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命をできる限り奪わないで生きて行こう 2


1 ：2019/12/24 ～ 最終レス ：2020/05/04
日本人なら理解しやすい生き方かも

前スレ
命をできる限り奪わないで生きて行こう
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/vegetarian/1548391143/

2 ：
同じ命でも植物と動物どちらかを補食するという意味では、意味が違うと思う、
例えば木の実何かは、いくら食べても命を
奪ってはいない訳で、根っこさえあれば、
植物はいくらでも生えてくるし、命を奪って
いるわけではない。

3 ：
だが動物は死に物狂いで抵抗する、何故なら
食べられたくない死にたくないという、感情が長い歴史をたどって自分たちを進化させていったからです、

4 ：
植物の中にもそう言った種のものも　
多少なりとも有るけれども、そう言った感情を持っていない
ものがほとんどで、長い歴史をたどって進化
しなかった其が、そう言った感情を持っていないという証拠になりまね。

5 ：
>>4
ヴィーガン的には牡蠣は食べていいんでしょうか？
赤い血を流すわけでもなく、脳も情動もないと思いますが、動物みたいに臓器を持ってますよね？

6 ：
>>5
少なからず情動はあると思います、
でなければ固い貝で自分の身を守るように
進化はしないはずです。
ビーガンは動物性のものは一切食べれない
からダメだと思います。

7 ：
>>6
>少なからず情動はあると思います、
脳を持たない牡蠣に情動はあるんでしょうか？

>でなければ固い貝で自分の身を守るように
>進化はしないはずです。
栗の身をはじめそういうのは植物でも普通にあるように思いますが

8 ：
>>7栗とか木の実って大体が種であって、
動物の補食とか誘導がなければ、
子孫を反映させることはできません、
牡蠣の其とは全く別物だと思います。

9 ：
動物の補食とか誘導がなければ、 子孫を反映させることはできない、という植物がいるのと同様に，

人間の 補食とか誘導がなければ、 子孫を反映させることはできない、という動物がいる.

まさに家畜の豚などは，人間を利用して種を繁栄させるために変化しているともいえる.

そのため，イノシシに近い原種の豚と比べて，頭は小さく，肉は多く，体毛は少なく，成長が早く，肉はおいしい.

そして，野生の環境では生きていくのに向いていない.

10 ：
それはないな、例えば宇宙人が猿を改良して
人間を作って産業をやらせてたとして突然
自然界に帰されたとしても、突然生活が
出来ない同様、植物の其とは違いそれはただの人間の身勝手
という久々利だと思う。

11 ：
例えば人間が野草を改良して
野菜を作って，可食部分を太らせたとして突然
自然界に帰らせたとしても，突然生存ができないのと同様，
植物の其れと同じ.　

人間の意図にしろ，人間以外からの外圧にしろ，
それに合わせて姿を変えて繁栄しようとするのが生物.
というくくりではないか.

12 ：
>>11それはどうかわかんないけど、
>>動物の補食とか誘導がなければ、 子孫を反映させることはできない、という植物がいるのと同様に，の同様にに対して
其れはないと言った。

13 ：
例えば宇宙人が猿のDNAを作り替えて
人間社会が出来たとしても、それは
宇宙人が意図的にやったものであり
自然現象ではない。
だから俺の言った植物の其とは
根本的に話がずれている。

14 ：
>>13
それは，線引きが人工的（宇宙人工的？）にDNAの構造を作り変えているか否かにあると言っているのでは？

その生物種，自らの変異によって，捕食されることで繁栄に有利になりうるという
形質を獲得するという点で，植物も動物も同じだと思うが・・・

15 ：
自然界において>>14の言っている
其れはない、何故なら>>4で書いた通り
進化が物語っている

動物に関しての其を>>14の言っている
それに当てはめたい
というそれは、きわめて人工的で人工的なサイクルの
中で
人工的に行われている、

16 ：
>>15
>>4で書かれていることは，めったに見ることがない仮説なので確認したいんだけど，

人間や動物のように「死にたくない」という感情を抱かない生物は，
生き残ろうという意思を持たないってこと？

種として捕食者から生き残るためには様々な戦略があると思うけど.

①捕食圧に負けないために高い繁殖力を持つ
②高い防御力や早い逃げ足，そして危険を察知する感覚を持ち個体としての生存率を上げる.
③他の生物が生息できないようなところに生息し捕食者を避ける（地中に埋まる.深い海等）

動物も植物もそれは一緒だし，人間と同様の感情としての生き残るという意思がなくても，生き残ろうとしているように思うが.

あと一応確認したいけど，
自然＝善　人工=悪とか，　自然＝命を大事にしている　人工=命を粗末にしている
とか、あるいはそれに類する主張を思ってたりします？
まあ，菜食のみという食生活自体が極めて人工的な偏りを持たせた食生活なので，
菜食の方ではないのかもしれませんが.

