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【福岡・北九州】スペイン視察の市議が昼食でワイン TVで発覚→禁止に ★4
- 1 ：2018/09/10 〜 最終レス ：2018/09/13
- スペイン視察の市議が昼食でワイン TVで発覚→禁止に
9/8(土) 17:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00000055-asahi-soci
北九州市議会は、議員が国内外を視察する際、日中は飲酒を禁止することにした。１０日にも井上秀作議長名で各会派に通知を出す。
６月２４日〜７月１日、自民、公明、ハートフル北九州の３会派の市議計８人が子育てなどの先進事例の視察のため、スペインとフィンランドを訪問。複数の市議によると、スペインのマドリードとバルセロナでの昼食時に、一部の議員がグラスワインを１杯程度飲んだという。この模様をテレビ局が撮影し、議員らに指摘して発覚。通知につながったという。
★1：2018/09/09(日) 05:48:59.45
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536473525/
- 2 ：
- 「視察」しなくて良いから
全部自腹で観光旅行にしろ
- 3 ：
- 郷に入れば郷に従え
- 4 ：
- 視察という名の税金使った旅行
しかも昼間から酒呑んで視察とか
そりゃいくら増税しても足りないわな
市民で税金支払い一斉に止めるとか一致団結しろよ
- 5 ：
- 食事＋ワインで完成なんですよ
って、世界の渡辺が言ってませんでしたか？
- 6 ：
- 海外視察してる暇あったらその分自分たちの街を8時間歩き回ってろよ
昼間からワインなんて明らかに遊びに行ってるんだからもうやらなくていいだろ
- 7 ：
- 税金で物見遊山
けしからん
- 8 ：
- グレープジュースならいいのか？
- 9 ：
- 別にいいじゃん
視察自体が税金を使ったお遊び旅行なんだから
- 10 ：
- >>1
平野貞夫氏が安倍首相を「内乱予備罪」でKした理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180910-00000009-pseven-soci
- 11 ：
- 視察という名目の慰安旅行は市議の特権だろ
支持率ゼロの政党に税金使うよりよっぽど有意義じゃん
- 12 ：
- スペインならいいんだろうけど日本で記事になるわけだからな
あかんやろ
- 13 ：
- 日本でも懐石だと食前酒はあるし、テーブルワイン一杯位で騒ぐのは過剰過ぎるわな。
- 14 ：
- 別に視察してもいいし
ワイン飲んでもいいけど
各議員の視察の細かい報告書をネットで閲覧できるようにするべき
- 15 ：
- 議員様の慰安旅行だろ醜態をさらけ出すまで飲ませろ。
- 16 ：
- 向こうの文化でしょ
拒否したら失礼なんじゃない？
- 17 ：
- なんとも中途半端な
ワイン一杯くらいで騒ぐなと言いたい
あえて言うなら視察旅行自体の意義があるのかを論じるべきだろう
- 18 ：
- >>17
それを含めてワインの話だろう
- 19 ：
- 自腹なら行かない
- 20 ：
- 1杯程度なら問題ない
食事後に車を運転するわけでもないだろうし
- 21 ：
- ボトル一本飲んでもいいだろ
スペインのワインが気に入ったみたいだって思われるだけでいい
- 22 ：
- 物見遊山を視察と言うのをやめろ
- 23 ：
- ワイン1杯くらいどうってことないだろが。こんなことにギャーギャー言う方がどうかしてる。
- 24 ：
- レポート10枚くらい書いて成果を出して欲しいな
それを世間に公表するべき
- 25 ：
- なにがまずいのかわからんわ
- 26 ：
- これ家族も連れてってたんじゃなかった？
- 27 ：
- 酒飲むのはoK
視察という名の税金使った観光旅行をやめろや
- 28 ：
- それも仕事だと理解できない平民
- 29 ：
- 慰安旅行なんだからいいじゃん
でも、自分で金出せ
- 30 ：
- 海外視察なんて税金使った慰安旅行だから
- 31 ：
- カップラーメン持っていて食えよ
税金で美味い飯食うな
- 32 ：
- 国内じゃなきゃいいじゃん その国の作法で
だが
> 一部の議員がグラスワインを１杯程度飲んだ
これは嘘だろう w
- 33 ：
- 仲間うちで飲んでるならふざけるな
向こうが歓迎会的なものを開いてくれて出されたのなら、軽く飲むのがマナー
- 34 ：
- ワイン事業の視察で
ワイン飲めないってことになるやん？
まずいワインかおしいワインかもわからんで
視察の意味ないやろ？
- 35 ：
- これはぶどうジュースですね
ビールクズも認めてる
- 36 ：
- 視察の実態は税金使った物見遊山。義務である視察報告書をまともに書いてる議員が少ないそうだ。
- 37 ：
- フランスとかスペインは普通じゃないの？出されて飲まないほうが感じ悪そう
- 38 ：
- >>34
そんな専門的な視察に議員とか頭おかしいんちゃう？
- 39 ：
- 飲んでもいいけど成果が見えないから叩かれるんだろうな
- 40 ：
- >>9
じゃあ、お前さんもこんな所で油売ってないで、さっさと仕事しろ！勉強しろ！！我が社の為、お国の為に粉になって働け！！！
- 41 ：
- 特産物の試飲なんだからいいんじゃね？
- 42 ：
- 向こうの食事では一般的でも日本で記事になるダメって？ すごい違和感あるな...
