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マリー・アントワネット


1 ：2018/05/23 〜 最終レス ：2020/06/11
1755年11月2日にオーストリア女大公マリア・テレジアの十一女としてウィーンで誕生。
フランス国王ルイ16世の王妃。
フランス革命中の1793年10月16日にパリのコンコルド広場においてギロチンの刑に処せられ刑死した。

2 ：
王妃の代名詞

3 ：
意外と慈善活動なんかもしている

4 ：
漫画やけど第3のギデオンの「ウイ・・・ッス」には不覚にもﾜﾛﾀ

5 ：
子供の頃マリー・アントワネットはシェーンブルン宮殿に演奏しに来ていた神童・モーツァルトにプロポーズされたことがある

6 ：
ファッションモンスター

7 ：
ファッションモンスター

8 ：
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

9 ：
アニメ『ベルサイユのばら』のマリー・アントワネットはかわいかった

10 ：
フリゲート艦を頭に乗せたスタイルは、艦これのはしりでしょうか？
http://www.gogmsite.net/grand-ladies-of-the-eightee/subalbum-marie-antoinette-n/generic-marie-antoinette-sh.html

11 ：
この人って歴史上何をしたのですか？

12 ：
巨乳

13 ：
>>11
フランス革命を一般人の印象に残るイベントに仕上げた。
アントワネットがいないフランス革命を、あなたは想像できるだろうか。

14 ：
じゃあマリー・アントワネットはフランス革命の功労者か

15 ：
故郷ではマリア・アントニア、嫁ぎ先ではマリー・アントワネット

うん、嫁ぎ先でのほうがいい響きだw

16 ：
マリ・アンタネ

17 ：
｢第3のギデオン｣でアルトワ伯をボコるとこがツボ(そこか)

18 ：
マンガといえば惣領冬実の『マリー・アントワネット』は
かなり考証を詰めているという話。
いつか読んでみたい。

19 ：
漫画のマリー・アントワネットはほぼ全部かわいく描かれているからな

20 ：
当時のパンフレットでは格好のポルノの題材
勿論描く奴が悪いが、アントワネット本人にもそういう想像を刺激する要素があった

21 ：
もしルイ16世や子供ともども母国オーストリアへの逃亡を果たせていたら・・・

22 ：
真・フランスと元祖・フランスの対決か

23 ：
国王は国外に逃げる気はなかった。
しかし王妃と子供をいつでもオーストラリアに逃がせる所に移動するという気はあったろう。

24 ：
オーストリアやろ
いや、オーストラリアで一旗あげるのもアリか

25 ：
よくある間違えや。あるあるや。

26 ：
歴史のIfで
イギリスへ逃れたもののはるか海の向こうなオースト"ラ"リアへ流刑w

27 ：
オーストラリア・フランス王国か、いいなぁ。
流刑された王と王妃が敬愛されるようになり、
植民地人の統合の象徴となって英国本国から独立、と。
首都はシドニーとメルボルンの中間地点に、
Nouveau Parisを建設するということで。

28 ：
その後は太平洋の島々をめぐってフランス本国と抗争でもすんのかね
＞オーストラリア・フランス王国

29 ：
南太平洋の覇権をかけて新旧フランスの雌雄を決するタヒチ戦争とか

30 ：
革命が過激化し、次第に追い込まれていくルイ16世は、
いっぽうで太平洋に派遣したラ・ペルーズ探検隊の消息を気にしていたという。
ラ・ペルーズ伯には太平洋全域と未知の大陸オーストラリアを偵察する任務を与えてあったのだ（史実）。

31 ：
この手の話題でふと思い出したのがナポレオンのアメリカ亡命に関する話
ttps://bushoojapan.com/scandal/2015/06/18/52501

まあアメリカは広大なルイジアナをナポレオンから譲ってもらったからねぇ

32 ：
＞オーストラリア
田舎好きだし意外と適応できるのかもなアントワネット

33 ：
革命がおこる前に早逝してれば彼女にとっては幸せだったんやろか?
(その後を思うに)

34 ：
革命の苦難の中でだいぶ人間的に成長したとも思えるが

35 ：
でも別に死刑前に成長があったから生きていてよかったとか思わないよね。

36 ：
>>35
朝に道を聞かば、夕べに死すも可なり
　　　　　───　論語（里仁第四）

37 ：
死刑で死ぬのならその前の塔に幽閉？されてる時に病死でもしたほうがいいなー。
自分だったらの話しだけど。

38 ：
エビータがうらやましい(by天国のマリー・アントワネット)

39 ：
色々な人の証言からアントワネットが美人でフェルゼンが美男子だったのは事実だったみたいですね

40 ：
えーーー、アントワネットが美人？
なんつーか美形とかじゃないけど、独特の愛嬌みたいなのがあって
アントワネットに好かれてニッコリされれば悪い気はしないみたいなタイプだったような？
まあいわゆる雰囲気美人？