17 ：
長い歴史から見ての植物の補食で見ると
解るけど、牛とか馬は草の上の部分しか
食わないわけよ。木の実だってそうだけど
猿が木を食ったりはしない、だから命も
奪われない、それでいて栄養も土の栄養を
吸えばいい訳だから、植物の長い歴史の進化系で、動物で言う恐怖とか痛み苦しみと言った
防衛反応はそもそも存在しないという事が、
長い歴史の進化をたどって見れば見とれ
るという意味です。

18 ：
>>17
　植物は細胞一つ一つの独立性が高く，動物の細胞よりもはるかに容易に切り取った部分の細胞は脱分化をして，再分化して子株になるよ.　なので切り取った先からまた株を作ることがあるよ.
　なぜかというと，切り取った先ものほうも生きているからね.命があるんです.
　木を挿し木で増やすことや，シダ植物なんかは葉っぱから芽を出して子株を作るのは有名だから，わざわざ例を挙げることもないだろうけど.
　
それから防衛反応だけど，私も動物と同じ体の構造をしていないから同じような防衛反応はないと思う.
ただ，
動物と同様の防衛反応がない＝食べられてもよいと思ってる
ではないからね.

植物の意思を人間か勝手に代弁するべきではない.これは菜食主義の方がよく言うことでもあるんだけども.

「動物は苦痛や恐怖を感じるから残酷だ.
植物にはそういう反応や機能が見られないから残酷ではない.」

みたいなこと.でもこれは正しくは，

「私は（あるいは我々は）動物は苦痛や恐怖を感じるから残酷”だと感じる”
植物にはそういう反応や機能が見られないから，私は別に（あるいは我々は）残酷”だと感じない”」
ですよね.

上と下の文は似てるけど全然違っていて，

下の文はただ，植物と人間は体の構造が違いすぎて，共感性をもって食べられたり生きたまま調理されたりする時のダメージを想像できない.と言ってるだけ

同じように残酷なことをしているんですよ.共感できるかできないかだけで.

19 ：
>>18残酷さを定義するのに共感するって
凄い大事だと思います。当たり前なこと
書きますけど共感するから
残酷だと思って共感しないから残酷だと思わないんだと思います、細かい事かくと、人間の細胞
が１日に3000億死んでいるけれど、それを
助ける事は出来ませんし残酷だとも思い
ませんよね。そんなレベルでの話しをしているのでは無くて、実際に目で見える(共感出来る、)同じ哺乳類や動物の命が奪われる
事が心に残る酷と書いて、残酷と言うのでは
ないでしょうか。

20 ：
>>19
そうですね.
共感するから残酷であり，しないなら残酷じゃない.この考え方は私もありだと思います.

ただ，その場合ですが，

毎日，魚をさばいて，活造りもよく作る魚屋さん.
「私はこれをもう何とも思いません.いちいち共感してたらやってられないので」

屠殺を生業にする食肉業者さん.
「私はもう慣れました」

それらの方々が加工した魚や肉を食べた人々「おいしいです.」

こういった場合，ここに残酷さはありませんよね.

21 ：
その人たちにとって残酷さはないと
思いますが、

>>それらの方々が加工した魚や肉を食べた人々「おいしいです.」例えばそれが人肉であっても
その人たちに関して残酷さは有りませんね。

だけどその本質残酷さを知っている人間は、
其を訴えて逝かなければいけない義務がある
と思います。
それでも残酷さを感じなければ、
その人たちには残酷さは無いと言うことです。

22 ：
>>21
残酷さの本質を知っているって言うのは何ですか？
単に感受性の高い人は声高に騒ぐ義務があるってことを言ってるように読めますが、
そう言うことですか？

23 ：
>>22
それも有るけど、生まれてまもない
子牛を足で踏み殺したりとか、生きたまま
のヒヨコを大量に歩かせてシュレッダー
にかけたりとか、そう言った工程を生産者側は消費者
側に見せなきゃいけない義務があると思うんです。それが見れない消費者も其を消費する
資格はないと思います。

24 ：
ちなみに家の猫はそんなの見ても
何とも思いません、だから肉をあげる

25 ：
>>23
貴方は、請われてもいないのに、事実を知るべきだといって、
寿司屋がスシを握る前に
「いま、こんな風にウンコをして右手で拭いてきました。こんな色でこんな大きさで、こんな音がでるうんこがでしたよ」

とか、子どもに事実を知るべきだといって、
「お父さんとお母さんは、こうやってセックスをして、おまえが生まれたんだよ」
と詳細に語るべき。
と考えている手合いですか。

