声優の演技総合スレ Part2
過去スレ
声優の演技総合スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/voice/1576938092/
勝田のOB OGって
科白が喋れないイメージがあるわ
口先だけ起用に回っていて
内発的な裏付けというものが声に表れない
BBAのスレ立て
どのスレでも叩かれまくってバカ晒して、それでも人を貶す毎日を送る者の哀れな末路だ。
https://www.waseda.jp/inst/admission/assets/uploads/2015/07/23_2015_ippan_kokugo.pdf
舞台で俳優がしゃべる言葉を「せりふ」と言うが、
これを漢字で書く場合、「台詞」と「科白」の二通りがある。もちろん、内容も少し違う。
「台詞」は言葉だけのものを言い、「科白」は、それに仕草が加わったものを言うのである。
（中略）
「台詞」の場合聞き手は、発信された情報を受信するだけだが、
「科白」の場合の聞き手は、その動作に自分自身の身体のリズムを同調させざるを得ないから、
情報の受信と同時に、それへの共鳴にも思わず誘われることになる。
つまり言葉は、発信し受信されるだけでなく、
それに加えて共有し共鳴されなければならない、というのが「科白」の考え方なのである。
何故今ごろ、演劇においては古くからある、こうした教訓を持ち出さなければならないかと言うと、
ほかでもない、今日我々の周辺を飛び交う言葉が、次第に「科白」のニュアンスを失い、
「台詞」でしかないものになりつつある気がするからである。
別役実「台詞と科白」 『日本経済新聞』 2013年8月18日
君はその違いも聴き分けられないじゃないw
だってそもそも作品も観てない訳だしwww
すげーよなぁ。
何も観てないのに恨みだけでずっとネットで声優叩きだぜ？かなしすぎるwwwww
声優はただしゃべるだけでなく、文字として表現しにくい息を飲む声の演技や「・・・」なども音として表現をする
つまり科白が出来てるのが声優であると言えるだろう
特にエロゲ声優はそっち方面上手い人が多く、共鳴しちゃう人も多いだろうw
何かと思えば大学入試の問題でしかもそこには何一つ声優の話が無い
いつもながら良くここまで基地外になれると思うわ
咄家と声優は最近結び付きが強くなってるようで、声優が落語を披露するようになってきてるが、演技以外で俳優さんが落語を披露するなんて聞いたことないな
俳優が声の仕事やった時に躓く一因だな、息の芝居
早晩、AIに置き換わるのが見えている
それに合わせて相場も暴落して行く
となると、その人物がやる事に価値があるものしか残らない
ただ、その手のものは「科白」を喋れる俳優とも競合する
全てにおいて願望からの妄想でわろたｗ
ほんと夢の世界やなｗ
大体AIに置き換わる物が分かってないアホというｗ
BBS｜ JRTF 一般社団法人 日露演劇会議
http://www.jrtf.jp/bbs/bbs.php
昨年12月の第３回研究会では、内面とつながらない俳優の「声を張る演技」の問題が取り上げられ、
いろいろな角度から話し合われましたが、今回は「セリフにまつわる問題について〜その２」として、
以下の２つの演技の問題を取り上げました。
『一つには、役を自分の身体と繋げることを拒み、外側にイメージとして設定し、そこに感情を注ぎ込もうとする
「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。
もう一つは、逆にテレビや映画俳優の方がスタニスラフスキーに近いが、役を自分の方に近づけすぎて、
役者自身の経験と役の経験の違いを認識せずに、いわゆる＼"自分だけ＼"でやる演技。
観ていて気持ち悪いのですぐバレてしまうが、観客はその切迫感に騙されて感謝移入することも多い。
また言葉の扱いも、＼"平成語＼"イントネーション(文末を立てる、息を最後まで出さないetc.)になってしまう。』
あちらに迷惑がかかる
おまえみたいな馬鹿が一番迷惑
【声優】大塚明夫、声優という仕事を私は絶対おすすめしません。売れなければ「お前のせい」スターが出れば「ありゃあ俺んとこで育てた」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1582493490/
126 名無しさん＠恐縮です 2020/02/24(月) 07:24:39.21 ID:uCTrzXaX0
やっぱり先ず俳優、役者の道をやってから声優というコースしかだめだろ
元映像の体の動きと表情があってこそ、当てる声と発声があるわけで
体全体表情全部で表現する俳優役者をやってないとだめだろ
まったく正論じゃなくてワロタ
その体の動きや体の表情でオーバーアクションするから
声は逆に淡淡としても成立するってのがあるんだよ、もちろんクロスオーバー共有するものはあるけど
なんで分業化進んだかちょっと考えればわかる事だろう
もう触っちゃいけない人間だな
ほんま煽りカス
声優が天狗になれるはず無いんだけどなあ
第2回 野沢那智【ふきカエルインタビュー】ふきカエル大作戦!!
https://www.fukikaeru.com/archives/interview_02_p3.html
───アテレコをする上での心構えなど、ありますでしょうか。
若手によく言うんだけど、ハリウッド映画の俳優・女優は、
アメリカ全土、何十万人から選びぬかれた百戦錬磨の人で、大変な苦労をしてきたんだ。
そういう役者たちと同じだけの芝居ができるようにならなくちゃいけないって。
彼らの芝居を越えるくらいの勢いで、元の演技の５倍くらいのものが伝わってこなきゃダメなんだ。
だから、役者として必死に修行しないと、アテレコなんてやっちゃいけないんだと思うんだよね。
ちゃんと相手してやるけど、観てない上に知らないのに妄想ノートでどうのこうの言ってるから会話にならんのよな
数年単位で業界がもう別物みたいに変わってるのに２０年３０年の話で会話成立するわけないからな
アニメどころか吹き替えも刑事コロンボで止まってるし
むしろそれ、声優が天狗になっていい記事だろ
声優はハリウッド俳優の５倍の演技してるんだからw
で、あてレコやってる俳優って今何人いるの？
役者として必死にやってるなら声優の何倍もいるはずだよねwww
それが聞くものの心に響くかどうかは別問題だからねえ
声のみで感動を呼び起こすというのは難しいよ
普通に芝居するだけでも大変なのに
そして声のみで感動を呼び起こしている作品は人はいる
とりあえず観ても無い奴が言う台詞ではないな
見てないというのは君の勝手な言い分 言いがかりだよね
声のみで感動を呼び起こしている作品は人はいる と言い切るなら
これを上げるのが筋ではないのか
私と君の水掛け論から一歩前進して、このスレにとっても有意義であろう
いい加減沢城みゆき（ルパンのみ）から卒業しろやｗ
具体的作品と具体的な役者をあげてごらん
観てない、知らない奴がなんか言ってるｗ
まず知ったかぶって声優がどうとか言い続けてる君が、最近観た映画アニメ舞台を言いなよ。感想も添えてねww
そしたらこっちもあげてやるよ。
どうせまた逃げるだろうけどさwww
俳優の問題というものは、声優ではよりシビアに問われて来るのではないかと
この40年前の合評は、今でも日本の役者全般の課題に思える
http://ronso.co.jp/cp-bin/wordpress/wp-content/uploads/2017/12/b1fae272486c67f07e5745488cb6d6c7.pdf
イプセン劇の可能性
――俳優座〈六本木小劇場〉イプセン連続公演（一九七八年）
ＡＭＤメンバー
司会
福田恆存が『ヘッダ』の翻訳をめちゃめちゃに貶してる。
ただ『野鴨』の場合だと翻訳がまずいと思っても舞台では別に気にならない。
ところが『ヘッダ』の場合は、一つ一つ言い方が気になっちゃう。
本読みの段階でも翻訳家のほうで、まずいのかと気にして。
C
俳優のほうの感覚かな。固定した表現のし方でしたね。
G
俳優座の俳優の言語感覚をもっとみがく作業が行なわれない限り、
あんまり翻訳をいじったってかえって悪くなるんじゃないか。
演技について
司会
演技の問題に入りましょう。具体的な話になるけど。
Ｆ
言葉の感覚というのは、翻訳のこともあるかもしれないが、
やっぱり役者の問題が大きいと思う。
どうしたってそれぞれが普段使ってる日常語の感覚が大きい筈だけれど、
そこは役者は商売なんだから、どういう言葉が出て来ても
それをちゃんと言えなきゃいけないんじゃないかと思う。
４０年前の話に逃げたぞｗ
元々は〜とかほざいても、医者が精神科、脳外科、心臓外科、眼科、皮膚科と
分かれたり、弁護士でも破産専門、刑事弁護、税専門、相続専門と分化している
同じ歴史学でも、政治史、文化史、経済史、中世史、中国史といろいろ分かれてるようにね
仮にある程度幅がある程度あったり、周辺分野についても詳しくなったりすることは重要だが
一人の人間がやれることは時間も限られてる以上ね
比較優位という概念でも学んだら
そいつの時間が有限で本人の志向もあるから
アニメの仕事ができても、ドラマや舞台映画の活動を優先させたら
アニメ作れないでしょう 作れたとしても単発の映画がせいぜい
時間が空いたとしても本人があまり関心がない仕事は受けなかったり
余暇や趣味もあるんだから尚更ね
そらそうだよな。観てないしwww
情報やセンスを更新せず、過去に固執するようになる事で人は老害化していくと思うんだ。
存在価値ゼロ
哀れだな
声が低め設定の女性キャラを男性声優がやるやつ
ロリカードみたいな例は除いて
米アカデミー賞でもララランドよりムーンライト、ジョーカーよりパラサイト
ファーストフードではない違いがわかる俺みたいなのは一定数もちろんいるんだけど
あくまでそいつらは作品をしっかり観た上で発言批評しているからな、視聴していない奴は発言権がそもそも無いんだよ
＞一つ一つ言い方が気になっちゃう。
女優を志す人間なら一度は演じてみたいのがヘッダ
そして女性声優には一生縁が無い
演じる機会の有無では無く元々の住む世界からして違う
対立というのは声優を買い被り過ぎだわ
女優声優にはヘッダという人間を演じ切れるだけの素養はありません
そんな人間など存在しておりません
これは断言しても良いよ
それだけのセリフ術を有した人間などいない
知らないのに居ないも何も無いもんだw
それにセリフ術って、君は映像作品も舞台も全然観てないのに何がわかんのよ？www
恥ずかしくないの？
今の俳優座の暴走も世間じゃ多分認められないだろうなｗ
その念頭に置いている女性声優の名前を上げてくれや
ありもしない女性声優の名前で存在しているのだと
強弁している訳では無かろう？
自分が作った作文を証明するのは自分あるって話な
じゃなきゃ君の文章は全部嘘で否定されるってだけ
別に女優なら演じ切れると言っている訳では無いのだがな
日本の大半の女優でも無理なら女性声優がナンボのものなのよ
それだけの才能がある役者が声優に存在するとでも思ってる訳？
それに認められるべき範疇というのは
日本の演劇界といった身内ではなく世界水準に達しているかどうかに尽きる
言わば海外の役者や演出家から見た時にも一流であるかどうかだ
ヘッダがどうたらとかいう身内の下らん褒め合いみたいな話に
何で売れっ子の今時の女性声優が対応しなきゃいかんの？ｗ
身内の褒め合いから生まれる世界水準って何？
身内からしか絶賛の声が上がらないのに世界から「一流だ！」
なんて認められる引用BBAに都合のいい世界が存在するの？ｗ
日本のガラパゴスな演劇ヲタしか知らないような技術も持ち合わせてるから絶賛されてるの？
若手２０代３０代で、凄い俳優って誰？
自分が数日前に書き込んだレスに自分で返信…認知症か何か？
観てないし知らないんだろ？www
声優という肩書きに縋ろうとして来ているだけなのだから
声優がヘボなのは当たり前なんだけどね
どうもそういう一般常識の欠如した人間達が
声優は凄い凄いと喚き立てているのが滑稽ではある
女性声優の第一人者なんて誰を持ち出そうとも
カスしかいないってのは君等も内心では分かってるだろ
そして有象無象は自動的にそれ未満が確定する
ていうか、仕事ない芸能人全般に言える話
だからといって、一部の人間をあげつらって俳優がヘボなのは当たり前なんて事は
口の悪い奴以外は普通は言わない
その時点で本人がカスになる、それを俺は分かってるけど
有象無象の俳優以下のただのアホのキチガイにはそれが分からないｗ
こんな話をする必要が無い訳で
大塚明夫｢声優の大多数が仕事にあぶれる理由｣ | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/321702?page=2
コンテンツの制作サイドからすれば、欲しいのは
「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどですから、
テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
つまり、声優という肩書自体に、「声の仕事を得る」ための効力はないのです。
「声の仕事をしている役者のことを声優と呼んでいる」だけなのですから当然です。
全然関係ない話を持ち出してるようにしか見えないが
その人のどの作品の、どの役の、どのシーンの芝居が、どう素晴らしいのか教えてもらえる？
もちろん観てるし語れるよな？
ついでに二流役者という声優は、どのシーンの芝居がどういう理由で駄目なのかも教えてもらっていい？
俳優を使うのは自由なのに使ってないという事は、俳優は声優以下だってことじゃんw
一つのセリフにすら聞かせるものが無い奴が
どうして一人の人間を演じ切れると思えるのかね？
岸田國士 舞台の言葉
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/43580_17339.html
舞台の言葉、即ち「劇的文体」は、所謂、白（台詞）を形造るもので、
これは、劇作家の才能を運命的に決定するものである。
普通「対話」と呼ばれる形式は、文芸の凡ゆる作品中に含まれ得る文学の一技法にすぎないが、
これが「劇的対話」となると、そこに一つの約束が生じる。
それはつまり、思想が常に感情によつて裏づけられ、その感情が常に一つの心理的韻律となつて流動することである。
甲の白が乙の白によつてより活かされてゐることである。
「心理的飛躍に伴ふ言葉の暗示的効果」が、最も細密に計画されてゐることである。
底本の親本：「新しき演劇のために」創元社 1952（昭和27）年1月発行
舞台とアニメの違いも知らないの？
この1950年代になくなった人の世界の評価はどこにあるんだ？
ちいさな島国のマイナーな人物じゃないの？
そしてこの人の言うことが正しい根拠はどこに？
やっぱり干支一回りが限度だと思うぞ、１０歳だった子が影響受けて声優を目指すとしても２２歳って事だしな
２０年３０年が昨日の事と思ってる人にはわからんだろうけど
この手ので多大な影響あった種ガンダムですらもう１７〜１８年前だしな
引用記事ですらまともに読んでないのかな
演じられないが故に作り声という誤魔化しに逃げている
声優という自称役者から作り声を取ってしまったら一体何が残るの？
その辺を世間に見透かされているから声優の評価は低いんだよ
高級な「芸」だと勘違いしているのが一部のオタクだという構図
岸田國士 「語られる言葉」の美
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44564_28644.html
一体、「作り声」といふものは、それ自身不自然さを意味してゐる以上、
決して「自己を語る」ために有利なものではない。
特殊な目的で「作り声」を必要とする場合がないでもないが、
それは、一種の「物真似」であつて、低級な「芸」にすぎず、
それによつて、忠実な自己表示は絶対に不可能と見なければならぬ。
まして、いかなる目的にもせよ、
「作り声」そのものに、純粋の魅力を求めることは、求める方が無理である。
初出：「悲劇喜劇 第二号」 1928（昭和3）年11月1日発行
頭でっかちのブレインストーミングやってても演技が上手くなる訳じゃない
口先だけの言葉に縋るお前みたいな空疎極まりない人間だからこそ
実際の演技を見る努力を全くしないで言葉尻だけに縋る
心という物を演じられないと言いながら心では演技という物を知る事を拒否してるのがお前
俺そこそこ観てるし読んでるから話そうぜwww
適性ありと見なされた役者を引き抜くような形が一般的で
選ばれた側にしても、それがやりたくて役者になった訳ではない人種
ちんちくりんが背の低さ故にモデルになるのが難しいように
地声で勝負出来そうもない奴が声優を志望する所からして間違っている
ところが声優事務所の乱立とその縄張り争いに伴う声優養成所の設立で
声には特徴があるかもしれないが芝居の出来ない人種が増えて行く
その結果、声優とは芝居の出来る人間を意味しなくなり
箍が外れた事で天性の声質すら問われなくなって今に至る
2. 声に特徴はあるが、芝居の出来ない世代
3. 声に特徴などなく、芝居も出来ない世代
俳優 と 声優 の境目は、1. と 2. の間であり
アイドル声優 と 声優アイドル の境目は、2. と 3. の間だろう
声の役者という意味では、2. から既に駄目で
声優という意味でも、3. は落第と言える
まーた全く、知らないし観てもない奴が
こうあって欲しいって願望で妄想書いてるよ
全く観てないのに何故わかるんだい？
お前何がしたいの？
何も作品も観ず、わかってるフリだけして、声優は役者になれない半端者だと、芝居等ひとつもわからないのに言い続けて生きていくの？
悲しい人生だね…
仕事ができない人の話し方TOP３
「相手の質問にシンプルに答えない」
「相手の理解を確認しない」
