機械式腕時計が価値が高いという風潮25
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
過去スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 11
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1550301084/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 12
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1557456313/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 13
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1559316716/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 14
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1560639869/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 15
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1563109174/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 16
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1564706468/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 17
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1565771143/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 18
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1567000117/
機械式腕時計が価値が高いという風潮19
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1568214803/
機械式腕時計が価値が高いという風潮20
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1568898695/
機械式腕時計が価値が高いという風潮21
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1570156996/
機械式腕時計が価値が高いという風潮22
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1571236572/
機械式腕時計が価値が高いという風潮23
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1572043122/
機械式腕時計が価値が高いという風潮24
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1572865893/
開業医サトシのロレックス(GEN)所持の証拠うp
333 Cal.7743 2020/01/14(火) 21:13:59.17 ID:ThQB/USW
ちなみにサトシっていうか俺はマジで医者
クソみたいなもんだし人に自慢するようなもんでもないけど
実家は確かに開業医、そこもあってる
医籍登録の画面出してる奴いたな
あれは多分同業だろな
辰巳聡 は登録されてなかったな
残念だな、頑張って特定してくれや
もう寝ていいか
https://i.imgur.com/50MxA91.jpg
→利器としての人間は柔軟性で劣ってないことが多い。利器として劣ってる場合に価値はない。
例えば電卓やコピー機の方が安価で速くて正確なのに、計算や複写専用の人間を雇ったりすることはない。
腕時計、もっと言うと腕時計のムーブメントには利器としての側面しかないのだから、クォーツに完全に劣ってる点で価値がない。
