ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ18
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>5にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>7)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1370962011/
ニホンオオカミ２
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1391385129/
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1395048350/
ニホンオオカミ４
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1401769950/
ニホンオオカミ５
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1404378656/
★ニホンオオカミ６～８
ＳＣの方に避難
ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ８
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1464871647/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ9
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1471083703/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ10
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1480211197/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ11
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1485988299/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ12
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1492131658/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ13
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1499155236/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ14
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1506120068/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1512895288/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1520080206/
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ17
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1526088245/
ニホンオオカミ総合スレッド～拾弐～(四国犬論争専用のスレです)
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529311366/
エゾオオカミ９
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529900572/
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1287925156/
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1302443491/
‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/denpa/1439090625/
★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/
ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/
ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/
■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/
オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html
三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF
見狼記 ～神獣 ニホンオオカミ～
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html
ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1409941545/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1405402532/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1402786958/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1400962391/
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1380133473/
●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)
荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719
四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199
その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10309553
NGのための専ブラ情報
http://www.2ch.sc/browsers.html
http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/denpa/1439090625/
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/
写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
福井オオカミ １９１０年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
秩父野犬 １９９６年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
祖母山野犬 ２０００年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定
和歌山産ニホンオオカミ？ １９０８年撮影
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
吻部の黒さからチョウセンオオカミまたはチベットオオカミ疑惑もあり
①耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
②前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
③耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
④胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
⑤背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・④の部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
⑥尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
⑦尾端が黒いこと。
⑧耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
⑨前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
⑩目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
⑪顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
⑫足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
⑬尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
秩父野犬は、⑬をのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、⑩をのぞいて全て合致。
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif
キテン型 タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型 ニホンオオカミ
キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg
クロテン型の尾
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。
●狼と豺 まとめ
狼／オオカミ
単独行動
水かきあり
豺より大きい
深山に住む
豺／ヤマイヌ
群れをつくる
水かきは無い
狼より小さい
里に出て人に害をなす
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある
和歌山大学
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-fc/saiwaimiyuki/folder/1057743/96/52896396/img_3?1326259373
東京大学
http://www.geocities.jp/canisyagi/photo/image/tokyo73.jpg
国立科学博物館
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/img016s.jpg
ライデン博物館
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg
おまけ
宇倍神社の謎の剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/46/16300946/img_1_m?1425166127
双六荘の謎の剥製
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/Fig-3.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい
ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり
ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている
ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg
ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
①大阪 ヤマイヌ(メス) 飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
②京都 オオカメ 最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
③大阪 オオカメ 飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。
おまけ シーボルトの飼い犬サクラ
(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)
オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
テミンク 今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)
オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
シーボルト 斐太猪之介 八木博 西田智
ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
平岩米吉
ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
石黒直隆
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり
ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい
雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている
http://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg
オオカメとヤマイヌ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg
明治時代の教科書に現れたオオカミ
http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html
シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg
戻り狼とされる剥製
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845
黒狼
http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html
雷獣
http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
↑捕殺後
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
↑焼失した剥製
福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。
日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる
オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html
カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC
犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)
チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89
犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)
肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC
川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html
なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html
黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619
イヌとコヨーテとの交雑種 毛色が物語るものはいったい？
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg
コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg
北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png
日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？ 広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html
トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%
今泉 吉典（国立科学博物館動物研究部）
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/1.html
ニホンオオカミの系統的地位について２、イヌ属内での頭骨における類似関係
今泉 吉典（国立科学博物館動物研究部）
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/2.html
ニホンオオカミ固有種説 中村一恵
http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/43/bull43_23-32_nakamura_k.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/ashyuookami.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest24.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest25.pdf
和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/miyamoto.html
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。
http://zoomovie.net/zoo_gray_wolf.html
＞ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
＞オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが･･･。
＞ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
＞もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば･･･。
＞オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前～約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9
ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
本州は、30～50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html
４０万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/
さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html
ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf
scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。
野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html
マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459
＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。
今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800
江戸時代に日本に輸入されてた唐犬（洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800
これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800
昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg
垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html
オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html
56 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
タイプ標本の１２項目のうち２～３項目をそなえる個体はいるでしょう。
しかし、タイプ標本の１２項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。
57 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは？」と思う。
例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
少なくとも純血の日本犬とは思えない。
そんな四国犬もいるよ！と反論があるだろうが、
西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
僕なりにそうしてみた。その結果，僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の１２の特徴を全てそなえている、
現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html
化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C
野生のアシカ、鹿児島に？ 漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html
150年ぶりにイヌ科の新種発見！ アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
http://enigme.black/2015080102
タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg
ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html
狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html
アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;book_id=A0269
http://uub.jp/nam/wolf.html
「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html
オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？
ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5
マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html
リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313
北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど
その後
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？
次スレたてる人は前スレ参照して>>7-8なおして下さい
うひょ！乙かれ様
乙
乙乙
EMAはみんな発見されるといいな
よく言われることだけど大小二種類の肉食獣がいるという伝承が共通してて面白いne
イリオモテヤマネコ・イリオモテオオヤマネコ、ヤマイヌ・オオカミ
大小二種類セットはデフォなんだよｗ
これもツキノワグマとで大小セットだな
森林棲みのツキノワは生き残った
これもオオカミと似てる？
同じクマでも食生活や住む場所で差別化されてたはずだよね。
明治期には確かにそういう傾向にあったようだぬ(既出だけど)
http://web.archive.org/web/20050221095304fw_/http://www6.ocn.ne.jp:80/~kanpanda/yamain13.html
＞この動物は本土のオオカミよりもより希少な生き物です。
＞オオカミはカモシカがいる山であれば、ごく普通に棲息しています。
いたらいたで怖いような…
平原棲みだったヤマイヌより森林棲みのオオカミの方が現在生存有望なのかな？
両方とも生き残っててほしい
Ｙ氏の掲示板にはライデン剥製(ヤマイヌ)似の動物の目撃もあることだし
同意
ライデン剥製似の狼的犬科動物
ニホンオオカミじゃなかったとしても不思議野生生物だし興味深い
いつか解明されること希望
同意
なんかそれとも雰囲気違うんだよなぁ＞ライデン剥製
耳が小さくて細長い所為かな？
確か戦いに敗れた後の化けられないタヌキ達の住みかとして新宿の花園神社が出てこなかったっけ
預言？
狼的犬科動物と同じで「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。生態的に棲息は不可能」と片付けられてしまってて
ちゃんと実証出来たのはNPO都市動物研究会の人達が初ってことでは？
オオカミもタヌキやキツネほどじゃないけど化ける伝承はあるをね
グレイハウンドは猫背っぽいけど、通常犬は猫背というイメージ無いしね
背骨の奇形犬が…
https://rocketnews24.com/2015/07/07/603805/
http://www.imishin.jp/quasimodo-the-dog2/
猫背って段階じゃねー
なんやこれ？
エ? Σ(ﾟ□ﾟ(ﾟ□ﾟ*)ﾅﾆｰｯ!!
