TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃ネタバレスレ175
【金城宗幸】BLUE LOCK〜ブルーロック〜 6【ノ村優介】
【安部真弘】あつまれ!ふしぎ研究部33ふしぎ目【チャンピオン】
【池沢春人】ものの歩 【第三十一局】
【春場ねぎ】五等分の花嫁 ネタバレスレ 8等分目
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart2967
【佐藤タカヒロ】鮫島、最後の十五日【バチバチ】96
【筒井大志】ぼくたちは勉強ができない問75
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃378斬【シリーズ累計6000万部！】
【凸ノ高秀】アリスと太陽 アンチスレ

はじめの一歩●Round683●


1 ：
一歩スレログ保存庫　http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式　http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介　http://kc.kodansha.co.jp/previously/list.php/1000000058
マガメガ（第一話 試し読み）http://www.shonenmagazine.com/smaga/ippo?_ga=1.224125276.65875241.1426668999

はじめの一歩 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%AD%A9

森川ジョージ - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B7%9D%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8

森川ジョージ - Twitter　http://twitter.com/WANPOWANWAN

前スレ
はじめの一歩●Round682●
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1575677853/l50
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
幕之内一歩　1973年11月23日　O型　164cm　鴨川ジムトレーナー
鷹村　守　　　1969年 7月 7日　 O型　185cm　WBA・WBCミドル級世界王者
青木　勝　　　1971年 9月 9日　 B型　　　　　　 ライト級日本ランカー
木村達也 　　1971年10月10日　A型 　　　　　　Jライト級日本ランカー
板垣　学　　　1975年 8月14日　　　　　　　　　 フェザー級日本ランカー
青木泰平　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　鴨川ジム練習生
金田欽太郎　　　　　　　　　　　　　 　　　　　鴨川ジム練習生

宮田一郎　　 1973年 8月27日　A型　172cm　フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士　 　1972年 5月 5日 　B型　168cm　フェザー級世界ランカー
ヴォルグ　　　1972年10月30日 O型　168cm　IBF Jライト級世界王者
間柴　了　　　1971年 6月30日　　 　　 177cm　ライト級東洋太平洋王者

※ 連載開始　1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり

一歩の公式戦戦績
1991.01.**　○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.**　○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.**　○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.**　○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.**　○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.**　○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.**　○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27　○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.**　○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.**　○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.**　●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11　○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20　○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07　○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20　○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20　○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21　○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15　○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03　○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25　○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01　○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15　○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15　○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25　○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21　●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.**　●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗

3 ：
OK、>>1さん

4 ：
男やで>>1

5 ：
体重計の設定を間違えていたオチに違いない
一歩独断のハゲ化は徒労に終わり、木村はブチ切れ試合で特攻
またしても早々と電池切れ

6 ：
もし間違えてたオチなら一歩が無能すぎる
トレーナーならそこが一番気にする所だし

7 ：
家庭用体重計ってどんだけ正確なんだよ(´･ω･｀)

8 ：
あんな減量やってたら普通に脳や内臓にダメージ甚大だよな
過度の減量で腎臓に障害起こったり、自律神経イカれて鬱を発祥したりする
血栓ができて下手すりゃ死ぬ

9 ：
なんで今さらこんなどうでもいいエピソードで話を引き伸ばしてるのか本当に理解できない
千堂まわりの話を割とサクサク進めたからもうしばらくはダラダラしていいだろ〜と思ってんのか…？

10 ：
>>1おつ
描いてるだけ三浦よりマシやで

11 ：
描けば描くほど糞化してるけどな

12 ：
ジョージは木村を反面教師にしたいんだろ
比嘉の失敗例もあるように日本ボクシング界には未だ、選手の意志や体調を無視した時代錯誤の減量美化が蔓延っている
そこを少しでも見直してほしいんじゃないかな

13 ：
そもそも木村は鷹村青木みたいに暴飲暴食もリバウンドもやらかしたことないし
精神的な問題あるとはいえ、あそこまで削ってまでリミット達しないなんて普通にあり得ないだろ。
鷹村は国内でミドル級以下しか認めてない理由はあるし、宮田は一歩に執着して頑なにフェザー級に留まるが
木村は階級変えないと戦えもしないだろあんなの。青木と同じ階級で戦いたくないとか言ったが、板垣と一歩が同じ階級でも一度も試合で戦ったことないの描写しまくってるし。

