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1 :2017/11/21 〜 最終レス :2018/09/08
週刊少年サンデー21号(4月19日発売)より連載開始

サンデー6連続新連載第1弾
「ファンタジスタ」「見上げてごらん」の草場道輝最新作

ある少女の出会いをきっかけに地方大学の水産学部に入学した少年。
都会ではありえない驚きの連続…。
海を舞台した青春が始まる…!

週刊少年サンデー(作品紹介予定地)
http://www.websunday.net/rensai/dai9nohato/
くさばっちうぇぶ(草場道輝公式)
http://ww7.tiki.ne.jp/~canta/
長崎大学水産学部
http://www.fish.nagasaki-u.ac.jp/index-j.htm
長崎浦上そぼろ町おこし隊
http://www11.plala.or.jp/takoyakidojo/soboro/soborotai.html

前スレ
【草場道輝】第九の波濤 1【サンデー新連載】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1492491640/

・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・作者の過去の作品についての話題は該当スレでお願いします。
・過剰な賛美・批判・カップリング・腐ネタ・他作品との比較は極力避けましょう。
・次スレは>>950前後を目安に立てて下さい。

※ 漫画関連板最悪の荒らし・統一厨が類似スレを立てることが予想されますが無視でお願いします。

2 :
>>1


3 :
             |           /        >>1
  処 処 兄 ど  |           .|   頭    .あ
  す す .ち .う  |           .|   高    .い
  ? ?  ゃ .す  .l    , - ― ――.|   .く    ..つ
       ん る  ノ   .|       .|   な    ..・
\         /    |        |   い     ・
  .\      ,/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|   ?    .・

4 :
.. /  .` ― 、 ノ     /          \
. |   | .| )/     /  ――-―-    \
. |ー ' |` |       l   ̄  ̄`´ ̄ ̄     ` ―   , -―
. |   l |       |,,--- 、     ,,---- 、     .)/ //
=l   l |==-    .|                  ////
. ! _  └ ―― -  | ⌒        ⌒         ////
/           l< ● >.i     < ● > '_-=    ///
|______ __| ― ' /     `、     `    ///
' 三         |    i     \   ̄         //
 三       i .|    l       `          //
. = ー ‐-    -.|    |     ` 、           /
. =  -==・-`  i  |    !  _ - ノ`
=     ´   .| .|  i! ` ̄      \
         .| .|  .‘ -======--  ’
          l . |     `⌒ ´
       ι_  i !       卅
          ̄’,,,,` 、    ”
     ''''' --==-  l `、             _,    ./
|         ≡   ノ  ` 、         ,  ̄   /

5 :
この漫画評判悪いのかな
意外と面白いんだけど

6 :
うんこ

7 :


8 :


9 :


10 :


11 :


12 :


13 :
ブゥ ブリブリ
ガハハハハ ガハハハハハハハハ ピュッ ピュッ

14 :
アッー!

15 :
アッー!

16 :
「いう」を「ゆう」って書くの、何とかならないのか?
国立大学卒の漫画家と一流出版社の編集がそこらの馬鹿と同じじゃないか
漫画そのものがどうにもならないカスなんだから最低限のところはきちっとしろよ

17 :
wewrtdyftdgrefgre

18 :
最後はヨットにのったヒロインが鯨とともに諫早湾に現れて堤防に突入して終わるんだろ

19 :
>>1

>>16
それは俺も気になる
読んでていちいちそこで引っかかるからマイナスなんだよな
そしてプラスはないという……

20 :
真面目にヨットの話ししてる時は面白いな
シゴキや家庭の事情出てくるとつまんない

21 :
最初は同席していた横綱、希が「私ももう年だよ」と皆を笑わせ、 それを受けて絵里も「私は休んでいるので
もっとダメだ」とツッコミを入れてなごやかだった。

その時、花丸や果南が「これからは若者の時代ですか」などと軽口を言い、皆がガハハハッとなった。
希は「私はまだまだ、50キロまで減量する」と笑っていたが、海未は花丸の言い方が気に入らなかったようだ。

「2次会がはじまって、20〜30分ぐらい経過し、海未が花丸に対し、『お前、礼儀がなってないぞ』『先輩に
挨拶をしろ』と説教しはじめ、不穏な空気になりました」

花丸は海未から先輩に対するあいさつが足りないなどと生活態度を注意されていた。
その時、制服のポケットに差していた花丸のスマートフォンが鳴り、操作しようとした瞬間に全てが始まった。

海未がテーブルにあるビール瓶で、近くに座っていた花丸の頭部を思い切り殴打。
「人が話をしている時に…」と激怒し、流血して倒れた相手にのし掛かるようにしながら素手で激しく殴打を繰り返した。

同席者は「周りが気付かないほどの速さで『ゴーン!』という大きな音が聞こえた。
そのまま20〜30発は手で殴っていた。花丸は両手で防ぎながら、殴られ続けていた」と証言。
騒動の中で海未の同部屋の曜も数発食らったという。

アルコールが回ったせいなのか、海未は荒れに荒れた。
暴行の最中に止めに入った希を突き飛ばし、後輩の果南には「おまえがしっかり指導しないからだ」と大声で言った。
宴は重苦しいムードのまま終わった。

22 :
アッー!