そう言うのは一般に、余計なお世話です。
語る側になんのメリットもないのに、そんな事する人はいませんよ。

26 ：
>>いま、こんな風にウンコをして右手で拭いてきました。こんな色でこんな大きさで、こんな音がでるうんこがでしたよ」
其れは寿司を作るまでの工程での話しではない
から話しにならん。

>>お父さんとお母さんは、こうやってセックスをして、おまえが生まれたんだよ」
子供が其を実行する年頃になったら詳細に
語って上げて。
>>そう言うのは一般に、余計なお世話です。
法律でってことな。

27 ：
栗の木だって勝手に芽が出たら間引きされちゃうし
お米や小麦も根こそぎ刈り取っちゃうからなぁ。

28 ：
そもそも植物が動物のように、
動かなくて良い理由は、動物たちに
自分の種を食べさせて、繁栄させたり
その動物達の糞や死骸を肥やしにして、
また新たな実や種を実らせては、動物達に
食べらせるという自分達の生態系を随時させるのが基本的な生態系
であって、動物達に食べられる事に対して
動物のような防衛反応は、長い歴史を
辿った進化系をたどっても存在する
意味がないんです、むしろ動物たちに、
食べられる事は植物に脳があるのであれば植物達の思惑通りなのです。
そんなことより
オーストラリアの山火事は、全ての生物の
生態系をぶっ壊すという最悪なことをやって
のけたな人間はと思います。全部自分達に
帰ってくるとも知らずに、

29 ：
>>28
大きくて甘い果実に固い種皮を持った果実ならば，「食べられること」生存戦略に入れている途言えなくもないね.
ただ，多くの植物が「たべられること」が基本というわけではない.

例えば大豆.　大豆の豆はそのまま子葉の部分だから，食べられたら死んでしまって，食べられるために豆を作っているわけではない.
子葉部分に栄養を貯めるのは，新しい子供がその栄養で育つため.捕食者のためではない.
だから食べられないように鞘に入っているし，赤く色づいたりして目立つようなこともない.

大豆に関して言えば，食べられることは「思惑通り」ではないだろうね.

30 ：
なんつうか独特な進化論をお持ちだなぁ

31 ：
https://pbs.twimg.com/media/DKVKv1aVwAEry3a.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKVK8H3UMAAUZNL.jpg

32 ：
https://pbs.twimg.com/media/DKVKv1aVwAEry3a.jpg
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https://pbs.twimg.com/media/DKVK8H3UMAAUZNL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKVK8IsUQAAq3gK.jpg

33 ：
大豆に関しても其れはない、
例えばタンポポの種が風に吹かれて
飛んでいくのは、いろんな場所に種を
繁栄させるためで、それと同様もし大豆に動物の
補食がなければ、そのまま枯れて腐るか
密集地に芽を作り、栄養争奪になり
絶滅しているだろうね。
ただ異例はあるよ、でもその殆んどが
人工的な道理であり、自然的な道理ではないです、
だから植物は動物のように、補食に対する
痛みであったり恐怖と言った、
防衛器官が長い期間の植物の進化系で
(人類なんてホンの一瞬)の期間で
進化する必要性作る必要性がなかったと言う事が
分かりますね。

34 ：
家畜も人間に飼われる事で存続しているのですがw

35 ：
>33
>補食がなければ、そのまま枯れて腐るか
>密集地に芽を作り、栄養争奪になり
>絶滅しているだろうね。

いや実際にマメ科植物ってでかい群生作ってるでしょ.
だから，栄養争奪に対しても対策が取られているでしょ.
根っこに根粒菌という菌を飼って大気中から窒素分を補給している.

もともと親がいた土壌には子供にも良い菌がいるだろうから， 理にはかなっている.

もちろん，台風の時に水に流されたり，鞘ごと食べられて中身が無事だったり，他の要因で拡散することもあるだろうけど，

このライフサイクルだけを見て，食べられることは「思惑通り」とはとても言えないと思うよ.

36 ：
植物は一歩も歩く事ができないのわかるよね
其でどうやって
群生意外の所に新たな群生を作る事が
出来る、それは動物を利用するしかない、
殆んどの植物がそう言った工程で、子孫を
繁栄させてるなかで、
なぜ大豆だけ其を否定するのか
理解に苦しむ。

37 ：
>>36
いや，大豆の祖先とされているツルマメは熟した鞘がはじけるんだよ.

それにツル植物だよ.熟して枯れたやつが通りかかった動物に絡まることだってあるだろう.