41 ：
30過ぎて太る前までのアントワネットの容姿については、下唇が突き出している点を除いては欠点がなく、
肌が美しく瞳が美しく優雅であったという。

42 ：
その欠点がまあｗ　終わってるよなあ。

43 ：
いつからヘンチクリンな唇のなっちゃったんだろ？

44 ：
この前マリー・アントワネットのデスマスクか何だか実物の顔の復元模型がテレビで放送されてたな。感想は微妙といったところ。

45 ：
おんな好きで有名なルイ15世おじいちゃんが
かわいい嫁さんをもらった孫を羨ましがったという

46 ：
そりゃまあｗ　別にアントワネットじゃなくてもそうだろう。
女好きじゃなくてもそこそこ社交性があるならお世辞で言うレベルだし。

47 ：
>>43
下唇はハプスブルク家の有名なチャームポイントですよ

48 ：
マリー・アントワネットはなんだかんだいって人気あるからな

49 ：
名前おぼえやすいし、他にアントワネットって有名人いないし得してるよね。
仕方ないんだろうけど、王家や貴族の○○4世とかもう誰なんだよみたいなｗ

50 ：
マリア・テレジアの末っ子が史実と異なり本名｢マリア・アントニア｣の名で歴史に
名を残す場合、その嫁ぎ先はフランスではなくスペインとかドイツ語圏orイタリア語圏
の領邦か。

51 ：
哀しい最後だけど、中盤はまさに人生を謳歌している観があるからな。
あれだけやりたいことをやれたら、まあいい人生じゃない？

52 ：
宝石大好きそうなイメージが流布してるけど、肖像画をみると
それほど宝石類を身に着けていない。
首飾り事件もアントワネット本人は高価だから買わないって
断ってるのに、アントワネットの贅沢の証左みたいに
思っている人がいる。

53 ：
実際、子供が出来ずにいた時代はアホみたいにパーティで
派手にしてたからね。元々落ち着いて知的な人というわけじゃないし。
宝石大好きそうってよりも、単に奇抜な髪型したり注目浴びるのが好きってイメージかも。
あの首飾りは本人的に特にどうっていうかそそる宝石でもなかった可能性もある。
好きって言っても手あたり次第何でも集めたい人もいれば、自分の好みに合うものだけほしい人もいる。

54 ：
ルイはさっさとアントワネットとアルトワの二大戦犯の首をはねておくべきだったな

55 ：
首をはねる作意が現実の人生の最後ではあってはなりません。

56 ：
でも母親のテレジアから貞操観念をきつく教育されたので不倫や愛人を嫌悪してたんじゃなかったかな
フェルゼンとの関係はどうだったのかは知らんが

57 ：
オーストリアからの嫁入りで、
風呂桶はじめ道具一式を持ち込んだって話がいいなあ

58 ：
一昨日放送のキヤノンプレゼンツ 世界遺産は
アントワネットつながりだったんだね
見落とした・・・

59 ：
>>58
ディオールが出資して再建された王妃の村落以外は演出がまるでダメ
ルイ14世時代からの戦争による経済破綻がフランス革命の原因なのに、マリーの浪費が原因にされたベルばらBBAの脳内と同じナレーション

チュイルリー宮殿、ヴァレンヌ事件もスルー
復元展示されてるコンシェジュリの個室も省かれて、ひどい内容だったよ

60 ：
クレームいれとけｗ

61 ：
ヴァレンヌ逃亡事件は本来は速攻で逃げるべきなのに夫のルイ16世とコイツがのんきでバカすぎた。やっぱ一般庶民と王様王妃は感覚が違うんだろうね。

62 ：
昔、某漫画で、ヴァレンヌ以前に亡命を勧められて、そんなことしたらオルレアン公が即位するかもしれないと逡巡する場面があった。実際その可能性はあったかもしれない。
国民議会までは立憲君主制が目標だったんだから。

63 ：
>>61
王妃は早く亡命をとルイ16世にお願いしたが、国民を捨てられないetcの言い訳をしたという本を読んだ
国王が踏み切れない間に王妃は革命家にスパイを入れたり、万が一の際に自分の宝石やお金を海外の友人に送金してるよ

64 ：
太い首をシュッポーンと切られたルイ16世

65 ：
>>58
2週に渡っての特番だったけど2週とも史実と全く違う事も結構混ざってたｗ
シェーンブルン宮殿の動物園とか関係ない場所の紹介もあったし、あれは見逃しても良かったと思う。

66 ：
マリー・アントワネットって漫画にされると必ず美少女に描かれるよね

67 ：
悲劇のブスなんて誰も見たくないでしょ

68 ：
悲劇の不細工ｗ

69 ：
納得した

70 ：
>>66
マリーアントワネットの顔立ちはどのようなものだったのか。
彼女に仕えたある女性は、次のように証言している。
　
「まばゆいほどの白さの中に、春のバラの鮮やかな色をまじえた顔の色、空の青さをもった大きな目、ゆたかなブロンドの髪や鼻の形も気品に満ちていました。
この王妃の唯一の欠点といえば、下唇がすこし出ていたことですが、これはオーストリア帝室の特徴です。
背は高いほうで、美しい容姿でした」