ここまで背骨が変形してても生きてけるんだ…
コラかと思ったらマジすか？
動画見ると普通に走ってたりするけど
さしもにこういうのは野生じゃ生きられないよねぇ…
座ってるところがとくにシュール
https://www.koinuno-heya.com/famous/ugliestdog.html
ハゲはメキシカン・ヘアレスのように欠歯があるみたいだから、犬版クシャおじさんになってることも不細工さに輪をかけてるのかな
毛が生えたらこの通り。歯もハゲのやつと違って問題ないらしい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Chinese_Crested_Dog_Powderpuff_Laura_e_Gianni.jpg
スピッツをマルチーズ風にしました、みたいな愛らしい外見
担任個性、ユニークに見える。
見ようによっちゃ、愛らしいんじゃね。
(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どうしてこうなった…としか言えない
同意
時々ある件のモデルともいわれるウシの奇形児みたい。それはたいてい生後すぐ死ぬか既に死産だけど、よくエルウッドは生き延びたな
それ、見ていないんだけど、ひょっとしたら近年、復活したという薩摩犬の仔ですか？
どんな特徴の仔犬でした？
京の都なので薩摩犬ではないと思われ
つか誰得なのよ＞醜い犬コンテスト
一応、捨て犬の保護活動支援のための広告活動～という建前があるそうだ
だったらなお、犬をいじめるみたいなコンテスト名やめないと。
集まる寄付も来ないよ。
面白い犬、不思議な犬、変わった犬のコンテストでいいんじゃない。
それを差し引いてもものすごい見た目だな。骨格の時点でおかしいというか
本来ならハゲでもこんな犬
https://pets-kojima.com/library/zukan_dog/detail/id=24282
正直彼女がなぜ昨年の最も醜い犬に選ばれたのかわからない。この犬種だったら普通では
猟奇趣味の人なら喜ぶかも
あら可愛い
そのぐらい変わった尾だよね
そら頻繁に目撃されてたらさしもにみつかるでそ
というよりあれはたまたま相手の方から人里近くに来たケースで
普段はもっと山奥にいるパターンなのでわ？
確実に昔よりも山から人間いなくなってるからねえ
祖母山野犬はＮ氏のあとつけて来たんじゃないか説があるよね
山の中の廃墟見つけて撮影する番組流行ってるけど
それが早々にネタ切れにならないぐらい山の中は過疎が進んでるんだよな
あの胴長体型も日本犬じゃ珍しい
同意
>>93の犬の逆パターンか
やめい
それ既出
18年8月5日(日) 午後2:00 放送
北海道警事件ファイル 警部補 五条聖子５
～旭川・美瑛・知床 幻のエゾオオカミの謎～
わんこ可愛かった
同意
捏造ネタで洒落にならんストーリーだったが
ほんとワンコが良すぎ
ぱっと見普通の犬だけどよーく見てるとなんか変だなと気付く
祖母山野犬は不思議動物だをね
後からじわじわくるんだな
わりと胴長い(AA略)
チョウチンアンコウならぬチョウチンオオカミ？
同意
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/0f/83a4a49891593258288e9a903722b2cb.jpg
体色は祖母山野犬に似てるってN氏にも言われてるけど
常時提灯尾じゃないし、あそこまで胴長でもないお
体型が似た犬が欲しいなら四国犬以外から探した方が早いかも
＞わりとどうながい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
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＞ああいう体型になる四国犬は0.5％以下の確率
ソース教えて
名古屋大学が行った日本在来犬の形態学的調査、詳しくはN氏の著書に載ってる
過去ログや他スレで既出の話
日本猫の短尾(世界的には珍しい)の血統を持つ猫品種はジャパニーズボブティルと呼ばれて人気だが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%96%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB
祖母山野犬やニホンオオカミみたいな尾ももし作出出来たら人気出そう
そのごく稀にでも存在する祖母山野犬のような体型の四国犬というのもみてみたい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%96%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB
＞ポンポンのように丸まった短い尾が最大の特徴である。
萌えた！
ああいう尾ってありそうで無いをね
まんまああいう尾の犬種はいないわな
するなよ
そのデータを採用するなら、200頭に1頭以下、祖母山野犬体型が出現するわけだ。
そりゃ「ピンクとグリーンの水玉模様でコウモリ型の羽が生えてて火を吐く四国犬」みたいに100％ありえない存在じゃなく
イヌ科動物の範疇に入る姿はしてるからね＞祖母山野犬
ただ似た体型の動物を四国犬の中から見つけようとするのは確率的に難しいから、祖母山野犬似の動物を飼いたいのならば
別の犬種やウルフドッグ探した方が早いんじゃねって話で
全体の雰囲気とか歩き方とかは、ウルフドッグが一番近かったとN氏が言ってたな(大きさはウルフドッグの方が大きいけど)
比較的胴長系の犬種とオオカミかけあわせたら、サイズ違いのそっくりさん作れるのかもしれない
坂上忍の犬サンタ、いまだ保護されず【失踪から今日で丸1ヶ月】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1533700425/
https://www.instagram.com/p/BmIYw74njVg/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1e8z3kfvzjklj
