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【懐古主義】昔の方が良かったという意見
- 1 ：2018/12/21 〜 最終レス ：2020/06/16
- 本当に昔の方がよかったのか
単なる想い出の美化なのか
いろいろな例を挙げて
考えてみましょう
- 2 ：
- タレーラン「1789年以前に生きたことのない人に、人生の甘美さはわからぬ」
- 3 ：
- 銭湯は男女混浴の昔のほうがよかった
- 4 ：
- >>2
旧体制を壊した側の人間が、まるで他人事のようにカッコイイ述懐を。。。
>>3
でもお湯とかかなり汚さそう。。。
- 5 ：
- 古来の方式に拘る儒者に対し
前漢の宣帝「ならば、古のように手づかみで食べてはどうか」
儒者嫌いだったそうですが、こんな話が特筆されるぐらいには中国は基本的に懐古主義でしたね。
後に成立した道教でも、祖とされた老子が結縄文字の時代を尊んでいますし。
- 6 ：
- 日本でも金銀が採れた時代があった
まさしく黄金時代
アメリカの製鉄業・自動車業
大量生産システムの発祥国であり
かつては莫大な富をもたらした
今は外国産に太刀打ちできず
- 7 ：
- 無駄のかたまりのアメリカ車がどこの国にも誰にも歓迎されてるわけじゃなし
- 8 ：
- 若くして結婚できた昔の方がいい
- 9 ：
- 映画三丁目の夕日
「ケータイは無かったけど、人の心が暖かかった昭和40年代に戻りたいわね」
小説家山本弘
「エアコンがないから夏は汗まみれで、道路が舗装されてないから土埃が舞って、汲み取り式便所だから街中臭くて、電子網が普及して無いからインターネットが使えなくて今より犯罪数の多いあの時代に戻りたいなんて冗談じゃない僕は嫌だぞ」
- 10 ：
- エアコンがガンガン効いていた
ポテチが多かった
漫画がビニール袋に入っていない
親戚が多いのでお年玉ががっぽり
- 11 ：
- ネットで調べてくるので医者の権威ががた落ち
口コミサイトの影響で、適当な授業ができない
ネットの影響で噂の風化速度が遅い
ＳＮＳでいじめの包囲網が容易になった
- 12 ：
- 女子大 偏差値がどんどん下がる
フェリス女学院大学 うわー
- 13 ：
- >>10
>親戚が多いのでお年玉ががっぽり
今は少子化なので遺産がっぽり
- 14 ：
- ・ＡＶの出演料が高かった
・スマホで浮気がばれなかった
・家電製品やＰＣの廃棄費用がなかった
・健康保険の自己負担がなかった
・消費税がなかった
- 15 ：
- 何行も書いてるやつ、懐古じゃないな 若者かな
>>10
＞エアコンがガンガン効いていた
当時を知っているなら、当時ガンガン効いてるエアコンは、汗臭かったと知ってるはず
- 16 ：
- ヤニ臭もしたな
休暇明けの机の上は飛んできた煙草の灰だらけだったな
- 17 ：
- ビルのエアコンは屋上の水冷式の冷媒がカビが生えていてカビ臭い。
デパートの屋上の催しだと風向きで冷媒の水のしぶきで冷たかった記憶がある。
- 18 ：
- 昔が良かったと言う場合
自分たちが若くて好きなことができた記憶に残る時代を懐かしむのと
記録で知るだけの昔を美化して現状を変えたい復古派とがいるがこのスレは前者の話か
- 19 ：
- スレタイに懐古主義ってかいてあるじゃん
復古の話をするならスレタイを 懐古主義vs復古主義 とすればよかった
- 20 ：
- 在日外国人が少なかった
- 21 ：
- 韓国との経済力の差が大きかった
- 22 ：
- 煙草を吸わないと変人扱いされた
- 23 ：
- >>8
今だって１８歳で結婚できるんだぞ
- 24 ：
- 予備校の学生ホールに灰皿があって休み時間にはみんなで一服していたもんだし、帰りの快速電車でも車内で喫煙していたもんだったな。
- 25 ：
- レストランで学生服でビールを頼んでも普通に出て来た
- 26 ：
- 銀行ＡＴＭ手数料がなかった
- 27 ：
- 古文書ネタの定番
「最近の若者は〜」
「昔は良かった」
- 28 ：
- スク水、ブルマー
- 29 ：
- 子どものころ列車のドアが走行中でも開けられたので、開けたまま爽快な気分で風に