動物が運ぶにしたって，なんで食べるしかないと思うわけ？

逆に食べられたとして，消化に耐えられる構造してるの？大豆やツルマメは

38 ：
食べるしかないとは一切書いてないね、
殆んどのとは書いたけど、しかも大豆はシカモ
イノシシも大好物だし、何故種は消化
されにくいのかと言うと、其のまま動物の糞に
混ざって肥やしにしながらも新たな土地で発芽
出来ると言う一石二鳥の子孫繁栄方法なのです。

39 ：
>>34動物の進化系で其れはない、 38億年かけて進化してきた進化系が たかだか人間の数百年の畜産業でその進化系 を新編させる事など不可能に近い、 当然家畜達は殺される事に対して恐怖も痛みも人間と同様に存在するわけで、 植物の其とは根本的に話が繋がっていない。

40 ：
>>38
食べられることを想定していると思われる，そういう種皮の堅い構造の植物はいるけど，
大豆もその原種のツルマメもそういう構造してないでしょ？
食べられるための構造になっていないのだから，大豆は.

動物の捕食の介在有木の繁殖戦略をとってないでしょ？大豆は.

だから，食べられることは「思惑通り」じゃないでしょ？大豆は.

という話なのだが.

41 ：
>>39
野菜も，家畜動物も，昆虫（カイコガとかね）も，人間に飼われて利用されるのに有利なように変化しているよ.
別に進化系を新編させているわけではないだろうけど，自然環境での淘汰と同様の過程（適者生存と選抜育種）で，変化しているよ.

最近では遺伝子組換えもあるけれども，それを同じといってよいかはわからないけど，
今まで人間によって何白年もかけて行われてきたことは，別に時間は関係ないでしょう.
自然で10万年かかったものが人間がやったら一万年くらいで新種として独立する生物が出ても，不思議ではない.
でも起こってることは同じ，遺伝子的多様性の中で有利なものがより反映していくことが繰り返されて変化している.

少なくとも動物と植物での区別は当然ないね.

「何をされても抵抗しない」というところまではいっていないけど，
人間に対しては，かなり従順になってきているんじゃないの？.家畜動物は.

動物の自己防衛本能だってある程度は残って貰わないと，人間以外の者に狩られるのは困るしね.今後はどうなるかわからないけど.

感情論として人間にやってることに異常性を感じ，進化と同列に扱いたくないという気持ちもわかるけど，起きてることは大差がないよ.

42 ：
大豆って種子の部分だからね言っておくけど、
其をとりまく葉っぱや草を好む動物は沢山
いるよね、それらを補食した動物は、他の
地に移動し糞をする、消化しなかった糞に混ざった種子は其処から芽をだし、また新たな群生を作る事が
出来る、まさに思惑通りでしょうが？

43 ：
>>42
だからそんな思惑がなくても，大豆は繁殖できるんじゃないんですか？
って話.

動物による捕食がなければ繁殖できないシステムであるのならば，そういう「思惑がある」と言ってしまってもよいと思うし，実際そうだと思える植物種もいるけど，

「食べられた種子が消化されずに運ばれて分と一緒に排出されて，発芽できたら生息域拡大に貢献する」という，
仮説の上に仮説を重ねたら成立しないこともない.というのは，

大豆やその原種のツルマメに「そういう思惑がある」ということにはなりません.

44 ：
人間が畜産業で家畜に与えている進化だと
思っている事なんて、ダックスフンドを
ミニチュアダックスに交配したレベル位の
話しに過ぎませんね
そんなものは進化系の枠にも入ってない
から話しにもならんですね。

45 ：
もし植物に脳があったならそう言った思惑
を抱いているだろうなと言う話しな、
例えばもし水に脳があったなら動物や廃棄物
に汚染された水は太陽熱で蒸発させられて
ろ過されるこれも自然が作った進化系であり
水にとっても思惑通りな訳です。

46 ：
ベジタリアン先進国オーストラリア人「クジラをRな！ジャアアアアアアップ！」

結果

【神】オーストラリア「ヘリから機銃撃ってラクダ1万頭殻す。ついでに馬も。あと猫200万匹殻す。コアラとカンガルー可愛い。」
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1578874837/

47 ：
>>45
それを言うと，人間の活動も地球にとっては「思惑通り」
ですね.

48 ：
>>47地球にとっては思惑通りだが
人間や動物にとっては思惑通りではない。

49 ：
>>48
いずれにしても

雑食だと命を粗末にしていて，菜食のほうが命を大切にしていることにはならない.同じ命を消費していることは同じ.

植物は食べられることが思惑通りとか（そういうのもいるとは思う），葉っぱだけなら命を食べていることにならないとか.
少なくとも万人が納得できる話とは思えない.都合よく菜食主義が命を大切にしてることにしたいという願望ありきの主張に見える.

少なくとも菜食主義の生命線である大豆は，その原種であるツルマメを見る限り，もともとは子供を育てるために豆を作っている様には見えるが，食べられるために豆を作っているようには見えない.「脳があったらそういう思惑を持つだろう」に根拠がない..