ニホノオカミもこんな要領で、川で泳いでいたんだろうね、きっと。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
＞大きさはウルフドッグの方が大きいけど
祖母山野犬は、大型犬×タイリクオオカミ(アメリカ産？)の掛け合わせで作出されるウルフドッグより小さく
四国犬のメスよりは大きいという、大きさからしてどっちにも当てはまらないなんとも悩ましい存在。
>>212
＞ニホノオカミもこんな要領で、川で泳いでいたんだろうね
魚を好んでいたという伝承もあるから泳ぎは得意だったかも。つか、動画の犬かきカワユス。
前スレで出てた円山動物園のルークの場合も後天的にちぎれたらしい(巣穴で兄弟に噛まれた？)
https://twitter.com/wolfes_jp/status/772401985429528580
＞様々な事情から尾が途中で切れ，短い尾をもつオオカミもいます。
＞とくに円山動物園のルークはしっぽが極端に短く見えるといわれますが，
＞野生下でも同じくらい短い尾のオオカミの観察事例が複数あるようです。
＞ルークの尾は巣穴から出てきた時点からはっきりと短く，毛が生えていない断面も長期間確認できていたため，
＞生まれた後に何らかの理由で断ち切られてしまったのではないかと考えられています（今は無事に毛が生えてフサフサになっています）
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
短かすぎるし
＞生まれた後に何らかの理由で断ち切られて
(´；ω；｀)カワイソス…
豚だったら生まれた時から犬歯があるし、やたら兄弟が多いから、兄弟間で噛みあいがありそうだけど
かわいそう
https://youtu.be/XOtrra519F8
口が横にバッと裂けたようになっている 口の周りが黒い
首の毛は、タテガミみたいに立っていて密集しているのが良い毛
ニホンオオカミの特徴、ちゃんと受け継いでいるじゃん！
＞口が横にバッと裂けたようになっている 口の周りが黒い
それ何分目くらいに出てくる？
見落とした
ふさふさした感じは、洋犬との混血と思ってしまうね
洋犬の長毛とは別由来なんだろうけど
尾は筋肉の衰えにより巻くそうなので稀に狼にも巻き尾はいる
(>>34のティトとか)
提灯尾は事故とか人為的なものとかがなきゃいないっぽい？
貴重な犬やもんね
「猫の尾を切るなんて残酷」と言われてしまう日本人への風評被害
とんだ濡れ衣や
犬は犬種によっちゃ断耳・断尾するからな
日本猫もそうしてると思われたのか
リンク先コメント欄欄に、何分から何の話かメモっといた。
あれも(´；ω；｀)カワイソス…
実際、猫の長い尾は蛇みたいに動くのが気持ち悪いと嫌う人もいるからな
それで切られたと思われたのかも
それ好き好き
>>34のサスケとか
ますます犬と狼の違いが曖昧に…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9
もはや尻尾が短いっていうレベルじゃないwないんだもの
もっとも、短い尾を持つタイプもいる
ちなみにリンク先の三毛の写真は日本語のキャプションが間違ってて、本当はマンクスに見えるジャパニーズボブテイルの写真
本物のしっぽ付きマンクス
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Rumpy_Riser_Manx_Kitten.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Manx_Beatrice.jpg
マンクスは猫好きには有名だけど、繁殖は難しい品種のようだし(尾無しマンクス同士をかけあわせると死産になってしまうとか)
一般にはそんなに知られてないからじゃね？
自分的にはニホンオオカミ同様前足が短いというマンクスの形体が気になる(島国に隔離されるとそういう特徴が固定されるのか？)
丸っこくてかわいい
リンク先アドレス違くね？
＞繁殖については、ランピー（無尾）同士の交配だと、無尾遺伝子が致死遺伝子でもある為、流産や死産が起きたり、
＞また子猫が誕生時や直後、もしくは成猫に成る前に腸や膀胱の異常などで死亡してしまったりする。
＞またランピー（無尾）のマンクスを三代続けて掛け合わせることでも致死遺伝子が働いて子猫が生まれないなど、
＞マンクス症候群と言われる特有の遺伝病があり、繁殖に専門的な知識が必要な猫種である。
(´；ω；｀)
こういう遺伝病の問題なんとかならんものか…
その奇形が人間からみて可愛く見えるから増やされちゃう…
イギリスとフランス「繁殖自体禁止！」
ふてにゃんは可愛いけど、スコの背景にある遺伝病考えると…
耳の印象強いをね
スコが可愛いのも丸顔と垂れ耳によるところが大
断耳したドーベルマンは精悍さ増し増し
断耳していないドーベルマンと別品種に見えちゃう
同意
サスケかわゆす
https://pds.exblog.jp/pds/1/201602/16/24/f0224624_954214.jpg
ワンコや～
わんこオオカミｗｗｗｗｗ
ポチとかコロとかって名前ついてそう
オオカミと犬はマジそっくり
分類上オオカミと犬は同種なんだから、その呼び名は間違ってないんだよな
イヌ科動物の尾がネコ科のように長くうねってたらと想像したらキモくなったｗ
長い尾の猫は長生きすると尾の先が二つに割れて妖怪になるという迷信も
長尾が嫌われた理由の一つ
いや現実に複数尾あったら怖いお
やる夫「ごめんお」
しょこたん「ごめんお」
尾のフッサーラが凄くて二本に見える野犬(イヌ科動物)は存在するやも
今村豊氏がそれっぽい動物見かけたと著作の中で書いてたお
読んだ
ニホンオオカミ疑惑の動物と同じくらい不思議犬科動物の話にはwktkした
知らないうちに実に貴重なものを日本人は失ってたのかも
実にモッタイナス
いーやオオカミと一緒に今も生き残っているかもよ
生き残ってたとしても狼以上に野犬と区別つかないからねぇ