「事実ベースで語らない」
＞元々、声の仕事の担い手なんてのは
＞適性ありと見なされた役者を引き抜くような形が一般的で
「一般的」と自分で言ってる時点で昔ですら一般的じゃない形の抜擢があったと自白してるに等しいのと、
お前の思う一般は一般ではないという当たり前の事を指摘するだけで
お前は完全に論破されてんだよなあ
声優は嘘臭すぎるんだろうね
フィクションはしょせん拵え物であるが
嘘を呑み込ませる所に業がいる
アートの語源がギリシャ語のテクネに遡れるように
それが人為的なものである以上は技術抜きの芸術はあり得ない
古今東西において人間の到達した一つの真理なんだろう
だからどのシーンのどの台詞がどういう理由で嘘臭いのか言ってみてー。
あとどの作品観てるかとの皆からの問いを一切スルーして逃亡しまくりなのは何で〜？ww
自分の言動は嘘くさ過ぎるとは思わないの？
誰が見てもお前こそが嘘の権化なんだがｗ
権威によって自分を大きく見せたい欲が見えますねぇ…
だから才能ある人間が必要とされていない 声優で妥協出来る
宮崎駿、そろそろ声優使ってやれ！
https://comic3.2ch.sc/test/read.cgi/voice/1047789613/
302 ：声の出演：名無しさん：03/04/08 10:12
今の若い声優てのは人を演じるんでなく、アニメキャラを演じようとしている。
ものまねのものまねみたいなもんだ。どんどん実物からかけ離れていってる。
そこが嫌なんじゃないかね宮崎さんは。
304 ：声の出演：名無しさん：03/04/08 11:30
声優使わんのは別にパヤオの勝手だからいいが、
声優の演技や技術まで否定すんのはやめて欲しい。
あいつが言ったら知らんくせに声優叩くやつが増えそう。
305 ：声の出演：名無しさん：03/04/08 11:37
>>302
今放映してるアニメにｱﾆﾒｱﾆﾒしたｷｬﾗが多いのが原因かも。
自然な役柄のアニメってほとんどないし。声優がそれに合わしてるのか
アニメ業界が声優に合わしたのかは知らんけど。
>>303
ｼﾞﾌﾞﾘの美術館で上映してるよ
306 ：声の出演：名無しさん：03/04/08 13:29
結局声優避けだして
アニメも腐り始めてきたんだから気にしなくていい
307 ：声の出演：名無しさん：03/04/08 19:44
>>303
坂本千夏らしいよ。
>>304
声優の演技や技術の批判は余りしてない。
ただ声優の判りやすい演技、記号化された演技を疑問視はしていたね。
北林谷栄の演技に驚き、惚れこんだみたい。
310 ：声の出演：名無しさん：03/04/09 03:36
高畑の真似しただけ。
ただしセリフが嘘っぽいのでミスマッチ。
314 ：声の出演：名無しさん：03/04/09 17:51
でもさー声だけ自然ってのもどうかと
なら声に合わせてキャラももっと自然体にしろと
あんな潔癖キャラじゃなくて。
>アニメとは嘘臭い声優を使っていても問題無いものが大半なんだろうね
>だから才能ある人間が必要とされていない 声優で妥協出来る
つまり妥協出来るから下手くそなタレントや声の芝居だと魅力無い役者、挙げ句のはてには庵野を使うという事でよろしいか？
自分は芝居がわかんないから何となく良さそうな気がするだけで声優は駄目だと言ってますという事になるけどwww
・声優のアルバイトがアニメ
俳優からは声優は低く見られ
声優の中でもアニメは低く見られて来た
アニメしか出来ない声優がアニメでも劣るのは
当然というものだろう
アニメしかできない声優って誰？
だいたいゲームやら歌やらボイスドラマ、ナレーターイベントやってるけど
＞アニメしか出来ない声優がアニメでも劣るのは
＞当然というものだろう
当然の根拠は？分業という概念理解できる？
多くの若手が吹き替えやってるけどな
もちろんここ２０年無知で観てもないから
そんなことも知らないわけで
過疎ってる日ナレスレに出入りしてるからな
ほんとドンだけ養成所に執着してるねん
声優はどっちつかずなんだよ
宮崎駿は、声優のスキルについてどう考えているのか - エキサイトニュース(2/4)
https://www.excite.co.jp/news/article/E1372265521873/?p=2
「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。
でもやっぱり、どっかで欲求不満になるときがある。存在感のなさみたいなところにね。
特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
宮崎駿監督引退会見・一問一答、全文書き起こし (6)
https://news.mynavi.jp/article/20130907-miyazaki/6
それと今の、失礼ですがタレントさんたちのしゃべり方を聞くと、そのギャップに愕然とします。
なんという存在感のなさだろうと思います。庵野もアルパートさんも存在感だけです。
かなり乱暴だったと思うんですけど、そのほうが僕にとって映画にぴったりすると思いました。
もう狂気の域に達してる
声豚としてすら中途半端な己を憐れんでるのかな？ｗ
https://i.imgur.com/vdvwC7K.jpg
声優 と タレント
これらを比較すれば後者の方が差が小さいからな
つまり声優はプロ寄りではなく素人寄り
声優を名乗れてしまうというのも凄い話ではあるが
そういう学芸会がタレント起用の隙を作り出してしまったんだろうね
男性でこれなら女性なんて話にならんだろう
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
なにしろ、当時の男性声優の方は、新人をのぞいて、
ほとんど出演されたんじゃないかというぐらいのキャラクター数ですからね。
当時、“銀河声優伝説”と言われていたぐらいです。
そんななか、劇団出身の人に声をかけるようになっていきました。
劇団からキャリアをはじめて、外画系で主役をやっている人がわりと多くて、
当時はまだそうした人たちがアニメにはあまり入っていなかった時期だったんです。
また、「銀英伝」の魅力のひとつは会話劇じゃないですか。
キャラクター同士がきちっと会話をしていないと、お話がなりたたないですから、
芝居をやっている人はうってつけではないかとも考えました。
逃げてばっかいないでさー。
声優とタレントが近いのは、どの作品のどのシーンでわかるのー？俳優の声優との差が感じられる場面を理由付きで説明出来るよね？
説明出来ないなら君の言うことはただの悪口で、君自体は負け犬のクズって事でいいよね？ww
まぁ逃げるだろうけどもw
オタク達が過剰評価している作品なのに、このバカはオタクがどうのこうのと言い出す
昭和時代の作品はＴＶが中心だったからＴＶで放送してない作品はまあ知名度ないのよね
それ故に女優の実力は俳優よりも劣る傾向にあるのに
女性声優で使える人間が多い訳が無いんだよね
元々、女優と比べたら求められて来る水準が低いのに
どこに声優に人生賭けているような女性がいるのよ
子供作るかどうかが別れる理由になったとされる某ベテランでも
キャリアウーマンを志向した割にはぶっちゃけ大した事が無いし
そのプライドと才能が見合って無いのは勝手だが
それを大御所だの何だの持ち上げている業界が情けない限り
酷ぇ理論でなおかつ差別的だな。
女優が劣ってるなんて誰が言って、どこで誰が何を持って証明し得たのか教えてくれる？
結婚出産しても現役の声優なんていくらでもいるのに。
だからどうした？俳優の方が演技力高いから女装して芝居やれとでも言うのかｗ
誤爆にしても酷いけど
どうして声優は皆、本物だと思えるのだろうか
声優に対するその絶大な自信は一体どこから来るのかね
岸田國士 あるニュウ・フェイスへの手紙
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44833_47596.html
何事によらず、当節は、偽物と代用品が多い。
ところが、それはそれなりに職業として成立っているところに、誘惑もあり危険もあるのですが、
あなたの場合は、まさか、そんなことで甘んじるつもりはないでしょう。
それでもいいなら、僕はなにも言う必要はありません。
一旦易きにつくことを覚えたものは、決して、困難な道を歩もうとはしないからです。
初出：「演劇 第一巻第一号〜第七号」 1951（昭和26）年6月1日〜12月1日発行
皆！
本物！！
なんて言ってる馬鹿はこの世に一人だけじゃないかな
だから、お前は岸田國士を何を見たことあるの？
何度聞いても答えられないよねw
声優は！
皆！
偽物！！
こっちの方が適切じゃないか？
実際、本物であろう女性声優なんて
一体誰がいるのだろうとは思ってしまうしな
女優の側のハードルが限りなく高い場合には
確実に本物と言い切れるだけの人って
それに伍するものが無ければいけなくなるって事だろう？
そいつの文章引用するなら、そいつが世界的権威ということを証明しろ
本物も何も劣ったものは基本淘汰される
市場という概念を理解しなくてもいいけど
今の声優の数は多く競争もはげしいことは
お前がさんざん引用した大塚の本にも書いてあるが理解してないのか？
岸田國士というはるか昔に死んだ人物がだすのかｗ
お前の真贋判定に何の権威もないし、市場にも何も影響がないわけだが
この3年後に岸田國士らによって文学座が設立されるが
田村秋子に不自由なく芝居させようという惚れ込み方から来てたりする
岸田國士 演劇本質論の整理
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44510_36652.html
しかし、それは、「日本の新劇運動は、先づ言葉の訓練からやり直せ」といふ僕の主張に反するものではない。
何故なら、如何なる大劇場でも、「生命のない言葉」は、見物を退屈させ、
「白の巧みさ」――普通この意味をはき違へてゐるが――は、芝居好きの大衆を魅了し去るものである。
それができた上で、さて、脚本のあらゆる大劇場主義的特色を発揮することもできるのである。
築地座の田村秋子が、近来めつきり腕を上げたといふのは定評らしいが、
彼女は、何がうまくなつたかといへば、白の言ひ方が可なり洗煉されて来ただけである。
洗煉されるといふのは、「言葉」を正しく言ふ工夫が積んで来たことである。
俳優としての「頭」ができて来たのである。
初出：「新潮 第三十一年第九号」 1934（昭和9）年9月1日発行
それと去年から今年のアニメのどれでもいいんで
それに出演した女性声優との比較してみて？
それがアニメに当てはまるとでも？ｗ
境界線はどこ？
・年1で30分枠の地上波アニメ主役ヒロイン1〜2本やってる
・アニメも吹き替えも万遍ないが主役ヒロインは少なくて30分枠の地上波アニメや人気映画ドラマでメインを複数抱える
・アニメは少ないが吹き替えで主役ヒロインやスターの声を多数演じる
・アニメも吹き替えも少ないが地上波ゴールデンプライムや深夜バラエティのナレーションレギュラーを複数抱える
そこに名前のある福田恆存も自分の作品で演出していたりする ＞龍を撫でた男
田村秋子が亡くなったのは1983年だから
かなりの時代に渡って隠然たる影響力を持ち続けた存在だったのは間違いない
それはひとえに真正だと評価されるものがあるからだろう
だから未だにこういう紹介がされるんじゃないのかね
ちなみに山本安英はNHKの東京放送劇団を立ち上げた時の講師の一人だったりする
セリフのうまさが抜群だった---今なお「アウラ」を発する名女優 女優の近代Vol.6（福田 和也）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/32609
内村よりは客観的であるものの、劇評家の戸板康二も手放しに褒めている。
「田村秋子のセリフのうまさは抜群である。山本安英の丹精してつくりあげたセリフに対して、
ごく生地のまましゃべって、それがみごとな抑揚で、心理の裏づけを完全に示す。
ある劇作家が、この女優のセリフを聞いて『ぼくはこんなうまい芝居を書いたのかな』
と思ったという話が、伝えられている」(『物語近代日本女優史』)。
ほめてる連中日本だけだろ
本物の条件なんて各自バラバラだろう と言ってしまえばそれまでだから
取り敢えずは、これが出来る事が最低条件って事で
『ごく生地のまましゃべって、それがみごとな抑揚で、心理の裏づけを（完全に）示す』
完全に〜 と入れてしまうとまた条件付けになるからね
>>145でも指摘済みだが・・・それを本物じゃないと言い張った所でそれは負け犬の遠吠えでしかない
お前の基準からすると、偽者の女優あげてどうするんだ？
世界水準でもなんでもないな
68 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2020/03/03(火) 14:33:59.56 ID:6V3gumgK [4/4]
>>64
別に女優なら演じ切れると言っている訳では無いのだがな
日本の大半の女優でも無理なら女性声優がナンボのものなのよ
それだけの才能がある役者が声優に存在するとでも思ってる訳？
それに認められるべき範疇というのは
日本の演劇界といった身内ではなく世界水準に達しているかどうかに尽きる
言わば海外の役者や演出家から見た時にも一流であるかどうかだ
心理の裏付けを完全に示すというのも分かるようで分からん
本人はそういう感想を持ってるとしても言語化出来てない
酷い言い方をすれば、美味い飯を食って「美味い！」と言ってるのと大差ないｗ
お前が決めた基準が正しい根拠は何もない
周りが従う意味もない
お前はもう消費者でも視聴者でもスポンサーでも音響監督や演出家でもない
嫉妬に狂ったゴミ
観ていない、知らない人はまずスタートラインにすら立てないんだよ
どの評論家や批評家もまず観た上で、具体的な事を挙げている
観ていないから具体的な事が挙げられない、そしてそれは批評すら無いということな
これは心理の裏づけというものが感じられないと
素人目にも分かるからだろう 生動感が無い
大根役者にそんな技量がある訳も無く
これが俳優に言えるのに
どうして声優には言えないと思えるのかね
ましてや地声と乖離した女性声優においては致命的だろ
岸田國士 「せりふ」について
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44527_36712.html
表面の言語的リズムが、レアリティーの波動に裏づけられてゐるところに戯曲的生命が生じ、
舞台的脈搏が感じられるのであつて、この関係は、優れた戯曲を読めばすぐにわかると思ふ。
「せりふ」が生きてゐるといふのはこの関係の見事な現はれである。
初出：「月刊文章講座 第一巻第三号」 1935（昭和10）年5月1日発行
その作中の人物の声になっていないんだよ
だから嘘臭い
アニメは嘘臭いものがアニメの大半になっているから
子供騙し 学芸会に耐えられる人間しか見ないジャンルと化しているが
そういう子供騙しな芸当しか出来ない声優が
洋画なりの吹き替えにしゃしゃり出て来ると画から浮きまくっている
作品とは別な次元で学芸会が展開されているのだから調和しないのは当然
それはそうであって欲しいっていう願望って奴だよ
嫌儲とかいけばわかるが底辺が日本はダメだ糞だと言う奴に似ているけど
自分がこんな底辺で糞なのは○○のせいって奴な、もちろん違うからな
自分のせいだぞ
若手がやってるってことも知らないんだよな
近年の具体例お願いします。大半ということは一部あるうそくさくない作品もあげてね
＞子供騙し 学芸会に耐えられる人間しか見ないジャンルと化しているが
根拠は？お前の印象じゃなくて統計なり何かあるの？
＞洋画なりの吹き替えにしゃしゃり出て来ると画から浮きまくっている
浮きまくっている作品とその声優は誰？
声が素人並みの声量しかない、素人並みに棒読みだから学芸会だと言われる
声優が引用BBAの脳内以外でそういう声が出ないのは素人より明らかに声量があって
棒読みでもないから、引用BBAは認めたくない真実ｗ
俳優には昔こんなすごい人がいた！だから今の若い声優はダメダメ！って、老害の最たる物言いとそっくり
引用元も、リスペクトしてるならともかく、自分の醜いコンプレックスの盾にしてるだけ
そういう態度を批判されてることに気づいてない、気づかないふりをしてるのが憐れだね
声優に限らず、舞台や芸能人についても、刑務所にでも行ってたかなんかかね
吹き替えの話もコロンボで止まっていて、９０年後半からDVD化などで流れ変わったのしらんしな
未だ洋画が昭和時代の話前提でしていて無知だしなあ
ほんと笑うしかないわ
情けない奴だよ本当に…。
昔の話ばっかするのにその作品も芝居も観たことがない。文章を読んだだけでそうだと思い込む。一番芝居の本質から遠いのが君だよ。
少しは反論してみな？
文字だけで芝居がわかるなら学者が一番芝居をわかることになるんだがねwww
戯曲は文学 演劇は言語芸術だからじゃないの？
岸田國士の名前が戯曲賞に付いているのもそういう事でしょ
近松門左衛門もシェイクスピアも
座付作者として興行に関与してたと思うがな
彼らに対して芝居が分からんとは誰が言えるんだ？
県が主催だからといって知事がわかってるとは限らない
BBAにとっては何十年前こそが自分の青春だったのか？
近松門左衛門とシェイクスピアww
戦前どころかとうとう十五、六世紀の話ですか
関与してたと思うとか確信と証拠がないなら勝手に名前あげるなよ
A. 文学者
B. 俳優
C. 声優
この3人のうち誰に師事したいかって話だよ
声優なんて明らかに格落ちでしょ
俳優教育に携われるような本物なんて声優にいるとは思えない
もし完全に絶滅してるのならそれは選択肢にならんぞ
相変わらず分業も理解できないし、すぐに上だの下だのをつけるいかれた権威主義者