14 ：
ただ引き伸ばしたいだけだろ
前頭葉使わずに垂れ流してるだけ

15 ：
その前に木村はどう考えてもJr.ライトで減量苦に陥るような体格とファイトスタイルじゃない
宮田が減量苦って話もいい加減な後付けで無理があって萎えるのに
連載30年越えてからもっとあり得ないふっくら事例出してどうしたいんだ？

16 ：
30年連載してて木村が過度な減量で苦しむ描写なんて一切なかったからなぁ
まあ、そんなプロットぐらいでしか一歩のセコンドとしての活躍を描く術がないんだよ

17 ：
一歩って減量で苦労したことないわけで階級上げて復帰がベストだよね

18 ：
木村減量失敗でへろへろな時なかったか？

19 ：
木村の減量が急にキツくなったのってトレーナーが篠田から一歩に変わったのが原因じゃね

20 ：
急に木村の減量云々やりだすから違和感ありすぎなんだよな
そりゃ木村は減量きついとかの描写がたまにあったけどここまで極端じゃなかったし

21 ：
そもそもがライバルの同情票強化と言い訳が目的で
最初の設定と矛盾する減量苦話を強行したところからいやらしい話だ
当初は事故的に減量苦話が生じた「あしたのジョー」を批判する姿勢から
わざわざファイターで減量しない主人公を持ってきたくせに
もうその時点で節を曲げたって話じゃないか

22 ：
ボクサーはたった一日でエネルギーを蓄え
一回り大きい体格でリングに上がる
というのをやるんじゃない

23 ：
減量が有利に働くのは敵サイドだけだから

24 ：
木村は減量なんかしてないで被災地に絵本送れよ
25冊づつな

25 ：
ベルトを置いてってもらうよ（ターン！）

26 ：
女が出来れば男は変わるっていうし、女がいれば木村や板垣の話ももう少し盛り上がると思うんだけどな
…鷹村？あのド変態にガチ恋なんて絶対無理

27 ：
間柴は運送屋社長の娘さんとのフラグが立っている

28 ：
>>26
忘れてるだろうが鷹村は元々彼女いたぞ

29 ：
女いても伊達の話の二番煎じになるだけだろう

30 ：
間柴や千堂の話で好調だったかと思ったら、木村の話で株価急落してるの笑える

31 ：
だって茶番なんだもん

32 ：
青木木村はタイトルマッチ惜敗後にトレーナーにさせときゃよかったのにほんとショージアホだよな
あれ以降真面目な試合も見せ場も何ひとつないじゃん
賑やかし要員なら引退してもできるし、無駄な試合減らして現役メンバーにフォーカスできたのに

33 ：
ぶっちゃけ当時は青木村の代わりの人員が思いつかなかっただけでしょ
散々ひねり出して考えたのが板垣や弟子2人という魅力皆無の連中だし

34 ：
>>17
減量で苦労したことがないのに
なぜ階級を上げる必要があるの？

35 ：
青木村が必要なのはわかるけど、青木村の試合って要る？
タイトルマッチとかの一部確変以外はあってもなくても変わらなくない？
パパイヤとか伊賀レベルなら板垣の相手にまとめといてよかった

36 ：
木村はガチで現役続ける意味無いよなぁ
あの間柴戦が最初で最後のピークだったし。扱いに困るならジムトレーナーとして出せば問題無かっただろうに。
PS2のゲーム版やっても木村の相手、間柴以外全く記憶に無い相手ばかりなんだもの。
現時点で一番の因縁の相手がエレキ・バッテリーとか見るに耐えれん。

37 ：
木村以前にこの糞漫画自体が見るに耐えない

38 ：
木村は間柴戦の前が名前忘れたけど外人のボクサーに5RKOだったから　間柴戦しても特には疑問なかったけど今の体たらくでタイトルマッチなんて唐突に決まっても勝てるイメージない

39 ：
パパイヤとエレキは曲がりなりにも国内王者なんだから
青木村でもとりあえず勝てば世界ランクが付きそうな気もするんだが
引き分けだったっけ？

40 ：
ゲロ道が出た頃はむしろ青木の方が「メシ屋でバイトして減量してるのキツいからお前（木村）はまだマシな方だよ」とか言ってたくらいだったのに

41 ：
適性階級を青木に譲ったという設定を作ってから
減量大変というキャラを付けたしていったように思う

42 ：
>>39
二人とも2戦戦って2回とも引き分けよ
エレキは弱点の腹を克服、パパイヤは長所を強化して
二人ともガチで心折れかけたし

43 ：
ぶっちゃけエレキもパパイヤもホモなら階級そのままで余裕で勝てそう

44 ：
パパイヤエレキが出た頃はこの漫画ではアジアの国内王者は
青木村レベルにして設定していると思っていた
一歩と対戦させるとは思わなかったな

45 ：
ココナッツパンチが
このマンガで最高の破壊力じゃないか？
一歩を知ってる青木があれだけビビるんだから
次元が違う

46 ：
というか青木と木村ほんとクソ駄目じゃん
ネームドに苦戦するならまだしも名無しのモブに勝ったり負けたりするレベルなら
もうボクシング引退しろよクソ弱いんだし