同意
太古からの野生化犬が生き残ってても外見からは区別つかないのが難点
彡 ｀＞・ ＜コーン
ttps://seichoudoku.at.webry.info/201304/article_1.html
たしかに似てる
ブログ主も最初は狐と思って撮影したようだし
彡 ｀＞・ ＜コーン
よく見ればキツネじゃないんだけど、大抵の人にはキツネとしてスルーされるな
柴犬とディンゴの似ていることときたら！
四国犬もニホンオオカミそっくり！
四国犬が似てるのは、ニホンオオカミというよりオオカミ全般じゃね？
体色とかまさにザ・狼色ってのがいるし
どういう形態をもってしてニホンオオカミと似てるとするかにもよるけど
ライデン剥製似ならグレイハウンドを短足にした感じが近いと思う
顔や体型はそんなにオオカミには似てないと思う
一般人の抱いてる狼のイメージだをね＞シェパード
黒っぽいし、腰が低いので上半身逞しく見えるし
一般人がアライグマと混同して狸の尻尾には縞模様があるのと誤解してるのと同じ
山深い場所じゃなくてもこういう野生犬(？)が見られる日本
さらに山奥に行けばどんなイヌ科動物がいるのか…
日本犬は江戸時代は各地までいろんな種類がいたけど明治以降に相次いで絶滅してしまい
大正時代あたりに保護運動して残ったのが現在に知られる日本犬だというけれど
(柴犬でポピュラーな茶色でくるくる尻尾もスタンダードではなく一種類に過ぎなかったはず)
そういう今や失われた古来の日本犬だったりしてな。
>>336の動物なんかそういう野生化犬と思う。
ニホンオオカミ探索とは別に進めてるという
Ｙ氏の野生化犬研究の発表が待たれるね。
だってクマは草食メインなんだから。
他に大～中型の肉食獣いないから
犬と狼最強だろうね
あの短足胴長はハイイロオオカミというよりもニホンオオカミ。
耳の形では顔立ちは灰色ぽい。
でも、その耳のサイズはニホンオオカミ似。
ライデン剥製はともかく、三峯神社の剥製、イギリス・ドイツの博物館にある毛皮を見ると、必ずしも耳が丸いとか小さいとかいうのも当たらないかもしれない。
個体差、見る角度の差、耳の傾き具合、毛の生え具合によって変わってくるんじゃないかな。
>見る角度の差、耳の傾き具合、毛の生え具合によって変わってくる
だからこそ印象ではなく数値化したもので比較という話になってくるのでは？
>>192資料の平均値によれば、四国犬はニホンオオカミ似の胴長短足とまではいかない犬種になってくるし
ニホンオオカミの耳のサイズも剥製や毛皮による計測からわりだしたものです。
もちろん個体差というものもあります。
極端な話、生まれつき金髪のモンゴロイドや青い目のネグロイドも実在しますし。
しかし、金髪や青い目と言ったら通常コーカソイドに出現するもので
モンゴロイドやネグロイドの確率はかなり低いように
イヌやオオカミの特徴と言われるものの多くもそれと同じだと思います。(特徴はあるけれど例外もあり)
だからこそ水掛け論になりやすいんですがね。
個体差や見え方の差はあれど、耳が小さいってのが特徴なのは確かじゃないかな
ちな祖母山野犬の胸囲と胴回りの差もグレイハウンドに近いってN氏の著書に
胴長だから見た目は結構大きいよね。大型犬より小さいってだけで。
体長はけっこうあるし、頭や首部分ががっしりしてるから
実物見たら結構迫力あるかも
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
当時の剥製の作り方が残念だったからなのかもしれないが、頭デカいし短足に見える
四国イヌの頭骨の中にも、ニホンオオカミ近似のものはありますね。
四国のなに村だっけ。
それってＹ氏の研究してる犬頭骨とは違うやつ？
ニホンオオカミが四国犬に似ているかは知らん
四国犬を知れば知る程、似てない事に気付く
似てる似てないは主観で水掛け論
四国犬を知っているブリーダーでも四国犬じゃない意見があるので
殆どというのは印象操作
Ｎ氏もＹ氏も今泉氏(犬に対する著作も多い専門家)も
Ｎ氏が意見を聞いた地元の猟師たちも(四国犬飼育経験アリ)
皆四国犬を知ってる国民なわけなんだが…
＞四国犬を知っている国民のほとんどの人も四国犬にそっくりと思っただろう。
シェパード()に似てると発言してしまった専門家の国民を苛めないであげてーｗ
じゃ、その詳しいソースくださいな。
Ｎ氏の著作に詳しく載ってるよ
祖母山野犬に関して、犬飼いの肯定的意見は
古川成治(鉱山勤めの猟師) 「飼い犬ではない、野生化犬ではないか？」
工藤和廣(猟友会会長かつ四国犬のブリーダー経験者、優勝犬も飼っていた) 「四国犬ではない」
東京在住の匿名Ｍ氏(四国犬や狼犬をはじめあらゆる種類の犬を飼ったブリーダー兼猟師) 「90％以上の狼犬か狼では？」
こんな感じ
著作内ではなく、中立な人の意見が知りたい。
その人達は祖母山野犬騒動まではN氏と面識無かった人達だから中立だお
N氏の著書に載ってるから中立じゃないって、それなんて無茶な理屈
ニホンオオカミ総合スレッド～拾弐～
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529311366/
あったまデカデカ～
無視すれば野犬のように見えます。
写真3ぐらい近い距離になって初めて和犬風の野犬でもなくかといってハイイロオオカミでもない
見た事の無いイヌ科動物に見える。
近い距離で撮影されている写真3と写真10を見ると胴体の半分、ちょうどあばら骨より前半分が
大型犬だとすると、腹部より後半分が中型犬のようなおかしなバランスをしている。
よくネットに出回っている画像は書籍中の写真7です。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Great_japanese_dog00.jpg
洋犬的な色の分かれ方と見る人が多そうだけど
ニホンオオカミは生きている、っていう本を売りたい著者が掲載する他者の評価は、中立とは言えないな。
392 自分：名無虫さん[sage] 投稿日：2018/08/20(月) 21:21:30.31 ID:???
