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ブジョネで飲めないワイン
- 1 ：05/03/18 ～ 最終レス ：2013/12/22
- ワインはブジョネでないのが命。ってか、ブジョネって実はよくわからないんだ漏れ。
一説には、畳のにおいがするとか、到底飲めたものじゃないって言われているんだが、
その辺どうなのか教えて！エロイ人！
数％はブジョネだっていう統計からすると、絶対すでに当たってるはずなんだけど？？？
(1) 香りが変なの？味には関係ないの？
(2) どんな香り？
(3) もし味にも影響あるなら、どんな味になるの？
(4) 識別方法はあるの？
興味津々でつ。
よろちくぅ～。ペコリ
- 2 ：
- ブショネの影響は受ける人それぞれ。程度もんだろ。
ちょっとしたブショネは大抵平気で飲める。
あまりにひどいと困る。
なかにはほんのちょっとしたブショネを見つけて得意げにあげつらい、
自分は偉いと勘違いするヴァカもいる。
- 3 ：
- 数％はブショネって嘘だと思う。コルクの処理が進歩して、
塩素消毒してないのはブショネが殆ど出ないし。
俺の経験だと１桁少ない。
- 4 ：
- >>2
早速にどうもありがとうございます。
ブジョネではなく「ブショネ」ですねｗ
タイトルからしてわかってないようでつ・・・
- 5 ：
- 俺も当たったことないなぁ～。「ブショネワイン」飲んだこと、教えてもらったことが
ないとどういうもんか判らんよねぇ。
- 6 ：
- 2です。
一応、コンクリートの香り、とか何年も開けてない押し入れを
開けたような・・・・そんなイメージがブショネの香りだと
言われています。
ただ、やはり程度ものだと思う。
- 7 ：
- モロ「コルク」の臭いじゃね？
昨日ギガルのシャトーヌフがそれで、泣いた。最後の一本だった。
- 8 ：
- >>7
マジすか?まともなお店で買っても?
- 9 ：
- >8
コルクに由来するブショネは買ったお店がどこだろうと関係ない。
極端な話、
温度管理等しっかりしたお店で買ったものがブショネ
常温放置のいい加減なお店で買ったものが健全
と言う事もあり得る。
- 10 ：
- >>6
コンクリートのにおいって好きです。（変かなぁ？）
だから気付かないんだろうか？？？
あの、工事現場の前を通ったときの湿ったコンクリートのにおい、はぁ～堪らない。
ワインからあのにおいがするんですかぁ？
やっぱまだ当たったことがないのかも・・・
今迄飲んだことがあるワインで飲めない程ひどかったのは、
レストランで出されたゴムの香りが強烈にしたワインでした。
あれはブショネだったのだろうか？
上司の奢りだったので、まずいとは言えなかったのだが・・・
- 11 ：
- >>3
コルク屋のEmbag社の研究によると、２００２年に自社他社１５７０万個
を分析したブショネ率は７．０５％だったのだが何か？
（閾値は２－４－６ＴＣＡで４ナノグラム／リットルに設定）
- 12 ：
- >>11
７％もあれば、１５本に１本はブショネになりえるコルクが使用されているってことですね。。。
実際、毎回コルクのにおいは嗅いでますが、その位の確率で酸性の臭いコルクは存在します。
しかしながら、ワインまで逝っちゃってるかというと、普通はそんなことは気付かないので位に
影響が少ない、というか全然わからないので、ブショネってなってないのかもです。
時間が経過するとワインにも影響が出てきて、飲めなくなるんでしょうかねぇ。。。
幸い飲むワインの大半は瓶詰め後数年以内（今だと２０００年～２００３年位）ですし・・・
- 13 ：
- ということは同じブショネでも若いのは影響が少なく
古酒ほど影響が多いというわけか。若いのばかり飲んでる
自分は怪しいかなと思っても確信したことないのはその
せいもあるかな。
- 14 ：
- ブショネの匂いを正確に言い当てる自信は全く有りません。
これまで香りに関して「？？」な感想を持った経験は何度か
ありましたが、それがブショネだったかどうかは確信が持て
ません。幸いな事に飲めないほど酷いのに遭遇した事は
ありません。私の嗅覚が凡庸である事の証明かも知れませ
んが、私はプロではないのでこれで良しとしようかと・・・・。
- 15 ：
- ブショネにも色々程度があるから私も>14さんのように考えていましたが、
正真正銘、重度のブショネに遭遇した時は「これなら誰にでもわかる。」と思いました。
- 16 ：
- どっかのスレにシンナー臭がするワインがブショネだって書いてあって、ああ、あれがそうだったんだと思い当たることが一回ありました
で・も 味はむしろ濃厚ででもシンナーのかほりがぁああ(・∀・)ｲｲ!