当たっていた。豪快に鉄橋から転落して死んだ奴もいたが
- 30 ：
- 映画やドラマ、バラエティー番組でどう見ても18歳未満と思われる女の子（女児）の特に意味の無さそうな全裸や半裸映像がたまーに流れてた
- 31 ：
- 高校生のときは、文化祭の打ち上げを、部活で居酒屋一軒貸切にして行っていた。最近はそういうのダメらしい。
- 32 ：
- 昔だって建前上はダメだったと思うが
話のわかる教師は「見つからないようにやれよ」だったが、
生真面目に見つかると教師には説教された
- 33 ：
- だから新規開店間もなくて客が欲しくて仕方ないお店を貸切にしたのよ
暖簾を引っ込め外の明かりを消して鍵をかけて
教師が見回りに入ってこれないようにしてくれた
そういうことが1970年代には可能だった
代替わりした今に至るまでその店は繁盛し続けている
- 34 ：
- おっさんの昔話じゃなくて世界史らしい話は無いの？
香港の友達が返還後に教育受けた世代だけど英領時代に異常な憧れを持ってる
中共の政治は酷すぎる！英領の方が良かった！って
でも返還前は香港人が香港総督になれなかったことすら知らないんだよなあ
こういうのは復古主義っていうのかな
- 35 ：
-
アメリカ先住民のお話しの本で、あの頃はよかったって下りがあったな
詩だか文章だか嘆きだかわからんが
あのころはよかった
天然痘もなかった、赤痢もなかった、黒死病もなかった
焼けつくような痛みもなかった
（以下延々と続くが省略）
遠くからやってきた白い人たちが
何もかも我々から奪い去ってしまった
みたいな、白人が伝染病を新大陸に持ち込んだから
人口が激減したという先住民からの視点
- 36 ：
- イラクあたりだと農業生産性がどんどん落ちていく時代が長かったはず
- 37 ：
- 会社の経費で何でも落とせた
- 38 ：
- >>35
我輩は猫であるの中でもご婦人方の井戸端会議で、御一新とかいうけど入ってきたのは病気ばかりだって文句言い合ってる場面がある
ほんとに白人は迷惑しかかけない
- 39 ：
- 携帯やスマホとかあるせいで連絡が取れないとただの怠慢か事故に思われる
不思議な運命の出会いとかすれ違いの悲劇とかなくなって便利だけど息苦しくなった
- 40 ：
- 懐古主義的な年寄りの繰り言が、古代エジプトのパピルスに書かれている、あるいはシュメール文明の粘土板に書かれている、という話が巷に流布しているが、
あれらは実在するのか、それともそれ自体が懐古主義的な心情を正当化するための歴史的デマなのか。
- 41 ：
- 政務活動費
書籍購入「江戸の性愛図鑑」や「新東京いい店やれる店」
地球一周半のガソリン代
ガリガリ君
６万円のトンカツ
３万円のチョコ
貧乏は嫌だ
- 42 ：
- 戦前が良かったのか？
戦後が良かったのか？
- 43 ：
- チョンがチョン戦争やってくれて良かった
- 44 ：
- 若い人は知らんかもだけど、方子様っていたよね
新入社員でも取引先が飛行機代とホテル代出して韓国やフィリピンに接待旅行とか普通だった時期に、逝去のニュースがあった思い出
- 45 ：
- 毛沢東が暴走・自爆してくれたお陰で日本は助かった
冷戦時代はおおむね西側の黄金時代
- 46 ：
- エロゲー広告だの荒らしだのが無かった初期の２ちゃんねる
- 47 ：
- モラトリアム人間の時代 (中公叢書) 1978/10/23
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、消費し、批判するだけの
「お客さま」でいつづけようとしている。
これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、自分自身をも変身させる余地を残しておく。
一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
- 48 ：
- ニート、R、少年の非行、学級崩壊、学歴低下、家庭での父親の地位の低下
家庭や子どもを顧みない母親は戦前からすでに「問題視」されてる
最近の若者はとくに男が頼りないむしろ女性のほうがしっかりしている論も30年代あたりから
新聞の社説で定番化してる
- 49 ：