利器としての側面しかないというのは、機械式のジャンルの中でムーブメントにそれ以外の価値が認められてないんだから自明。
巻き心地に特化して精度はクソなムーブメントに高い価値が認められてるなんて例はない。
せいぜいブランド価値でしょ。
ムーブメントの原価もたかがしれてる
いくら仕上げがいいとか言ったって他の工業製品と比べたらほとんどブランド代
でも欲しくなるんだよなぁ
有無と高低の区別には注意を払った方が賢明
それが雑だと馬鹿扱いされても仕方ない
> 自明。
自明になるとすれば逆の場合
> 巻き心地に特化して精度はクソなムーブメントに高い価値が認められてるなんて例はない。
GSの9S2系がある
兼用ムーブの9S6系に比べて巻き味は軽いが精度は低い
巻き味が重視されるからといって、利器としての側面は否定されない
9S2系が巻き味に特化してるなんてメーカーですら言ってないだろ。小型化がウリでそれに伴って精度が少し落ちてるだけじゃん。
お前本当に頭悪いな。
9S2系の参考
https://www.webchronos.net/features/26165/
精度が少し落ちてるだけ？
利器として劣ってたら価値はないんだろ？
だったら9S6系に比べて少しでも低精度な9S2系の精度はクソで
巻き味や竜頭の引きやすさがウリになる
まったく、わざわざ予め有無と高低の区別を指摘したのに気付かない鈍感さよ…
この分だと自明に対する指摘も理解できてないかな？
君って、驚くほど頭いいな
小さいっていうのは利器としての長所じゃん。
頭悪過ぎるからもう書き込まないでくれ。
小ささに固執か
その上、他人に縋るとか…
ないわー
これが普通の大きさだったとして、巻き心地で買う人が出てくるのか？
話逸らしたいんだろうが
買う人が出るか出ないかなんて
答えは出せない訳で
仮の話に向かっていいのか？
だったら、女性用として他の条件は一定で巻き味の軽いムーブと重いムーブ
って対比が出せる
それに
仮に巻き味に特化して精度を犠牲にしている機械式ムーブが存在しなかったとして
それが何？
まさか
そのムーブ存在しないことが
機械式ムーブに利器以外の価値が認められない証左になる
なんて言わないよな？
お前が9S2とか頓珍漢な例出してきたんだろうが。
悔しかったら、価格の上昇を伴う追究性のあるムーブメントの価値を提示しろよ。
ん？
巻き味に特化して云々の言い出っぺは君だ
価格の上昇を伴う追求性？
悔しいとか以前に悪いけど意味不明
価格っていう新しいファクターまで勝手に導入されてるし
そもそも腕時計のムーブメントに限らず、採算を度外視しない商品において、何らかの性質を追求して価格の上昇が伴わないことってある？
あ、もしかして
価格の上昇を伴う追求性のあるムーブメントってのが存在しないことが、機械式ムーブメントに利器以外の価値がない証明になると考えつつ、具体例として、巻き味に特化して精度はクソなムーブメントってのを出したつもり？
何を論争してるのか良く分からんが、この記事、かなり無理があるな。
こんな記事を鵜呑みにするなよ。
「時計を生業にして十数年、いまだに答えの出ない疑問がいくつかある。そのひとつが、女性は果たして機械式腕時計に興味を持つのか、だ。ずっと考えているが、まだ答えはないし、今後も見つからないかもしれない。」
って、広田さん、アホ丸出しだ。この問題提起がどれほどアホらしいか、気づいたか？
お前日本語読むのめちゃくちゃ下手だな。
価格の上昇を伴う追究性のあるムーブメントの価値、だ。
勝手に「の価値」を外すな。
結局ムーブメントの価値を決定づけるのは精度とブランドぐらいしかないだろって話。
記事は各モデルの情報を目的に読んでた
問題提起も提言も気に留めてなかったわ
なので、改めて読んだ
この記事鵜呑みにして、機械式に興味のない女性の為に紹介されてる腕時計を選ぶくらいなら、自分用のを買うわなw
機械式腕時計に興味を持つかどうかについて、殊更女性に限定して考える意義があるのか疑問
個人的には、男女に関係なく興味を持つ奴は持ち、持たない奴は持たない
そう考えてる
問題提起以上に、考察が残念
・使い勝手の悪さが興味を持って貰えない原因
・使い勝手の良くなった近年のモデルなら興味を持って貰えるかもしれない
…商業誌に書く(書ける)のはこの程度まで、ってことなのかな？
連体修飾節の内容に対する問いだったから底を外したんだが
しかし、君って基本言いっぱなしで問いには答えないのな