誤訳だらけで、まともな演劇人なら見向きもしない福田恆存を未だにありがたがってたし。
また訳のわからんことを…。
学者と作家と演出家で全然芝居に関わる度合いが違うだろうが。
君の中でシェークスピアは学者に位置づけられてんの？
そんな事言ってるから観もしないで芝居の事語って叩かれるんだ。
ほら反論してみな？
役者志望なら役者に教わるし、声優志望なら声優に教わるし、落語家になりたいなら落語家に教わるよ
そんなのあたりまえすぎるだろ
あろう事か声優教育に携わる
これじゃ声優が俳優より役者として劣るのは当然だな
役者という概念は俳優と声優を包括したものだろう
体全部を使って演じられないような奴が
どうしてその一部を切り売り出来るのかと
だから専業声優というものは声優の土俵においてさえ
声優もこなせる俳優に劣るんじゃないのかね
あろう事か俳優教育に携わる
庵野に教育してもらうべき
彼が急死しなければ声優の歴史も変わっていたかもしれない
声優である前に俳優なんて今や掛け声倒れでしかない
俳優ですらない文学者があろう事か俳優教育に携わるのはいい
これではダブスタと言われるのは当然だな
頭の一部すら使わないでコピペしか文章書けないような奴が
どうして声優論を切り売り出来るのかと
だから引用BBAというものは芸スポ板の土俵においてさえ
声豚に劣るんじゃないのかね
声優がどういう授業してるか知ってんの？
アフレコばっかやってる訳じゃないからな？
当然だなとか言ってるけど誰が上手いのよw
最近活躍してる上手い俳優教えてよ。
お前が勝手にそう思ってるだけで、スキルもやってる事も全然違うと何度言われたらわかるんだ？
声優専門学校の学生ですらマイクの前でアフレコをする段階に入る前に舞台で何度も公演するのに
https://youtu.be/_EJjugoJHb4?t=8071
学校の先生じゃなく軍隊の教官に聞こえる
芝居がズレすぎ
指示を汲み取る感性が鈍すぎる
芝居に貪欲な人って、こういう宴席でのくだらないリクエストですらも、そこからイメージを膨らませて相手が想像する以上のものを返して楽しませるだろうに
役者をやりたいんじゃなくて、アニメ声ごっこがしたいんだな、っていうのが滲み出てる
こういうちょっとした芝居を見ただけでも、もうスター性が感じられないのがすぐわかる
でも今の山のように居過ぎる声優志望者はほとんどそういう子ばかりなんだろうけど
厳しい大手事務所から距離を置いてネットで好き勝手に、楽に、自称声優みたいな活動してる奴は特に
個性を伸ばすのが教育だ、なんてアホな事思ってんじゃないだろうなｗ
あれー？
宮崎駿は、想像以上のものを返してくる声優が嘘臭く聞こえるから自然な演技をする俳優を起用するようになった、というのを自慢げに書いてなかった？
宮崎駿はまちがってるって認めるってこと？
うん間違ってるよ
もう何年かすると宮崎も寿命で死ぬから権威ぶってるものも業界から掻き消えてなくなる
千葉繁や高木渉みたいなのが正義だよ
アドリブ禁止の現場があるように
宮崎駿もその類というだけじゃないのかね
逆に役者に裁量を与えて出て来るものに期待する現場もある
演劇においても、演出家絶対の環境で育って
その通りに動くだけは上手いマネキンみたいな役者もいれば
逆に自分の思うままに動くのは上手いが
演出家からの注文には応えらない役者もいるだろうし
極端から極端というケースで考え過ぎかと
己の声にネガティブなイメージを付けたくないという心理が働く事がある
こういう姿勢が役に徹していないように感じられるケースがあるのかもしれないな
いわゆる汚れ役をやりたがらないというのは俳優にも見られる事だろうけど
『職業上の仮面』という表現はなかなか興味深い
★ジブリは声優をつかうべきだと思う人 →２
https://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1287504919
180 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/07/15(金) 19:25:31.97 ID:4QWwYVW2
島本さんが「もののけ姫」のトキの声を吹き込んでるスタジオでの宮崎の演出
・無理して勝ち気を「演じてる」感じがある。本音で喋ってない気がする。
・言わせられてる感じ。自分の亭主を思い浮かべてやってもらいたい。
・そんなに優しい言葉使うはずがない。優しくなる理由がない。
・もうひと越えできないかな。もっとゾンザイに言ってると思うんだけどな。
・（指示の意図が伝わらなくて）靴の上から足の裏掻いている感じがする。
・おかしいな。そんなに難しいことじゃないはず。
・そういう風なもの全然持ってないのかなあ…家ではやってるはずだよねえ。
・なんか職業上の仮面があるね。それ、引っぺがさないとダメだね。
・島本さん、優しくしなきゃと思い込んでるからいけないんです、役を。
・そういうの、全部捨ててください、冷たくあしらって。
・こういうものはハレだと思ってると優しくなっちゃうけど、ケの場合は
信頼関係があったらなおさらゾンザイになるもんですよね。
毎度だけど君に都合悪い事そのスレに大量に書かれてるだろ
都合の良い部分だけ採用なんてお前さんの手口なんてみんな知っているから誰も釣られんよ
宮崎駿の指示はあくまで作品の演出としてやってる訳なんだが
お前にとってはそれは役者に対する批判にしか聞こえないのか？
ここまで作品という物に対する完全なる無知を露呈するとは凄いな、お前ｗ
まず有り得ないが、もし宮崎駿がお前を評するなら、お前みたいなカスは何も物を言う資格がない、
もしくはそれか評論する価値はないと完全スルーされるだろうなｗ
観客に対する説得力が無い以上は失敗だと思うけどもね。
作品の演出に沿えない役者の評価はこんなもんだろ
監督がプロとして望んでいるなら、役者もプロとして応えないと
君こそ声優を甘ちゃんか何かだと思っているのかね
【話の肖像画】俳優・仲代達矢（４）「二度と黒澤組には出ないぞ、と思った」（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/170601/lif1706010076-n1.html
〈初めての黒澤明監督作品は、「七人の侍」（昭和２９年）。通りすがりの浪人役だった〉
まだ俳優座養成所の頃です。ただ歩くだけの役ですが、黒澤監督から何度も「ダメ」を出され、
午前９時から午後３時までやらされました。
「俳優座は歩き方も教えないのか」と言われ、最後は「いいや、ＯＫ」。屈辱でした。
「立派な役者になって、二度と黒澤組には出ないぞ」と思いましたね。
作品の演出を口にするのと評価は全くイコールじゃないのだが？
その基本すら踏まえてない超絶バカ女にプロを語る資格なんてある訳ないだろｗ
仲代さまー、とか言ってキャーキャー騒いでるミーハー女のレベルがお前にはお似合いだわｗ
駿の推しなんてただの棒読みじゃん
棒読みは駄目なものだよ
失格
それをいうならアフレコで君の言う俳優様達は何度もリテイク重ねて、ようやく何とか録れたのが世間で不評なアニメや吹き替えだったりする訳なのだがwww
下手でもどうにかなるんだよ、映画やオリジナルだと、ゲームや週アニメだとそうはいかないから起用されにくい(ゼロとは言わない)
良い役で起用された事のあるこの人
島本須美とのスタンスに違いがあるとすれば
それこそが俳優と声優を分ける一線であるとも考えられる
一番難しいのは「生き残ること」、大塚明夫が「声優」という職業を語る - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20120506-digitalcreator-machiasobi8/
大塚：
でも僕は自分の声を商品にするって考えがあんまりないので。
声を商品だと思っちゃうと、多分どの役をやっても同じしゃべり口で同じ声で、
かっこいい声を出してやっちゃうと思うんだけど。商品だけど商品じゃないっていうかね。
高橋：
声以外にも、ということに関して重きを置いてるというか。
大塚：
声は素材でしかなくて、商品ではないですね。ただまあ買う側からしたら商品なんですけど。
高橋：
トータルの、総合芸術というか、大塚さんとしてはそういうふうに感じておられると。
大塚：
そうですね。素材だけじゃなく。
とりあえず大塚明夫の芝居の何が島本須美と違うのか説明してみて？スタンスがどうので変わってるなら説明出来るくらい見えてるハズだよね？どのシーンがそうなのかあげてみてよーw
そういうのは叫んでりゃ下手くそでも誤魔化せるのよな
まあ作品見てないから知らんだろうけど
アテレコで求められて来るのは、キャラクターボイスだからな
外国人俳優やアニメキャラの一挙一動、一言一句に対応した
もののけ姫において描かれているトキという人物は
タタラ場の他の女達と同様に売られたような身の上であるからして
飾るような言葉を吐く事を知らないと考えられる
これはアシタカやエボシとの間に成立している距離感や
女衆のリーダーとして場を差配する時の態度からも分かる
リーダーと言ってもそれはバイトリーダーと変わらない粗略さ
然れば新婚でもあるまいし夫たる甲六を慮る訳が無いのだよ
この辺は宮崎駿がハレとケという表現で語っている
ついでに言うとエボシは二面性を有する人物として描かれた以上
複雑な内面を有した人物でなければいけないが
それが上手く出なかったから田中裕子も当時は未熟という所か
アシタカに心の夜叉を指摘されるほどの人物が
腕を噛み落とされたぐらいで改心したように見えてしまっては
最後のセリフが生きて来ない それまでの過程で優しさも見せないと
日本人に擦りよって来る朝鮮人そっくり
田中裕子も当時は未熟というところか(キリッ)
って前は褒めてたじゃんwww
その時俺が田中裕子はずっと演技自体は大根だと言ったよな？彼女は映像だから良いのであって声だけでは魅力が出ないと。
まぁ君も認めてる通り未熟だとしてw
あの程度でOKだしてる宮崎駿の演技への眼と耳は全然アテにならんという事になるのではないの？
榊原良子と比較して田中裕子はすごいって言ってたのに今度は田中裕子も批判するのかよ
キャラクターボイスなら下らない芝居論ばかり振りかざす愚も分かるよな？
基地外には持ち上げてた存在も結局叩き棒に過ぎないからな
こんなところに生息してんのか？俳優ジジイは
声優はキャラに命を吹き込む職業なんだよ
NHKななみの小桜エツ子でも見て感じ取れや！
本の読み方を知らないとは考えられないので
職業上〜とパヤオが勘繰るのも無理はない
若い頃は結構な芝居にも出てたし、7歳下の旦那と結婚して
もののけ当時には小学生の娘までいたのだから
そういう風なもの全然持ってないまま四十云年を生きて来たかどうかはな
それに何より役者は役の人生を生きてみせる商売だから
己の柄で無いものも演じられなければいけない
それが出来てこそ演技の技術家たり得るから力不足であったか
> 何より役者は役の人生を生きてみせる商売だから
なるほど、日本には役者が存在しないと言いたいわけね
一生恨んでやるって悪霊みたいなものと思えばわかりやすい
声優や業界が嫌い以外のものは読み取れないし
芝居に関しての知識も技術もあまりない、そりゃなれるはずもない
これは俳優、声優のどちらにも言える
実質を有した役者だからこそ声優に意義がある
それを自ら名ばかりな存在に落ちて行けば
声優とは単なるマイナータレントしか意味しない
そこから使える人間を選ぶのが監督やプロデューサーの役目だろｗ
基本的に自分の境遇が悪いのは
業界と若い子が嫌いで一貫はしていると思うで
これほど声優が誤解されている事は無いというか
当の声優自身も演技というものを軽く考えている事から来るというか
剣道 剣術には二刀流というものがあるが
あれは基本たる一刀を使いこなせてこそという考え方の上に成り立つもので
声優もこれが言えるはずなんだけどね
俳優として、動きを伴った声を出せない奴には
声優として動かずにして、動きを伴った時の声など出せる訳が無い
声優が口先だけであるとして批判される事には、ちゃんと道理がある
必然的に机上の空論でしかないんだよね
画に対応してそれっぽい声を出しているだけ
必然的に記号的 類型に陥る
俳優であれば自分が同じように演じる場合の想定が出来るから
そうはならないだろうという演技は選択肢から外れて来るが
声優の場合は動いては演技出来ないからとんでもない暴投が見られる
俳優と俳優 俳優と声優では後者の方がゾーンのミスマッチは大きい
それでも何とかなっているように見えるのは
吹き替えは原語があるので口真似して誤魔化すやり方が許されている事と
アニメは原語が無いので絵空事として処理し得る面があるから
しかし、かっちりとした演技水準を要求されると声優の力量の無さが露呈する
御輿として担がれている山寺宏一でさえ昨今の切り替えの早い映画ではなく
往年の映画のように会話でシーンを持たせて行くものとなれば容易にボロを出す
また、アニメの場合も特定の声で役を規定するなと要求された場合
セリフ術で組み立てて役に説得力を持たせるには技量が求められる
声優論なんて簡単だと思ってる訳かｗ
馬鹿じゃねーの？
声の演技がどれだけ難しく特殊な能力が必要かわかってないから「画に対応してそれっぽい声をだしているだけ」とか言っちゃうんだよ。
んじゃなんで君が言うところの俳優様が声を当てた作品は評判が悪いんだろうね？
声の演技で思うように芝居出来なかった俳優達はこぞって声優の凄さを褒めている。彼らはその難しさを身を持って味わったからわかる。
君は謎の曲解によって皮肉だと言うけど何の説得力も無いwww
違うといった所で役者によって演技が展開されるジャンルは
この世にアニメ一つだけではない
アニメが市場に展開される商品である以上は比較もされる
重要なのはアニメを見た人間が
映画や演劇などを見た時と負けず劣らず感動したと思ってくれるかどうか
それを成してこそアニメは市場での競争力も持ち得る
以上を踏まえればアニメを見慣れている人間以外にも見せたいと思う時
既に己の土俵で定評を得ている映画俳優や舞台俳優を
アニメ声優として使おうとなるのは自然
また、そういった玄人を避ける事で感動を呼び起こしたい場合においても
声優はお呼びでは無い
今や声優とはアニメを見慣れた人間向けのニッチな存在だと思われている
＞映画や演劇などを見た時と負けず劣らず感動したと思ってくれるかどうか
＞それを成してこそアニメは市場での競争力も持ち得る
お前はマジで刑務所でも入っていた人間なんか？
アニメみた人間が感動しまくってるから、ここまでアニメばかりになってるんだよ市場も競争力も
そこでお前がディスってる声優はもちろん出まくってるよ当たり前だけどな
ほんとちょっとは作品観てくれてよ頼むから、全く観ないで妄想と願望だけで語らんでくれ
全く観てない知らないからここまで勘違いしてるんだろうな
妄想はいいからw
とりあえず一度最近観た作品で演技語ろうぜ？何観た？何が面白かった？
深夜アニメは見なくてもジブリは見るとか、ちょっと見た事あるとか
そんな奴の方がよっぽど多いわｗ
興行収入上位もそればかり
まあこれはオリジナル実写作品の企画が通り難い
通ってもドラマからってのが多いから、そしてそのドラマもマンガ原作とかが多い
何でアニメ界がありがたがらないといけないのか
ちょっと考えれば分かる話っしょ
大体、アニメのプロパーといった所で
アニメにおいてナンボのモノなのよ
声優の演技は嫌いと言われないだけの声優が
どれだけいるというのか
クラシックオタクがポピュラーはゴミだから抹殺しろと言ってきたら叩き出されるのと同じだぞ屑
実際はお前は演劇オタクでも何でも無くて
養成所の落ちこぼれでアニメと声優を逆恨みし続けて粘着してる分けだがｗ
それはお前の知識が３０〜４０年前だからだよ
普通に若手もナレーションや外画吹き替えやりまくってるわけだが
ほんまお前少しは作品ぐらいみろよ、何度指摘されても
まーったく直す気ない妄想で語ってるわけで
アニメはおろか、演劇も映画も観てないから内容を語れない君が何言っても説得力無いんだよなぁww
だからちょっと反論されただけでスルーして逃げるしかない。
声優叩きを何年も続けるだけの悲しい人生に疑問は無いの？それこそ好きなモノで語れよ。
舞台以外では輝けそうもない奴を何でありがたがらないといけないのかｗ
人間を相手に上手くプロレスが成立しない奴には
到達し得ない領域だろうし
これは役者における俳優と声優の役割にも言えるんじゃないかね
他人の間においても芝居を成立させようと思えば
当然、自分の間で上手く芝居が出来る事が大前提であろう
芸人の中にもアフレコがすごく上手い人もいるしね
それを声優は演技が下手、俳優は演技が上手いってカテゴリーで決めつけてるのはおかしいわ
そりゃ俳優の人物名も舞台や作品すら全く観てない無知が
そうであって欲しいって願望で語ってるからだよ
実際みりゃ俳優ってむしろ下手な方に出くわす事の方が多いのにな
なぜアテレコ論争なんてものが起きたのかを踏まえれば
そういう見方をされる余地というのは
常に声優に存在し続けていると見るべきではないのか
要は役者がやるだけの意義というものを示せなければいけないはずだろ
だが役者がやっていると言えるだけの水準に達している声優がどれだけいるものか
実質的には原稿読みのアナウンサーやナレーターと変わらない事になっているから
こういう話にもなって来るんじゃないのかね
押井「今の声優は同じ種類のキャラしか演じれない」
http://ex24.2ch.sc/test/read.cgi/voiceactor/1215204593/
＞音響監督も「今の声優さんには、たぶん無理でしょう」。
＞じゃあ、オーディションをやって若手声優を抜擢しようかというと、
＞音響監督は「それもあまり期待しないでくれ」と言うんです。
＞だから、もともと選択肢があったわけじゃない。
＞それなりに存在感もあり、演技力もある役者を使うしかない。
＞たとえ苦労することになっても。