23 :
2ちゃんでは評判悪いけど他のレビューサイトとかAmazonだと
妙に評判いいんだよな

たしかに週間の割にスローペースな感はあるけど
単行本で通して読んだら全然気にならないし面白かった
一話一話じゃなくて大きな構成で読ませる漫画だろうから、
アンケは低いのかもね(掲載順からして…)

24 :
売れてない
推計だと1000部も売れてない
単行本用の構成?
いや、1巻で起こった出来事を箇条書きにしてみたらいいよ
めちゃくちゃだから

25 :
単行本で読むとメテオガールのほうがよくできてるよ
まあどっちも売れない月刊誌とかの単行本の足元にも及ばない漫画だけど
ジャンプのワジマニアとかポセイドン学園とかよりは面白いと思うよ俺も

26 :
アマゾンのコメントは工作員と売り豚しかいないよ

27 :
工作員だったら長崎大出身とか書かないだろw
関係者にはウケるけどそれ以外には興味もたれない内輪向けの漫画だとばれるじゃないか

28 :
この漫画は1話ごとよりも、大筋での大きな構成のほうがおかしいんだよな
まだ各週・各話ごとに見たほうが漫画としてまとまりがあるように見える

たとえば主人公だけに限って見ても、こいつはどういう奴なのか全体で見るとまったくわからなくなる
社交的で強面の先輩にも物怖じしない奴なのか?(だとしたら自己紹介の話がおかしい)
リアル友達がいない奴だったのか?(だとしたら帰郷して友達と近況語る話がおかしい)
SNS中毒なのか?(だとしたらボートの時とかことあるごとに写真SNSにあげまくってないのがおかしい)
恋に盲目で突っ走っちゃう奴なのか?(そうじゃないと大学受験・入学がおかしいが、そうだとするとその後の行動がおかしい)

29 :
漫画漫画した漫画的な記号展開は多いから、それゆえに作者の狙いはわかりやすい
ただそれが各キャラの行動として見ると矛盾していておかしいから、大局的な流れもおかしくなる

主人公がGWに東京に帰って友達と会う話なんかは典型的で、
どいつもこいつも志望通りのいい大学入っていい生活送ってるはずなのに物足りず不満がある
一方主人公だけは(作者が考える作者にとっては)生き生きした本当の生活を送っているから輝いている
……と、作者の狙いとしてはわかりやすいが、その前段として「ほらほらこの大学はこんなにキッツいんだぜふへへ〜」ってのを
延々しつこくやってたから読者からすると「ああ、こんな大学生活送りたかった。主人公生き生きして輝いてるなぁ」とは思えない
あくまでも「友達と会って話しているその回」での演出としてわかりやすいのであって、大局的流れとして「素晴らしい青春物語」にはなっていない

30 :
>>29
銀匙の真似がしたくてしたくてしょうがなかったしょぼい作者なだけだな

31 :
単純にこの漫画は話の密度が薄い。2巻までのエピソードを振り返っても
この作者も意識してるであろう銀匙の1巻分にも満たない

あと内輪にしかウケないのは水産大と日頃縁のない
一般人読者を楽しませようという意識が無いのではないか
銀匙のマネがしたいならいいところもマネしろよ
一巻読み返してみると肉や卵の話から入って興味が持てるよう導入を工夫してる
酪農に興味の無い一般人も日常口にする肉や卵に関心が無い人間はいないからな

32 :
>>30
単体で見ても酷いが、銀匙と比較すると酷さが際立つからなぁ
あっちのキツさは農業高校あるあるのキツさではあるものの「楽しいキツさ」なんだよな
ほのぼのして見ていられる
こっちのキツさはギスギスした体育会系特有のじめっとしたキツさだからなぁ

33 :
先週のヨットの進む原理、長年よくわからんかったが、
飛行機の揚力と絡めて説明してくれたから理解しやすかった。
ヨットがどうやって進むのかよっと理解できた♪

34 :
>>33

35 :
>>33

36 :
>>33
ヨットとやっとをかけてるんだね!
面白い!

