練習用（いきなりいい奴買って壊してもorzなんで）を
100均で買ってきた。100均にしてはオールステンレスで
質感はとても良い。恐らく下請け泣かせな一品ｗ

早速あの忌まわしき樹脂コルクのワイソｗを購入
説明書を見ながら慎重にスクリューを偽コルクの中心に真っ直ぐにねじこんでいく・・・

少し力はいるけど、あれだけ苦しめられた樹脂コルクが簡単に開いた―――――（・∀・）―――――！！！
いいねコレ！！なんで俺ワイソ好きなのにこれ買わなかったんだろう・・・・・
ホント、これまでのワイソ人生返して欲しいわorz

ありがとう>>180　これで今後はワインを安心して飲めます
改めてちゃんとしたブランドのソムリエナイフも買いにいきます
マジ感謝（・∀・）

188 ：
>>187
喜んでいただいて大変光栄です。初ソムリエナイフ抜詮おめでとうございます。
ソムリエナイフにもいろいろと種類があるのでソムリエナイフすれを参照するとよいと思います。
値段はあってないようなものなので 購入の際は値段に見合った品質なのか気を付けてください。
（ワイングラスやソムリエナイフをデパートで購入するのは自殺行為です。）
では また会う日まで

189 ：
再度のアドバイスありがとうございます
確かにデパート、百貨店での買い物は自殺行為ですね。定価以上ってどんだけ～ｗ

それはさておき色々ありがとうございました
親切な方に出会えて感謝してます

190 ：
>>186
ワイフに見えたよ

191 ：
ホントに100均でコルク抜き＆ソムリエナイフの種類がたくさんあってビビった

192 ：
>>1
キャップをひねれば開くタイプのワインを買っきて飲めば開尻…じゃなかった、解決！

193 ：
お前らっていう連中は、代用品、
いわゆる安価な代用品っていうのにしかメが向かないの？
馬鹿なの？アホなの？死ぬなの？なんなの？
代用品っていうか、安価っていう部分に引かれるだけだろがっ。
ワイン飲みなら、カンパニョーロのワインオープナー一択だろ。
これを経験したならこその、代用品だろ。
ホントいい加減にしろ、マジでマジで。
以上です。

194 ：
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
-----------------------------------------------------------------
地元の人は知っていても知らぬ振り。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂の真相が分かれば
連絡お願いします。米村　 yone8x@yahoo.co.jp

195 ：
第二次世界大戦の真実
http://www.youtube.com/watch?v=iKbuy7bPYlo

196 ：
100均のコルク抜き買って使ってみたが開かない
オープナーも壊れてて、差し込んだままで逆回転も出来ない
どうしたらいいんだ(つД｀)

197 ：
>>172 元々はフランスの同じ村の名前なのに別メーカーってどうなのかねぇ。因みに俺はライヨールでハンドルは水牛の角、これは失敗した。絶対木製の方がいいね。

198 ：
>>46
自分も、今無性にワインが飲みたくなって、
コルク抜き無いけど根性でこじ開けた。
真ん中ドライバーでぐりぐり
　↓
コルク粉砕
　↓
箸でこそぎ取ろうとしたら押し込んでしまって開通＼(^o^)／ｵﾜﾀ
コルクくずがハンパネェ…。
茶漉しで濾して飲んでみたが、木屑の味が混ざってるよ…。
せっかくのブルガリアワインが…。
コルク抜きいらない安物ワインばっかり飲んでいたから、買うときに
別に気にもしなかった。
買う段階で気にしなきゃいけないね…次はもう大人しくコルク抜き買う。

199 ：
あー、なんだか良いスレだな、ここ。
昔、ドイツの田舎町に出張したとき、ワインオープナー探して町中を彷徨ったことを思い出したよ。
日本ならワイン売り場においてあったりするだろ？
ドイツは専門分化が徹底しているから、食器屋にもない。
探して探して探しまくって、ようやく「文房具を含む金物屋」で見つけた。
間に合わせの一品で良かったのに、高級ソムリエナイフしかなかった。
老婦人の店主がうやうやしく品物を棚から取り出してきて、
これはたいそう良い品物ですのよ、みたいなことを言ってた。

200 ：
縦置きコルク劣化ワインを上手く開栓する方法は無いかしら？

201 ：
数年間横置きしてから抜栓する

202 ：
ヘアピンで開けた事がある。

203 ：
ボール盤でタップたてる猛者はおらんのか

204 ：


205 ：
割れないようになんが敷いてボトルの底を壁に叩きつけりゃコルク浮いてくるぞ。

206 ：
スペインの安ワインでよくあるコルクの代わりのスポンジの栓が好き
コルクかすが出る心配がなくて思いっきり突き刺せるから

207 ：
スポンジなんかあるんだ。
フランスのワインでもゴムみたいなの使ってるところあるけどね、ブショネの心配ないし非常に良いと思う

208 ：
コルク抜きがないと書かれていても、飲みたいワインが
コルク系の栓とは書かれていない。もしスクリューキャップなら、
普通に捻って開ければいいんじゃないの？