71 ：
>>70
ヘアスタイルは長く突き出た額をカバーするためのものだよね

https://i.imgur.com/QZCRuRs.jpg
この絵画は顔の特徴が強調されすぎていて、完成語に「これがわたくしですか?」と言ったらしい（ソースベルサイユ宮殿監修マリー・アントワネット展図録）

72 ：
仕えた女性が悪く言うのは難しいだろうしな。
昔は高貴な身分の人は圧倒的に良い物を身に着けて、全く別の育て方をされるから
美化されやすい。

73 ：
>>71
二人目の子供を産んだ後のアントワネットはどんどん太っていって
イギリスの外交官からも「フランスの王妃は肥えてしまってもはや美人ではない」と言われる有様だったからな

74 ：
オカンのマリア・テレジアも美少女だったのに、中年から見事な肥満
もしアントワネットが長生きしてたら、オカンみたいに一人で歩けない程の巨大肥満になっていたのかね?

姉のマリア・カロリーナは出産後も細いよね

75 ：
お母さんはさすがに生み過ぎｗ　
昔はふくよかなのが富裕層の特典みたいなものだから
太ることにあまり抵抗がなかったのかな。
と言ってもポッチャリを超えてデブデブブーなのにｗ
男性もすっごい巨デブの痛風持ちとかになるし。

76 ：
>>73
結核で亡くなった第4子出産後以降はまた痩せてるよね

>>75
ルイ14世公妾のモンテスパン夫人は中年以降は肥満になり美しくなくなったと言われているから、ややぽっちゃりぐらいまでが富の証かも

77 ：
色々なドレスの肖像画の中でも白いシュミーズドレスが一番好きだな

78 ：
デュバリー夫人ってヴェルサイユ宮殿所蔵の肖像画ではデュバリー伯爵夫人になっているんだが、実際はルイ15世から伯爵夫人の称号をもらってるの?

79 ：
>>78
そりゃ、ど平民があの時代そのままで宮廷を闊歩するわけにもいかないでしょ。
ポンパドゥール侯爵夫人と同様。

80 ：
結婚相手のデュヴァリー子爵の弟は爵位が無かったからそうかもね

81 ：
du Barryなのにデュヴァリーってなんだよ

82 ：
バリー夫人

83 ：
外人の発音はみんなヴァとかヴェだと思ってる系

84 ：
今日のヴェルサイユは大変な人出ですこと

85 ：
バスト105センチは本当かね?

86 ：
晩年は今もよくいる白人の醜く太ったおばちゃんだったんだろう

87 ：
髪の毛が白くなった本当の理由は単なる加齢と遺伝？

88 ：
刑場まで白い帽子をかぶっていたので
見物人が遠目で見て白髪に見えた
という解釈もある

89 ：
髪の毛はチュイルリーでのストレスでは?
通常なら一気に白くならないから、白髪が異常に増えた時に王妃を見た誰かが「急に真っ白になった」と言った説を読んだ事がある

90 ：
>>85
身長160未満だから、いわゆるトランジスターグラマー？

91 ：
肖像画では胸を小さく描いてもらっていたという本を読んだ事があるな

92 ：
>>81
ロシア人がついBをヴァ行で読んでしまう…わけないかw

93 ：
マリー・アントワネット(仏)
マリア・アントネッタ(伊)
マリア・アントニータ(西)

-etteの部分も他国語形に置き換えるとこんな感じやろか

94 ：
マリア・アントーニア・ヨーゼファ・ヨハンナ・フォン・エスターライヒ

95 ：
不覚にもフォン・ハプスブルクかと思ってた時期がありますた

96 ：
>>18
スリムで長身のルイ・オーギュストが登場。

97 ：
コンシェルジェリーではガンで出血してたって本当か？
それならヴァレンヌで逃げ切ってもそれほど長い人生じゃなかった。

98 ：
イケメンのルイが登場するイノサンというのもある
ただし面白いかどうかは保証しないが

99 ：
>>97
不正出血の原因はガン?
タンプル塔時代から随分やつれたらしいが、ストレスからだと思ってた

>>98
ルイ16世もアントワネットも途中登場
オーストリア時代から王太子妃時代までは、ありがちな軽薄お姫だけどそこそこ面白い

首飾り事件を描いた部分は作風が急に少年ギャグ漫画風になってしまい、フィクションエピソードも多過ぎて読む価値無い（コミックス買って後悔した）
元々王室の物語ではないのでイケメン16世の出番は少ない
時代考証もツッコミどころ多し、歴史好きにはイラつく部分が多い作品かな

100 ：
ルイ16世がイケメンの漫画なんかおかしいわ


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