37 :
>>33

38 :
アッー!

39 :
面白くなってきたんだって?
打ち切り回避ここから奇跡のV字回復か

40 :
V字回復どころか最初から低空飛行の横這いなので・・・

41 :
400から客離れはしないな
ヨットなんかで増えもしないけど

42 :
大学の連中はヨット部以外もう購入してくれなくなるから300部下がるかもしれんがな

43 :
最近なんかいい感じだな
無用なゲス要素がないからかな
はじめっから爽やか青春路線でいけよ

44 :
どこが爽やかなんだかw

45 :
(;´Д`)ハアハア  ヒロイン出さないw 女がいないw
リアルさを追求した結果やぞ

46 :
(;´Д`)ハアハア  誰か書き込めよw 今週の感想とかさw

47 :
あおざくらでみた(終

48 :
読むだけ無駄

49 :
天野めぐみのあとに下手くそな尻見せられて吐き気した

50 :
18日の他のと一緒に買おうと思ったが置いてる店がなかった
おまけマンガあるみたいだがどうしようかな…

51 :
>>50
Amazonでも楽天ブックスでも書店のオンライン通販でも何でも買えるだろ

52 :
これから泳ぎ方を教わるのに
事前にスマホで泳ぎ方を調べるのは悪いことか?
本ならいいの?人に聞くのはいいの?
解説ビデオならいい?
やれることやろうとしないことのほうが悪いと思うが

53 :
あああ

54 :
>>51
バカでも分かる糞リプ悪いがついでに買えりゃよかっただけでな
これだけ送料出して買いたいほどじゃないから

55 :
尼や楽天ブックスは送料掛からないんだが頭大丈夫?

56 :
レスじゃなくてリプって言ってるしツイから流れてきたかまちょだろ

57 :
egdsx

58 :
tgerfgefv

59 :
きもちわる

60 :
超面白い!って言うタイプの漫画じゃないのは確かだけど
この漫画結構好き

ウケが悪いのは時代感が違うからなのかな
この体育会系のノリとか必至なところが懐かしくて微笑ましいし、
マイペースに展開していってるのも
読んでてせかされる感じがなくて落ち着く。
でもこれって、今の子達から見ると
理不尽でトロく感じるんだろうな
ここのレスを読んだ限りだと

61 :
体育会系ならほぼ同ジャンルで「あおざくら」が先行してるけど、あっちは不快感が薄い
こっちはスローペースなのにキャラ立てしないのがまずマズいんだよ
「先輩の愛あるしごき」ってのを描きたいのならば「先輩A」では駄目だろ
あおざくらは先輩方に名前と個性がちゃんとある
こっちはどいつもこいつも先輩Aであって個性もへったくれもなく、全員おんなじだ

人気作で言えば弱虫ペダルなんかもたいがい体育会系
体育会系だから不人気ってわけはない

62 :
で、キャラ立てしない割に「キャラが不快」なんだよね
騙して入部させるとかそんなんばっかでしょこれ
「自分たちより優れた先輩方が、自分たちよりがんばってる」みたいなのないでしょ
「頼れる先輩が後輩の将来のために指導してくれる」じゃないんだよね
「邪悪な先輩が立場を利用して逆らえない後輩を騙して搾取する」みたいな展開になってんだよね
それを「懐かしい」「昔はこうだった」って感傷で語られてもなぁ……

63 :
まぁまぁ
キャラが不快なのも理不尽な先輩の存在がストレスなのも
>>61 の主観でしょ
一方で >>60 >>43 みたいなこと言うやつもいる
意見が割れてるのは事実
これ受け入れられる人と嫌いな人とどう違うんだろうね

64 :
昭和の体育会系ノリが好きな奴と嫌いな奴
スローテンポの展開が好きな奴と嫌いな奴
そもそも水産大とマリンスポーツに興味がある奴とない奴
そんなところか
そして読者全体では後者のほうが多いからこそ売れてないんだろう

65 :
>>63
「意見が割れてる」とか賛否両論みたいに言われてもな
現実には関係者しか買ってないんじゃないか、ってくらいに売れてないわけで
「体育会系な部分が受け入れられてないのではないか?」という分析に対して
「いや体育会系でも売れてるのはある。それとの違いはこうである」って言ったのに対して
「そんなのは主観だ!」って言われてもな……

66 :
>>65
実売数と違って
>>体育会系な部分が受け入れられてないのではないか?
>>いや体育会系でも売れてるのはある。それとの違いはこうである
という自己分析自体が主観でしか無いってことはわかってると思う