209 ：
おまえの頭のコルク栓ボロボロになってないか？

210 ：
コルクうっとーしい
ワインの瓶のふちって覆いしてあって何で塞いでるか分からない
封を切ってコルクだと腹が立つ
わざわざこれのために専用のコルク抜きがいる
うまく開けられない事もある
イラネ
使うなら封のところにコルクかどうか表示しろ

211 ：
う～～ん
どいうわけかこのスレを見てたら
コンビーフが食べたくなった。　ナンデ？

212 ：
知るかw

213 ：
18を参考にして開けました。
パソコン自作用の｢＋ねじ回し｣だけを使いました。

214 ：
ワインは３８０円なのにコルク栓だった。
｢＋ねじ回し｣の方が２倍くらいの値段でした。

215 ：

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

216 ：
押し込む。

217 ：
コルクのカス入ったらワインがコルクの臭いに支配されるよね

218 ：
そう！コルク臭くなる。
ちょっと古いやつ開けようと思ったら、横に寝かせて保存してたのに
コルクがボロボロで開かなかった・・・
ティファールの簡単コルク抜きなんだけど、
中に落としたくないし、明日ソムリエナイフ買いにいこうかなぁ

219 ：
ワシは、道具を使わず、手でコルクを抜く。





・・・・・・・常にスパークリングワインなので！

220 ：
>>219
w

221 ：
ダイソーのソムリエナイフ買ったけどなんつーか、ナイフはいらない。
おれのやり方だと刃がボロボロになる。危険だしｗ

222 ：
つべに、タオルで瓶の底を包んで
堅い木にぶつけて開ける方法があったからマネした。
一発で割れたｗｗｗｗｗｗ





(´・ω・｀)

223 ：
>>222
ざまぁwww


おれ前やったことあるけどな…
底薄かったのか？

224 ：
チンコ入れる

225 ：
>>222 >>223 おれもやった。何よりも根気が大事。

226 ：
押し込むしかない

227 ：


http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1319608469/67

週刊少年漫画板でワンピース作者に対する殺害予告



228 ：
このスレにカンパのオープナー使ってる人いる？

229 ：
実母のやり方
ドライバーでほじる ボロボロのコルクを躱しながら飲む
しょ～がないじゃないの！貧しいフランス人なんかこうしてるはず との事

230 ：
近所のコンビニ数店回ってみたが意外とコルク抜き売ってないな
たま～におまけでコルク抜きが付いたワインを売ってることはあるけど
素直にアマゾンかどっかでいいやつ一つゲットして家に置いておいた方がいいな

231 ：
コルク抜きはあったんだけど、コルクが硬くてびくともせず抜けなかったので、ソムリエナイフでコルクを半分くらい削って(ほじって)から、再びコルク抜きを使ったら、ようやく抜けた。
こんな硬いコルク、初めてだったわ。
(;´Д｀)

233 ：
どうしても飲みたいなら>>226が正解だな

234 ：
はおうしょうこうけん

235 ：
test2

236 ：
ひたすら押し込むか破壊
屑は漉せばおｋ

237 ：
>>264
ユリ、じっとしてなさい

238 ：
店以外で、いろんな場で酒飲んできた。
屋内、屋外の集まりで誰かがワイン持ってくる。
んで、コルク抜き無い、そういうことしばしばあり。
俺がやったのは、箸ね、割り箸でも普通の箸でもよし、
２本束ねて逆さに持って、コルクを下げ降ろす。
これは力技！！　力ないと無理よ。握力とスナップの力。
で、ジリジリとコルク落としていく。
大事なコツは、終盤にそのままのペースで行くと「ジャボッ！」
とコルクが突っ込んだ勢いでワインあふれて顔に浴びる。
だから、ビンの細い首からコルクが落ちるあたりはゆっくり
慎重に落とす。
コルクが完全に落ちたら、コルクを箸でいじくって横向きに
する。コルクが縦だと、ワイン注ぐのを邪魔して出てこない。
だから、箸か棒あればワイン飲める。
「箸にも棒にもかからない」とかいうが、ワインには充分よ。
２～３回やればコツ覚えるよ。あとは力だなぁ。

239 ：
カナヅチがあればなおよし＾＾

240 ：
シャンパンサーベルでぶったぎる

241 ：
ロスバスコス４本買ったら　どこにもロスバスと書いてない
ラフィットローシルトと書かれた鸚鵡型ソムリエナイフがついてきた。

242 ：
ふつうにソムリエナイフ買おうよｗ
http://iimonohakkennnn.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

243 ：
>>222
靴使えばいいらしいよ。でもなんでコルクが出てくるの？
http://www.youtube.com/watch?v=3c0hSGDtIqQ