テキトーに単語並べただけじゃないんなら、説明くらいできても良さそうなもんだが
それに、結局〜とか言い出して、今までの経緯をご破算にしようとしてるし
> 結局ムーブメントの価値を決定づけるのは精度とブランドぐらいしかないだろって話。
精度とブランド以外の要因はムーブメントの価値に影響しないとも読めるが、訂正しなくて大丈夫か？
精度とブランド以外の価値を提示できないやつと話す意味ないわ。逃げ回るだけだもんな。
さよなら〜
その通り。
好きな奴は好きってだけ。
この広田さんの記事、日本人はキリスト教に興味を持つのか、ってのと同じくらいくだらん問題提起。
クロノスもこの程度のレベルの記事書いてるようじゃ読む価値はないな。
だからさ、クォーツと機械式どっちが、なんてのもキリスト教とイスラム教とどっちが優れてるのか、ってのと同じよ。
ただ、一部の機械式は高くなりすぎてるにも関わらず、ラグスポスレとか見てると、ラグスポ時計に全力で洗脳されて、なけなしの貯めた100万円で一つの時計を買おうとしてる奴とかいるからさ、それはやめといたがいいと思う。
高級時計なんて神社へのお布施みたいなもんだからさ、冷静に無理ない範囲で買うことだよ。
もちろん個人の勝手なんだけど、親しい友達が全財産、宗教に寄付しようとしてたら止めるだろ。
あーなんか話し逸れてしまったな。
> クロノスもこの程度のレベルの記事書いてるようじゃ読む価値はないな。
今まで「この程度」の記事が無かったとでも？w
> 機械式腕時計に興味を持つかどうかについて、殊更女性に限定して考える意義があるのか疑問
その考察は意味あるよ、男性と女性では考え方が違う。
女性で機械式のムーブメントに拘るような思考をもつ人は少ない。
同じコストをかけるなら、中身は汎用クォーツにしてガワを煌びやかにした方も喜ばれる。
アイコニックピースの肖像ってクロノスの本は買ったけど、雑誌は買って読んだことはないな。
ネット記事はまぁ目に入ってくるけどね。
うわ
説明一切放棄
相手が逃げたことにして自分が逃げてやがる
お花畑だなー
引くわー
精度とブランドとが一定なら、価値はほぼ同等
とか思ってるのかな…？
この問題提起
後に控えてる時計を紹介する為のマクラくらいの位置付けなんじゃないか？
内容もライトだし
本気で提起するなら特集組んで紙幅を割くことも出来るだろうし
機械式とクォーツ
信仰みたいに二者択一だったら、、ツライな
使い分け可能だからこそ対比させても面白いと思ってるわ
財産切り崩すくらいならまだ甲斐性の範囲だろう
売れば幾許かは戻ってくるし
カミさんには怒鳴られるだろうけどw
借金してまで、って奴がもし周りに居たら節介を焼くと思うわ
性差がバイアスにならないとは思わない
ただ、バイアスの程度がどの位か？ってのが疑問
男性の大半が機械式に興味を持ち
女性の大半が機械式に興味を持たない
とかだったら性差が効いてるが
実際は男女問わず興味を持つ奴は少ない訳で
とは言え、例えば、同調圧力や行動との関わりで機械式への興味を考察するなら、性差も効いてくるかも？
デザインとブランドが気に入ったらクォーツでもよかった女性の消費者に機械式は素晴らしいと思わせて、より高価で利益率の良い商品を購入してもらいたいわけね
今まではやりたくても出来なかった事業が新しい技術と部品の材質のおかげで可能になった
ブランドの女性に向けた新たな経営戦略が始まったってとこかな
自分磨きとか言っている意識高い系の女性たちは、
「やっぱ機械式の方が味わいがあるよね〜」とか、いともたやすくブランドの思惑にハマるんだろうなぁ
> 実際は男女問わず興味を持つ奴は少ない訳で
↑
http://www.fhs.jp/file/121/2016_Japan_Consumer_Survey_-_Summary_-_Jpn.pdf
案の定逃げたww
機械式ムーブメントの精度とブランド以外の価値は？
サンプル数が17151件
有効回答数が1500件
うち2/3が
30万円以上の腕時計に興味がある、または、やや興味がある
うち1/3が
50万円以上の腕時計を買ったことがある
予め特定の集団に絞るって前置きがあれば
機械式に興味を持つ奴もそこそこ居るって言えますわな
機械式ムーブメント(無機物製)は遺跡のように半永久的にのこる
クオーツは有機物を含むので朽ち果てる
さよなら〜
って言ったそばから帰ってくるのな
一貫性皆無だなー
で、脈絡無視して同じ質問の繰り返し
答える側から質問する側に立場変えたくて仕方ない、とか？