>>「意見が割れてる」とか賛否両論みたいに言われてもな
という感想も、
このスレに限った狭い意見だけを見れば否に傾いているのは事実だけど
レビューやマンバのスレなんかを見ればむしろ賛に偏っているのも事実
なら一歩引いた視点で見た時に賛否が別れてることは事実だろう

何故売れていないか?を分析するのは楽しいんだろうけど、
検証する手立てを持たない立場の意見を盲信してしまうのは退屈ではないか?
自分以外の意見を否定するのではなく
改善策を挙げてみるとか
この題材ならどういうところを見たいか等
読み手ならではの意見を出したほうが意義深いし面白いスレになるかと

67 :
波濤がこの先生き残るには
とりあえず話のテンポを早くする
ヒロインを主人公と同じ舞台に立たせる
サブキャラももうちょっとキャラを立たせていく

仮にもベテランがこんなプロの編集でない素人でも気づくようなことを
いちいち突っ込まれるなよと言いたいけどな

あと部活の話ばかりで水産の話はクジラがちょっと出ただけなのも物足りない
北朝鮮に蹂躙されてる大和堆のイカ漁とか時事ネタもいくらでもあるだろう

68 :
数字も出ないような作品によくそんな真剣になれるな
打開策もくそもない次元だろ

69 :
>>67
概ね同意

話のテンポやら読者が望む展開やらのテコ入れに物申すならまさに、作家でなくて編集が何してんだって話だけどな

時事ネタに突っ込んでいかないのも不思議だね
ガンガン掘り下げるくらい尖ってた方が漫画として明らかに面白いんだけど
このへん講談社はよくやる印象だけど小学館ってやっぱお堅いのかな

70 :
もう100冊も売れてるかわからないレベルでどうになかなるのか

71 :
銀匙も売れてるからこれも売れる
とか市原が寝言言ってたってホント?

72 :
作家と編集がこの内容で自信満々で打ち出してるのが問題

73 :
アプローチは別にいいよ、でも失敗したなら潔くさっさと畳むべき
新人育てるのとはわけが違う

74 :
>>66
あんたの意見が常に賛否の「否側を否定する」ほうに走ってるのに、なんか自分を客観的なように勘違いしてないか?
賛側に対して「それあんたの主観でしかないだろ」とはあんたは絶対に言わないよね

75 :
>>74

直近のスレに誰かを否定してる賛側の意見があったの?

賛否が別れることを肯定してるし、
売れてない事実を踏まえて議論することもしている
否定的な意見を咎める気は毛頭ないよ、
存分に言えば良い

ただ反対意見を阻害するだけの意見ならば
それは議論の邪魔しかしていないから
拒絶もするよという話だ

そして、この作品の在り方について
個人的には否定的なスタンスだ
ただ賛成意見を持っている人が実際にいて、
作品否定の勢い余って他の読者の価値観すら
侵してしまうのは良くないと思っただけだね

現に、自分は
「この作品は優れている!
否定意見を言う人はどうかしている」
といった旨の発言は1つもしていない
どこか読み違えているんじゃないかな
だから作品についてはあなたと気が合うと思うよ

76 :
>>75
いや、通常「あんたの意見は主観でしかない」ってのを持ちだしたらそれはもう
「話すな書くな」と同義なんだよ
議論封じ込めの手段でしかない

「そうじゃない誤解だそんなつもりはない」ってんならそういう論法はやめたほうがいいよ

77 :
>>76
主観で物を話すことが悪いことだと思っているのだろうか?

主観を前提に他者を封Rる意見を展開することは
理不尽なので止めるべきだと言ったのだが

言論の自由を踏まえた上でなら
意見はむしろ主観でどんどん話すべきだ
「話すな書くな」と
「それは主観なので人の意見に異を唱える材料にはならない」
という話は、見て分かる通り全く違う言葉だ

自分のなかでとても複雑な意見の変換を行っているようだが
それをこちらに理解しろというのは無理のある要求なのではないか

こういった文字だけで意見を交わす場では
もっと字面通りの解釈で物を考えたほうが
気が楽だと思うよ

もう一度プレーンな気持ちでテキストを読んでみては?
誰もあなたの敵になりたいわけじゃない

78 :
顔を真っ赤にして長文書いてるなんて暇だなお前

79 :
>>77
「理不尽なのでやめるべきだ」ってのは結局「批判するな」と同じでしょうが
そもそもその「理不尽なのでやめるべきだ」ってのもあなたの主観ですよね

80 :
>>79
その通りですね!
人の価値観を否定するのは言論の自由に反するので、
議論の妨げになります
そういう人が一人いいると
ここで発言する人がやりにくくなるでしょ?
批判するのは作品だけにすましょうね

理不尽だと思ったのは自分の主観ですが、
やめるべきなのは言論・思想の自由に反するからであって
根拠はもう示してますね

あのー、一つ一つあなたの質問に応えないと
納得していただけませんか?
最初は作品批判のついでに価値観の批判までするのは
流石に辞めませんか?程度の話だったんですが
私個人に難癖をつけることに論点をずらされると
話が長引いてしまうのでは…

81 :
>>「理不尽なのでやめるべきだ」=「批判するな」

あ、もしかして「言論の自由にのっとるなら、
作品を楽しんでる人の価値観を否定する意見も尊重すべき!」
みたいな理屈?