外国まで行っおいて、わざわざ持参したおにぎりでも食ってれば良かったのか？
- 43 ：
- 視察が意味ないとか書いてる人はどれだけ貧しい生活送ってるんだろう
海外に遊び行っただけでも、そこの生活に触れて、こういう社会や文化、生活が
あるんだって知れることできるし、だから個人でも旅行行くのに
落ち度があったとすれば、本来の視察の目的からかけ離れた状況を容認してる
事でしょ。視察自体は十分必要だよ。
反対するやつは心が貧しすぎる
- 44 ：
- スペインなんだから昼寝付きでもOKだろ
- 45 ：
- スペインなんだから更に昼寝付きでもOKだろ
- 46 ：
- ワインくらい別にいいだろw
ワインにどうのこうの言うなら初めから視察に反対しとけよハゲw
- 47 ：
- 現地の習慣に合わせる方が儀礼に適うんだったらいいだろ。
日本人は柔軟に規則運用できないから会食の乾杯も拒否って相手を怒らせるとかマイナス効果しか見えん。
- 48 ：
- アル中じゃない福岡追時なんて見たことが無いけどスペインで飲酒運転でひき逃げしなかったのは評価できるな。
- 49 ：
- 向こうでは普通なのでは？
別に問題ないと思う
- 50 ：
- 飲酒はダメってことか？
アホか、そういう文化なのに
観光気分で行くなってことなら
そもそもなんで市議がそんなとこ行くんだよ
- 51 ：
- こんくらい、いいんじゃねーの
向こうでグラスワインなんて食事の一部分でしょ
- 52 ：
- >>42
まぁ日本だと日中にワインやビールは非常識だけどな
スペインの風土と風習に合わせた視察なんだから、良いじゃんとは思うが
わざわざ海外行ってるんだからさ
視察自体が無駄じゃね？という意見は別問題だが
- 53 ：
- 夕食ならおｋで昼食ではNGってのもなんだかな
- 54 ：
- 懐かしいな、オリンピック招致の視察の名目で、
石原か誰か忘れたけど騒動あったよねw
もうほとんど忘れたわw
- 55 ：
- いや、勤務時間中に酒はだめだろｗｗ
お前らどこかずれてるよｗｗｗ
- 56 ：
- 視察に行くのも酒飲むのもいいと思うよ。ただ視察後のレポートはしっかり本人が提出し
誰でも見ることができるようにすればいい。
- 57 ：
- 窮屈な世の中になったなぁ
- 58 ：
- 一瞬逆かと思ったわ、スペイン市議が日本に来てワイン飲んだのかとw
- 59 ：
- 報告書を公に提出するなら、良いんじゃない。
- 60 ：
- 向こうの人昼飯で普通に飲むぜ
- 61 ：
- 視察って税金使った観光旅行じゃねえか
- 62 ：
- スペインだとこれがデフォなんよなぁ
- 63 ：
- どうでもいいだろ
- 64 ：
- 市議の海外視察って、
ご褒美旅行だもんな。
同伴の職員は大変。
民主主義気取ってるけど、
小さな市レベルで議員は必要ないよ。
公的オンブズマンを数名選挙すればいい。
- 65 ：
- この指摘により市の職員が対応に追われ人件費100万増加、黙認してた方が節税だった、なんて構図。
- 66 ：
- ワインどうこうではなく、視察に意義があるかどうかが大切だろうよ
情けない
- 67 ：
- 一杯程度でこの騒ぎw
香川のがドイツでビール飲みまくったときはスルーだったじゃん
- 68 ：
- 飲んだワインの銘柄と味を答えられたら視察と認める
カンニングなし。
間違えた場合は恥さらす
- 69 ：
- どこも市議とか多すぎなんだよ
五人くらいでいい
多いから売れなくなった芸能人の巣窟みたいになってる
- 70 ：
- よく分からんけど視聴者からのクレーム？
撮影してたTV局のクルーが指摘したの？
- 71 ：
- >>3
周りのスペイン人はみんな水飲んでるから水飲むべきだったな
- 72 ：
- 海外でグラスワイン1杯くらいなら問題ないと思うけど、そもそも市議が海外視察ってのが意味不明だわな
- 73 ：