機械式ムーブメントの精度とブランドの価値ね
挙げるとキリがないんだが…
じゃあ、まずは機構で
機構じゃ価値の尺度、基準にならないだろアホ
機構の何だよ
> 予め特定の集団に絞るって前置きがあれば
機械式に興味を持つ奴もそこそこ居るって言えますわな
じゃぁこれは間違いでは？
↓
>実際は男女問わず興味を持つ奴は少ない
あ、そこ分からなかったか
ちょっと意外
じゃあ、機構の有無で
間違いでもなく正しいでもなく
前置き次第ではどっちにもなり得る
ってなりますな
は？ 価格の上昇を伴う追究性のある価値だぞ。
有無だけなら追究性がないし、機械式ムーブメントで機構が無いものがあるのかよ？
> 前置き次第ではどっちにもなり得る
ではこの表現は間違いだね。
↓
>実際は男女問わず興味を持つ奴は少ない
価格の上昇を伴う追求性のある価値
その縛りってまだ続いてたのね
そもそもだけど、なんでその条件を満たす価値に限定されるの？
今のところ君からの説明は
>悔しかったら
しか無いんだよね
それに条件そのものの意味が不明だから、精度とブランドとが合致すること以外判然としない
悪いけど
・価格の上昇を伴わず追求性のある価値
・価格の上昇を伴う追求性のない価値
・価格の上昇を伴わず追求性のない価値
各々、具体例を挙げてくれない？
条件を、別の表現で言い換えてくれるのもありがたい
前置きがなければ、ってことかな？
確かに、裏付けるデータはないので断定は不適ですな
表現は間違いです
> は？ 価格の上昇を伴う追究性のある価値だぞ。
横からですまんが、「価格の上昇を伴う追究性のある価値」ってどんなこと？
小三にもわかるように説明して欲しい。
多分大多数が意味分かってない。
まーそうなんだろうね。
僕はこのマクラ読んだ段階で、後の記事は読む気がなくなったけどさ。
巻くのが楽しい
音が良い
等があったが、価格とも関係ないし追究性もない。
精度等は追究していくものでそれに伴って価格も上がる。
> 価格とも関係ないし追究性もない。
それはお前が物事を知らないだけだろ？
倍以上の価格帯になるほど精度って上がっている気がしない
ほう
時計はヴァイオリンやギターのように高級機はいい音がなるのか？
お前は高級ギターやヴァイオリンの音を聴き分けられるのか？
聞き分けられるよ。まあ俺の話はどうでもよくて。
音に価値を見出してそれに大金つぎ込んでる人が聞き分けられないのはおかしい。
時計はメーカーですら音の良さを追究なんてしてないし、聞き分けられる人もいないだろ。
聴き分けられるのか！
凄いなぁ。
なら、そこに文句言っても良いや。
・価格の上昇を伴う追求性のある価値
→精度、ブランド
・価格の上昇を伴わず追求性のある価値
→？？
・価格の上昇を伴う追求性のない価値
→？？
・価格の上昇を伴わず追求性のない価値
→巻くのが楽しい、音がよい
・価値を限定する理由
→？？
ちなみに、追求する主体は誰？
メーカー？ユーザー？両方？
価値というより魅力、もしくは郷愁だな
> 音に価値を見出してそれに大金つぎ込んでる人が聞き分けられないのはおかしい。
音が本分である楽器やオーディオでも分かってない人多いんじゃない？
> 時計はメーカーですら音の良さを追究なんてしてない
またお前はそうやって自分から無知を晒け出すのか。
工業の分野に官能検査・評価がある事も知らないの？
まあ、魅力こそが価値になることもあるんでないの？
まちづくりとかはスタートラインはそこよ。
市場価値とは違うから、そうなると価値の定義から議論し直しだけどな。
異音検査とかがあるのはわかるけど、音を売りにしてる時計ブランドなんてあるか？
・価格の上昇を伴う追求性のある価値
→精度、ブランド
・価格の上昇を伴わず追求性のある価値
→自分の好みの色とか？(色艶や塗料の高級感の話などでなく)
・価格の上昇を伴う追求性のない価値
→追究性がないのに価格が上昇するのは有り得ない
・価格の上昇を伴わず追求性のない価値
→巻くのが楽しい、音がよい
・価値を限定する理由
→価格の上昇や追究性がないのならセイコー5等格安機で満足を得られるはずだから。
ちなみに、追求する主体は誰？
メーカーとユーザー両方
官能検査、評価と一言で言うが実際どれだけのコストを出してどのようなことをしているの？
それによってどのような違いが生まれるの？
無知な俺に教えて。
ユーザーと時計屋が勝手に言ってるだけだよな
アラームウォッチやミニッツリピーターでさえ申し訳程度の宣伝文句だけ
「節度感」を売りにしてるメーカーはある。