毎度だけど、お前はそのスカイクロラって駄作観てもないし知らないで適当に語ってるよね
それさそんなたいそうな事言って芸能人使って、その主役が糞下手糞でフルボッコにあったんだよね
だからそのスレに書いてあるように話題作りとか、嘘も方便みたいな文章を真に受けてるバカがあなた
そもそも押井の発言なんて毎度話半分なのに
その人物像と作品を全く無知だから、やったー声優叩いてるぞって拾ってくる
何もしらない観てないのがあなた
そもそもそのスレ読めばわかるが、むしろあなたが思ってる事と真逆な事かかれまくってるだろ
普段２ｃｈ引用してくるのに、何故それはスルーしてんの？
いわゆるアテレコ調と呼ばれる独特の喋り方だったのだろうが
これは役者の修練や収録環境の改善でやがて乗り越えられて行く
当時はまだテレビ放送が開始されてから10年ぐらいの時期
ところがなまじ環境が改善された事で
後発組がそこに寄り掛かってしまっているんだよね
俳優の土俵でも力を示せるだけのものがあってこそ
声優の土俵においても輝けるという認識が乏しい
かくして声優は声優にアイデンティティを見出すが故にガラパゴス化して
声優調とでも言うべき奇妙な喋り方しか出来なくなった
どう違うのかもわからないクセにwww
どの作品と比べてどう違ってそれの何が良いのかわかるのか？たまには答えてみろよ。お前の人生逃げてばっかだなw
クソ下手くそだったスカイクロウラの演技論なんかよくぞ引用したもんだよ。今の声優の演技がーとかリアルな芝居がとか言い出す奴らは大抵芝居なんか分かってないという例だなwww
菊地凛子に関しては下手の大合唱だな
こいつが作品見てないし関心も無いのが良くわかる
胸張ってこう言えるだけの声優がどれだけいるものやら
声優界という狭い世界で芸能人を気取る勘違い野郎の群れにしか見えない
声優によるタレント起用への反発なんてものにしても単なる近親憎悪でしょ
自分達がそれと大差無い存在 素人と変わらないという自覚があるからこそ
畑を荒らされる事を嫌がる
すべての反論から逃げてまた増悪を振りまくの楽しい？w
タレント批判は単純に下手くそだからでしょw
しかも下手すぎて時間かかるから別録りなので、掛け合いも出来ない。
そら声優側からも視聴者からも批判されるわwww
大御所を思い浮かべてもそんな人思い付かないが
勘違い野郎なのはお前だろ
役者気取りか
でも現実はやっぱり宣伝目的のネームバリューを使いたいケースが大半で
しかも下手が多いのが現状、だから批判が出るって事を理解してな
だから起用は原作無しのオリジナルアニメが多いって事でよくわかると思うがね
演技以外やらないなんて奴はクライアントからすれば排除の対象になりかねないし
本当、声優って芸能人の悪い所ばかり真似する存在になったな
芸能界の二軍と化した現実を認められない奴の方が
昨今の声優業界というものを理解しているのか疑わしい
作品を観ても聞いてもいない君が何故が昨今の声優業界の何を理解してると？www
バカのブーメラン凄いね！
不倫する人間なんて岡本以外にもたくさんいるじゃん
一般人だって不倫する奴いるし
そういやつらは芸能人の悪いところ真似してると思ってたの？
むしろ文春がすっぱ抜くくらいなんだから声優も立派な芸能人なんやなって思うわ
あと昨今の声優業界を理解してないのはお前だろ
芸能人気取りで下半身がだらしない三流芸能人の舞台役者こそが
芸能人の悪い所を体現してるわけだが
相変わらずの無知蒙昧の知ったかぶり
引用BBAが持ち上げてる大塚明夫や戸田恵子だって
結婚離婚を繰り返してるのにそっちはなんも言わんからな
ダフスタのお手本のような引用BBA
既婚者の浮気は不倫だろ
あれ？と思って調べたら今は自分基準なんだな
昔は浮気の相手が既婚の場合を不倫と言ってたんだよね
そう説明するサイトもある
こういう見方への反発から
芝居として、役者として認めさせようと奮起して来たのが
ある時代までの先人達な訳だろ
そして、一朝一夕では成しえない洗練された領域に達した人間達が出て来る
そこまで言うなら自分達以上に上手くこなしてみろよと言えるまでに
ここに至り声優というジャンルが確立された訳だ
だがジャンルの評価というものは
一部の人間の評価によって担保されているに過ぎないから
一目置かれるだけの存在が減少すれば全体の凋落を招くのは必定
要は今の時代にこれぞ本職と思わせるだけの声優がどれだけいるのかって話
宮崎・高畑・富野・押井などと一緒に仕事していた頃の永井一郎なんかは
今の山寺宏一なんかよりも若かったという事実
アテレコ論争への見解を表明出来るだけの声優なんて今の時代にいるかね
実は自説を言いたいだけという下らんテクニック
世間的には大して見向きもされてなかった
まあ、巨匠監督も含めて当時はそういう業界内だけ評価されてる扱いだった訳だが
高畑、永井は故人だし富野押井宮崎はもうヒット作生み出せてない
知識が時代遅れすぎる
読んでくれてる、と馬鹿を喜ばせてるだけだよ
https://i.imgur.com/lpsUMS4.jpg
俳優教育の場で講師をやる事は無理だろ
そういう奴がナンバーワン声優とか言われて
御輿に担がれて良い顔しているのだから
声優は井の中の蛙と言われても仕方ないんだよね
そろそろ『声優入門』とでも冠するだけの本を
誰かが出しても良いはずなんだけどな
かつて演劇の世界においても
それを書けるだけの人物はいたようだからさ
同じように声優という業界の人間が誰かやらないものかね
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56017
『演劇入門』というのは、いま考えても背筋が寒くなるほど不遜な書名であった。
私が調べたところでは、同じ書名の本は、過去に3冊出ていて、
いずれも新劇界の重鎮千田是也氏と岸田國士氏と福田恆存氏の手によるものである。
ホントお前は物を知らないな……
山寺宏一が俳優教育に携わりたいなんて言ったのか？
本人はそんなこと望んでもないのにできないだろうとか頭おかしいだろ
山寺は別に良い顔もしてないし声優を井の中の蛙って言ってる人もどこにいるんだよ
1952年、岸田國士(62)
1966年、千田是也(61)
1981年、福田恆存(68)
1998年、平田オリザ(35)
今現在の平田オリザでようやく57歳だから
確かに本人の言う通り結構な冒険してるわな
声優養成所というものが定着して既に40年近く
当時20代でも還暦を超えて来ている事を踏まえれば
『声優入門』を書ける人間が出て来て良い
件の山寺宏一も58歳だから十分に資格ありと見なせよう
福田某とか平田某とか劇団率いたり評論活動やってる奴ばかり
自由劇場や後期文芸協会の活動から数えて約40年
日本の海外ドラマ輸入が1956年 テレビアニメの開始が1963年
60年前後の歴史がある分、今現在において執筆する上では
より有利な環境にあると言える 最低でも20年分の上積みがある訳だから
つまり出て来る余地はこちらの方があって良い
では、声優界初の岸田國士になるのは誰だろうか
『声優入門』を書けそうな役者がいても
それが岸田、千田、福田の教え子というオチではつまらんからな
結局は併読の必要ありという事になってしまう
まあ、岸田は亡くなって既に66年だから
高木均や岸田今日子や小池朝雄ぐらいの世代でも無いと
話の聞きようが無いのではあるがな
本も悪くないけど、実際に指導受けないと何にもならんぞ。
脚本家や演出家なら別かもしれんが
本の内容も、演技論よりも、演出論・台詞論が中心だぞ。
台詞が棒読みになるのは、役者じゃなくて台本のせいって主義の人だからね。
また、読みもせずに適当なことを書いてるなw
これが出来てこそ声優
声優というものを認めさせて行く意味でも
誰かがそういうものを打ち立てて行かないといけないんだよね
言わば声優とは何者であるかという宣言がいる
裏打ちされているものが示されれば素人と一線を画す事が出来て
安易なタレント起用といったものへの抑止にもなろう
声優という職能が支持されない事には声優は成り立たないのだから
高畑勲も富野由悠季も押井守も演出教本を出しているだろ？
悲しい負け犬人生だね。
スパルタ教育で名を馳せただけあって、結構厳しい事書いてあるぞ
どうせ読みもしてないんだろうけど
タレントと声優の明確な一線を示す所まで踏み込めなかったのは
タレントがやるのと大差ない声優の存在が足引っ張ったのはあると思う
タレント批判をやろうにも肝心の声優が襟を正すべき状況にあるようでは
声優の擁護のしようも無いんだよな
それならば片足突っ込んでいるだけの俳優を押し立てて
これを最後の砦にするしかないという
統合失調症の典型症例だからな
元の声優と所ジョージのあの演技と比べて、大差ないって思える耳なら千切って捨てなよ。
そんなんで演技語って恥ずかしくないのか……
それでタレントと大差ないとか……
マジかよ。
アナウンサーがアテレコもやる典型だったからなあ
アテレコ論争の時にもこういう意見があったようだが
＞「落語家でもアナウンサーでも、観光案内係でも、声を使う職業の人の中から選ばれてもよいことだ」
山寺に加勢する意見が限定的だったのは
いわゆる声優が一枚岩ではない事の証左だったのではないのか
お前やっぱり演技語るのやめたほうがいいぞ。
疑問系でしか物を言う自信がないなら黙ってろ
そこに山寺宏一が出てくるガチ統失
>>301
有名人の霊を勝手に呼び出す大川隆法と同類
かねてより気になっている『“アテレコ”の人』という表現
そして『リアルに芝居をする』という対比
青年座出身の故・水谷優子が「アニメじゃないんだぞ」と
吹き替えの現場で怒られたなんて話にしても
色々な示唆に富んでいると思うんだよな
刑事コジャック（第1シリーズ）1975年9月30日
アテレコ開始から20年 アテレコ論争から13年
放送開始当時、大平透が46歳 森山周一郎が41歳
https://web.archive.org/
森山周一郎の声優道 | 先輩から学ぼう！ | 声優グランプリweb
http://seigura.com/senior/road/20160824_19524/1.html
声の仕事で言うと、私の場合はラジオドラマから始まっているからね。
昔はNHKなんて、1時間のラジオドラマを生放送でやっていたんだよ。今じゃ考えられないよね。
声優って言うと、勘違いして、口だけで芝居する人がいるけどさ。
ラジオドラマでも、アニメでも、やっぱり芝居は体を動かしてやらないと。声だけで芝居なんてできないよ。
私が洋画の吹き替えで演じたジャン・ギャバン(※１)で言うとね、彼の作品には食事のシーンが多いんだけど、
実際に何かを口に入れてしゃべらないと臨場感なんて出ない。
だから食べたり飲んだり・・画面の中で彼が煙草をくわえれば俺もくわえるし。画面を見ながら実際の演技をするんだ。
こうやって実際に画面と同じ芝居をするのは、私だけじゃなく、先輩方がやってきたことなんだよ。
『刑事コジャック』(※２)のときは、私がリアルに芝居をする人ってことで声が掛かったんだ。
パイロット版では大平透さんがやっていたんだけど、大平さんは“アテレコ”の人だから。
最近の知識皆無だから
前自分をしょんべんかけられるカエルに例えてたが今もそんな気分か？
逆に今その頃の芝居したら呆れられるぞ。
演劇や求められる演技がずっと同じだと思ってんのか？昔の吹替と今の比べてみろよ。自然さで言えば昔の方が断然臭え芝居だぞ。
まぁどうせ観てもないだろうけども。
マイク前で実際にタバコ吸うとかまだその頃の色々試してた実験的な話で、そんなん今ドヤ顔で語られたらスタッフ呆れ顔だわ。
リアルなのが良い芝居じゃねーんだよ。
その世界観で自然に見えて客に違和感無く効果的に伝えるのが演劇としての芝居なんだよ。
実践してもないどころか観てもないのに、書と他人の言葉だけを都合良いところだけ抜き出して語るお前は、1番モノの本質から遠く誰よりも醜いわ！
そういう奴を世間では老害と呼ぶ
今基準でいうと大してうまくないというか下手だったから
急に名前出さなくなったな
声優はアテレコでもそれをやるから嫌われるだけで
○○調なんてのは何もアテレコ調に限らず
舞台でも新劇調なんてのがあったというか今もあるしな
特に劇団四季は四季節みたいになってる
支離滅裂過ぎるわw
まず朗読の対するとこから分かってない。
そして下3段は何が言いたいのかすらわからん。薬やってんのか？
それっぽく喋っているだけで
役者というよりはナレーターだもんな
車掌やエレベーターガール、ウグイス嬢なんかと同じ
見本市といった所で商品説明をする女性は
ナレーターコンパニオンと呼ぶようだが
声優はアニメや吹き替えを紹介している形になるかね
これでは映画や演劇で活動している役者とは別物である以上
声優を使いたくないとする意見には理由があると見て良いだろ
例えばどの作品のどのシーン？
まさかそれは君がナレーションとの違いがわからないだけの糞耳なだけでは？
と見せかけて観ても聴いてもいないだけでしょwww
たまには作品のシーンあげて詳細に芝居を語ってみせてよ。
出来ないだろうな…
負け犬wwwww
ナレーター人間じゃないかw
…まず自分が挙げて詳細に語ってみたらいいんじゃないかなぁ
それっぽく喋ってるだけと批判してる側に、
どのシーン？と聞いてるのに、まず自分があげて詳細に語ればいいんじゃないかなぁとか頭悪すぎてヤバくない？www
・エレベーターガールのモノマネ
・ウグイス嬢のモノマネ
何となくでもイメージ出来るものがあるだろ
・声優のモノマネ
それと同じになってるんだよな
苦しいなw
理論的に反論出来ないから馬鹿みたいな書き込みになってるぞwww
それあなたの感想ですよね？の典型。
せめて例をあげてから言ってくんない？w
こんなワードがさらって出て来る時点でもう加齢臭やべえな
普通の若い子はそんなワード知らんよ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/voice/1533683816/
このスレに映像研の下手くそ
伊藤沙莉必死に持ち上げてる
引用BBAの同類沸いてるぞ
アースグランナーの先行配信を見たけど主役二人とも個性の無い声だなと思った
声質の無個性化は若手全体に言えることだけど
本業は女優の映像研の伊藤沙莉の方が耳に残る声だわ
無いわｗ
まあ酷い悪声だから耳障りで残るけどな
いつもとスタイル変えてるつもりだろうがくっさいからすぐわかるんだよな
たしかに1人やばいのがいるな
一定数いるから
この板の住民は声優アンチの引用BBAに依存している
お前ら同類やん
しょーもない煽り
今日から始まるみたいだね
初回ゲストの吹き替えは若山弦蔵
刑事コロンボ｜NHK ＢＳプレミアム ＢＳ４Ｋ 海外ドラマ
https://www9.nhk.or.jp/kaigai/columbo/
放送予定
2020年4月1日（水） 午後9時00分〜10時40分
［新］（1）「殺人処方箋（しょほうせん）
木村良平
浪川大輔
安元洋貴
阿部敦
西山宏太朗
梅原裕一郎
津田健次郎
小西克幸
岸尾だいすけ
菅沼久義
赤羽根健治
黒田崇矢
神谷明
茶風林
堀川りょう
梶裕貴
山寺宏一
森川智之
沢城千春
酒井広大
田丸篤志
前野智昭
陶山章央
小林裕介
吉野裕行
井上麻里奈
三上枝織
悠木碧(プチミレ垢も)
堀江由衣
高森奈津美
五十嵐裕美
三宅麻理恵
朝井彩加
村中知
千菅春香
甲斐田ゆき
竹内順子
本名陽子
佐藤利奈
こやまきみこ
井上喜久子
小林ゆう
くじら
小林由美子
指出毬亜
逢田梨香子
久保田未夢
村川梨衣
田村ゆかり
井口裕香(む〜〜〜ん垢)
伊倉一恵
皆口裕子
原田ひとみ
荒川美穂
今から見れば拙い
いくらセリフを積み上げても一個の人物にはならんけどなあ
そこにプロと素人の差があるものだろう
一言で素人を納得させないプロが果たしてプロと言えるのかね
料理人なんて一口食べて不味いと思われたら
二度と足を運んで貰えないような世界で生きているのだから
それを思えば役者にもそれだけのプロの覚悟が要るだろう
皆口裕子の芝居とか、一度も見ないで中傷しまくってるしな。
おまえがやってるのは、レストランの30年前の食品サンプルだけみて文句言ってるようなもの
一口食べるどころか店に入ってすらいない
場末のものまで味見し尽さなければ
その業界の真価は問えないとでも言うのかね？
三つ星と評判のものを試せば
それ未満のものなどは推して知るべし
それとも私が三つ星を味わっていないとお疑いなら
まずは君がそれだけ定評のあるものを挙げたらどうか
どこに出しても恥ずかしくない声優がいるんだろ？
ホルホルしてる基地外に何を語る言っても無駄
結局舞台役者もこいつには叩き棒に過ぎないからな
何の価値もないただのキモい声豚が作品を見る事すら怠って
何かを語れると思ってるのか
三ツ星なんて味わって無いだろw
まずそれを挙げてみせろよ。ここ数年の極上の舞台や映画を観てるんだよな？
語ろうぜ！
好きなものを好きだ、という自由はあるが、食べてもいないものを貶す資格は無い、といってるだけだよ
ここは演技について語るスレなんだろ？
三ツ星の味を存分に語ってくれよ
他人の評論をコピペしてるだけじゃ、三ツ星をただ有り難がるってるだけのミーハーにしか見えないがね
本当の評論家は、世間があまり評価しないものに、光るものを見つけるものだよ
こちらも吹き替えの古典かな
結局、最近せめてここ１０年の作品すら見てないんだね。
見てもいない今の作品をどうこう言うのはどこからどう見ても完全な老害
当たり前だけどタンスに引き出しがあったとして、古典の引き出しはもちろんあるけど
じゃあ残りの引き出しは何？って話であって、古典だけの人は当然通用しないわけよ
ここ最近のアニメを観てないから90年代以前の大袈裟な演技が現代でも通用すると思ってる
今の若手声優の方が繊細な演技ができてるよ
これを機会に付き人制度でも出来たりしないかな
そっちの方が得られるものは多いと思うんだよね