- 元々わかってはいたがネット上の書き込みで人間の裏面がよくわかる時代になった
職場のＡ氏はドルオタでネットウヨというのをたまたま飲み会で知った
Ｂ氏は古風な保守派で右翼と言ってよいがまったく世相に疎くＡ氏とはかなり仲が悪い
Ｃ氏はリベラルなアニオタだがＡ氏と話題が合うので仲がいい
（酒を飲まないのでＡ氏が挑戦人シネとかしょっちゅう書き込んでいることを知らない）
昔ならもっと対立関係が単純でわかりやすかった
- 50 ：
- >>2 >>4
タレイランのその台詞って、王党派向けのリップサービスのような気がするんだよな。
ガチガチのユルトラに対しても、あの男は元ジャコバンの中ではちょっと話が分かるかもな、
ってイメージを与えられるじゃん。彼の発言には全て政治的な意図がある。
- 51 ：
- 垢まみれで、ウンコ臭い生活のどこが甘美なんだよと言いたいな
- 52 ：
- >>9
これは全くその通りだけど
マインドとしてバブルまで繁栄は永遠につづくとほとんどが疑ってなかった時代はいい時代だわな
いまの日本は本当にデフレ緊縮マインド
- 53 ：
- >>34
世界史だと懐古主義の国は衰退だろ
イノベーションジレンマを乗り越えまた
乗り越える必要のなかった国から技術革新が始まり覇権を取ってきた
- 54 ：
- >>52
バブルまで繁栄が永遠に続くと思っていた、というのは少し違う
80年代が繁栄の時代のイメージとなったのは、レーガン、サッチャー、中曽根などの
新自由主義政策になってから。ソ連もゴルビーの登場で融和的になり核戦争の危機も下がった
いわゆるキンピカの八十年代の総決算が日本ではバブルだった
一方70年代は、オイルショック、公害病、汚染、世界各地での米ソ代理戦争、テロ、ハイジャック事件の多発
欧米社会の教育と都市の荒廃など、未来に対して厭世的な雰囲気も強かった。ノストラダムスの大予言がベストセラーとなったのも
そうした時代背景がある
- 55 ：
- 英領時代のほうが中共よりよっぽどまともなのは復古主義でもなくて事実だろ
法治主義や人権意識など欠片ももたない同族と現代的な思想をもった外国人による統治
どっちがマシかと言えば極端な民族主義者でもないかぎり後者を選ぶでしょ
309事件とか法倫理が秦の始皇帝以前に退行してるとしか思えない
俺らのこと批判したからとりあえず逮捕しとくわ
罪状？捕まえた後に考えればいいんだよｗｗｗ
とか古代の専制王朝じゃないんだから
- 56 ：
- >>55
そういうのは両方の時代を経験した人が言うことだ
返還後世代やましてどっちも知らん外人が言うことではない
英領時代だって常に反発があったんだよ
67暴動なんか最近の雨傘運動と比べ物にならんぐらい大規模だった
どっちが良かったかなんて簡単に決められるものではない
- 57 ：
- 最近の若者が仮に悪いならそれはまともにあんたらが教育できなかったこと
- 58 ：
- 被害妄想だな
このスレで最近の「若者はだめだ」とあるのは>>47であって、ここでダメ若者と指摘されてるのは
1978年当時若者だった連中のこと＝今の親父連中をダメだといっている
- 59 ：
- 「最近の若者論」なんて所詮はそのオッサンたちが若者だった頃に上の世代から言われてたことを
そのまんま言ってるだけだからな
- 60 ：
- 体育系のしごきで先輩にされた理不尽なことは後輩にもしてしまうのと同じ
今の若者もオッサンになれば「今の若者は」というのは一定量でてくるのだ
- 61 ：
- 寿命が伸びたからタチの悪い老害が増えたのは事実
- 62 ：
- 昔は身分の高い人か、心身の鍛錬を怠らない人じゃないと長寿を保てなかったからな
- 63 ：
- 宗教原理主義者の少なくとも一部は懐古主義的と言っていいよね？
- 64 ：
- >>47
むしろ特定の宗教やセクトに縛られずに
変化しようとするのは良い事だと思う
そういう柔軟性が今でもあれば良いが、
人間は血管も人間性も硬化していくからな
- 65 ：
- 今の日本は衰退途上国なんて言われてるくらいだ
- 66 ：
- 米国属国政策への加速
- 67 ：
- ユヴァル・ノア・ハラリの『サピエンス全史』も
農業の普及を詐欺呼ばわりして狩猟採集の方がマシだったと言っているあたり