つーか四国犬論争とかＮ氏批判(著作の中の証言が中立じゃないとかどうとか)が続くなら、スレ違いになるからこっちね
ニホンオオカミ総合スレッド～拾弐～
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529311366/
ニホンオオカミが生きてると主張する人の本に載った途端、意見が中立でないように変質してしまうってのが意味わからん
生存に有利な人間の意見に偏るだろと主張するならまだわかるが
リロードしてなかった、すまん
以後移動する
村上和潔氏が戻し交配で作成したという戻り狼
ただし本当に戻せてたのかは疑問
本当にニホンオオカミの遺伝子を拾えてたのかはわからないけど
残された剥製の体色は、日本犬にはみかけない不思議なグレーだね
同意
>胴体の半分、ちょうどあばら骨より前半分が
>大型犬だとすると、腹部より後半分が中型犬のようなおかしなバランスをしている。
そこほんと不思議バランスや
♪ぼく土左衛門～♪
だれうまｗ
ニホンオオカミや祖母山野犬(野生化してるイヌ科動物疑惑)が胴長なのも同様の理由なんだろうか？
耳が小さいのも森林棲み動物のあるある特徴だをね
斐太猪之介氏がオオカミ情報を得ようとして巨大狐の目撃談探してたのも
やり方としてはありなのかも試練
そうかな？ 祖母野犬をきゅっと横幅を収縮して、頭部を小さくしたら、四国犬になる。
特に顔立ちと毛色はよく似ている。
日本犬も総じて、耳は小さめ。
三角立ち耳はハイイロオオカミ似だが、耳のサイズと身体全体とのバランスはニホンオオカミに近い。
ニホンオオカミ総合スレッド～拾弐～
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1529311366/
以後放置よろ
>>412-413
そして実際キツネではないがキツネと紛らわしい動物は実在するし
彡 ｀＞・ ＜コーン
秩父野犬についても少々。
W.C.h の『1996年10月秩父山中で撮影された犬科動物』画像の内、フラッシュが焚かれていない
写真2/19と6/19を見て思う事は、毛色(保護色)と背景の草木との色合いが似通っていてじっとしていると
殆ど気付かないだろう。
18枚の画像の中で4/19と9/19と10/19が和犬風の野犬でもなくかといってハイイロオオカミでもない
見た事の無い野生イヌ科動物に見える。
両者に言えることは、かなり近づいてじっくりと見ないことには和犬風の野犬と識別するのは難しいだろうと言う事だと思う。
>見た事の無い野生イヌ科動物に見える。
秩父野犬をメスライオンのようだと表現した人がいますね
他種の動物で例えられるぐらい変り種犬科動物
>きゅっと横幅を収縮して、頭部を小さくしたら
それ無理じゃんwwww
>秩父野犬をメスライオンのようだと表現した人がいますね
14/19～18/19の画像ですね。なんとなくネコ科動物っぽいしなやかさを感じますね。
もちろんイヌ属ではない....
タヌキよりさらに原始的なのに、キツネにしか見えないハイイロギツネみたいに、秩父野犬も犬っぽくも見える原始的イヌ科別属動物とか？
バセンジーも身体を舐めて毛づくろいをするなど、ネコのようだと定評がある。
原始的な犬は、犬と猫の共通祖先種ミアキスじゃないけれど、どこか犬か猫か分からないところがある。
ニホンオオカミもまた、そうした原始的なイヌ科動物なのだろうか。
同意
ライデン剥製は猫っぽく背中を丸めてる姿勢で剥製になっているし
ライデン剥製の生前を描いたと思われる>>16の本草誌のヤマイヌ図も同様のポーズ
>>17の一段目のヤマイヌとオホカミのうちオホカミも背を丸めてる
ニホンオオカミは猫っぽい背丸めポーズをとることが多かったんじゃないでしょうか
https://www.facebook.com/chongqing1st/photos/a.209138422901735/481957175619857/?type=3&theater
重慶犬 なんか肥後「狼犬」と称されるものに似てるような....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Xiasi_Quan_dog.jpg
下司犬 ゲス犬ではないらしいｗ シャギーな故わさおみたい。こんなのが江戸時代の「むく犬」だったのかな？
こんなのを見ると、日本犬というのも江戸時代にすでにいろんなのがいたんだろうなって思う
雑種化以降の犬種再確立の際、あまり詰まった顔や毛並みが変なのは、たとえ実際は純血でも排除されて行ったんだろうな
アジアンな犬なのに洋犬みたいだ
かわいい
猫っぽいニホンオオカミ想像して萌え～
写真は紀州犬とテリアを足して2で割ったように見える。
昔の日本犬がこう言うタイプがいたかは分からない。
肥後狼犬はどうかな。短足胴長をより強調した和犬といった風の写真なら見たことがあるけれど。
後姿萌え～
ttps://ameblo.jp/wa500/entry-12235950552.html
江戸時代にはむく犬と呼ばれている。
こういう犬が普通にいたのか、それとも珍種扱いだったのだろうか。
本草図説にはお馴染みの狼や豺の他に黒狼とか雷獣とかシヰとかって謎犬科動物が載ってる
ttps://blog.goo.ne.jp/zuilang/e/e55356c78ac23f02be1b38f9e4596adf
これらは空想の産物だったのかもしれないし
日本に輸入された大型犬やその雑種が野生化したものだったのかもしれないし
あるいは本当に未知の野生犬科動物が複数種類存在したのかもしれない
全て想像するしかないことだけど、だからこそ色々考えられて楽しい
むく犬という名称が出来る程度にはいたんじゃないだろうか
例外的珍獣ならただの奇形として呼び名はつかないだろうし
ついたとしても後世に残るらないだろうからな
絶滅フクロオオカミ再生の設計図、全ゲノムを解読
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/121300483/
こっちも将来的には復活なるかも
フクロオオカミも生存説あるが、クローンでも復活の道見えてきたのは明るいニュース