畑や田で育つ品種については，人間が食べるに適した変化をしているので，
食べられることは「思惑通り」とも取れるけど，
それを言うならば家畜動物も一緒.人間が食べることが「思惑通り」と取れる変化を遂げている.
それが正当な「進化」に該当するか否かはこのスレではどちらでもよいこと.
進化だったら良くて，そうでなければダメだ，というものではないから.

繰り返すけど，このスレの主題に戻ると，菜食だから命を大切にしているわけでも，雑食だから命を粗末にしているわけでもない.　命に植物か動物かは関係ない.

50 ：
>>19そうですね.
共感するから残酷であり，しないなら残酷じゃない.この考え方は私もありだと思います.

例えば子孫を繁栄させるのに沢山の生物を粗末
にします、それは大豆であれ精子であれ
同じ事、でもその生存競争で初めて命が生まれる訳であって、其処に残酷さや生物の粗末さを
感じるのはおかしいし、大豆も精子も命ではなく生物であるが正しい見解であって、
其と畜産業を結びつけようと必死になってる
訳だけど、どう考えても違うから。

51 ：
ただの自称ベジタリアンが自己正当化するための詭弁でしかない

52 ：
まとめると、牛とかブタの首を切るのと
枝豆とか大豆をつむのも物理的
には一緒って話しをしてきたから、
物理的にも違うよという話しをしただけ。

53 ：
だいたい豚の首切ったことも豆すらつまむことすらしたことない自称ベジタリアンなんだろ

54 ：
その捨て文句その恩恵を受けてないベジタリアンには全く関係ないからな、豆なんて小学校
低学年の授業で摘んだことあるわ、

55 ：
豚の首切らなくてもオマエは豚由来の製品使える世の中だからな

56 ：
その摘んだ豆は子孫を残せずオマエのクソになりました

57 ：
オマエには動物と違って植物を増やす能力ないんじゃね、クソにしかならないんだし
植物にとって迷惑行為

58 ：
知恵熱で高熱でも出た？
まとめると、

枝豆や大豆は動物の栄養源にもなるし、
新たな群生を作る架け橋にもなる

オマエのセンズリしたティッシュの資源には
新たな群生も作らなければ良いもの一つなし。

59 ：
オマエ群生に貢献してないでクソにかならないが、バカだから自分たちが何をしているのか知らないのかな
動物が豆くってもクソにしかならない
果実の種と豆は違うぞ無知

60 ：
動物が豆くっても食い残しって事もある
豆だろうが種子だろうが何か意味がある。
全く意味がないのは、オマエのセンズリした
ティッシュだけ。

61 ：
食った豆がクソから発芽すると思っていた無知が言い逃れか

62 ：
>>38も>>42も種を題材に説明しているし
タンポポの話しもそうだけど、本質を
説明するのに殆んどの植物の生態系で
説明しただけだよな。知恵熱で高熱出して
やっと思い付いた粗捜しがこんだけー、
単細胞のオマエに付いた馬鹿遺伝子が
どんだけー

63 ：
バカベジタリアンなんぞ植物の群生になんの影響あたえないが
植物に害悪

64 ：
どうせ植物の事何か何とも思ってないでしょ？
そもそも畜産業がどれだけの穀物消費
してるかわかってんの？
牛に関しては菜食主義の11倍
必死すぎな粗捜しは知恵熱で高熱38度台

65 ：
オマエがステーキを美味しく平らげてる
間にその11倍の穀物が家畜に平らげられている
間に

そのエネルギーで何の価値もないセンズリ
ティッシュを生産し何の価値もない粗捜し
と知恵熱を生産する、そんなオマエこそが植物にとって害悪だろ。

66 ：
>>64, 65
牛が自分の生活のために草を食べるのは，無駄とは言わないし，命を粗末にしているとも言わない.

まあその牛は，人間が食べるかもしれないが・・・

67 ：
>>65
まあ，「地球は人間のためにあるのだから，牛なんか飼ってないで人間のために草を使うべき」
という考えもわからんでもないけど，牛は牛で自分の意思で草を食べてるからね.

「本来は人間のものだ」，ていうのもちょっと変な気がするし，「より多くの人間をその草で養える」っていうのも，

そんな心配しなきゃいけないなら，そもそも人間の数が多すぎるんじゃないかって話にしかならんと思うんだが.