- 171 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/09(日) 11:12:24.44 ID:Uh1Jumoo0
嫁がスペイン人だけれども、漁師とかならともかく、ホワイトカラーが昼間からワイン飲んだら普通にクビになるわ
そのへんの感覚は日本と変わらん、失業率高くて変わりはいくらでもいるもの状態だし
つーかむしろ日本の方が酒には緩いぐらい
- 74 ：
- 地方局の番組で修学旅行してる学校(安否)を出すように、
視察旅行も、誰がどこに行った(今日はどこにいる)をテレビ放送したらいいのにw
- 75 ：
- >>1
日本の政治家の視察旅行は、単なる慰安旅行です。
- 76 ：
- 視察の報告の良し悪しで評価しろよ
遅れず休まず働かずの方がなぜか叩かれない
アウトプットよりインプットが大事
日本の生産性の低さはこういうマインドから来てる
- 77 ：
- これだから修羅国の奴らは…県民揃って救いようがない
- 78 ：
- 市議など不要
特に北九州にはろくなのがいない
ボランティアの市政運営委員会で十分
あんな厚遇している理由がわからない
市政とスペイン視察がなんの関連があるのか？
誰も説明できないだろう
今日の食べ物にも困窮している市民がいるのに
あと、欧米でのランチのワインの適否と
視察自体の適否をわざと混交して議論をごまかしているやつがいるが
視察の妥当性を説明してみろ
- 79 ：
- 昼食のワイン一杯くらいで何を騒いでんだか。キチガイか。＞北九州人
それより、スペイン視察なんかいらんやろ。
- 80 ：
- ランチのワインぐらい飲んだっていいだろ
- 81 ：
- >>78
逆だろ、バカ
視察が必要ないことを説明してくれよｗ
- 82 ：
- ＞今日の食べ物にも困窮している市民がいるのに
あほか。だったら市議は飯もくっちゃいけねーのか。
こういうアホウが世の中を悪くする。死ぬほど反省しろ！
- 83 ：
- スペインのワインを勉強するのも視察のひとつじゃないの？
- 84 ：
- キチガイやレス乞食のふりをした
みえすいた市議擁護なんかやめときゃいいのに
- 85 ：
- 市議の視察って何の役に立ってるの？
- 86 ：
- ワイン一杯ぐらいいいだろ
向こうのミネラルウォーターは不味いんだから
- 87 ：
- 自分の金で飲むなら良いけど、必要経費で税金から払うんだろ。
市議風情が海外視察の必要な事自体疑問だけど。
- 88 ：
- 海外へ行っても ドロ◆ー根性 まるだしで 。。。湯水のごとく 税金使うよな ！
- 89 ：
- 視察が無駄って奴は大抵海外経験無いんだよな
行ってみりゃ全く違う文化で、良しにつけ悪しきにつけ見える物がある
旅行者ならイイナーで終わりだが、それを持ち込むための視察だろうに
- 90 ：
- >>3
それは日本のルール。したがえてない
- 91 ：
- 市議で子育て関連の視察でワインとかわけわからんな
- 92 ：
- ID変えてまで燃料投下するのもいいけど
逆効果なのよ。バカだからわからないのかも知れないけど
- 93 ：
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hou
- 94 ：
- >>14
禿同
- 95 ：
- >>24
禿同
- 96 ：
- あっちでは昼に食前酒飲むとか至極普通なんだろ
- 97 ：
- 視察の成果を公表して下さい
ワイン云々はその後だ
- 98 ：
- 別に良いでしょ？
相手の文化を否定するなよ。
- 99 ：
- >>54
石原慎太郎です。ハイ
最近のメディアはアジア大会のバスケ後、追っかけが多いな
- 100 ：
- >>1
泥酔したらダメだけど海外で昼食にワインはいいんじゃと思ったけど、その後仕事があるならやっぱりダメだな。
日本の常識で行けば懲戒レベル。
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