もいちど呑みたい！たしかシャトーシャスプリーンだと思った
- 17 ：
- ○ンコ臭￥
- 18 ：
- >>17
○の中にタ行が入るかマ行が入るかで随分とにほひがちがいますねｗ
１００万円の誕生年ペトリュスからこの香りがしたら・・・
捨てますか？ｗ
- 19 ：
- ○ンコ臭にも色々あるんじゃぁないでしょうか。
良いブルゴーニュが程良く熟成した時に、
「スケベな」香りがムンムンするのはよくある
事ではないでしょうか・・・・。
この場合、ワタクシ的には○の中にはマ行が
入ることを心より望んでおります・・・・。
- 20 ：
- >>17-18
願わくばア行だけは入って頂きたくないですな
- 21 ：
- でもたんまにア行っぽい香りがすることも・・・・。
- 22 ：
- 濡れたワ行もよくありますな
- 23 ：
- ブショネなのに飲んじゃった場合､体に悪影響あるんでしょうか？
- 24 ：
- >23
生理的には無し。
- 25 ：
- 漏れもよくわからん。
ブショネに限らず、分かってる人にコレがそうだよーと指導してほすぃ（ｗ
劣化してるとかも「これがそうなんだろうな～」程度の認識だし。
激安店で白ワイン買うと、
高い確率で空けたままで数日放置した白ワインと同じ香りなんだが、
これは劣化なんだろうか…。
- 26 ：
- 多分、健全なものとブショネのものと並べて飲まないとわからんぞ。
- 27 ：
- 一般人には劣化なのかブショネなのかわからない。
僅かなブショネとかいってレストランのソムリエにボトル交換を促す香具師はＤＱＮ
ということでよろしいか？
- 28 ：
- ＤＱＮなんて使ってる奴、まだいたのか。。。
- 29 ：
- これは新しい？
●ヽ(･ω･` )ﾉ● スパイラルウンコフラーッシュ！！！
●(ω･`ﾉ●
(･`ﾉ● )
(● )●
●ヽ( )ﾉ●
● ( ´)ﾉ●
( ´ﾉ●
( ﾉ● )
●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
●(ω･`ﾉ●
(･`ﾉ● )
(● )●
●ヽ( )ﾉ●
● ( ´)ﾉ●
( ´ﾉ●
( ﾉ● )
●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
- 30 ：
- 開けた瞬間に殺虫剤のような香りのする
強烈なブショネのシャンパーニュがあった。
ミモザにでもしたら飲めるかと思って
オレンジジュースで割ってみたところ、
強烈な殺虫剤の香りのミモザになった。
- 31 ：
- おまえら、ブショネ究明調査会でも作れ。
ただの飲み会になると思うがな。
- 32 ：
- 先程、１７００年のロマネ・コンティを開けさせたのですが、お抱えソムリエが言うには、
２本のうち１本はブショネだということで、捨てさせてしまいました。
ちょっと残念でしたが、まぁ、１本１００兆円ですし、大して気にはなりませんでしたｗ
- 33 ：
- >>32
1700年だったら単にロマネだろうとマジレスしてみるｗ
- 34 ：
- 1700年だったらコルクもないだろうと言ってみるテスツ
- 35 ：
- 2chにビル・ゲイツさんよりお金モツの人がいたなんて驚き！
- 36 ：
- ばかの日の書き込みにレスつけてどうするんだ？
- 37 ：
- ブショネって生理前後にクンニしたときの臭いするよね。
クンニ中に「これはブショネだ！」と言ってしまうよ。
- 38 ：
- ﾜｲﾝﾊﾞｰでﾘｭﾘｰを開けた。半分近く飲んでから店員さんに一杯ご馳走した。そしたら、「これﾌﾞｼｮﾈですよ」って・・・
半分近く飲んだ俺って・・・
全然違和感なく飲んでたよ・・・
どこかのﾜｲﾝｽｸｰﾙでﾌﾞｼｮﾈの勉強出来るところないかな？
- 39 ：
- >>38
ほんで取り替えてくれたんかい
- 40 ：
- 殺虫剤というか漂白剤というか、
「たまらない」「がまんならない」匂いがします。
味そのものには影響ないらしいですが、
ワインの味わいの多くは香り・・
カクテルだろうが料理だろうが