68 ：
すいません
草じゃなくて穀物でした

69 ：
バカベジタリアンの牛に穀物を食べさせるのが気にくわないがでた
猫飼って猫餌与えてそういう主張している無知なバカベジタリアンに言ってやれよ
ストールゲージ反対しているバカベジタリアンがストールゲージで、リスを飼っているアホもおります
ただ自分が気にくわないだけ穀物を消費されるのがな
そこには喚くだけで何の意味がない

70 ：
童貞聖人のビーガン、渡辺雅や独身の荒木光男、福島健一のティッシュペーパー無駄遣いの事をディスってもしょうがないじゃない
卵子を無駄に排出して閉経近い、ネットﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞBBA南野
みんな自称ビーガンのティッシュペーパー無駄遣いじゃね

71 ：
まとめるとまあ植物の補食は殆んどが
命を奪っているわけ
ではないが、100歩譲って命を奪っている
と言うのであっても、じゃあ畜産業はどれだけの
命を奪ってんだって話しね。

72 ：
>>71
そんな比較はできないでしょ.やってごらん.
誰がやっても突っ込みどころ満載の計算になるから.

比較はできないだろうけど，畜産業”も”たくさんの命を奪ってるだろうとは思うけどね.
それがなにかあるんですか？

73 ：
>>そんな比較はできないでしょ
>>64読め
>>それが何か有るんですか？
>>スレの題名読め

74 ：
>>73
読んだ上で言っている.
と言っても解ってないだろうから，噛んで含めるように言うが，

>>64で言っているのは穀物消費量の話，
言い換えると資源消費量の話ね.
資源を無駄にせず人間のために使いましょうって話のアイデアの1つならまあわかる.
人間の生命活動や幸福追求や経済活動のために消費する資源量の話ね.
それはむしろ命とは関係がない.エネルギー資源の話

奪われる命の話は別

牛を育て，牛肉にして調理して人間がたべるまでに奪われる命の数と，
牛を育てず，大豆を育て調理して食べるのにどちらが多いかなんてわからんだろって言ってんの.

牛の腸内細菌だって相当いるだろうし，発酵した納豆で，発酵して作ったしょうゆをかけて食べたら，そこにかかわる微生物の命はどんな数なのか，

どっちにしても相当多いだろう.　比較だってできやしない
菜食主義のほうが命を奪ってないなんて結論にはならんよ.
ってこと.

75 ：
>>50を読め

76 ：
>>75
さっぱりわからないので，馬鹿な私もう少し詳しい解説をしてくれませんか？

77 ：
要するにバカベジタリアンは口だけほざいているだけ

78 ：
その考え方だとセンズリしたティッシュを
ゴミ箱に捨てるのも、
動物を1から4億匹コロスのも
一緒だって事でしょう、
そんなバカがAI作ったら
即効で地球滅亡すんだろうな。

79 ：
>>78
誰もそんなこと言ってないと思うけど，

俺が言いたいのは，菜食主義の考え方は
「動物はかわいそうだから食わない.　植物は別にかわいそうじゃないから食う.」
単純にこういう話でしょってこと（これとは別に資源保護のためや，健康のためや宗教上の理由の場合もあるけど）.
正直な話，自分としてはシンプルにこれだけ言ってる人が最も分かり易いし，理解できる.
自分の心情に正直だし，それが自分の心情に従ってるだけだということをよく理解している.

ところが一方で，
「動物はかわいそうだけど食う.　植物は別にかわいそうじゃないし食う.」
「動物はかわいそうだけど食う.　植物もかわいそうだけど食う.　」
「動物は別にかわいそうじゃないから食う.　植物も別にかわいそうじゃないから食う.」
といった他の考え方に対して，
何とか理屈をつけて道徳的優位性を確保したい.ていうのがいる.

そういった輩が「命」の話を持ち出したところで，道徳的に優位な立場には立てないよ.
ってだけ.

余談だけど，AIってのは馬鹿が作ろうがそれがAIであればディープラーニングを繰り返してどんどん賢くなるものだよ.

80 ：
俺が言いたいのは
バカだから理解出来ないんでしょ

単純にこういう話でしょってこと

81 ：
>>80

少なくともあなたの説明じゃさっぱりわからないね.

82 ：
>>17を読め
何でビーガンは命の宿ってない動物の卵を食べないか、動物性タンパクが含まれてて健康に悪いから、でもそんな単純な心情だけでは、
食べてしまうのである程度の道徳は必要。

83 ：
>>82
いや>>17がもうおかしいって反論されてるでしょ
>>17の文をみて，ずいぶん恣意的な解釈だなって，あなたは思わないの？

それに卵が本当に健康に悪いかは置いといて，別に健康上のリスクは自己責任でしょ
なんで道徳で縛る必要がある？

ちなみにヴィーガンが卵を未受精卵であっても食べない理由について，
あなたのような意見は初めて聞いたよ.

多くの人が「生む機械にされるニワトリと，メンドリ確保の際に生まれたオスのヒヨコがつぶされるのが忍びないから」のような意見が多い中で，ちょっと新鮮だ.