47 ：
引退しなくてもいいけど何週もかけて試合を描写する必要はない
一歩の心境や成長に大きな影響を与えるならともかくそうじゃないんでしょ？
本筋を進めてけろ

48 ：
そういう意味だと１ページで「勝者、木村！」「勝者、青木！」でまとめた時はよかったのか
まああの時リングと観客は完全コピーだったけど

49 ：
>>47
無限引き伸ばしのために本筋進めたくないんやろ

50 ：
実際青木村ぐらいの戦績とキャリアでずっとプロボクサー続けてる奴ってリアルでいるの？

51 ：
なんのためにボクシングしてるかもよくわかんねーしな
日本王者程度も取れずただダラダラと
勝ったり負けたり引き分けたりでうんこみたいなキャリア重ねるだけのクソゴミボクサー

52 ：
一応、青木には泰平の目の前で伊賀を倒し、見直させるっていう役目があるぞ
経緯はどうあれ、泰平が道を踏み外した元凶な訳だしな
それに平行して目下、謎である金田の家庭事情も描かれるんだろう
それから板垣の離反も…
あれ？鴨川ジムの身内話だけで、軽く10巻は稼ぐんじゃね？

53 ：
いやもう金田の家庭事情とかほんと勘弁してくれよ
他人の子供の運動会ムービー延々見せられるくらい苦痛でどうでもいいよ

54 ：
金田はアホの泰平だけじゃセリフで説明しきれない部分を
補足するためだけにセットにされて出て来た感あるからな

55 ：
休まずにちゃんと描いてる奴が引き伸ばすのならまだ分かる

56 ：
さっきCSでジョージがウォーリー対リカルドやるって言ってたけど既出？

57 ：
>>53
的確だな
ほんとどうでもいい話ばかりだわ
木村もこれがタイトルマッチなら減量苦シーンで引き伸ばしても多少は許せるのに

58 ：
むしろタイトルの時はサクッと減量しててスタミナ増減とも全く関係なかった程度

59 ：
漫道コバヤシ？の話なら既に挙がってるよ
F○Dの期間中に解約すれば無料お試しでアーカイブ見れたし

60 ：
リカルドが「三ヶ月後メキシコシティ
私のセミファイナルでどうだい？」と発言してから
三ヶ月経ちました(ただしリアル時間の方で)

61 ：
>>60
やべーそういやそんな話もあったな
すっかり忘れてたわ

62 ：
木村ってマジで何のために現役続けてるか意味わかんねーな
目標も曖昧、好敵手はもういない、年もボクサー適齢期をとうに過ぎてる、青木は勝ち試合かつKOもあるのに、こいつは引き分けか判定勝ち……
今回の減量で死ぬ思いしても届かないリミットと
伸びしろないボクサーに下手に現役続けるのも酷だろ。
今なら後輩の一歩も引退したし、気兼ねなく辞めて青木専属セコンドとか出来るだろ。ぜってーその方が将来の為に良いって。

63 ：
木村はもうボクシング引退して絵本描くしかねーだろ
そんで被災地に4千冊送れ

64 ：
ヤムチャとか天津飯とかクリリンだって、最後まで頑張ってただろ
ようは作者の技量次第

65 ：
最後まで現役で頑張ってたのってクリリンだけじゃないか
天津飯は最後にちょろっとおいしい役で一瞬出て
ヤムチャなんてただそこにいるだけで仙豆を無駄に消費するゴミ野郎
チャオズに至ってはブウ編で１コマしか出てこない体たらく

66 ：
何で今更、木村の話やってんの？
ガチの青木やガチの板垣ならともかく、木村なんてもう見所ないだろ
何十年前の話だよ、って感じの間柴戦以外塩試合ばっか
見え見えの引き伸ばしやめろや

67 ：
日本全国で見ても今更木村ごときの試合を期待してる奴なんて10人もいないと思う
しかも相手は名無しのモブ
こいつの試合はKO勝ちの描写が一度もないからつまんねーんだよゴミジョージ先生よぉ