根本的に頭のおかしい人だとわかるね
昭和の芸人ですか？
技術にもたれ掛って行けば
声優ならではの強みも失われて行くだろうけどな
その結果、タレント起用が増えたのだし
コロナスレにのこのこ出てきたわ
相変わらずデマ拡散に余念が無い
の >ID:Q4IGm8930こっちに戻れよｗ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/voiceactor/1586175362/
誰か知っている人はいないかな
【アニメ】ジブリ映画「男性キャラで声がハマってた芸能人」1位はムスカ役 2位、ハウル 3位、釜爺
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1586405824/
325 名無しさん＠恐縮です 2020/04/09(木) 17:03:37.24 ID:JUpn2YZj0
寺田農は俳優として大成した上でのムスカだしなぁ
メタルギアの声の人が 「声優って力のある俳優ならみんなできちゃうぞ」 って言ってたの本当にそうだわ。
いい俳優ってだいたい声そのものが良い人が多い
例によって勘違い、思い込み
大塚の本で、俳優でも上手い人がいるみたいな、個々のものを指しただけで
俳優が上手いとも力のある俳優ならみんあできるとも一言も言ってない
このスレでもそうだが俳優でも声優でも下手な下手、上手い人は上手いみたいな
個々個人の話を、何故か妄想でカテゴリー分けしてレッテル貼りしているだけかと
そもそも話が全く噛み合ってない理由って、アニメや吹き替えみりゃわかるけど芸能人って下手だろ？ってのに遭遇すると思うが
勝手なカテゴリー分けとレッテル貼りから始まってるので声優は下手俳優は上手いってのは譲りたくないだけ
宮崎駿のアニメ人生には "声優" なる人種が介在する余地が無かった訳だもんな
80年代後半の一時期だけでしょ
宮崎駿「アニメアニメした声が嫌い だから声優は使わない 声優を使うと父親が普通の父親になってしまうそれは僕のイメージではない」 [998671801]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1580905260/
181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qfzb) 2020/02/06(木) 13:08:44.80 ID:T2uKr3L3a
もはや声優なんてマルチタレントの別名義に成り下がったからな
「声優」にこだわって使っていったらその先どうなるか先見の明があったのかもね
声優と名乗ってはいるけどその心の内はテレビタレントへのコンプレックスに塗れていて
隙あらば声の仕事を二の次にしてアニメを捨ててくような奴ばっかりだというのは昔からそうだったんだろうな
当時から声優事務所なんてもっともらしい看板を掲げて近づいてくる輩はいるが
その実態は隙間産業としてアニメ界隈に巣食ったただのタレント事務所崩れだとわかっていた
いいから作品観てから言え。
観ないならもう黙ってろ。
声優を見分ける神と持ち上げる時点でBBAの知識は終わってる
なんというかラ行をしっかり発音しようとして激しい巻き舌っぽくなってるような
たとえば？
心当たりがあるのはパクロミくらいしかいないが
６０歳以上に見受けられるけど
これだと思うけどね
それはオタクのウケが良いって事ぐらいだろ
オタク向けに作ってないなら声優なんて使わないのは当然
★ジブリは声優をつかうべきだと思う人 →
https://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1254432307/
521 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/09/04(土) 20:05:42 ID:MjA1iHbU
「プロの声優」なんて今も昔もいないよ。
昔の声優はれっきとした俳優。
洋画の吹き替えなんかは名のある俳優がコテでやってた。
アニメとかは金かけられないから世間的にはやや無名の俳優が当てることに
なってただろうけど、彼ら彼女らはれっきとした俳優。「プロの声優」なんて
失礼なこと言われたら怒ってた人たちだよ。
山田康夫も納屋悟郎も、テアトル・エコーの看板俳優というれっきとした舞台役者だ。
声優として声を当てる演技にだって「役者としてのプライド」があったから
そういう仕事を卑下したりはしないさ。自分の仕事には自信を持っていたろう。
けどそういう自分を「声優以外の仕事ができない人間」と見るような奴に
声優声優言われて喜ぶような人間はいなかったはずだ。
昔の声優が「たまに吹き替えの仕事もする役者」だったなら、現在の声優は
「たまに吹き替えの仕事もするマイナーアイドル」だろ。アニメファンっていう
局地的な顧客対象の、グラビア・アイドル。本業はあくまでタレント。だから
タレントとしての本文を第一に仕事をする。少しも不思議はない。
「演技」をさせるならば「プロの役者」に頼むのが当たり前で、グラビア
アイドルに頼むほうがおかしいでしょ？
それなら「感じのいい」素人に頼むのと全く同じじゃない。
いま「プロの声優」とアニメファンがいう人間に、どれだけ帝劇や日生で
「プロの俳優」と渡り合える人がいるの？それができない人はどういう次元で
「プロ」っていえるの？そして俳優と渡り合えないでもいい人間がプロと
いわれる「きわめて特殊な領域」でなら力を見せられるっていうことが、
いまや国民文化と化しているジブリの作品に出ることに、何か役立つの？
…と言われても仕方ないのが原題のアニメ専科声優の現状だと思うんだよね。
（後略）
その元スレ読めばわかるが、お前に都合悪い書き込みの方が圧倒的多いわけ
何故それをスルーするんだい？
２ｃｈや２ｃｈの書き込みに価値が無いのは当然だけど
あたかもスレがそうであるような無理矢理な印象コントロールをしても意味ないのだよ
君の手口なんてみんな知っているからさ
客観的な基準は当たり前だけど存在しない
金を出す人が企業なのか個人なのかその両方なのかもどうでもいいし
現実が声優には価値があるとちゃんと評価してんだから
舞台役者だから声優が務まるといったものがあるが
これは間違いなんだよな
声優が務まる人間が舞台をこなせる役者だったというだけ
舞台であれだけ出来る 名のある役者なら
声優でも魅力を発揮するだろうと思われるから仕事頼まれる
それこそ山田康雄とルパン三世の出会いなんてのは象徴的
ここを新人声優は分かってないから仕事来ないし
お試し期間が終われば消える事になったりする
件の大塚明夫が言っているのもそれだろう
お試し期間が終わっても消えない声優も居るんだが
ごめん巻き舌とは違うなぁ
例えばメイ○ル役の本○楓とかが俺には不自然に感じて気持ち悪かったから他の声優にも過剰反応しているかもしれない
単純に舌が長くてラ行の発音がおかしくなる場合もあるしね
>>378
高齢になると訓練してても活舌悪くなるのは仕方無いと思う
作品も観ないで語る言葉の何と薄っぺらい事よ。
恥ずかしくないの？
そういう話じゃなくて、発声については若い方がちゃんとしていて
そういうトレーニングをしていない習ってない昔の人は結構曖昧って話し
発声が不自然なのはやっぱり昔の声優の方が多いよ
結局それはそれで味になるから、別に気にするもんでもない
引用ババアは俺の親と近い老人なのがよく分かる
声優は回転寿司店
こういう棲み分けみたいなのが成立しているだけじゃないのかな
多くの人間に安く提供しようとする外食チェーン産業では
大量調達が可能な計算が立つ規格品こそ商品価値を持つ
そういう歯車的に機能するネタの質と量では今の時代の方が上だろう
深夜アニメなんて幾らでも替えが効く 使い捨て可能な人材で回っている産業
だが、魚市場で目利きをして一匹一匹仕入れて来るような個人店となると
当然、ネタに求める水準も高くなるので他所で食べても同じというものは好まない
ジブリがテレビアニメ声優と距離を置いて行くというのも質・量に満足するものが無いからだろう
そういえば大塚明夫もジムとガンダムの比較で例えていたりしたね
別に議論がしたかったんじゃなくて自分と同じように感じてる人がいないかなと思っただけだから
お前らみたいに真剣に見ているわけでもないし言葉が薄っぺらいと言われても反論できないｗ
ラ行の発音についてはあえて舌足らず出す技術があるんです
あと、サ行ではなく、しゃ行とする発音、この辺は今の技術だからあまり気にしてもしゃーない
この辺は時代によって流行廃りみたいな、現代風とか英語発声とかで色々変わります
ただ若い声優で気になる唯一な点は、鼻濁音出来ない人が割りといるということ(もちろん出来ている人は出来ている)
〜〜が、って使用頻度が多い台詞の時 ガッって切る人がたまにいて、これはちょっとなっては思いますそんぐらい
大半は好みの問題、特にサ行タ行はその人の癖が大きく出るんで
大塚明夫｢声優養成所を過信する若者の危うさ｣ | テレビ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/323633?page=2
学校や養成所の大変なところは、つねに大勢を相手にものを教えなければならないということです。
そしてどうせ大勢に教えるなら、その中のなるべく多くに、
とっとと正しいコードを押さえられるようになってもらいたい。
それぞれの個性や短所を把握し一対一で叩き上げるよりも、
手早く「基本的なことは一通りできる役者」に育て上げてしまったほうが、
言い方は悪いですが商売に使える駒も増えるわけですから。
基本的になろう系は大嫌いなので見てなかったけど、1話の序盤だけ見てみて少しだけわかった
主人公が初ログインしたときの「いまのVRMMOって」の一言に違和感を感じた
ただ、ラジオではそういう違和感を感じた事はないので演技でやってるのだと思うよ
今の時代の方が質・量ともに上と言う分には同意するんだよ
しかし、昔の方が上という声は
昔の主人公機 と 今の主人公機 を比較しての話なんだよな
そもそも今の時代にガンダムと呼べる存在がいるのかも疑わしい
https://toyokeizai.net/articles/-/323633?page=3
「声優ってこういうもの」というイメージが広まり、
「こういうもの」の範囲で自分を整えることが安全策と思われるようになってしまった。
でも、声優を選ぶ側が望んでいるのは実は“ステレオタイプでない”役者なのです。
1万人いる声優の中で少しでも抜きん出た、はみ出た何かを持つ人間。
とりあえず基本だけは押さえられる、という人をザクとして使うことはあっても、
ガンダムとして重宝してはくれません。
ガンダム＝俳優の開発に寄与出来るような人間が
ザク＝声優という業界にどれだけいるのかと
俳優教育の場では相手にされないような声優の講師
そんな人間に何かしらの事を教えられた所で
一体ナンボのものなのかね
山寺宏一なんかをナンバーワンとして御輿に担ぐ
声優業界の愚もここにあるのだよ
あの程度の役者がナンバーワンと目されているぐらいならと
声優にはろくな役者がいないものだと軽んじられてしまう
＞現場は｢ありきたりな役者｣など求めていない
って言ってるだけで、いないとは言ってないんだよ、毎度だけど本人が思っても無い事を
行間に勝手な解釈いれんなーつの
押しかけ女房された場合には考えても良い と大人な事を言ってるんだよね
役者人生を無名塾や文学座への受験から始めている所を見ても
さすがにセレクションの世界である事を良く分かっている
選ばれた人間がプロになれるのであって、プロになりたい奴の都合で世の中は動いてない
https://toyokeizai.net/articles/-/323633?page=2
「大塚さんは、声優の専門学校や養成所で人を教えたりしないんですか」
そう聞かれることもあるのですが、今のところ、私にそのつもりはありません。
芝居の基礎がわかっていない人にものを教える指導力が私にはありませんし、
「残念ながらセンスがない」というタイプの子たちの
「何言ってるかわかりません」という顔を見ていたら日々絶望してしまいそうだからです。
ガンダムを一機作るより、量産型ザクをたくさんそろえるほうが安上がりだし手間もいらない。
しかしザクでは世界は変わらない。皮肉なものです。
こういうのはしっかりスルーするんだよな
あとまあ大塚明夫は現場で１０代や２０代の声優へ熱心に指導している事は割りと有名やろ
ほんと記事用の煽り記事を鵜呑みにしちゃう人ってね
当たり前だけど記事は見て貰ってアクセスして貰ってナンボだから
強い口調や煽りが好まれるんだよ。
ガンダムになるとすればそれは本人の素質と努力次第
就職活動で学歴フィルターが機能していたりするように
ふるいにかける側が条件を設定するのは当たり前なんだけどね
東大から優先的に取って行く事を理不尽だと感じても
東大にすら受からなかったような奴がそれを訴えた所で
誰も聞く耳など持たんでしょ
これと同じように何で俳優ですらない声優なる役者を
大事にしないといけないのかって話なんだよ
俳優になろうとしないお前の努力不足だろと思われるだけ
大事にしないといけないのかって話なんだよ
声優知識を勉強しないお前の努力不足だろと思われるだけ
声優どころか、俳優も無知だよね。
君にじゃなく引用BBAに対しての言葉なんだ。
すまない！
その山寺宏一氏の芝居をどれだけ観た？聴いた？彼は近年映像や舞台もかなりやってるが、そんなことを言う以上は当然観てるんだよな？
まぁこれにも答えず逃げて独り言を繰り返すんだろうなw
こういうのも理由の一つだと思うけどなあ
「俳優を名乗れるほどじゃないから声優なんだろ」と言われて
反論出来るだけの役者がどれだけいるのかね
それこそ山寺宏一でさえこの条件を満たしているかは疑わしい >>380
コロナで声優失業しろって喚いてるのが引用BBA
まあ舞台なんか全く見てない詐欺師だからなこいつ
舞台なんて死んでも何も構わない、こいつには声優と声優業界を叩く道具でしかないからな
この世界的エンタテイメントの窮地に対し、それをどうにかしようという興味は一切ない異常性
劇団は存続の危機で潰れる寸前
まあ舞台役者もベテラン声優も引用BBAにとって
養成所への恨み張らす道具でしか無いからね
口先で芝居何て言ってるのは、お前くらい！
それなら アニメも洋画の吹き替えも、同じセットを組んで芝居させた
声を合わせればいい
確かに最早舞台上の演技力とか何の役にも立たんな
この手の役者がやってたりするんだよな
アニメ以前に吹き替えの経験もあるし
上手いと感じる人間にはそれほどの差異があるとは思えんのだが
なぜか俳優の優位論を説くと反発される不思議
宮崎駿「声優は娼婦。私の作品には絶対に使わない」
https://news19.2ch.sc/test/read.cgi/news/1131050699/
721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/11/08(火) 22:12:13 ID:/x7Tghv/0
>>718
ところが、一概にそうも言えない
ジャニーズに限ったことじゃなく、マイクの前に立ったとたんに、セリフが死んじゃう役者も多いんだよ
声優の仕事が特殊技能(フィルムの尺にあわせて感情のせてセリフを言う)だっていうのは、ここらへんから来ると思う。
ただ、最近の声優は、技術から入っちゃう人が多いから、肝心のお芝居が・・・って人が多いのも事実
なんか薄っぺらい感じがしちゃうんだよね
昔の声優さん、洋画の吹き替えなどをメインにしている劇団の人とかが上手に感じるのは
役者の基礎がきちんとできていて、なおかつセリフが死なない人が多い。
声優からキャリアをスタートさせたような役者ではないからこそ
ここまでやれたという面があるのではないか
そして、アニメも吹き替えでも活躍出来た
名声優として惜しまれる事になる
どうやったら人はここまで畜生になれるんだろうか
クレヨンしんちゃんで、長年相方とも言える 野原みさえ役の「ならはしみき」は
お前の基準でどうしてやれてこれたの？
凄く難しいと思ったって言ってるぞ
わかってやれ
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1580905260/
＞「宮崎さんはどうしてもアニメ的な匂いのする声や芝居が受け入れられないところがあって、
いくらアカデミー賞監督といった権威があっても
これが個人的な見解に留まっているなら長く尾を引く事は無いんだよね
反発する人間がいつまでも出て来るのは
今もなお何かしら思い当たる節が彼らにもあるからに他ならない
『アニメ的な匂いのする声や芝居』
これこそがアニメが忌避される原因になっている以上
それを生み出す イメージを体現する声優を遠ざけるのは理に適っている
犯罪者はR
その結果がトトロや風立ちぬなの？w
たまには逃げずに答えてもらえません？www
実際、声優自身がそうなのだから何も言えまい
宮?駿「近頃の女性声優は娼婦の声しか出せない！(1992)」反論どうぞ [無断転載禁止]©2ch.sc [551550815]
https://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1459773767/
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f55-dfgU)：2016/04/04(月) 22:21:17.29 ID:eAQgzOD+0
つまらん㊛タレントが声優の声マネするとき大概同じ声出すだろ
その程度だと思われてんだよ
批判されたら、案の定逃げてるし。
一山いくらの役者の集まりになっていれば
声優の地位など上がる訳が無いんだよ
本来、役者なんてのは一国一城の主たるものが無ければいけないのに
声優とレッテルを貼られる事を嫌がる役者の真意が