Ｎ氏も祖母山野犬についてそう言って棚
それも歩き方が違ってたみたいだお
SCスレの6スレ目626辺りから
日本犬とニホンオオカミとヤマイヌのイメージを融合させつつ描く、動物文学マンガ。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B074CG89Q7?ref_=dbs_w_series&storeType=ebooks
ストーリー分からなくなっている人は、まとめ読みのチャンスね！
甲賀忍犬が「山犬」と呼ばれ、人間から「お犬様」と崇拝される様子も出てくるよ！
ニホンオオカミについて想像力を豊かにするためにも読んでおいて損はないよ！
しゃべるワンコV
それがあの人の天職なのよ！ 素晴らしい！！
あれは、「白い戦士ヤマト」の頃から、「高安犬物語」の大衆版だと思っている。
時折、大日本帝国ナショナリズムとマッチョな男尊女卑がウザいが、それをのぞいたら最高！
ニホンオオカミ、ヤマイヌ、山棲みの犬の面影を秋田犬を始め日本犬、シェパード、マラミュート、ハスキーら通じて描き通す！
今回、1-50巻買って、ようやくウイードのストーリーとキャラクターがつかめてきた。
貧困で読めない時期もあったからね。
ニホンオオカミがいると言われている紀州山地の描写もあり、ニホンオオカミファンには面白い点もあるよ！
そのうち祖母野犬、秩父野犬、ウルフドッグ、紀州犬とニホンオオカミのF3写真とかをモデルにしたキャラも出て来るといいね！
何ならリクエスト出す？w
高橋よしひろの野球漫画を覚えてるというと歳がバレる
>>474
リクエストいいね
加えてライデン剥製似の山犬も出してほしい
科博剥製オオカミも参戦させ…と思ったが、柴犬との描き別けが難しいかもしれないと気付いたｗ
わんこ感があるをね
https://kemono-friends.gamerch.com/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
狼的歩行動物
飼い犬とのそういった違いはどこから生じるんだろ
https://bookwalker.jp/dee1da81ec-7928-4967-86de-646f9bd7410b/
ぜひ一冊、読んでみたいな！ 飼育の知識、%の事、かわいいイラスト。
カッコカワイイ
謎や～
でもって祖母山野犬も接地面が大きい
いわゆる足跡が縦長になるってやつだぬ
洋犬にも縦長の足のやつはいるけど和犬系にはいないよな
大きさから足跡の主はかなりの大物っぽいと推測されるのがソソるne
比率から推測すると仁淀川オオカミクラスの大きさだってね
それだけの大きさの犬科肉食獣が埼玉県にいると思うとwktk
言えてる
人によっては祖母山野犬の写真よりもあのイノシシ死体が凄いと言うぐらいだをね
チラ見せ…
言えてる
そろそろ丸見えにしてほしい
同意
https://nikkan-spa.jp/1393677
環境省の絶滅宣言が絶対ではない！ 九州のツキノワグマもニホンオオカミも生き残っている？
https://news.ameba.jp/entry/20170912-833 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
丸出しにしても人間と違って逮捕はされないからne
日本三大ＥＭＡ オオカミ カワウソ アシカ
いずれも潜伏中
熊タイプと類人猿タイプとあると聞いたが
類人猿タイプは絶滅したのだろうか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=jiEXmswfVkY
可愛すぎるv
跳ねる姿が後ろ脚の強さを物語る。
そうだね、やっぱり柴犬はニホンオオカミの血は入っているんだろう。
小さな耳、巻きをほぐせば箒みたいな尻尾がかかとの部分で切れたように見える。
どのコンテントでも狼犬は野生的。しつけが入りにくい、身体能力が高い。
高い壁も平気で乗りこえる。生後2-3ヶ月で自分と他人の区別をし始める。
警戒心が強く、他の人や犬に馴染みにくい。猫や小型犬にも狩猟本能を発揮する。
それって、どこかで聞いたことがある。四国犬の特徴。
紀州の山奥で、紀州犬とニホンオオカミのミックス犬についての村人の話。
和犬は社交性が乏しいので育て方をよくしないと他人や他の犬とつきあいにくい、犬らしい犬になってくれないとの訓練士の話。
ネッシーは一時期目撃されなくなったけど、近年また目撃されるようになったお
その所為か常に安定した人気があるをね
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1535799337/l50
【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず ＜安全安心＞ 早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50
継続は力なり
ありえん場所に現れてるわけではないから違うよーな
でも略してABDってなんかカコイイ
カワウソはなんかもうあと一歩のところまできてるのに焦らされてる感
それはオオカミも同じや
まぁな
ともに紛らわしい近縁種がいる悲劇
だから水掛け論になるんだよな
捕獲して調べなきゃどっちかわからない
(´・ω・`)ｲﾛｲﾛﾄﾔﾔｺｼｲﾈ…
ニホンアシカも
カリフォルニアアシカと写真だけでは判定不可能
あれはポーズと耳の丸ささえ違えば、ライデン剥製に近いな。
ライデン剥製似の犬科動物
定期的に目撃されてるようだよね
ああいうのが現代にも生きてるのかもと思うとwktk
つまり日本のディンゴ？
さんざん既出だけど、研究発表全裸正座待機中
ほんとニホンアシカなら大発見なんだから有耶無耶にしないでほしいよなぁ
https://gigazine.net/news/20150823-monkey-wolf-mutualism/
オオカミはげっ歯類を捕まえやすくなる。
ゲラダヒヒにはメリットはない。
オオカミ賢い。同じ群れの仔には優しい。
日本ではニホンザルとの共生は？
日向あたりである？