節度感は部品の設計、材質、加工、精度、組み立て、全てが高次元にまとまっている機械を動かした時の感触と音で成り立つ。
勿論スイッチの感触で人工的に「節度感」を作ってるメーカーもある。
どこのメーカー？
少しは自分で調べて下さい。
三流雑誌のデタラメのウケウリみたい
ふわっとしてて内容スカスカ
文系脳には理解不可能だよ。
そんな返しだと妄想や願望にしか見えないんだが…
僅か数個の単語を入力して検索するだけの簡単な作業もできない？
適切なワードを選べばメーカーのページが表示されるのに。
そっくりそのまま返すわ
まぁ『売りにしてるメーカーはある』とかボカす時点でお察しだけど
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/special/dream9stories/vol2/3/
> “操作する”という悦楽。
> 作動方式はピラーホイール（コラムホイール）で円滑な操作感を確保
> 伝達方式としては歯車間のかみ合わせがないため針飛びが発生しない垂直クラッチを備えている
お前はとりあえず俺に謝れ
いや、音…
マーケティング的にはブランド価値を価格に乗せられたスイス時計メーカーの勝ちでしょうけど。
>>61を読み直せ
俺は>>61で「節度感を売りにしてるメーカーもある」って言ったよね？そして節度感に音も含まれると。
全てが高次元にまとまっている機械を動かした時の感触と音で成り立つんだろ？
>>69で音はどこに出てくるの？
そもそもが音の話から節度感に無理矢理持ってきてるんだから、せめてどこかは音に絡ませてよ
作動音って分かる？
分かるよ。
で、作動音の話は>>69のどこに？
節度感は感触と音で成り立つんでしょ？
音に言及してなけりゃそもそも節度感じゃなくない？
良いモノ作ってりゃ、結果的に良い音がするってやつ。
>>69に「円滑な操作感を確保 」ってあるだろ？
例えば操作に必要なトルクが少なくても、ギシギシガリガリ言いながら作動してたら、人は円滑に動いているとは思わない。
感触→ガタ付きなく軽すぎず引っかかりもなく適度なフリクションをもつ。
音→過度な摩擦や作動時の不必要な振動を感じさせない雑音の少ない澄んだ音
>>69には音について全く触れてないけど、円滑に動くという表現があるから良い音であるはずってこと？
なんか論理的じゃないと思うよ
節度感の構成要素が感触と音って言ってたんだから、ちゃんと音のことも書いてるソース欲しかったなぁ
自分の目や耳を信じず、メーカーが言ってることを鵜呑みにするのが理系脳？
鵜呑みしてないです信じてないですw
補完してより良く捉えるのは鵜呑みを越えてるよw
あったら面白いなとは思うけどね
それ本当に目つぶって聞いて分かる？
> メーカーが言ってないところまで
メーカーは全て公表する訳じゃないからね。
カタログ見ても一部の事しか分からないよ、実際に触ってみないとね。
とは言え、そう感じてそれを価値と判断してることそのものを他人がどうやって否定するの？
> 結局音に価値を持たせようとして作り込んでるメーカーなんてないってことかね
「音」単体では価値になりにくい。
高級機のもつ「節度感」は作動「音」を無くしては成り立たない。
俺はわからんw
が、わかると言ってる奴もいるんだから、それはそうなんじゃないの？
否定できる要素は無いからそういうもんだと理解してるよ。
節度感好きだね
>>83へのレスには全く不要だけど
ないだろ
売りにしてるとこがあるなら教えてほしいわ
メーカーは全てを公開してないとか言ってるやついるけど、アピールポイントを公開しないバカなんているか？
ふーん、なら、具体例は？
https://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=3842&item_no=1&attribute_id=14&file_no=1&page_id=28&block_id=31
ちゃうちゃう、こういうのを評価軸に取り入れてる時計メーカーの具体例を聞いてるの。
感性品質でいうとウブロかな
>>94みたいな評価は自動車以外に時計とかカメラとか、ある程度の価格帯(コストを下げる事が最優先ではない)の商品にはつきものだよ。
音の良し悪しとか人によるんだから、一般化された価値扱いするのが間違いだよね
> 音の良し悪しとか人による
低吸音を有難がる人は少ないだろう。
なんでいきなり吸音？？
低級音
なるほど
>>16で価格が出てきた理由が分かったわ