まるで理解されておらんのだろうな
お前が下品な例えや有名人に形式だけ乗っかって罵倒してる事が
品性下劣且つ間違いだらけだと言ってんだわ
オタクや腐の演技評価なんて全部好き嫌いだからな
幼児がピーマン嫌いって言ってるのと同じ
私の考えが正しい、バカで幼稚な国民が間違っているって、何故かそういう方向にこの手のは進んでいくんだよな
お前１人で１万票も持ってるみたいな超絶勘違い、もちろんお前は１人１票しか持ってないわけ
演技評価もそうだが、主観の集合体が客観でしかないんだよ、多くの人の好きが集まったものが評価なのさ
こんなのが評価されるのはおかしい、世の中がバカでおかしいってすぐ言い出す
一番幼稚なのはお前のその思考だってな
私は声優は "芸術的" であるべきだと、むしろ買っているんだけどな
拒絶される声優なんて社会的に立場が無いと感じているんだろう？
だから起用されない事に反発する
なれば声優も芸術に寄与出来る芸術家たり得るものを身に着けるべきだろうに
それなのに、なぜか一部に支持されているのだから間違って無いと言い出す
ならばジブリに拒絶されようが堂々としていろよ 声オタは
声優はジブリには出られないのではなく、出てやらないだけと言えば良い
しかし、そんな言い分が社会的に支持されると思ってないからゴネている
これこそブーメランでしかない ジブリがバカなんてのは声オタの少数意見
＞多くの人の好きが集まったものが評価なのさ
＞こんなのが評価されるのはおかしい、世の中がバカでおかしいってすぐ言い出す
＞一番幼稚なのはお前のその思考だってな
＞お前１人で１万票も持ってるみたいな超絶勘違い、もちろんお前は１人１票しか持ってないわけ
まさにこれ以外の何物でもない超絶勘違いが君ってことな
１人１票しか持ってないのは君も同じでしょ
日本社会という世論を踏まえてか
オタ社会という世論を踏まえてか
これが私と君の違いであって
なんか理解していないので言ってやると
自分の意見が1人1万票もってるように語ってるアホが君なわけさ
オタしか居ない２ちゃんよりツイッターで日本社会に進出したらどうかな？
声優が使われなかろうが、特に気にする人間の方が少ないというのが
ジブリの成功であるのは君も認める所だろう？
私は単にその得票数を指摘しているだけなのだがな
私の意見が1人1万票なんて買い被りでしょ
声優総合板においては少数意見だから、そういう所から来る錯覚じゃないの？
オタとは意見を異にするから、目の敵にして過大視している
自民党を支持する一党員を安倍晋三であるかのように思い込んで批判する奴らと変わらん
声優が芸術とか、イタタタすぎて読んでるこっちが恥ずかしくなる
どっかで見た事あると思ったら、これと同じ構図なんだよな
日本アニメのメインストリームから外れた
少数派だと見ていたジブリが社会的に支持されるようになって
自分達の正統性を揺るがすものだと感じている
批判される対象になっているのがバリバリの左翼というのは皮肉だが
危険な思想家 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E3%81%AA%E6%80%9D%E6%83%B3%E5%AE%B6
＞進歩的文化人による保守派知識人批判がされたのは、
＞60年安保後の論壇・社会の思潮の変化に対する焦り・危機感によるものであり、
＞それ以前は「進歩的文化人のほうは、金持ち喧嘩せず」であり、
＞攻撃されるのが進歩的文化人であったが、進歩的文化人による保守派知識人がはじめられ、
＞『危険な思想家』の中身より、『危険な思想家』という進歩的文化人による
＞保守派知識人批判本の刊行それ自体が事件である[1]。
わたしたちが山田宗睦の著書や、この著書におおげさな推薦の辞をよせている
市民民主主義者や進歩主義者の心情から理解できるのは、
じぶんたちがゆるく結んでいる連帯の人的なつながりや党派的なつながりが崩壊するのではないか、
孤立しつつあるのではないかという深い危機感をかれらが抱きはじめているということだけである。
そして、かれらの党派を崩壊させるような言葉をマスコミのなかでふりまいているようにみえる
文学者、政治学者、経済学者を「K」しよういうわけだ。
— 吉本隆明、「戦後思想の荒廃」『展望』1965年10月号
だから1人１万票持ってるような会話し始めるんだよ、指摘しても自覚症状がないから気づいてもないわけだが
こいつにとってのオタは全部同じような行動とる組織団体みたいな仮想敵と仮想団体を作ってるんだよね
もちろん当たり前だけど1人1人思想も考え方も行動も同じなわけないんだけど
カテゴリー分けして当てはめて叩くには都合がいいからね
こうなったら会話にならないのでスルーでいいのだけど、痴呆症があるから、何度も同じ事いうだよね
声優使わないジブリが凄いんだから声優はダメ！と、おそろしく無様なことしか言えなくなってるな。
だから粘着する
＞わたしは「戦後」にすべてを賭けている。この本は、戦後を擁護するとともに、戦後を殺そうとするものたちをKした書物として書いた
「戦後」を「テレビアニメ声優」とでも置き換えると
まさに声オタのメンタリティを説明するかのような文章になるのが笑える
東映動画の長編作品を理想とするジブリのやり方
俳優起用こそ日本アニメの保守本流なのに
ぽっと出のテレビアニメ以降の歴史こそが全てだと考えたがる所もそっくり
歴史というものに倣うと追い詰められた少数派というものは
内ゲバを始めるのが常
テレビアニメの立役者の一人である富野に噛み付いたり
黎明期からを知るようなベテラン声優を老害だと噛み付いたり
そういう声オタの言動は既に見られているが
よりラディカルな方向に進んで社会から浮き上って行くのだろう
学生運動が極左の暴発で終わったようにな
売れた作品でマウント取る売り豚と発想が全く同じ
ジブリだから何でも持ち上げなければいけないと言わんばかりだな
高畑と宮崎を比べても特性に違いがあるのは明白というのにそれを無視してる
芸スポでも袋叩きにされてるが
メインストリームとかどうとかそういう問題ではない
保守本流を自称しても淘汰されるものは淘汰される
ジブリも成功したと言えるがジブリ自体は後継者不在で無くなるだろう
思想家に抱き着いても抱き着いてるだけでは知の巨人ではなく恥の巨人にしかなれない
それをお前は心の底から思い知るべき
この病人には声優と養成所への恨みを晴らす道具でしかない
陰謀論にはまる低学歴の思考が明らかに「ボクは愚民に攻撃されながら戦う孤独なヒーローなんだ」
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1584767761/
その結果が風立ちぬの庵野って事でいいのか？
そういうのって製作者側にその女性声優のファンがいたり音響監督絡みだったりするのだろうか？
どうせ下手くそな水瀬とか小倉の信者だろうけど
30手前で推し変（爆笑）するんでしょ？
2人の声は聞いてないから知らないし若いからって良いわけでもない
昔からもまあそういうのは見かけるけどね
まあミエミエの嘘だろうけど
引用BBAに限らず声優関連スレは頭のおかしい奴ばかり
水瀬小倉の声は知らないというガバガバ設定
小倉はともかく、水瀬知らん奴が何しに声優板来ているんろうか
一般人はそれでもいいけどな
声優とは鳥なき里の蝙蝠かと思われるだけだろうに
一流は坂本真綾様の高弟のなかでも最高傑作の中島様と東山様と鈴木みのりさま
一流は坂本真綾様の高弟のなかでも最高傑作の中島様と東山様と鈴木みのりさま
水瀬を一流といってるのはお前だけのようだが
少なくとも若手ってくくりで水瀬はTOPクラスに目立つ存在だろう
声優板に来るような奴が何したいのか意味不明
誰も知らない己の不勉強を周りのせいにしてるだけ
ただのアホのクズ
でも言うほど若い役には固執してなさそう
あと浪川はシャアを演じていない池田秀一って感じがする
・（声の）役者として一流
これらは意味が違うからねえ
どこに出しても恥ずかしくないだけの声優って
そんな多いもんじゃないよ
その声優が一流二流の話じゃなく、知らない奴が何故一流二流を語っているのかと
知識面で一流じゃないというか三流の奴らがここに書き込んでいるって話
誰とは言わんがね
もっと他に知っておくべき名前があると思うが
己の知識も見識も全くない事を認めたくないおばさんはみっともないな
どういう状況で引き合いに出せるんだ？
これが現代の声優の一実態でございとでも？
女性声優は女優の成り損ないだと鼻で笑われる結果に終わるだけで
わざわざ二流、三流を挙げて行くのも愚かしい
当たり前だけど知ってないといけない定跡みたいなのはあるんだわ
全部全部観ろとはいわんけど、少なくともその辺ぐらいは抑えておけよみたいなのな
声優総合板来るのに、開き直って無知自慢されても困るよ
自分が知識も何もばいバカでーっすって自己紹介しているみたいな話、実際そうだけどな
それならば言わせて貰うが
数多くの宮崎駿作品に出演している事もあり
そのキャリアが声優界の憧れの対象であろう島本須美
これが古巣の演劇家から見ればドロップアウトした
落伍者としか思われていない現実を知っているのかね？
女優としては駄目だからアニメに逃げた二流、三流でしかないと
知識不足のバカを指摘されてるのがあなたなの、なんで逆質問で話逸らそうなすりつけようとしてんの？
知らないといけない事を全く知らない無知があなたよ
そうやって詭弁を弄して逃げる事こそが愚かしいって何度言えば分かるのかね？
プロとアマの比較も恥ずかしいが、一端の評論家なら二流三流でもちゃんと自分の目で評価してる訳だが
記事を書いて金を得る職業なのだから当たり前の話だがな
お前が芸スポで嬉々として語ってる富野由悠季だって実写監督目指して落伍した人間だが、
お前は富野については嬉々として語るよな、でも声優は拒否するｗ
己の好きな物だけは特別だなんて矛盾の極みとしか言いようがない
役者として一流の声優などそもそもあり得るのか
これが根本的な疑問なのだから当然だろう
俳優ですら一流と二流の区別はあるのに
俳優ですらない声優が一体ナンボのものなのかね
それの一例が島本須美のケースというだけだ
それとも君が一流の役者と目されるだけの声優を教えてくれるのか
そんな人間など存在しないから知りようが無いと言うのが私の言い分だ
これを否定したいなら
一流の役者として、どこに出しても恥ずかしくない声優の名前を
挙げられるものだろう？ ではそれは一体誰？
そんな人間が存在しているのかね
味方役の相棒マシン出演の検討を祈ることを宣言するさ
簡単に否定できるよ
声優も役者だから一流の声優は一流の役者だよ
役者と俳優は別だという事を理解してから来ようね
いや無知指摘されてるのは君であって、それを質問で返して、何いってるのこのバカ？って言われてるのわかるかな？
知らないといけない知識を知らない奴が、逆に答えろ？って言ってるわけ
面接官に質問されて、面接受けてる側が逆に答えろ？誰だ？ これおかしいと思わない？
言葉こねくりまわして言い訳しているって言うんだよねそういうのは
>>494
実写から落伍した奴は語る価値はないと言いながら
富野に関しては思い入れたっぷりに語る
それとも、役者と監督は別腹なの？ｗ
などという程度の低い弁解で逃れるのはなしなｗ
実質、一人親方で15人は多いと思うぞ
藤原啓治は1年ばかり文学座の研究所に通ってたから
演技関係の養成所ビジネスに無理がある事は分かってただろうし
590 声の出演：名無しさん 2020/04/18(土) 19:24:55.14 ID:19S7H7Zr
>>586
藤原啓治の若い頃って今から40年近く前として
1000人が受けて、50人だけ選抜され、10人に1人だけ次に進める
1年でこれだけふるいにかけられていたような時代だしな
995人のうち45人はさわりだけ教えられて終わり
950人はさわりすら教えられる機会を与えられない
見込みがある5人でさえ全員が安泰では無く次の競争が待ってる
やはり15人は多いと思うよ
事あるごとに俳優ガー舞台ガーって言ってる癖に声優にしか興味ありませーん
ほんと引用BBAって動機がわかりやすいよなｗ
なんて決まりはないんだけどねえ
君の素人考えよりは、一流の声優に分類されるであろう
こういう人間の意見を支持したいけどな
この手の考え方をしているのは、何も一人に限らんようだし >>370
田中真弓
「声優は、俳優の中の仕事のひとつと捉える。
俳優という職業と全く別個に声優という職業があると思っている人が多いので、
声優は俳優で、たまたま声だけがもってかれたという形が本来は望ましいですね。」
日本語が通じてないのかな？
落伍者だけど都合のいい意見だと利用する
己が逃げる為というのが最優先で言ってる内容に何の価値もないBBA
「（声の）役者として一流」に分類されて来るかは疑問であるがな
ラピュタで共演した初井言榮は当時57歳
この水準に今現在65歳の田中真弓が行き着いているかどうかは
通じてなかったようだからもう一回言うね
私は「役者」と「俳優」の言葉の定義についていったの
そして田中まゆみの言ってるのは「声優もまた役者である」という事だから一流の声優は一流の役者である、と言える
一度も引用BBAにヨイショして貰えないからな
爆死続きでマウント取れないからｗ
他人を声優と養成所への恨みを晴らす道具としか思ってない
こいつ個人個人の1人へ対して言ってる事を、脳内で全部がそうであるに違い無いって変換するからな
クレヨンしんちゃん以外は実写でも出来そうな作品ばかりだから
古いアニメばかり見てる拗らせアニヲタには刺さらないんだろうｗ
それこそ水瀬に対抗するなら、舞台役者でも俳優でもいいから２０代の若手の具体名と具体的作品を挙げてくれってなるんだわ
で具体的に挙げてくれ？
新海は持ち上げてるぞ
マウント取れるヒット作品以外はスルーなのはいつものこと
あんなに毎回声優が使われなくなったってデマ飛ばしてるのにな
新海は声優使う事に躊躇がないのもあるけど、起用してる俳優も若手ばっかだしな
作風も老害にはちんぷんかんぷんだしｗ
作品を倍増することを検討を祈ることを宣言するさ
https://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1390990224/
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/29(水) 22:25:59.76 ID:EpzEXl750
演技力がわからんだろ言ってるやつそもそも難しく考えすぎなんだろ
演技力もアニメや映画の内容と同じ
リアルと虚構のせめぎ合い
フィクションだから演出的な虚構がないと合わない
だがリアルでもないと嘘っぽいから人の心にも届かない
そのバランス配合が上手い人が演技力があって上手い
ただリアルの部分出すのは技術だけではどにもならないんだよ
本物の感情や経験が生かされるもんだらな
あとは実体験でなくても分析をしてるだろうけど
これは佐藤豊君のスレやな
根本的に逮捕された奴と同じ波長だってことよお前も
しかも佐藤豊が養成所行った動機が声優になったら女にモテるだろうって奴だからな
本当に下らない奴だったな
https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1587343017/
佐藤豊の立てたスレｗｗｗ
女性声優は高齢になると声の劣化が著しい人結構いるのに
一定の様式を連想されるようなジャンルになってるんだよね
歌舞伎とか宝塚みたいな
そして声優はそれしか出来ない存在だと思われている
誰に思われてんの？w
そもそも君は観ても聴いてもいないじゃん。
あと様式ナメんな。
みさえとか地声らしいけど安定感抜群だよなぁ
ちびまる子ちゃんのキャラとかもやってるし多才な人だよな
若手も吹き替えやナレ普通にやってるって何度もいわれても
そんなはずはないと刑事コロンボまでの知識で語るからな
向こう２０〜３０年何も観ていない知らない無知
吹き替えなんてもうそんなたいそうなもんでもないのにな
123 声の出演：名無しさん 2020/04/20(月) 14:03:02.52 ID:kwS2I8eu
・洋画・海外ドラマを見ない
・洋画、海外ドラマを見る
（オリジナルで見る）
（字幕版で見る）
（吹き替え版で見る）
見ない層は何やった所で見る訳では無い
吹き替えの効用は見る層にのみ作用する
そのうち吹き替えがあるから見るという人間が
どれだけ存在しているのか
むしろ吹き替えが下手だから見なくなったという層を
増やしているんじゃないのかね
吹き替え声優もdisり始めたぞｗ
男がそれに価値を付け、女がそれを破壊する」
スレ違いなので簡単に書くが
ラジオのラジオという番組に にじさんじ の社長がゲストに出てたけど、
VTuberは圧倒的に女子が多くて男性ファンが多いが、男子VTuberも増えてきて女性人気も高まりつつあるらしい
キズナアイのオタク人気からはじまって、こういう人気の流れは結構珍しくもない
声優使って満足しているようなものを作っているからじゃないのかね
エヴァンゲリオン・インタビュー９
http://anime-room.jp/modules/evangelion/eva-doc/siryou12.html
ニュータイプ １９９８年５月号 庵野秀明meets野田秀樹２次元からの屹立
庵野
僕、声優さんの肉声ってアニメの中で、唯一生だと信じてたんですよ。
でもある日突然逆じゃないかと思ったんです。声優さんのお芝居は技術なんです。
野田
とってもよくわかる。肉を使っているはずなのに、肉じゃない。
庵野
ええ。そこにあるのは記号なんですよ。キャラクターを統一するための。人の声をした記号。
歴代ジブリ作品で声優に起用された俳優は？ 積極的に俳優を起用する理由も明らかに | ニコニコニュース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw87581