もはや使いようがありませんでした。
- 41 ：
- >>39
替えてくれました。同じﾜｲﾝがなかったので、ﾙｲ･ｼﾞｬﾄﾞのｳﾞｫﾙﾈｰを開けてくれました。ﾘｭﾘｰの値段であけてくれたので２千円強得しちゃった。
でも俺としては同じﾜｲﾝで香の違いを確認したかったですけどね(^^;)
店員さんがﾘｭﾘｰあけたときにｺﾙｸの匂い嗅いだのに気付いてくれないんだもの・・・おかげで恥かいちゃった
- 42 ：
- 漏れもブショネってよくわからん。
所謂「濡れたダンボール」臭がするとそうなのか？
だったら最近飲んだ94年のサンピエールがそんな臭いして、とても飲めなかったけど。
- 43 ：
- まあ、表現は難しいし差異があるけどｗ
俺はダンボール以外に
「太陽で熱せられたコンクリートに打ち水をした時の臭い」、
「ゴムを溶かしたような臭い」
も感じるｗ
- 44 ：
- 臭いでしか判断できないかな。コルクの見た目とかで分からんのか？
もしブショネ以外の理由でそんな臭いがすることもあるなら、
どうやってブショネだと判断するんだろうね。
- 45 ：
- ブジョネ・・・って
それを言うならブッショネでしょ。
これだから素人のシッタカって笑わせてもらえる。
- 46 ：
- ブジョネ???
ブッショネ???
- 47 ：
- わいなぁ～、コルクを抜くのが面倒で飲めへんねん！！！
- 48 ：
- >>45
フランス語に詰まる音はない
どっかのｳﾞｧｶソムリエの書いた本の発音を猛進してるｳﾞｫｹ逝ってよし
- 49 ：
- ＞フランス語に詰まる音はない
え。それホント？第二外国語は独語だったから知らん。
- 50 ：
- いざや歌んわブッショネ節を
- 51 ：
- 昨日ﾄﾞﾐﾆｸ ﾛｰﾗﾝのﾓﾚ･ｻﾝ･ﾄﾞﾆ 1er ﾓﾝﾘｭｲｻﾞﾝ1997
（6000円位）なるものを飲みました。
そしたら、今まで飲んだ事がないくらい生臭いような香りが
しました。これが、世に言うﾌﾞｼｮﾈなのかと思ったんですが
皆のﾚｽを見ていると、カビ臭いとかｺﾝｸﾘの匂いとか言って
たので、そういうのとはちょっと違うような感じなんですが
やっぱり、これもﾌﾞｼｮﾈなのでしょうか？
あまりの匂いに（味は悪くないのですが）食指が動きません
でした。
- 52 ：
- >>51
ヤモリでも混入してたんじゃないか？
ま、樽が効きすぎて生臭いっつーこともあるけどな
- 53 ：
- 屁の臭いがしたことあったが、アレは所謂硫黄とかスカンクとか言われてる「香」で
あってブショネじゃネーの？
- 54 ：
- 不精ね
- 55 ：
- >>49
自分のｳﾞｫｹさをそんなにさらさんでも・・・
っていうかコルクのことをブッションって言うんだよ。
だから腐敗したコルク臭が移ってしまったワインを
ブッショネっていうの。
今まで、フランス人からも日本人からも
ブジョネなんて汚い発音ｷｲﾀｺﾄﾈｰﾖ
「ジョ」 なんてにごらないの。
こういうとこで文字でしかやりとりなさそうな
オタクな人間に言われてもねー・・・
田崎さんにお手紙でも出して聞いてみたら？
ってそれも文字になっちゃうか・・・ｗ
フランス語に詰まる音がないかなんて
地方によるよ（訛りがあるから）
っていうか詰まる音って・・・ｗ
- 56 ：
- ホンマやね・・・。
田崎先生にお手紙は書かんかったけど、田崎先生の
本見てみたらブショネって書いてありましたワ。
「ブッショネ」とも書いてなかったけど・・・・。
- 57 ：
- ひなたのほし草のにおいや土壁のにおいやなめし皮の匂い！がもてはやされるの
に、なぜコルクのにおいは許容できないんや？我慢汁飲め！
- 58 ：
- コルクそのものの匂いやないらしいで・・・・。
- 59 ：
- 以前、都内のレストランで飲んだのがブショネだったのかな。
味はまあ、なんとかなったが、問題はニオイ。下水のニオイというか
地下室のニオイというか、風呂場に２ヶ月以上置きっぱなしになってい
るシャンプーボトルに貼られたラベルをはがしたところのニオイというか