68 ：
>>67
釣りだと思うけど
ビートルズパンチ出た試合の前座で一応5RKOしてるよ
試合は一コマだがｗ

69 ：
いや釣りじゃなくてマジでそう思ってた
木村にKO勝ちのシーンなんてあったんだな
青木は蛙とかあるからわりとKOしてるシーンは印象にあるのよね

70 ：
>>69
その時に「オレ達ひさびさのKO勝利だ」「引き分け多いから忘れてたｗｗｗ」みたいな会話してたから
それ以前にもKO勝ちしてる試合あったんだろうけど
思い出すのも探すのももうめんどくせえ

71 ：
八木「木村くんも重症だ」「気持ちのノリが足りないというか」
「必死さがあればあの判定は逆に出たハズだ」「現役続行は勧められない」
https://i.imgur.com/S0u4csR.jpg
https://i.imgur.com/hbVwMT6.jpg
https://i.imgur.com/akdghZK.jpg

72 ：
>>71
これにしろ一歩の2t戦にしろ、キャラの転機を匂わせるだけ匂わせた挙げ句、何も変わらず現状維持でした！がこのマンガでは余りにも多過ぎだわな

ジョージが途中でビビって現状維持させようと無理やり軌道修正してるのか、或いは
不安を煽るだけ煽って不安を吹き飛ばした唐沢戦の成功体験を闇雲に追いかけてるとしか思えない

73 ：
この糞漫画で特定のキャラ貶しても肥溜めの中覗いて誰の糞が一番汚いとか言ってるようなもの

74 ：
ジョージはなんも考えてないだろ
その場の思いつきで展開や設定追加して後はほったらかし
都合いいところだけ後で拾えばいいくらいにしか考えてない

75 ：
ただし板垣は除く
アイツが好感持たれてた時期など一度もない

76 ：
>>72
いや、その時々の感情で描きたいように描いてるだけだろ
原稿載せてやればほとんど白紙でも面白いと言ってくれる従順な読者以外全員敵だから
敵の思い描くような話は絶対外してやるといった感情も乗ってるがな

77 ：
板垣はなー
なんであいつあの性格で主人公側にいるのか理解できんわ
今井のほうがよっぽどあうし板垣は敵として出したほうが絶対いいのに

78 ：
板垣は離反した方がいいのは同意するけど
今井じゃ準レギュラーになられても個性が弱すぎる

79 ：
とにかくこの作者は「と見せかけて」みたいな展開を好むから
何やかんやで板垣は離反しないんじゃないかな
するにしてももうタイミングを逸したと思う

80 ：
青木はラーメン屋があるけど
木村は家業継ぐっても親まだピンピンしてるし
2号店出すとかしない限り食い扶持増えるだけか
引退してトレーナー目指すとか肉体労働系リーマンでもやればいいのに

81 ：
ジョージは山中vsネリ(第二戦)をパクる気だな
木村が必死こいて何とか計量パスした直後、相手がキロ単位のリミットオーバー

木村「ふざけるな！！」

82 ：
板垣は敵として出したとしても
「またゲロ道の二番煎じネタやるか！」とここで文句言われるだけなんだよなぁ
そもそも敵として出すにしても魅力無いし、用は旬を逃した

83 ：
ゲロ道には負けること以外全て教えたが
板垣には特に何も教えてないしな
一歩vs板垣戦が盛り上がりそうにない

84 ：
伊賀とかいう間柴に手も足も出なかったキャラどうすんの

85 ：
そういや鷹村が言ってた「伊賀を倒すヤツ」って結局、間柴のことだったの？

86 ：
マロンが去ったままで伊賀が青木と試合
ってのはさすがに無いだろうから
関係修復エピソードを入れるんだろう

87 ：
>>82
それを逆手にとって敵落ちしてからも
登場時みたいに徹底的にゲロ道と対照的に描く方法もあったと思うけど
確かに旬を逃し過ぎた

88 ：
マロンにもっと自分の意見を持たせて鴨川ジジイの対立キャラにすれば良かったのにな…
鴨川ジジイに対してマロンがアンタの考え方ではダメだ。鷹村もいずれ潰れると忠告出来るぐらいのキャラにすれば良かったのに…
鷹村が潰れかかったところでホモゾンビをスカウトすれば引き延ばしとは言われなかったかもな。