だとしたら、返す言葉はないな
参った

82 :
>>81
あんたのその理屈で言うなら、そもそも「スローペースなので面白くない」って意見が先にあるんだから
「スローペースでいいじゃん」って意見は「価値観の否定=言論封殺=やってはいけない論法」になるだろ
じゃあもう先にやったもん勝ちで、批判が先に出てるんだから「批判の否定」につながる「作品肯定」が一切書き込みできないじゃん

同じ作品読んだって反応は千差万別で
そんな中でこの作品は少なくともこのスレでは批判が多いほうだとは思うんだが、批判してるこっちからしたってあんたの言ってるその理屈はおかしいってわかるよ
批判あろうが肯定だろうが書くのは自由に決まってる
「他人の意見と対立する意見は出すな」っていうあんたの考えがおかしい

83 :
そろそろ他所でやってくれないか

84 :
>>82
「他人の意見と対立する意見は出すな」か…
また勘違いをさせてしまったようでごめんね
迷惑だからもうやめよう

85 :
誰の書き込みもなくなってしまうじゃないか

86 :
dfgfdvf

87 :
波濤隕石クアドラメテオ
同時期に始まって売上もみんなG〜Hランクだけど
他は巻末で話も終わる流れなのに
この漫画だけ前のほうに載って話も終わる雰囲気がない

市原のお気に入りというのは本当らしいな

88 :
>>87
隕石とメテオが重複してるぞバカ
その中にGランクなんてねーよアホ
つか鯖スレローカルのランキングを作品スレに持ち込むなガイジ

89 :
ああごめん波濤隕石クアドラシノビノだった
まあどうでもいいや
どれもHランク(時々Gにひっかかる程度)のゴミには違いない

90 :
今週はたまたま前の方だっただけで普段はドベ5常連だよクソが

直近8号のドベ5回数(読み切り除く)

8回 隕石
7回 天翔
6回 波濤
4回 柊様・サイケ
2回 絶チル・湯神・KOI
1回 双亡亭・BIRD・RINNE・シノビノ

91 :
この数字がアテになるわけではないけど隕石と天翔が終わるまでは安泰かもしれないな
あと柊様とサイケが思ってたより少ない

92 :
部活ものに舵を切ったかと思ったらそうでもなく
先輩との交流出すのかと思ったら長期いなくなり
またキャンパスライフあるあるになるのかと思ったら、今度は見るのも不快なブサイクモブの恋愛やるのか?
色々引き出しがあるんじゃなく、ただただ軸がなくてフラフラしてる

93 :
あおざくらのメガネの恋愛ネタがうけたようだ
よし俺もやろう
的ななんか後追いばっかの感じ
あおざくらで観たに尽きる

94 :
ああ、そうかもなぁ
あおざくらのメガネは、頑なな同期が心を開いてくれない→実はそいつはモテたくて自衛官になった奴だった
って前フリがあってこそなんだけど
この漫画ってそういう流れを全無視するよね
主人公とヒロインが幼い頃会ってたとかは小出しにしてるけど、そういうのこそ一気にやるべきなんだが……

95 :
この漫画銀匙を意識してる割にはそれに劣ること甚だしいな
話の遅さは今さらだが
主要メンバーに加えてサブキャラの存在感がうすい

銀匙なら一巻だけで稲田兄妹、獣医志望、ニワトリ農家、アニオタ、デブ、野球狂、ヒロインの家族、他たくさん出てくるが
波濤は3巻ぶんまでやってその半分も印象にない

96 :
dwfrgtrfdc

97 :
けものフレンズ連載決定
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1514805051/

98 :
dfdghfd

99 :
ファンタジスタもつまんなかったけど
スマホがどうしたの漫画も酷いな

100 :
>>99
キャラクタの容姿と言動が、共産主義(者)に唆されて革命や学生運動と称して
殺人や性犯罪や強盗に熱狂していた特に60年代70年代の一部のアカの馬鹿共みたいな感じ
そいつらにスマホを与えてみましたみたいな印象


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