> 価格の上昇や追究性がないのならセイコー5等格安機で満足を得られるはずだから。
ということは前提として、格安機はそれなりには価値がある、って立場な訳ね
その上で、高額機の存在理由についてムーブメントに由来する価値に注目し、その価値を絞り込む為に
価格上昇と追求性とを要件にした
大まかにはこう理解したけど、いかが？
この理解で良いとすると
「価格の上昇を伴う追求性のある価値」
を言い換えて
「格安機から高額機になるに従って向上する価値」
でどう？
精度は、頭打ちはあるにせよ、基本的には高価格なほど高精度
ブランドも、多少の例外(下位ブランドの最高額クラスの値段が上位ブランドの最低額クラスを上回るなど)はあるにせよ、ハイブランドは軒並み高価格
> 精度は、頭打ちはあるにせよ、基本的には高価格なほど高精度
安価な機械式でも調整すればある程度の精度は出る。
「俺のSEIKO5はクロノメーター級(平置きに限り)だぜ」なんて聞いた事ある人もいるんじゃないかな？
じゃ、高級機と何が違うのかと言われれば「耐久性」。
ただ動くだけでなく、適切なメンテナンスさえすれば高精度をより長期間保てるという事。
その差は何かと言われれば、部品の材質、加工、精度が違う。
高価なムーブメントはそこにコストがかかってる。
僕は最低限の日差30秒とかなら全然気にしない。そりゃいいに越したことはないんだけど。
二針もよく着けるし。
禿同
日差３０秒は何時に見ても実は狂ってんじゃないかと疑って信頼できなくなる
> 高級機械式時計に精度を求めてる人いる？
高級というより高価な機械式時計ならそれなりの(機械式基準での)高精度と耐久性は期待するよね。
> 安価な機械式でも調整すればある程度の精度は出る。
確かに、そういうことが多々ありますな
なので、
ムーブ調整の成果とか、アタリ個体を引き当てた喜びとかを語り合う場を別にすると、精度は最低精度を対象にするのが適当だと思うわ
どこまで出せるか、ではなく、どこまで崩れないか
> ただ動くだけでなく、適切なメンテナンスさえすれば高精度をより長期間保てるという事。
同感ですわ
何を期待してるの？
いやさ、精度を求めるんならクォーツいけばいいわけでしょ。
困らない位の精度しか多くの機械式ユーザーは求めてないんじゃないかなって思って聞いてみた。
日差一秒を5年継続出来る機械式があったとしてノンブランドで100万で買うかね。
最近は手巻き使ってるんだけど、リューズ引いても秒針止まらんし、どうせ毎日巻かないとダメだから、大体でいい感じ。
まー人それぞれなんだろうがさ。
休日に使う手巻きノンデイトなら日差30秒くらいでいいな。
毎日使ってる自動巻ダイバーズなら最低でも日差15秒くらいが望ましい。
実際使ってる手巻きは日差2秒なんだけどね。
そんな秒刻みの仕事もしてないし、厳密な時間はスマホで確認するしね。
https://www.webchronos.net/features/42392/
自分の手元にある5振動の方がキレイな音な気がするけど、多分気のせいかな。
巻く時のクリック感とか音、スムーズさは個人的には重要だと思うけどね。
車でもさ、ドアが閉まる音とかスイッチ類のクリック感や音の違いって、気付く奴は気付くよね。あれもいいクルマはちゃんとチューニングしてるらしいね。
駆動音嗜好、確かにフェティシズムに近いのかもね
得られるのが性的興奮ではないだろうけどw
クロノスのは布教活動って感じがする
ロービート星人、増えるかな？？
自動車は確実にやっているよな
が、しかし
自動車製造は分業化が進んでいるし
そもそも市場規模が違うんで
そもそも比較対象にすべきじゃないよなぁw
チューニングしてるなら付加価値と呼べるけどね
腕時計の音は結果論みたいなもんでしょ
チューニングにより得られる上質「感」と、上質は違うけどな。
何当たり前のこと言ってんだ
上質と上質感は違うものなんだから違うに決まってんだろ
性能もフィーリングも向上して価格の上がり方も常識の範囲。
正常な競争が働いてるまともな市場だよ。
鳴り物系と音フェチは別として
腕時計での音のメインは手段だよ
音を拾わずに精度調整するのってほぼ無理
ブランド価値が入り込むと途端にモノに対する価格の信憑性がなくなるな
機械式時計に限らず、バッグでも服でもそうだけど
婚活女子目線w
仕方ないじゃん。
ブランドなんてそんなもんだ。
でも、だからと言って、モノが悪いわけでもないからブランドになったわけで。
値段だけ高くて粗悪だったらそもそもブランドとして成立してない。