とにかく強烈なニオイだった。
- 60 ：
- >>59
ビンゴです
- 61 ：
- >>60
先日、近所のスーパーで1度呑んだことあるワイン（ロゼダンジュ）を素知らぬ顔で試飲したんだが
かび臭いというか、死んだ魚のような生臭さを感じて1口でギブアップだった。
以前はこんな匂いも味もなかった・・・。これがブショネですか？
- 62 ：
- まじ？
- 63 ：
- >>61
試飲前に刺身食ってなかったか？w
かび臭ならブでFA
- 64 ：
- これで除去できるそうでつ。
コルク臭対策のキット、フランスで発売へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/wine/news_w/ne05051201.htm
- 65 ：
- ヴァかものども！すべて大地のめぐみじゃ、我慢汁飲め！
- 66 ：
- 「おまーゑ 最近 ワイン飲みすぎてないか たまには肝臓を労われぇ」
というバッカスのお告げ それがブショネ
- 67 ：
- 皆さんのレベルが判ってしまいますが、ここまでＴＣＡについて誰も言及しないのは何故？
- 68 ：
- あほか。
｢ブジョネ｣なんてスレタイつけてるくらいだ。
レベルくらいわかるだろーが
- 69 ：
- ボンジョルネーってブジョネに似てない？
- 70 ：
- んんーん、似てないデショネ！
- 71 ：
- ようやく飲み頃になって来たかと思って開けた1989ラヴィル・オーブリオン。
ブジョネでアポソ・・・・(>_<)
腐りかけのゴム臭がしますた。。。
- 72 ：
- ブショネのボトルとそうでないボトルを飲み比べてみました。
香りは全然違うし､味も確かに飲み比べると差があるんだけど､
ブショネのも飲めないほどの味じゃなかった。
一口にブショネと言っても､程度もいろいろあるのかなぁ？
- 73 ：
- >>67
いまググって理論武装している所ですから、少々お待ちください。
- 74 ：
- >>73
はやく汁！
- 75 ：
- ＴＣＡトリクロロアニゾル
TeCA（テトラクロロアニゾル）
- 76 ：
- >>64
フィルターでブショネが解決できるってことは、結局ブショネとは匂いだけじゃないのか？？？
鼻を押さえて飲めばブショネでも飲めるｗ
まぁ、味さえも消えそうだが。
- 77 ：
- 匂いでも素人だったら分からない場合が多いと思う｡
- 78 ：
- ワインに興味を持ち始めて約８ヶ月です。
飲むペースは、家内と二人で週に3-4本です。
15＊8＝120本/飲んだ本数/フランスワインが90％以上です。
今まで、匂いがおかしいと思ったワインは、
ボルドー２本
ブルゴーニュ1本でした。
匂いは、ここですでに書いてありますが、
ゴム臭（いずれもボルドー２本）
カビ臭（ブルゴーニュ１本）
いずれも、できの悪いワインとか、開いていないとかいう
レベルでじゃなく、ゴム臭もカビ臭も私は飲めませんでした。
家内はゴム臭のほうは平気で飲んでました。
カビ臭のほうは、古本を開けた匂い、地下室の匂いがして
二人ともさすがに飲めませんでした。
- 79 ：
- かったばっかのワインがブショネだった場合
店いけば取り替えてくれるかな？？？
- 80 ：
- 前飲んだ安めの若いボルドーが、やたらと牛糞臭したんだが、これはひょっとしてブショネなのか！？
くせーな、と思いつつ、まあ肉とあわせるとOKだったから飲みきったが。
- 81 ：
- >>80
追記：肉とあわせると、ってのは、味わいがよくなったとかいい意味じゃなくて、うんこ臭いのも我慢できたってこと。
- 82 ：
- やれやれだぜ。
ブショネ二本目。
- 83 ：
- >>80
そりゃ多分違う。
ブショネって言うけど飲めるものはブショネじゃないと思えば良い。
本当のブショネは、まず匂い嗅いだだけで飲めないなこりゃ、と思う。
それをがんばって飲んでみても一口で吐き出す。
舌にいやなエグミが残る。それを水でうがいしないと気持ち悪い。
それくらいがブショネ。
- 84 ：