84 ：
種にしろ大豆にしろ花粉にしろ
全て植物と動物とのぶつぶつ交換
が成立している訳であって、
その関係で命のやり取りはないよね。
個人的な取引で一億円やるから命くれ
と言われてやるやついる？ぶつぶつ
交換とは38億年前から言う物なんですよ、

85 ：
その上畜産業はただの殺戮で全くもって
ぶつぶつ交換がされてないし
全くもってフェアじゃない上に
命が奪われている。

86 ：
ビーガン何て言うのは結局菜食主義者
に対する批判者の粗捜しより作られた
被害者みたいなもんで、理由何てどうでも
いんだよ。

87 ：
>>84
命のやり取りのない植物と動物の相互関係のほうが少ないでしょ.
ダイズの種は食われたら消化されるでしょ.
消化されたら死ぬでしょダイズの種は
消化して栄養にできないなら動物がダイズの種を食う意味ないんだから.

仮に，一部未消化のものが偶然在って，それが発芽することがあったとして
それをフェアな物々交換というのであれば，
畑の野菜のほうが人間に収穫される一方で，人間が利用する限りは，
種としての繁栄が約束されているし
畑のロジックが成立するなら，家畜だってそうでしょ。って
話をいままで散々してたでしょうが.

あなたのほうがちゃんと上のレスが読めてるのか？

すべて植物と動物とのぶつぶつ交換で命のやり取りがないって・・・あんた外に出たことないのか？

88 ：
髪のけやふけや細胞やら爪やら糞やら
センズリしたティッシュやらてのバイ菌やら
も命に例えて話すのなしな
何で豆の種はさやのなかに沢山入って
いるか、動物が食い残して新たな発芽を
見込めるからって書いたよな、
これはぶつぶつ交換命は消費してない、
花粉だってそう、甘い蜜をあげるから
花粉を運んでねと言うのもぶつぶつ交換
此も命を消費していない、このサイクル
で何処でどう命を消費してるのかわからん、
命を消費してない、

89 ：
そもそも命を出来るだけ奪わないでいこう
と言うところで、雑食は肉しか食わないのか
おんなじ様に野菜も食ってるでしょ。
100歩譲って野菜も命を奪っているとしても
明らかに菜食主義のほうが奪ってないよな、

90 ：
>>19を読め

91 ：
命の定義事態が得体の知れない物であって、
其を取り巻く議論をしても何の解決にもならん

92 ：
>>88
ダイズの原種のツルマメは，種が熟すとサヤがはじけて，豆が飛ぶの
ダイズは人間の栽培下でできた品種だからそうはならないかもしれないけど，
基本的には動物に食べられなくても生息域を拡大できるから.

だから，動物に食べられることを想定しているはずだという，都合の良い解釈ができる根拠はないの.

鞘に入っているのは種が未熟な段階だよ.　熟したら飛び出るからね.
鞘に入っているうちに食われたら何のメリットもないだろ.

百歩譲って，熟してからも鞘に入っててそれが動物に食べられたとして，仮に10個の種のうち，9個未消化で生き残って発芽したとしても（実際はそうなったらほぼ全滅だろうが），1個は死ぬだろうが.
全部未消化で栄養にならないんだったら動物が食う理由がないからね.

こうやってあなたの都合のいい妄想に合わせて考えてあげたって，死ぬでしょダイズの子供が.
鞘の中にたくさんの命が入ってるんだから，たっぷり命を消費してるでしょう.

あなたあの都合の良い妄想に合わせてあげても.

なぜ一生懸命に野生動物が命を消費していないことにしたいのかわからん.

93 ：
>>89

あほ.

と一言で済ませてしまってもよいけど，本気で言ってるのかもしれないので，噛んで含めるように言うと，そうはなりません.
消費する食材の種類と命の数が比例関係にあるとは限らないから.

アリしか食べないアリクイという生き物がいたとして，いろんな種類のフルーツを食べるコウモリがいたとして，どっちが命を消費してるかわかるんですか？あなたは.

94 ：
>>19がなにか？

95 ：
髪のけやふけや細胞やら爪やら糞やら
センズリしたティッシュやらてのバイ菌やら
も命に例えて話すのなしな、
此を守れ、動物に例えたら豆や種はセンズリ
したティッシュににている。
>>ツルマメは，種が熟すとサヤがはじけて，豆が飛ぶの、良いこと聞いたはその頃には相当
種は硬くなるって事ね。じゃあ当然消化
せずに糞に混じる事が出来ると言う事ね、
じゃあ尚更果物とかといっしょだな。

96 ：
>>95
何にも例えてないし
爪や体からはく離した細胞を命というつもりはないよ.
独立した個体として生命活動できないからね.

ばい菌というけど，細菌は立派な生き物であり命だよ.
自分は微生物の仕事をしているからよくわかる.
彼らは生存本能の塊で，ものすごく生きようとする意志を感じる（まあこれは自分の主観だが）

あくまでも独立した個体として活動し得るものを対象にして言ってるよ.