> しかも自動車って腕時計ほどのぼったくり価格じゃないよね。
腕時計と同じでモノによるかな。
ガワ時計と同じようにガワ自動車もあるからね。
価格差が大きいと異常なの？
性能・フィーリングの差が小さいと異常なの？
もっともらしい事言って、腕時計を異常扱いしたいだけなんじゃない？
いわゆるキチンとしたメーカーの時計とダイソー時計の価格差のこと言ってるけどさ、それって人件費とか原価とか輸送コストとか生産量とかをきちんと比較した上で言ってる？
そうならば、確かに異常なのかもな。
そうでないなら、お前の妄想だわ。
機械式とか無駄な人件費じゃん
単純に宇宙との関連性無いだろ
歯車から工場とかを連想するなら分かる
船外活動で使えるのは機械式だから。
金持ちでもない限り価格が天文学的数字だからだろw
宇宙、ロマン、孫の代、家宝、夢、勝負、一生モノ、投資家だのウンザリフレーズにありがち
https://iro-color.com/catchcopy/?id=時計
時計の宣伝文句の作り方
> スケールが大きすぎる単語
そりゃ同じ商品でも人によって感じ方捉え方は違うだろう。
たしかに主観的な話だけど一般的な感覚としてやっぱりアナロジーがアンバランスなのはあるよ。
「宇宙は高級時計である」だと宇宙がショボすぎる。
「ロマンには高級時計が詰まっている」もロマンが小さい。
「孫の代で家宝が時計になった」だと貧困を想像する。
「時計と同じくらいの寿命」は短い一生っぽく聞こえる。
実際には 〇〇＞＞＞＞＞時計 なのに、「時計は〇〇」って言うからこそ宣伝文句になると思うんだけど。
「時計はミジンコである」だと購買意欲がそそられないよね。
>実際には 〇〇＞＞＞＞＞時計 なのに
それはキミ個人の捉え方の一例にすぎない。
時計はあくまでも道具だが、使いようによっては仕事の相棒やファッションの手段、冒険の友にもなるし、故人の形見にもなる。勿論投機対象にするのもありだろう。
機能的にはただの道具とも言える時計がどれほどの意味を持つか、買い手も試されてるんだぜ？
いや、主観は入るけど多数派の共通認識がなければ宣伝文句自体も作れない。
そもそも宇宙なんていうワードを持ち出す理由は誇大的なフレーズを宣伝主が使いたいからじゃん。
単純に宇宙に持ってって使ったからじゃねーの？
もしくは、ムーンフェィズとか、宇宙をモチーフにデザインされたか。
天体の動きと暦（時間）は密接な関係があるからね
時計は時間を知る道具だから
チプカシでも宇宙感じるん？
さあ？
セイコー５だったらあなたは？
ユリス・ナルダン天文時計３部作ぐらいでないと感じないだろうね
そういや、昔は天文台コンペ的なのがあったんだっけ？
ジャイロマティックとかはそれで賞取ったとか、なんかで読んだ気がする。
文字盤に一切のロゴが無くて見易いし潔い。
サファイアガラス（？）は頑丈でケースもピカピカ
ベルトは安っぽいステンだけど一応オイスターロックで調整も簡単
これで日差15秒だからスゲーわ。
9800円で良い買い物したよ
安い機械式はいいね 気兼ねなく雑に適当に使いまくれる
それエク1じゃない定期
もともと9Sから自動巻き取っ払った手巻きは発売当初でSBGW001で定価38万、実売30万切りだった。
それでも手巻き専用ムーブではなく自動巻き改でこの値段はボッタクリ、手抜き等と詳しい時計好きには当時厳しく批判されていたからな。
それが今やパテック以上の値段、非貴金属でも85万とかになっているのだから異常にもほどがある。
外国での評価が知りたいな
新ムーブはリリースで「全てにおいて進化した」次世代のGSを担うキャリバーと
謳ってんだから旧9Sは改善(進化)が必要なポイントだらけだった
時代遅れの旧世代機と認めているも同然なのに必死に全力擁護するGS厨ってｗ
一昔前の安いセイコー機械式は比較的良心的だったが、
ファイブの7S改の6Rで10万、20万とってるいまはとても良心的とは言えないな。
安い機械式時計のコスパではむしろスイスやMIYOTAに負けてる。
スイスは実売数万円で薄型でありながらCOSCクロノメータ、パワリザ80時間の高性能機械式時計を
バンバン出しているし（同じ価格帯でセイコーは厚型低性能な6Rしか載せられず）
ミヨタの薄型8振動ムーブ載せた数万の時計もコスパ高い（セイコーは8振動の薄型ムーブを月に何万本も量産出来ない）。
自動巻が止まるwww
面白い資料だな
一分二分ズレても問題ない仕事のやつがするって事じゃね