89 ：
>>81
それもありそうだが先週号で気になる事があった。
鷹村の言葉から、木村の身長・体格でも無理な階級ではないって読み取れるんだが階級はそのままなのかね。
減量キツイけど青木にも配慮するなら２階級上げるなんてどうだろ。実際２階級上げるなんてあり得ないかな。モチベーション上がらないままなら階級上げてもダメかな。

90 ：
以前、間柴が階級を上げるごとに自分のパンチが相手に効かなくなってきたって言ってたから
ボクサーとしては増量するのはリスキーなのかな
この漫画だからなのか、ボクシングがそういうものなのか
減量、増量、適性階級の考え方がいまいち解らない

91 ：
減量や身長の低さは味方サイドにはデメリット敵サイドにはメリットになる

92 ：
真田戦は実質真田が階級上げて挑んだことになるが、特に目立った描写無かったな
小島は2階級下げて一歩に挑んだが、特に影響無かった。

93 ：
>>90　たかが5〜10%の違いでパンチが効かなくなるわけないだろうに
ボクサーって本当言い訳が多すぎるわ
K-1のトップファイターなんて2倍近く重い相手を一撃で倒しまくってたぞ

94 ：
K-1のガオグライやマヌーフはレアケースだし本人もその後壊れてるからアレだけど、
MMAなら10%も体重が違う階級で成功した例は沢山ある
ボクシングなんて5%未満の差ではしゃいでんだから女々しいよなあ

95 ：
このマンガ、純粋な左利き少ないよなぁ
茂田も武も元々は右利きだし、鷹村とかあれだけいればサウスポーの一人や二人いてもおかしくないのにオーソドックスばかりだし
現実でも右利きでもサウスポーに矯正するボクサーいるって聞くのに、このマンガのボクサーは左利きは絶滅危惧種なのか？

96 ：
>>88
たしかに
自己保身の塊みたいなキャラじゃなくて
もっと信念のあるトレーナーなら鴨川陣営の自信を根底から揺るがすこともできたかもなぁ
あんたらのやり方で幕之内は壊れたんだ、ぐらいの追求をするとかね

97 ：
ジョージの引き出しが少ないからボクシングの当たり前を書けないだけ

98 ：
>>91
向こう（敵サイド）から見てもそうかもな
一歩が小橋と小島をワンパンKOしたのは納得できん

99 ：
木村につきあって減量したなら一歩もフェザー級より落ちてるよな 下の階級で南雲倒して復帰して世界チャンピオンになってから二階級制覇をぶち上げてリカルドに挑む！って流れだな

100 ：
減量つきあったつってもサウナ付き合ったり一晩ストーブ点けた部屋に居たってだけで
家じゃ普通にカーチャンの飯バクバク食ってるだろ


100〜のスレッドの続きを読む
【佐野ロクロウ】ジガ-ziga- 9【肥田野健太郎】
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part512
【伊達恒大】クロスアカウント #15
【鈴木央】七つの大罪ネタバレスレ29 【マガジン】
【筒井大志】ぼくたちは勉強ができない 問121【ﾜｯﾁｮｲ】
【春場ねぎ】五等分の花嫁 485等分目【マガジン】
【大高忍】オリエント12鬼目
【寺嶋裕二】ダイヤのAネタバレスレ35
【安部真弘】あつまれ!ふしぎ研究部31ふしぎ目【チャンピオン】
【大久保篤】炎炎ノ消防隊 Part8
--------------------
新劇場版：Q をまだ見てない人にウソを教えるスレ
【速報】RIZINが驚異の視聴率５.４％を叩き出す！
なんＪ領ハングル板自治スレッド part2
☆☆JR北海道総合スレッドPART196☆★
結婚なんて男にはデメリットしかないだろｗ
実質14739
老後は2000万円必要らしいよ
■□■□チラシの裏17585枚目□■□■
井ノ原ってブサイクだよな
【KONAMI】ラブプラスEVERY 29日目
池袋ゲーセンミカドのゲーセン事情 -AKIRA-
【PS4/PS3/PSVITA】実況パワフルプロ野球2016 アレンジチーム依頼スレPart1
★この人、どう思う？３9人目
うな丼・うな重　最高いくらの食ったことあるの。
航空会社の上級会員は選ばれし者
北海道民「中国人や韓国人はもう北海道に来ないでください」 [471942907]
【増田英二】週刊少年ハチ 1ページ目【チャンピオン】
【大悲報】堀ちゃんの「ホットギミック」LINE LIVE完成披露配信 視聴者たった2万人で終了ｗｗｗｗｗｗ
ワイドナショーＰａｒｔ１１５
【帰ってきた】マメシバ一郎 フーテンの芝二郎２
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