失礼。
日向→日光
ひょっとして明治以降再「純化」するときに、人見知りや吠える犬を「悍性がある」として優先的に繁殖に使ったから？
もし昔から今言われるようなイメージの通りだったら、フィクションだけど花咲かじいさんのシロ（ポチ）も唯々諾々と殺されたりせず、逆にいじわる爺さん夫妻を返り討ちにしていたはず
エチオピアオオカミは、オオカミって言っても近年までジャッカルに近いと思われてた種で
一般的な狼類(学名 Canis lupus)ではないし(学名 Canis simensis)
主食もネズミなんで、まんまニホンオオカミとニホンザルの関係には当てはめられないよ
とマジレス
ライデン剥製ぐらい小型ならワンチャンあり？
あ、そこのランダムに列挙した狼犬の特徴、全ての日本犬に当てはまる訳じゃないです。個体差、しつけや育て方の差でも相当性質が違ってきます。年齢・月齢差も、犬種差も。
でも、よく言われる四国犬の神経質さ、他人への警戒心。
紀州犬とニホンオオカミのミックスが、F3にならないと人の言うことを聴かない、見るからにケモノという感じという証言。
昔、飼育していた柴犬の生後3ヶ月で自分の世界を持って、飼い主にもあまり媚びず、他の犬との社交性も弱かったこと。
そのあたりは似ているなと。
今は日本犬も社交性を大事するように育てたり、ドッグランで別の犬とも交流があったりで、だんだん社交性が高まっているみたいです。
なるべく人馴れするようにお母さん狼犬以外にも人間が哺乳瓶でお乳をやる、小さい時は室内飼育するなどすると、
狼犬の仔犬もちゃんと「犬」として育つと同人誌をつくったブリーダーさんもおっしゃっていました。
日本の場合、ネズミ食中心はキツネサイズじゃなきゃ厳しくね？
災害時におけるペットへの対応とか反吐が出る
同意
>>12の宇倍神社剥製は、偶然なのかポーズもライデン剥製や13のウナギイヌっぽいヤマイヌに似てる
ライデン剥製は、やはりグレイハウンド系のイヌを短足にした形が一番しっくりくる
どうしてもっと融通きかせらんないかね～
日本は避難所での人間の扱いもひどい。
障がい者各種も安心して行かれないあの学校体育館。
厳密には町内会のよそ者、老人、偏屈な地域ボスに家父長的・独裁的に仕切られたくない全ての人たちは行かない方がいいと思う。
まだまだ教訓生かせてないところ多杉だ品
確かに問題抱えてんのは動物関連に限らんな
悪目立ちする馬鹿がいるから…
お役所は全体の一割以下の優秀な人間だけで回ってるという噂が…
それは他の駄目組織にも言えることなんじゃ…
まったくだ
働きアリの法則
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%83%8D%E3%81%8D%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
働き者が過労死した後の予備として、怠け者の存在も組織を維持するために必要…ってか
でも人間の場合、適度に休暇とれるんだから必要無い気もするぞｗ
ニートの存在は無駄じゃなかったのか？
まさに「働いたら負け」
このスレ的には、北海道犬の「厚真系」を思い起こされる
人の命が第一だけど、現地の犬は大丈夫かな
犬も飼い主(人間)も両方無事でいてほしいお(´；ω；｀)
避難所や仮設住宅にペットも行けるように建物を調節とか、規則も変えるかしないとね。
神戸の震災の頃には、ペットと一緒に行けないからと仮設住宅でなく倒壊しかけの家にいたり、車中泊する人たちもいたっけ。
ペットは家族だもんね
(´；ω；｀)
今年は呪われてんのかと思うほど
本能で安全な所に避難するから、避難出来ない家畜たちよりは被害少ないと思いたい
普段存在感のなさそうな山だけど
動物は地震の前兆とかにも敏感だ品
ナマズなんか僅かな予震に反応して騒ぐから
逆に地震の原因みたいに思われたをね
いつかは本気出す予備軍
夜を待つ昼行灯
オオカミの世界には昆虫の群にあるような予備の怠け者の存在は無いな
今では同行避難、同伴避難を区別する避難所もあるって、犬保護のNPOがインスタで言っていた。
同行避難は、避難所の中に犬は入れない。建物の外に犬用のスペースが設けられている。
同伴避難は、建物の中に犬が入ってもいい。
同伴避難は避難所の混み具合や苦情などで、同行避難に移行する場合もある。
歓迎すべき動き。押さえておきたいね。
同行避難(・∀・)ｲｲﾈ!!
順位変動による役割交代はあるけど、ニートみたいな役割も
ニートを養う余裕も無いだろうからね
いわゆる一匹狼やな
イメージ的にはカッコイイけど、群による大型動物の狩りや餌の確保(狩った餌を他の動物から守る)などが出来ない分
けっこうつましい生活してるというのが実態という皮肉
まれに一匹でも大物狩れる狩り上手がいるらしいけどな
繁殖のため群れを離れて1匹になる場合は、そうしないと群れの中にとどまって交尾相手が見つからないんだろうな。
ちょっと寂しい、痩せていてかわいそうに見えるほうが可愛くもみえて、配偶者探しに有利な適応行動なんじゃないか。
そうでなかったら一匹で飢え死に、または他の群に殺されてしまう末路なんだろうな
野生の世界は厳しい(´；ω；｀)
狩りの上手下手は個体差激しいだろうからね
Ｙ氏掲示板への誤爆？
さわっちゃ駄目～スルーよろ～
あと蒼穹ちゃんかわいい
僕もそうだがニホンオオカミスレッドに書き込む人って犬も好きな人多いよな。
同意
>>674
ニホンオオカミ好きが犬好きと重なるのは
柴犬を思わせる科博剥製のせいなんだろうかｗ
ネコ科はメスだけで子育てするタイプが多いためか、メスの方が単独狩り能力高いのが多い気ガス
イエネコもメスの方がよくネズミ捕ると言われてるし
ライオンのオスとメスなんか良い例だね
メスが主に狩りをやって、オスは縄張り防衛に専念
最高時速120～130kmの高速走法で颯爽とした狩りをするのはメスのみ
メスはオスと違って子供を養うために頻繁に狩りしなきゃならないからな
雌猫が雄猫より多く狩りをしてネズミを人間のところに持ってくるのは
子供を養う母性本能の転化行動らしい
人間を養ってる感覚なのか
養わなきゃならない存在と認識されるのは当たってる