244 ：
>>55
かなり亀レス
コトーシャンプノワーズじゃね？

245 ：
ここまで念力なし

246 ：
電動オープナー

247 ：
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超～賎な民は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハーなお兄
さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまった
のは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界で
1600万人もいるが貢献大。 恨の文化や歴史捏造癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰
で若干体格は良くなり一部のオバ様達をきゃー逞しいと言わしめましたとさ。あ～キムい、キムい。

248 ：
スイスアーミーナイフにはモデルにもよるがコルクの栓抜きが付いている
スクリューキャップが一般的になる前はいつもお世話になっていた
でも飲みかけに栓を出来るスクリューキャップが一般的になってきた昨今では
一人飲みが多い俺にとってこっちの方が有難くなっている

249 ：
今日もまたコルク抜きを 壊してしまった

250 ：
ラギオール使いにくいよ
ドンキとかで売ってる2,000円くらいの方が使いやすい

251 ：
ダイソーのプルタップスパクリのダブルアクションが使いやすかった

252 ：
手刀で抜く方法がいくつかあったから置いておく
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11435501
https://youtu.be/3wZDVmK2TnQ

253 ：
窪塚洋介

チェルノブイリのお爺ちゃんが言ってたっつってました。諦めた奴と、無知な奴から死んでったって、順番に。
もう死ぬのすぐ近くだから、前より、バタバタ逝くぞみんな、だから覚悟して腹決めて、ＯＫ？。
だれも守ってくれません、むしろ殺しにかかって来てるくらいの感じだと思っています、俺は。
減ったほうがいいんじゃん、癌になったほうがいいんじゃん、癌センターが儲かるから、ムカつくなぁーあいつらマジで！
https://www.youtube.com/watch?v=5mFtsQ-3QaE


【部活中の中学生 熱中症で死亡】

８月１７日未明、奈良県生駒市の市立中学校で、部活の練習をしていた1年生男子が熱中症で倒れ、死亡した。


2011年
3月18日　　「致死量の放射能を放出しました」東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた。
2016年
6月25日　スピリチュアルＴＶ主催者テディ小泉（52、埼玉）さん、脳梗塞で倒れ、心筋梗塞で死去。
7月 2日　ブロガーのサランさんが今日日本で心肺停止で亡くなったそうです。倒れる前日までブログが更新されてて
7月21日　ケニアに帰国したジョハナ・マイナ（25）選手が急逝。2012年に入社。仙台国際ハーフマラソンで３度優勝
8月 3日　写真家の宮本敬文（50）さん　 脳出血で死去、ＳＭＡＰ写真集など手がける


マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
問題は、多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、日本政府が、原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

254 ：
握力が20弱しかない女です。
レバーみたいなものがついてて、万歳するタイプ
（うまく説明できなくてすみません）のワインオープナーと、
ソムリエナイフとではどちらが開けやすいでしょうか？

255 ：
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

256 ：
>>254
間違いなくソムリエナイフ。
万歳するタイプはかわいいけど、使いやすいとはいえないかも。

257 ：
>>254
万歳タイプは持ってないけどソムリエナイフの方が真っ直ぐ抜きやすそう
コルクの抜きやすさだけならこれが良い
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00008GQ46/

258 ：
実用性だけで考えるならダイソーの100円商品で十分だな
微妙な使い易さまでキッチリと比較評価するなら除外だが

259 ：
貴士くんのちんちんおっきくて固くてふとい。(・∀・)ｲｲ!!　　健次。

260 ：
>>1
スクリューキャップのワイン買え 以上

261 ：
マジレスすると革靴の中にボトルのボトムを入れ、ボトム側の靴底を木にバンバン叩きつければコルクは出てくるよ
試して御覧

262 ：
百均のソムリエナイフもどきかワインオープナーを買ってくれば良い

263 ：
日テレ企画　巨大コルク銃

264 ：
頭が弱くなってきたら、　　先端を割って飲みそう
そしてそして、　更に弱くなると割る場所を間違えてほとんどこぼすという　　※危険だからやめましょう

265 ：
無ければ作ればいいじゃない

https://rara.jp/ufile/d0898b0ce0c348b90851e8a202cb34ae/3764421.jpg
https://rara.jp/ufile/d111226869cc3cf2828f07e8d8b2eb46/3764420.jpg
https://rara.jp/ufile/2e858f3371f58c6cc9dbb0eceda85634/3764419.jpg

266 ：
バキュバンってとこの万歳型？のオープナーが評判いいんだけどそんなに違うのかねぇ

267 ：
【コルク狩り】路上で「コルク半」脅し取る。少年2人を逮捕。神奈川県川崎市
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1592227258/

268 ：2020/06/24
酒屋に行って「サントリーやメルシャンとかが販売促進のために配ってるコルク抜きを
趣味で集めてるんですが、頂けませんか？」「特に今は亡き雪印ベルフォーレのやつが
あったら嬉しいです（真剣に集めている感を出す）」とか言ってみる

ワインのために経済危機な人集まれ！
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日本ワインを応援するスレ23本目
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【んー】山梨県のワイン part2【にゃー】
【ワイン板】自治スレッド【その１】
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