- 今までに2回ほどすごいブショネを経験しました。
もうすごくカビくさくて、ほとんど拷問でした。
皆さんは一度ブショネに当たったワインは敬遠しがちになってしまいませんか？
アニソールは心地よい香りなのに、それがクロル化するととんでもなく不快な
香りになってしまうとは不思議ですね。
- 85 ：
- ↑うわ。やっちった。切腹
- 86 ：
- ドブ臭いワインには出会ったことあるけど、
味はうまかったんで感想を聞いてきた店員さんに
「美味しいっす」
と答えたなあ。
ブショネだとしても軽度だったのか、漏れのワインを理解できない初心者ぶりが
発揮されたのかどっちだったのだろうけど。たいしたワインじゃなかったけどさ。
1994年のシルヴァーナ
- 87 ：
- 281 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 21:39:07 ID:ek/fGPGb
>>276
あなたの言うことには100％賛成。
>>277
自ら試飲･･･。自ら･･･に信用性はあるか？
以前に梅のＢＢＳの中で、梅が試飲した条件で飲まなかったからまずいのだ、
と言われていた購入者がいたと思う。それもアリなのか？
売る側のコメントとしてかなりのバイアスが入ってしまう。
例えばパーカーより梅の評価が良いものはそう書いてあるが、
パーカーの評価より梅の印象が悪い場合のコメントはほとんどない。
ブショネを取り替えてくれるワイン屋、あるんだよ、意外と。
梅のように抜栓前から明らかなブショネを送ってきた場合は100％交換。
外からみて明らかでないものは交換をお願いしたことはないけど。
私は信頼を裏切れば交換してくれる店だからこそ高価でもそこから買う。
それが私の信頼できる店。
- 88 ：
- >>87
よそのスレから引っ張ってきてまで梅の誹謗中傷をするなんて・・・・
- 89 ：
- >>87
>梅のように抜栓前から明らかなブショネを送ってきた場合は100％交換。
ってさ・・・・、抜栓前からブショネは絶対に分からないだろ。アホか。
- 90 ：
- 某大手T店で購入のモンムソー・キュベ・ＪＭ（泡・白）
非常にくさいにおいがしました。飲んでも後味は エグミのみ
スパークリングワインでもブショネってあるんですね
初体験でした
安いやつだからいい経験になった。
- 91 ：
- それしかない状態ならばブショネでも何でも
結構強引に飲んでしまうな・・・・それがワイン飲みの性。
- 92 ：
- >>91
まじか…
ブショネ凄くまずくね？
- 93 ：
- すげー不味かったけど、ひーひー言いながら何とか飲んだよ。
そのかわり、次に同じボトル銘柄の開けたらメチャ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
やっぱ根性で克服だな。
- 94 ：
- コルクの息づかいを感じていれば抜栓前からわかるはずだ
- 95 ：
- >>94
つまらん
- 96 ：
- >>94
ワロス。ｗ
スレ違いだろ。
- 97 ：
- ワインを本格的に呑み始めて約2年、初めてブショネと断定出来るものに遭遇しました
ニュージーランドの2002年産ソーヴィニヨン（REEFER表示あり）
テイスティングして明らかに異常があるのに気付く
ドブというのはぴったりな表現ではないような気がしますが、
何かが腐ったような不愉快な臭いです
味自体はそれ程異常がないようですが、飲むとフィニッシュにその臭いが来るのでたまりません
しかもだんだん開いてきましたorz
料理酒にする気も起こらないので、流しに捨てることにしました
代わりのシャルドネ冷やさなきゃ…
- 98 ：
- ボロ雑巾のにおい。
- 99 ：
- エロイ人、ブショネってどうしておこるんだ？
わかりやすく教えて。
- 100 ：
- >>99
ttp://pinot.exblog.jp/i8
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