クライアントをハシゴするため電車乗り継がなきゃいけない場合は時計見てギリギリ間に合いそう！って思っても実は遅れてましただとアレだよな
別に遅れてもいいやってやつがするべき
あほらし
むしろ、世の中的には数分のズレを問題にするほどカツカツのスケジュールの方が珍しいと思えんだが？
普通は電車一本分くらいは時間に余裕みて予定立てるだろ。
事故や故障は予測できないし、車移動でも渋滞にはまったらアウトなんだし。
以前広告代理店にいたときは分刻みで打ち合わせがあったんよ
だから当時は不本意ながらアップルウォッチよ
うん。
だから、それはレアケースだと思うわ。
しかし、いいじゃんアップルウォッチ。
結構欲しいんだけど、数年で陳腐化しそうなとこにびびって手が出せない。。。
使い勝手どうだった？？
自分はやりたくないけど世の中には必要な仕事だ。
よほど頑丈じゃないと
1700ccのVツインエンジンのバイクに乗って500kmツーリングしようが、ハンマーで杭打ちしようが、泳ごうが、シャワー浴びようが壊れない。
ISO及びJIS規格の要求事項を満たしている潜水時計。
その他＝ファッションダイバーズ、ダイバーズルック
上記の規格を満たしている時計なら滅多に壊れない。
>ちゃんとしたダイバーズの例を出してくれ
↓
SO及びJIS規格の要求事項を満たしている潜水時計。
とりあえずツナ缶買えって事かな＾＾
で、それは具体的にモデルで言うと、どこのどれ？
ツナ缶は出たからそれ以外、なるべく多く教えて欲しいわ。
参考にするから。
自分で調べて2万のやつでも1000万のやつでも好きな時計買えば
いいのにね。
「ISO及びJIS規格の要求事項を満たしている潜水時計」なら機械式でも滅多に壊れないから。
うん、だから代表的なモデルを教えて下さい、エロい人。
うん、だからそのレス打つ手間でググれ。
自分の予算でダイバーズを検索すれば良いだけ。
バカにされてるのがまだ分からない？
偉そうに講釈垂れといて、具体的なモデル名の１つも出さないから、からかってるんだけどww
> 具体的なモデル名
世の中に機械式の「ISO及びJIS規格の要求事項を満たしている潜水時計」なんて無数にあるからね。
参考にしたい？
オススメはどれ？
なんでお前が聞くの？？
知らないくせに偉そうなこと抜かしてたの？
好みのデザインは？クラシックがいい？それとも現代的なデザイン？
デカアツが好きなの？なるべく薄い方がいい？
3針でいいの？クロノグラフが良いの？
色は？材質に拘りはある？
材質や大きさに関係するんだけど重さとか許容範囲はどれくらい？
予算はどれくらい？
腕まわりは何センチ？時計がフィットした方がいい？
それとも好きな時計ならガバガバでも構わない？
国産が良い？海外製の方が良い？海外製なら正規品？平行？
平行差別の無いメーカーなら平行にする？
歴史のあるメーカーが好き？それとも新興メーカー？
オーバーホールしながら使うの？それとも使い切り？
仕事で使うの？どんな仕事？プライベート？
どんな服に合わせたいの？それとも服と時計のマッチングは気にしない？
まぁ自分で探した方が手間は少ないと思うよ。
あと実物を見ると、今まで良いと思ってた時計が大して良くなかったり、あんまり気にしてなかった時計が魅力的に見えたりするから、できるだけ実物を見てみる事をオススメする。
いや、有名どころならなんでいーよ。
予算は？
じゃあ100万までとしようか。
ブランパンでもホイヤーでもオメガでも買えるけど。
個人的な趣味で言えば俺はオーバーホールするし、100万の予算ならある意味マイナーなGSのSBGH255にするかな。
ファゾムス、アクアテラ、アクアレーサーがISOなの？
どこにも規格名は書いてないけど。
貧弱な知識で自信満々に俺にいちゃもん言いがかりをつけて絡んできたくせに
テメーが負けた途端に詫びもせず捨て台詞吐いて退散した奴に文体が似てるなあ
https://www.blancpain.com/sites/default/files/2019-08/JAP_5200_2015.pdf
これらのモデルはISO6425に準拠した30気圧防水テストに合格しています。
＞偉そうに講釈垂れといて、
＞具体的なモデル名の１つも出さないから、
そうそうそんな感じ
よく知らないのに自信満々な態度
おおっ！
本当だ。
こんなとこじゃなくて、HPに書いて欲しいわ。。。
thanks！
バカにして悪かった！！
車やバイクも電気自動車や電気スクーターで手間いらずになったら趣味的な人気は落ちると思う
流行らないけど、愛好家は一定数いるよね。