「ジブリ作品は実写に近いような動きで、時間の流れが実際に近いものになっているため、
プロの声優の声に違和感を感じる」
庵野が頭のなかお花畑だったと証明するいい記事だね
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､ ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､ そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼ 「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
l ｀-" ,ﾉ ヽ 無論それで傷つくのは自分である
} ､､___,j'' l
昔にもののけ姫の解説番組で言ってた
知ってる人はしってると思うけど、昔から個別収録でもプロの声優さんは
いい仕事してるもんだよ
「このキャラって俺なんですよねー だから俺を演じれば（相手がなくても）いいんです」
名前は出さないけど、超人気声優。Abemaのコメで声優の名前が出てくるぐらい人気。
個別収録は共演者が居ないからクオリティ下がるとか言ってる声優さんは
自らプロであることを否定してる
完全な防音室や完全な機材がなきゃ無理！
という自分以外の性能に頼るのってどうなんだろうね
今後そういう人には仕事回ってこないんじゃないかな
後者は小岩井ことりみたいな知識と機材揃ってる極一部の奴以外は簡単にはいかんだろ
15年後に自分が声優になって名演技をするとは思っていなかったのである
生っぽい芝居が欲しいなら監督がそういう方向に持って行くしかないわな
役者が勝手に変な真似する訳にもいかんし
いや、そもそも声優に限らずお芝居はすべて技術で演技してるというのを気づいてない時点で論外
何のために芝居の稽古をしてるのかと、何のための専門職なのかと、何のための>>5なのかと
なお持ち上げてた演劇が崩壊しても何の関心も無い模様
声優の実体が変質したからだと捉えれば
特におかしな話でも無いんだよな
【映画】歴代ジブリ作品で声優に起用された俳優は？ 積極的に俳優を起用する理由も明らかに★2
https://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1310738369/
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/16(土) 00:54:09.55 ID:NEDMbPsl0
青春アドベンチャーのようなラジオドラマは比較的無名の俳優がよく使われるんだが
深夜アニメのようなキモオタアニメに出てる若手声優では太刀打ちできない演技力がある
若手声優はベテランの声優が俳優としての勉強をしなさいよっとアドバイスしてるのを無視して
キモオタに媚びる様な活動ばかりしで俳優としての経験を積まなかったために恐ろしいまでにレベルが低下した
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/16(土) 00:58:18.71 ID:w9CS63XG0
>>857
そりゃあ、ベテラン声優は本職役者だけど今のアニメ声優はアニメしかみてない声優養成所出身者とかだから
そのラジオドラマの連中こそベテラン声優たちの若き日の姿
庵野の行動力は素晴らしい
知らないから的外れな書き込みをもってきたのだろうけどなww
特撮オタでも岸田森のような役者を語れる所まで行けば
また違ったんだろうけどな
ジャリ番なんかに関わらなくても食えたような人が
せっかく帰ってきたウルトラマンにも出演していたというのに
その存在が作品に与えた意義を理解し得なかったようだ
一方、宮崎駿は白蛇伝やホルスの意義を理解して
もののけ姫を作ってみせたと
と言うよりこいつの姿勢自体がガキレベルの低脳と言った方がいいかｗ
実際クオリティに違いが出るかと
個別収録が基本のゲームでもそうじゃない例外的に集団収録するゲームって
テイルズやファルコムとかスクエ二でもあるしな
個別収録なんかみんなゲームでやっているから大丈夫だろ
テレビアニメで、毎週個別収録なんかやってたら、予算もスケジュールも足りなくなる。
外連味って何か知ってるか？
外連味を増幅させたやつが何で生っぽい演技を求めるんだよww
矛盾ってしってるか？
物語に入っていけない
いかにも台本を読んでいますという風
安かろう悪かろうのジャンルに多くを期待する方が間違っている
そもそも君アニメどころか吹き替えも
ここ２０〜３０年全くみてないでしょｗ
659 声の出演：名無しさん sage 2020/04/23(木) 12:23:09.37 ID:YCfjRIH0
青二もAI採用の機運が高まれば大打撃だろうな
色々と社会構造が変化して行く契機になっているのは間違いない
672 声の出演：名無しさん 2020/04/23(木) 15:45:17.29 ID:YCfjRIH0
下手に世間に顔が売れると昔の生活に戻れないと言われがち
声優はテレビで顔が売れている訳じゃないから
アルバイトしながらの生活でも特に支障はないかと
元々がマイナーな存在ならば都落ちイメージなんかも付かない
引用BBAは卑しい本性をまるで隠さなくなったな
回り回って帰ってくる因果応報って奴やね
当たり前だけどこんな性格だから、こういうのになったという
ヨーロッパもアメリカも俳優組合が強力なところは
モーションアクターも人工音声も事実上商業作品では禁止だってえの
だから初音ミクが流行った
好きじゃなくって嫌いでしか語らないし人生つまらなそう…
あいつの腐臭は本当分かりやすい
文の構成が独特の違和感があるからだろう
いわゆる統合失調症み見られる文体
特撮で、味方役やナレーションを担当する検討を祈ることを宣言するさ
一方で、最後まで違和感を払拭できなかったのが『風立ちぬ』（2013年）だ。
アニメそれ自体としては、なにがいけないということもなく、むしろ面白い作品に仕上がっていると言えるのだが、声優がよくなかった。
主人公・堀越二郎の声を、庵野秀明が担当したのだが、そもそも彼はアニメ制作者で、声優でも俳優でもない、いわば素人である。東大に入学すべく上京した主人公が、関東大震災に遭い、混乱の中、後に妻となる女性とめぐり合うのだが、
「（上野）広小路の方は火が回っていないようだから」
と避難誘導する台詞が、棒読みで緊張感ゼロ。結核患者が寝ている部屋でタバコを吸うバカがいるか、という悪名高いシーンと並んで、ジブリ映画史上の二大汚点ではないか、とさえ思った。
そこへ行くと、主人公の妹の声を担当した志田未来はさすがなもので、幼少期の声やしゃべり方と、成長して女医を志す学生時代のそれとを、きちんと使い分けていた。
その評価はさておき、大島監督の一連の作品と違って、俳優の演技を直接見ることがないアニメ映画の場合は、声優の力量で作品のクオリティが決まると言って過言ではないと、私は思う。
繰り返しになるが、アニメ映画としての『風立ちぬ』は、なかなかよい出来であった。ファンタジーとして、面白くもあった。それだけに素人による台本の棒読みで、ぶち壊しになってしまったことが、残念でならないのである。
中でも私が一番好きなのは『耳をすませば』（1995年）である。
読書好きな中学生の女の子が、図書館の本をいつも自分より先に借りて読んでいる男子がいることに気づく。
その男の子はバイオリン職人になるという夢を持っていて……という甘酸っぱいストーリーだが、
最初は彼のことを「やな奴」と言っていたはずが、いつしか仲良くなってしまうあたり、
泣きはしなかったが、なにかがこみ上げてはきた。
耳すまは褒めてんだな
あと個性がないってベテラン声優が若手に苦言を呈してるけどそれって声質って意味なのかね
正直演技のことはよくわからん
あと個性がないってベテラン声優が若手に苦言を呈してるけどそれって声質って意味なのかね
正直演技のことはよくわからん
少なくとも彼女の考える個性はどうも色々と疑わしい
疑わしくない
10以上前のスレ
オンリーワンの作品を生み出したい起用側とでは
元々の思惑が違うとはいえ、影響力の大きい人間にこういう真似をされると
声優という存在に再考を迫られる事にはなるわな
宮崎駿監督「風立ちぬ」主演声優に、庵野秀明氏を起用 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/598823.html
＞宮崎監督から「うまくやろうとしなくていい。
＞いい声だからでなく、存在感で選んだのだから、
＞それを出さなくてはならない」とのアドバイスを受け、
なんせ素人なんだから
再考を迫られてるのは理論的支柱の平田オリザがフルボッコ食らってるお前
彼氏彼女の事情 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E6%B0%8F%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%AE%E4%BA%8B%E6%83%85
放送期間 1998年10月2日 - 1999年3月26日
庵野 秀明（あんの ひであき、1960年5月22日 - ）
＞配役に関しては、高校生役の多くがテレビアニメ初出演となっている。
＞これは既存声優に対して限界を感じていた庵野の発案であり、
＞有名な声優は極力起用せずに大規模なオーディションを催した。
＞このため元々実写畑の役者や新人声優が多数起用され、後に各方面で活躍している。
どうせ君はカレカノしらんと思うけど
その作品は声優起用しまくってるんだよ
作品しらないからwikiを鵜呑みにしちゃうんだよねえ>>583
声優の色がついてるの嫌ってな、有名声優使うとキャラより○○さんって言われるのを避けるため
でもさ福ちゃんが出られる作品って洋画の吹替か？
演技は問題ないかもしれないがギャラが予算内に収まらないような気がするんだが
アニメのアフレコとか依頼してみた人いるのだろうか？
BBAはそれを見てないから庵野だけの独創的な行為だと勘違いするｗ
本人クリソツのキャラが出るようなアニメが一番無難
雪野と有馬の２人の話だからな大まかには
例によって作品すら観てないから本当適当よな
どちらもアイムエンタープライズの新人声優よ当時
S 悠木碧（限界突破）
A 折笠富美子（最も正解に近い演技）
B 花澤香菜 福圓美里（セリフだけで魅了することができる）
C 早見沙織 沢城みゆき 黒沢ともよ 種崎敦美（上手い＋αを生み出せる演技）
D 日笠陽子 金元寿子 戸松遥 花守ゆみり 中原麻衣 茅野愛衣（普通の上手い人）
E 内山夕実 日高里菜 田村ゆかり 高橋李依 東山奈央 瀬戸麻沙美（上手いけど上ほどじゃない人）
F 種田梨沙 堀江由衣 上田麗奈 川澄綾子 芹澤優 小松未可子（普通）
G 佐倉綾音 能登麻美子 井口裕香（平均以下）
H 内田真礼（ヘタ）
上手くて人気があるから話題作に起用されるのか
話題作に出たから下手でも人気者になるのかどっちなんだ？
全部コネ
人気声優はレコ社や声優事務所の仕掛けでいくらでも作れる
終わり
たまにどころかそれが主流じゃない？というくらいある
脇をベテランが固めて盛り上げてる感じ
無いときもあるし
主流とか話を盛るなよ
これがカレカノにおけるキャスティングの意図だろうに
その理由は半年ぐらい前のインタビューで語られている >>536
色がついてない人を使いたいって事だよ、観ていないから自分で解釈出来ないんだよ
庵野は声優にお熱でエヴァで宮村とか熱心にス○ーカー紛いの事してたと言われてるが
じゃあ林原や三石つかったら、スレイヤーズやセーラームーンだろ、みたいに言われるだろ
そういうのを嫌ったんだよ、だから色のついていない声優事務所の新人使ったわけ
他意はないんだよ、今も昔もそういう色がついてない新人を使うのはよくあるからな
アニメ声だから記号的キャラ
こういう方向性はもう行き詰っているんだよな
押井も同年のスカイ・クロラで陥落してたけど
ポピュラーカルチャー研究 Vol.1 No.4 2007 〈テーマ〉 声
https://www.kyoto-seika.ac.jp/researchlab/wp/wp-content/uploads/0004.pdf
日時 2008年3月14日 13：00〜
場所 京都国際マンガミュージアム
＞押井守によれば、生身の演技者が持っている生活感、存在感っていうのは、
＞非現実的なファンタジーのフィクションの世界に誘うには邪魔者であるというふうに考えていて、
（中略）
＞アニメーションというのは、その臭う身体を持っている余分な細部というのを削ぎ落として
＞抽象化して理想化した記号的身体、これを押井は「冷たい身体」と呼び、
＞その冷たい身体を創造するテクニックであろうということですね。
＞ですから、記号的身体に声を吹き込んでやるというよりは、
＞声優さんが持っている臭い、身体性、不都合な真実、その肉体を全部引っぺがして、
＞声だけにして、そこへ記号的な鎧、つまりキャラクターをかぶせてやっている。
＞つまり、アニメーションのキャラクターは押しなべて、サイボーグであるというふうに考えてるようですね。
何度もその芸能人が下手過ぎて叩かれまくった
って言われてるのに記憶障害でも起きてるのか
あまりに演技下手過ぎて駄作で爆死して押井は作品つくれなくなったんだぞ
この辺からの流れだけど５０日前の事もう忘れてるボケ老人かよ
実に "らしい" 事を言っているのだが、この差がどういう所から生じたのかは興味深い
うかつな役者を連れて来られるなら と考えるのが押井で
うかつな役者を連れて来なければ と考えるのが富野か
『この世界の片隅に』片渕監督に「もの凄い“嫉妬心”しかない」。
『機動戦士ガンダム』富野監督は「すず」をどう捉えたのか？【後編】 | ダ・ヴィンチニュース
https://ddnavi.com/news/358637/a/
2017/3/10
だから、そういう造形も含めてなんですが、それを実写でやったらどうなるのか？ ということも観ている間考えていて、
やはりアニメの絵が持っている――「力」という言い方はしませんが――
「象徴性」というものがシンボルとして機能していると思いました。
それこそすずさんが嫁入りをしてから戦争が終わるまでの2年間、
その成長を描いた物語ではないと思うのですが、それでも彼女は成長する。
それがすごく綺麗に描かれていて、うかつな役者を連れてきたら、その役者の「個性」が出てしまうので、
すずという物語上のキャラクター＝シンボル――別の言い方をすれば偶像としての「アイドル」――
としての形を作れないだろう、とは思いますね。
そういう意味でアニメ映画の機能性はとても優れている、ということも今回再確認させてもらいました。
「物語がリアルであるがばかりに、観ているうちに実写なのかアニメなのかわからなくなって、最後まで観てしまった」
という感想を目にしますが、そんなのは当たり前で、記号論を正確に機能させていくと、
下手な実写――つまりうかつなリアリズムよりも、よりリアルに印象に残る作品に仕上がる。
それを上手にやってくれた、この作品はすごいなと思っています。
本当のことを言うと、もの凄い「嫉妬心」しかないんですよ、この監督には。
押井に権限なくて上から強制された可能性はあるにしても
あまりに演技下手な芸能人で糞味噌に言われた
「既存声優に限界を感じ」て庵野が作ったカレカノで起用したのは
お前の大好きな舞台俳優じゃなくて、声優事務所の新人と子役が大半だった訳だが・・・ｗ
そら、ぽこぽこそんな都合いい新人は現れないからな
だが声優の経歴見れば3、４年以内に主役級をやってる人は多いよ
あの売れなくて困ってた渕上舞も４年目でガルパン主役だしな
新人声優は記号的じゃないから庵野は新人声優をキャスティングしたのか？
お前は新人声優と養成所を散々ディスって来たんだから、
そこんとこ言い訳出来ないのなら己の論理破綻を己が証明するという
極めて間抜けな事をやらかした事になる訳だが・・・ｗ
そういう所への拘りは特筆される真似ではある
特定の声優を重用する事にしても
昔の黒澤組とか小津組の延長と考えられない事も無い
もっとも声優は声のみで勝負しているから
よりタイプキャストな起用になりがちで
耳慣れる事で後々に記号的に思われて来るデメリットがある
ベタベタなアニメ声優を使っているという感想を持たれるのがそれ
この点では新規発掘を重視して
マイノリティたる朴ロ美をムーンレィスに起用して来るような富野の感覚は
やはり攻めていると言えるのではなかろうか
キャラクター＝シンボルに反映 シンクロして来るもの
これが出演者の存在感というものじゃないのかな
自分の意見にこだわりがないから他人の反論から逃げ回るばかりで
論破される己を座視して眺めるだけかｗ
なんで富野が声優起用してない事になってるの？押井もそうだけど
7000人の中から選んでも、こうなるのだからなあ
アニメ「彼氏彼女の事情 Blu-ray BOX」特集 宮沢雪野役・榎本温子インタビュー
https://natalie.mu/comic/pp/karekano
──それだけ思い入れも深いということですよね。
オーディションを受けたときの記憶から、遡ってお聞きできればと思います。
「カレカノ」では、庵野監督が既存の演技に染まっていない役者を求めて、
大規模な声優オーディションを行ったんですよね。
LaLa（白泉社）の誌面でも公募して、演技だけではなく、実写作品のように面接もあったとか。
──どのあたりに共感したんでしょう？
「エヴァ」風に言えばシンクロ率が高かったというか（笑）。
外では優等生だけど、家ではダラダラ、みたいなところとか、気質があまりにも似すぎてたんですね。
私の母も「あんたにそっくりね」と言ってくるほどでした。
そんな思いを抱えつつ、江戸川橋にあるキングレコードのゴージャスなスタジオにオーディションを受けに行って。