気質が最初から優位のオオカミと違ってたんだろうな
無理やり人間のもとに引き寄せた食用家畜は、いくら世代を重ねても人間を神と慕うほど心を通じ合うことはないし、
豚なんか野生に返したら数世代でイノシシに帰るとか。というか家畜下でも子豚のうちに牙を切っておかないといけないほど
犬の場合、どんな悪質なパピーミルでも管理しやすくするために犬歯を抜いたり切ったりはしていないはず
人間がよく使役する犬や馬は野生状態でも高度な社会性を持つ動物が先祖というのもあるのでは？
豚の先祖の猪は母子または若い個体同士では群れるけれど、狼ほど成獣同士が協力しあう群は作らないはず
彼ら(絶滅したオオカミ亜種や野生馬)は、現在生き残ってるオオカミ亜種や野生馬より更に馴らしやすく
それゆえに絶滅してしまったのかもしれないね
動物への撮影でも両者の差ははっきり別れ、猫はカメラマン泣かせ
逆に犬や馬は、アクション(撮影スタート)とカット(撮影終了)、
リハーサルと本番の違いまで理解して言うこと聞く凄いのがいる
賢すぐる
本当に計算出来たわけじゃなくとも、そこまで空気読めるのは凄いわ
その辺もアルファシンドロームになった犬に似てるね
どちらも人間を順位付けして自分より下だと見なしたら(馬鹿にしたら)言う事聞かないよな
トップスピードで走ることなく、黙々と重い荷物を背負って人に引かれて歩く生活を何世代も重ねてきたし
＞日本在来馬って、サラブレッドより不特定多数の人に慣れやすいんだろうか
明治時代にエドウィン・ダン(エゾオオカミ駆除をすすめた人として有名)が、家畜の去勢技術を伝えるまで
日本には気性の荒い雄馬は去勢し大人しくさせて使役するってことがなかった(そうしなくとも日本在来馬は
使役出来た)そうだから、それは言えてるんじゃね？
闘犬など特定の用途に限って作成された犬は、体も大きいし誰にでも扱いやすい犬とは言いがたいのと同様
サラブレッドも早く走らせることに特化した馬なので
愛玩用に小さく大人しく品種改良されてる類のポニーやミニチュアホースに比べても扱いにくいだろうし。
＞愛玩用に小さく大人しく品種改良されてる
テレビで話題になったミニチュアホースのそらまめちゃんなんかまるで馬型の玩具だもんな
体重25㎏というからまさにワンコサイズv
>>713
＞甘える馬
ある程度以上の知能持ってる動物なら、甘えるという行動とらない方が珍しいと思うよ
犬や馬は良くも悪くもそういうところ人間的だｗ
https://prt.iza.ne.jp/kiji/life/images/151108/lif15110810230009-p2.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/e/810x540/img_0ecb70ac03f40091031034035ca8017e355982.jpg
オオカミからチワワ、野生馬からそらまめみたいなミニチュアホース
原種からよくここまで小型化させたなぁ
家族の中で俺にだけそうしてくる理由が分からない。
餌になる干し草は案外安く手に入って月に数千円の出費で済むとか。
いざというときの獣医は確保する必要あり。後馬だけに運動量が必要。
その前に野生じゃ服も家も無いのだから気温が下がったら即凍死コースかと
他の哺乳類と違って全身ほとんど毛らしい毛が無いつるっぱげ状態だもんな
つるっぱげ言うなｗ
それどっかのサーカスが見世物にしてたな
普通のヒョウのアルビノと大差ない？
クロヒョウはクロヒョウって種類のヒョウがいるわけじゃなく
アルビノの反対で黒化してしまうメラニズムという色素変異のヒョウだから
もしアルビノ化したら～で言うなら黒人のアルビノ化じゃね？
ググれば出てくるけど黒人の顔立ちでも普通に白いよ
岩国のシロヘビとか有名だね
>>738-739
真っ白になったカラスのアルビノは別の種類の鳥みたいに見えて不思議
https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201505_post_6308.html
(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
事故で尾が千切れて後天的にああなったのか？
それともニホンオオカミ同様そういうタイプの狼だったのか？
このスレ的にニホンオオカミと同種のオオカミだったらwktkと言われてるけどはたして…
後世の創作(ただのキャラ付け)説も
まぁその可能性もありやな
それイイ
島嶼化で縮んでたオオカミばかりとも思えない謎も
でも、元日本列島に来た時のサイズは小型の柴犬/縄文柴犬。
ということは、あとでニホンオオカミとの交配で中型化したのが、他のもうすこしだけ大型化した、今は中型の日本犬とも考えられない？
日本犬は、モンゴル犬、モンゴルのオオカミとの遺伝子はミックスしていないのかな？
モンゴルの犬を画像検索すると、チベタンマスチフのもうちょっとスリムで小型なのから、日本犬の耳先をちょこっと垂らしたようなのまで出てくる。
もう一個、香港のモンゴル犬画像で、立ち耳、眉間にシワの寄った珍島犬か紀州犬っぽいやつもいた。
このルートのつながりはどうなってんの？
日本は元寇でモンゴルをはねのけたから、関係ない？
もう一つ、済州島の在来犬も日本犬に一部の遺伝子型が似ているというのもあったね。
そことのつながりも知りたい。
朝鮮には巨大なマルチーズみたいなサプサリもいるし
長年の歴史のうちにいろんな犬が行きかってるんだろうな
遺伝子調査によると、一部の個体にしか犬とニホンオオカミとの遺伝子上の共通点は無かったし
日本犬の大型化にニホンオオカミが関わってたってのはちと無理あるんじゃね？
秋田犬に長毛が出たりすることからしても、戦国時代から輸入され続けてきた大型洋犬の影響の方が大きいのでは？
意外と昔から外国の動物は入りこんでたんだよな
↑
これ、キツネじゃないの？
過去ログから双六荘の剥製についての話題
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1480211197/462-
彡 ｀＞・ ＜コーン
むしろ日本的な生物と思われてる皮肉