「昔の方が良かった」派の一味だろうな。
- 68 ：
- ＴＶでやたら日本スゴイとやったり軽々しく侍という言葉を使うのを見てて今の日本は衰退したと感じる
- 69 ：
- >>67
そうなのかねえ 俺にはグローバル化と狩猟時代をだぶらせているように読めたけど
ハラリは共産主義思想とは無縁だと思うが、
過去の原始共同体を理想化し、将来共産主義で平等な共同体が来るとしたマルクス主義など、
未来の青写真を原始時代に求める思想論法みたいなのは、ありがちなパターンのような
- 70 ：
- >>68
それな
日本製品が世界を席巻してた頃なんて、そんなこと誰も考えなかったのにな
- 71 ：
- >>68
いまだにＴＶが情報源の年寄にありがちな馬鹿げた感想文だな
- 72 ：
- >>70
昔よりも、さらに日本製のキーパーツが世界を席巻してるんだが
- 73 ：
- >>1
昔の方がよかったって言ってるヤツの根拠って>>68みたいなのが多いと思う
- 74 ：
- 我々は衰退していない。
繁栄している。
チョンよりましである。
シナより優れている。
トランプ様の家来である。
- 75 ：
- >>72
そんなもん、シリコンウェハーとか流体軸受けとか一部の製品だけだろ
- 76 ：
- >>75
それだけじゃないんだけどなあ
- 77 ：
- 在日外国人が増えて国際的になって良くなった
- 78 ：
- >>76
具体的には
- 79 ：
- >>78
やっぱり知らなかったんだｗ
- 80 ：
- >>79
何もあげられないのか
- 81 ：
- >>80
知らないからムキになってんだねｗ
- 82 ：
- やっぱり何も知らないのか。
俺があげたのすら知らなかったんだろうな
- 83 ：
- >>75
この２つだけと言い切っちゃうのがマヌケｗ
日本に対してすぐバレるウソをつくのが、オマエラの習性なんだろけどｗ
- 84 ：
- 言われて必死になって検索したけど見つかりませんでした、と正直に言えばいいのに
- 85 ：
- >>75
検索なんかしなくても他に３種くらい瞬時に思いつくぞ
検索したらもっとたくさん出て来るだろうけどなｗ
- 86 ：
- そうですか、すごいでちゅねー
- 87 ：
- >>75
てゆーか検索してその２つだけって言いきってるとしたら、おまえ嘘つきチョンてことじゃん？
- 88 ：
- その「日本製品」にしても作ってるのは中国人とかベトナム人だけどな
産業の空洞化ってやつ
というか日本製品とは日本人の手によって作られたものだとか思ってる奴っているの？相当な年齢のジジイぐらいだろ
- 89 ：
- >>88
×日本製品を作ってる
○日本部品を組み立ててる
- 90 ：
- 残念ながら、今は部品工場もかなりは東南アジアや中国、ラテンアメリカの工場なんだよね
- 91 ：
- >>88
日本国内でよく見る消費財は中国製が多いと感じるが、
中間財については日本から中国に輸出されている製品が多いから、対中収支がプラスとなった
- 92 ：
- 日本の家電とか企画発案と設計だけ日本人で後は海外の生産拠点にアウトソーシングだよ
- 93 ：
- 世界のモーターの半分を作っている日本電産とかも、部品工場は今は海外の方が多い
- 94 ：
- >>91
ネトウヨが大好きな韓国は、対中収支が日本を大幅に上回る黒字なんだけどな
- 95 ：
- >>93
日本電産は海外の企業を買収してんだよ
- 96 ：
- 何故、右派はアウトソーシングやオフショアを認めないのか。
左派も何故かラッダイトやるけれど。
- 97 ：
- >>94
馬鹿サヨが大好きな下チョンの対日収支が大幅な赤字なんだけどな
- 98 ：
- >>95
結局、日本電産が作っているものの多くが海外製ってことじゃん
- 99 ：
- 日本の輸出品目は、ハイテク製品などの中間財に移行しており、中間財の貿易額の増加によって日本の貿易収支が安定している
- 100 ：
- >>98
それでおまえは日本電産は、「昔の方が良かった」とでも言いたいのか
100〜のスレッドの続きを読む
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