その広いブースに、庵野さん、プロデューサーとか、審査する人が4、5人いたかな。
個人面談のときに、堪えきれず「私、実は雪野がやりたいんです」って言ったんです。
今思えばよう言うたな、若かったなって感じですけど（笑）。
本当にゲスの極みだな、乙女じゃなくて醜悪なクソBBAなのが更に醜いｗ
そりゃ少しの突っ込みどころや問題点あるけど
カレカノは当時としては声優も作品も評価されたんだよ
＞このため元々実写畑の役者や新人声優が多数起用され、後に各方面で活躍している。
少しは自分の書き込みと整合性持たせろよ
持論がなく考えもなくただコピペ貼ってるだけだから整合性皆無になるんだよ
何でもいいから声優叩きたいという持論が
そのためなら矛盾も文脈も無視
>>576 のように声優どころか舞台俳優もハリウッド俳優も否定され
素人起用すればいいということになるのにさ
これを使いこなしつつ風立ちぬを成立させようと思えば
宮崎でも富野でも片渕でも庵野でも押井でもなく
高畑がやれば良かったんだろうね
じゃりン子チエや火垂るの墓での非プロパー声優起用の実績があるし
それに宮崎のように絵描きではないから作画縛りも無い
なまじ金ローでアニメ声時代の作品が再放送されている事も
先入観を与えてしまって一部の人間から不評なのだと思われる
人気声優を使って風立ちぬを作る事は難しく無いだろうけど
その程度は低くなるだけで、それならば冒険を選んだ姿勢の方が世間には買われる
アニメオタクや声優オタクからはブーイングであってもそれとは違う支持層がいる
宮崎駿「アニメアニメした声が嫌い だから声優は使わない 声優を使うと父親が普通の父親になってしまうそれは僕のイメージではない」 [無断転載禁止]©2ch.sc [222623506]
https://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1488158973/
＞「宮崎さんはどうしてもアニメ的な匂いのする声や芝居が受け入れられないところがあって、
＞うーん、これは言いたくないんだけどねぇ……。
＞まあ、言っちゃいましょうか、庵野さんの芝居ですよ（注：「風立ちぬ」で主人公の声を当てた庵野秀明さんのことです）。
＞声のトーンや質は宮崎さんの創った堀越二郎にピタッと合ってる。
＞確かにいいんです。こういう声の人は声優にはいないよな、っていうのは分かる。
＞でもやっぱり大事なセリフが単調で、観客の心に入ってこない。はっきり言えば棒読みでしょう」
オタクは斯波重治が関与した作品 および声優を
高く買っている人間が多いようだが
そうじゃない感性の人間の方が世の中には遥かに多い
こういう認識が欠如しているんじゃないのかね
アニメの嘘を如何に成立させるか
庵野も押井も結局は声優の嘘臭さに限界を見出す事になった
その見出した声優があなたが大嫌いな声優事務所の新人だと何度いったらわかるんだい？
そもそもヲタクと斯波がどう繋がりあるのかと？斯波時代なんてそれこそ３０年前だし
このスレでもヲタクでもどちらも斯波を評価も高く買ってるのも見たことないんだけど
甲殻以降押井は音響は若林だし、若林は君の言ってる芸能人割りと否定してるよね？
若林は今も現役でアニメやってるけど
散々持ち上げた宮崎を今更否定してるのも酷いし、高畑はお前の小間使いかよｗ
高畑を小間使い呼ばわりする奴に感性を語る資格はない
お前の感性は完全に他人より劣ってるという事実をいい加減認めろよｗ
技術不足と書いておくが
声優は役者として未熟、だから酔えないんだよ
昨今の映画やテレビドラマを学芸会だと思える感性があれば
アニメや吹き替えもまた学芸会レベルである事を認められて良いと思うが
声優の仕事ぶりに感心するようなものはない
で、お前がその酔えない技術不足の連中が出てる作品を
さっきまで延々と語ってたのは何なの？理由を述べよｗ
お前演技わかんないじゃん。
わかんないどころか観てない訳だし。
少しは実際観て聞いたもので語りなよ。
蝙蝠が珍重されるのは、その里に住む人間が
鳥を鳥として知らないという事に尽きる
そんな特殊部落を相手にしている限り
市民権など得られる訳が無い
その現実を見たくないから声優に噛み付いて声優を貶してる
声優としての芸を求められていないのが芸能人声優
２０２０年で２０代や３０代の人を挙げてくれたら、それを叩き台にし別に論議に応じてもいいけど
君は作品も俳優の名前も観てないから知らないでしょ
本物の役者なら務まって当たり前
既に墓の中に居る奴はどう転んでも作品に出られないぞ、幼稚園児並みの知能遅れは知らないらしいがw
吹き替え自体マイナーな声優が出るみたいな風潮になった気がする
ぽんぽこ見てるけど声はやっぱりおばさんで可愛くないし棒読みだし
実写は周りの女優もそうだから浮かないけど
だからわざと吹き替えで可愛くない声にしたりする
引用BBAも糞サイト引用して叩いてたじゃん
1958年の白蛇伝から有名人起用が一般的
いわゆる声優が使われるのは
テレビアニメを映画化した場合が多い
アニメブームの時でもこれが言えた
このスレの主張は時代錯誤と言わざるを得ないな 極めて反動的
https://i.imgur.com/i3TWdhL.jpg
＞月刊OUT 1983年5月号 声優インタビュー 第42回 小山茉美さんの巻
＞キャラクターは、大友克洋さんのもので、ちょっと地味ですが、
＞リアルで今までのアニメと全然違うんですよね。それが見事に動いてますからね。
＞私自身、アニメの声をあてたっていうよりも、映画のアフレコをした感覚でした。
＞今までいろいろなアニメに出会ってきましたけど、最高だと思います。
＞それと、今までの感覚だと、テレビシリーズが、
＞その延長線上で劇場にかかってたってイメージが強かったでしょう。
＞「幻魔大戦」は、日本のオリジナル・スタッフで、
＞今、業界で最高レベルの人材を結集してチームを作って、1年半の時間とお金をかけて、
＞アニメではなく一つの映画として作品を作ったということです。
＞初めての試みじゃないかと思います。
＞これから、何か一つの道が開けるんじゃないかって気がします。
＞でも、彼らが、この映画を観て、何かを感じてくれて、
＞彼らの口コミでアニメファンだけじゃなくて、大人たちに広がってくれればと思います。
＞「ET」を観に行く感覚で、みんなが映画館へ足を運んでくれたらいいなって思います。
＞もうアニメは子供だけのものではない所まで来てると思うんですよ。
https://i.imgur.com/WSklFHr.jpg
＞月刊OUT 1983年8月号 声優インタビュー 第45回 古谷徹さんの巻
＞だから、ボクたちはボクたちなりに、声の部分で、いわゆるただの二枚目じゃいけないっていう、
＞よりリアリティを増すようなお芝居をしなきゃいけないっていうことがありました。
＞あのキャラクターに負けないような、存在感ていうんですかね。
＞実写に近いアフレコって感じですか？
＞そうですね。そんな感じに近いですね。
＞ボクたちが見てても、何か、写真よりもリアルだなあって思うような所がずいぶんあったりして。
＞映画の作り方をしてるって感じですね。
＞まったくそうですね。りん・たろう監督自身がそうですからね。
＞編集の仕方とか、絵コンテの組み方とかっていうのは、みんな映画的な手法ですからね。
＞本当に映画のつもりでやりましたけれどね。
＞セリフも、なるべく覚えるようにしてね。自分の体で感じながらやるように。
声優も選ばれる役者になれば良いだけ
【明田川進の「音物語」】第15回 芝居のあり方を考え直すきっかけになった、永井一郎さんの言葉
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/107326/
＞そこからリアル志向の芝居を考えるようになっていき、
＞「幻魔大戦」のときには近未来が舞台であっても、芝居は現実にそくしたものを強く意識しました。
ニッチな声優を最初から目指すというのがね
演じる事が好きなら声の仕事だけでなく
映画に出るなり舞台に立つなりしたいとは思わんのかな
あるいは視野の広さがライバルとの差別化に繋がるとは考えないのか
今の声優には、憧れの声優がいる
憧れられている声優は、声優など眼中に無く
もっと高みを見据えている
こういう現実は大きいと思うんだけどねえ
今では単なる下手でしかないものが声優的な様式だと誤解されてる始末
そういうものを使えと喚き立てられた所で
良いもの 本物を知っている人間からすれば
どうしてそんなカスを起用しないといけないのかという話になる
声優界なんて元々大して人材なんていないんだよ
あのね毎度いうけど、今２０２０年で若手の俳優や芸能人挙げてくれって
昔の話はいいんだ、死んだ人や老人が演技出来るか？出来ないよね
二言目には昭和の話、それは君が今の業界の知識と人を全くしらないから
昔にすがるしかないんだよｗ
これはあるな しかし声優に限らんだろう
昨今、顰蹙を買っている鴻上尚史や平田オリザ
こういう奴がのさばっている舞台芸術もまた今では偽物の宝庫
こんな小物は時代が違えば相手などされていない
それこそ雲の会なんかに呼ばれるような器じゃないでしょう
現実にはアニメ声で喋る奴はいないからな
声優が実写出るとめちゃくちゃ浮く
ほんと頭おかしいんだな
時代錯誤と言いながらコピペ記事の年代が時代錯誤なのはギャグか何か？
図星を突かれて発狂する時代錯誤の哀れな老人
怒涛の時代錯誤連投
声優がニッチな存在じゃなくなりつつある事を嫉妬する老人
コピペだらけの投稿じゃ憧れ以前の問題
箸にも棒にもかからない主張しか出来ない老人
老人支配は終わったと言いたいなら
それを示すだけのものを打ち立てる必要があるだろうが
養成所世代なりに論理体系を構築出来る人間がいるとは思えん
当たり前だけど業界は不変でも無いし、大きく変わってるから
昨日の話は明日はもう通用しないってのもよくあるよ
大塚明夫も自分は大きな川の転がる石ころのよう、自分ではどうにも出来ない流れに任せるしかって言っているのにこういうのは引用しないからね
ここ１０年でも、SNS、スマホ、定額配信、そして今のコロナで
大きく変わろうとしているのにな
声優とは何か という問いに対して
これぞ声優 という "もの" を指し示せる事だろうね
要は物事の原理原則
自分達が何者であるかを知らなければ
それは何者であるとも言えないだろう
声優の成立要件とは何か これが正統性
声優は俳優の異端的な地位としか思われて来てない
これが老人支配でしょう
声優は声優としての正統を確立したとするならば
それだけの教義を打ち立てる必要がある
いや打ち立ててこそ一つの正統たり得るのだよ
それが見られない限りはしょせん異端のままでしかない
世の中はもう大きく変わって、声優の仕事という範疇や概念が変わってしまったんだよ
それを後生大事に、昔は正しい老人は支配しているって言っても
全く正当性もなければ、今現在において現実にそぐってはないわけ
君はそもそもここ２０年の業界知識もなければ役者の知識もないでしょ
何せ見てもないのにそうであって欲しいって願望で語ってるんだから
しかもそれを声で分かるように喋るジャンルなんだから
俳優業界視点の原理原則でございますだのお前らは異端だの言った所で
現実にそぐわない机上の空論を外野から叫んでるだけのクレーマーにしかならん
ただ目立たないだけで
具体的に誰？
若手声優なんてアニメ声ばっかりだろ
お前らも引用BBAと同類だな
れいみとか濱野大輝とか
それも美少女とイケメンの中の1ジャンルなんだよなあ
黒子みたいなおばさん声はかなり特殊な部類
アニラジ聴いてればそういう無茶振りやエチュードは頻繁にある
ロクに活躍してない無名声優の名前挙げて
誤魔化すとか馬鹿過ぎるぞ声豚
>>669
出せません
不自然なアニメ声ばっかりだからねえ
その不自然なアニメ声って具体的に誰？
東山奈央
声作ってるなって感じる
は？
低音の演技が出来るかじゃなくて作ってるなってどういうこと？
自分の巣の声以外はつくってるにきまってるだろ
ちなみに東山奈央は少年声な役もやってる
若手も吹き替えとかやりまくってるわけだが
なんか極論で否定とか逆張りやん
女羽賀研二か
悪い意味で違うと思われているから軽んじられる事になる
それが声優というものだろ
声優の土俵においてさえ
俳優が見せるパフォーマンスには勝てない 特に女性はな
声優は一体何のプロなのかと軽蔑されても無理ないのだよ
声優をプロだと認めて努力して声の仕事やった俳優の方がまだ形になってる
声優に一体何を期待しているのかね
死んだ奴に何を期待しているのかね、それが全くわからないんだよ
死んだ奴は演技出来ないんだよ？、若手俳優を語るならまだ理解し語る予知もあるけど
二言目には昭和の老人や死んだ奴の話を始めてなにがしたいの？
早く具体的な若手の舞台でも芸能人でも誰でもいいから
具体名あげたらどうかね？
そもそも俳優も声優も関係なく大半の奴はBBAが気に入らないって事になるがｗ
それが俳優と声優の別を問わない事は言うまでもない
声優に声の演技力があるなんてのは幻想に過ぎんよ
オーディオドラマをやらせて俳優に勝てると思うかね？
相変わらず観ても聞いてもない、なーにも知らない奴が
妄想でそうあって欲しい願望で語る
そうでもしないとレスが付かない孤独ネット老人なんだから
去年出てたバースデー ワンダーランドという劇場アニメの主演が松岡茉優だったのだが、女優歴10年超えてもアテレコだとこのレベルかー、と思ったもんだよ
若手女優の演技力ランキングがあって松岡始めアニメで下手くそだった女優が何人も入ってるよ
思うにステマだけじゃなく一般人は役の雰囲気に合ってるかどうかしか興味が無くて台詞回しなんか聞いてない
声だけ聞くと棒読みで滑舌悪いのバレる
つくづくコミュ障のビジュアル民族だと思う
声優オタクもブスだど叩く奴増えてきたから声優の未来も暗いね
相対的に演技力の低さは感じられたな、まああの人の本職は顔芸だからしかたないと思うけど
上坂なんかも高卒のコスプレイヤーだったらもっとめちゃくちゃに叩かれてたと思う
日本人は何でも外的条件で判断して永久になんか見てない
別に声優に限ったことじゃないけどね
永久→演技
東山や上坂はそういうの観たことないから別にそいつら混ぜる必用ないやろ
というか上坂なんかむしろ下手扱いやろ
文芸はまず詩に始まるのだから
カメラ栄えするだけならマネキンでも良い訳だし
顕著なのは男性俳優の無駄にイケメン化してる所をみればわかる
松岡茉優ももちろん男性ファンも多いけど女性ファンも負けないくらい多い
女性ファンが少なそうなタレントは中身が伴ってる人が多い印象だね
もちろん例外もいるが
新人や若手やキャリア少ない人が下手なのはある意味当たり前だけど
その対比に死んだ人や大ベテランを出すのは間違っているんだよ
エンターテイメント業界ってのは若手中心に回ってるものだからね
キャリアや年齢重ねたら、それ相応のポジションに行くか退くのみ
特に芸能界の女性は大半が２０代でお終いだからな
お前はその台詞が喋れないどうこうより
作品や役者の名前すら知らない無知のバカやろｗ
早見は間島淳司がやたら持ち上げてたようにアイムみたいな有力事務所が
うちの次期エースですってやったら忖度する奴が大勢出てくるんだよ
ここはそういうの見抜けない奴ばっかりだからな
別に演技下手じゃないけどね
一番節穴なのお前やんけｗ
このスレ俺以外声優業界を理解してる奴いないから
こういう節穴の雑魚の行動パターンって毎度同じだからな
声優総合仕切り君は早見の狂信者だったのか
面白いことわかったよ
松岡の話出したらから聲の形からそういう流れなのにな
前スレで外国人が選んだ、演技が良かったのに鬼滅のが選ばれていた
ついでにいうとその奴で聲の形も素晴らしい演技と選ばれていたそんだけの話だよｗ
自分が気に入らないとすぐ信者とか一番話にならん奴だな
その癖引用BBA一人論破できないね
最後に捨て台詞で逃げるのもいつものパターン
松岡茉優が駄目女優って訳でもないんだよな
ただ、声優として起用するなら声がどうなのかというのは気を付けるべきだわ
松岡自体は目力とか顔芸みたいな特に表情を大きく使うタイプだから
それが使え無い声だけのだとイマイチになるのは仕方ないとは思う
まあ聲の形しかアニメは観たことないけど
話芸が出来る役者=声優 という構図にならないと
まあ、現実の声優は顔芸も話芸も出来ないんだけどね
両方出来る俳優と比べれば、落ちるのは自明
知らないものを妄想で出来る出来ないとか言ってて恥ずかしくい？
こういう低レベルな争いは、どうでも良いんだわ
セリフ術においてすら声優が俳優より劣るなら
その専門性はどこにも見出せない事になるよねと言っている
中二病のガキでも出来るわけだが…ああ、引用BBAは幼児だっけw
俳優を名乗るような資格など無いけど
名ばかり俳優 と 名ばかり声優 のいがみ合いほど
馬鹿らしいものはない
この人毎回基準変えるから話にならないのよな
まあまともに話す気すら無いんだろうけど
どんだけラジオ番組があると思ってるんだよ
松岡君のこと言ってんのか
>710に 松岡茉優って フルネームで出ているが
声優の守備範囲外な発声が存在する事もまた認めなければならない
それこそ歌舞伎役者の口跡なんてのは一朝一夕では真似出来まい
まあ、そこまで話を飛躍させなくても良いのではあるが
要は一流の声優でさえ一流の俳優の領域に届いていないんだよね
極端に言えば萌え声、イケボを封じられたら何も出来なくなる役者が声優
俳優に混じったら途端に浮くというのは、山寺宏一なんかでさえそうなのだから
やはり声優には使えるだけの役者なんていない
守備範囲外な発声が存在する事を認めろ！と叫びたいのなら、
守備範囲内の発声が存在する事も認めないのはダブルスタンダードが過ぎる訳だがｗ
逆に立ち振る舞いや顔芸を封じられたら演技力を封じられて
声優に劣るのが俳優なんじゃないの？
まあ、質問しても絶対答えずに逃げるのは知ってるけどｗ