センズリしたティッシュの話はしてないよ.その表現が好きみたいだね.それがあなたの人柄を表していると理解していいのだろうか？

種が固くなるから消化できないはずって，なんでそう都合よく解釈したがる.
あんた節分の豆食べたことないのか？とても薄い外皮があるだけで，子葉部分が露出してるのに近い状態でしょうが，原種ならもうちょっと外皮も堅いかもしれないが，

固い種皮と芽ではない胚乳部分で種の多くの部分が構成されているようなよくある果物の種とは違うでしょ

なんで食われても無事なはずだと思うのかわからん.
それに動物が消化できないなら一方的に植物に糞の栄養と移動を与えているだけじゃないか.物々交換になってない.動物にメリットがない

97 ：
都合が良いから38億年かけて
進化をたどって生き延びて来たわけで、
俺が都合良く解釈しているのは
其を知っているから、
汚染された水が太陽熱によって
ろ過されると以前書いたけど、
其も全て都合がいいから生物
が生きてこれた。

98 ：
>>97
勝手な想像を膨らませることを「知っている」とは言わん

99 ：
都合が悪い物は全て滅びた事もしっている、
正に畜産業は都合の悪い事ばかりを
やっている。

100 ：
想像じゃないんだよね、ああなるほど
だからこうして滅びずに生きてこれたんだ
という理解をしてるだけ。

101 ：
>>42を読め

102 ：
>>101

あほらしい.じゃあ菜食主義の人も動物を見習って真似をしたらいいんじゃない？
ダイズ食わないでさ

103 ：
何がアホらしいその全部の確率を
足して割っても、植物にとって都合
が良いからこうして38億年
進化を遂げて滅びず生きてこれた
んでしょう、

104 ：
>>103
まず，なんで自然環境や長い年月をかけて築かれてきた地球の生物多様性を大切にしましょう.
って話があるかわかる？

それは複雑でいまだ人智の及ばないものだからだよ.
失ってからでは，その価値や存在意義に気づいても取り戻せないかもしれないから

過去に滅びた生き物や，進化を続けて今なお生き続けている物たちの今に至る経緯について，
そんな簡単に理解できるなんてことはない，ましてダイズやその原種とされているマメについてよく知りもしないで，「知っているから其う解釈できる」なんて，普通の人はまず言わない.

神か馬鹿かのどっちかだ.
自分はあなたが神には思えないから，馬鹿なんじゃないかと本当に疑っています.

生物の進化について，多くの人にとって妥当性があるだろうと思われる仮説は多くあるけれど，それも具体的な観察事例を根拠にしているし，それも時として覆る.

ばーか

105 ：
大豆一粒と
牛一頭を比較している時点で
イカれてるって事にきずけ。

106 ：
命の定義事態が得体の知れない物であって、
其を取り巻く議論をしてる奴が散々仮説を
述べてる奴が良くそんなことぬけぬけと言えたな。

107 ：
科学者なんて社会の犬だろ
社会にとって不都合なことなんて
悪徳弁護士見たいに全部揉み消す
んだろ、全く信用出来ねえな。
しかもバカだから直ぐあらがでる。

108 ：
例えるなら連続殺人の容疑者の
弁護をするとき、普通だったら
まず容疑者に精神異常があったとか、
薬物異常があったとか、そう言う
話しに持っていくのに、あなたの
場合、突然裁判官、貴女は朝手を洗いましたか？
で幾らの命を奪いましたか？
貴女も容疑者とやっている事はいっしょ
でしょう？裁判所全体が、???????
てなってるところに、
俺が議論してやっているって事は
分かるよな？

109 ：
バカベジタリアンが学習したこと
豆は食えば発芽しないで糞にしかならない事
今日の学習する事は、肉食動物が居ることと人間は雑食であること

110 ：
>>バカベジタリアンが学習したこと
豆は食えば発芽しないで糞にしかならない事
全然学習してないね、鳥は食ったもんを
直ぐ糞にするし、昆虫でさえ殆んどが
消化せずに糞に混じる、ましてや節分の
豆が消化する訳がない。

111 ：
しかも大豆は生で食うと腹を壊す様に
できているのだよ。

112 ：
無知
動物に食われる為の果実と食われないため鞘に入っている豆はちがうぞバカ
大豆の中に豆食い蛾が入って食っているが発芽しないぞ
本当にオマエ豆の収穫したことあるのか
イノシンは大豆が好物で生大豆くうが下痢しないぞw
生では毒な大豆は人間の食うものでなはいなw

113 ：
>>42読め
>>110読め
>>111読め
しかもオマエのいっている事は栽培
で人間から見た収穫率であって、
そう言った蛾の被害を受けたとして
其を足して割ったとしても、
大豆にとってはぶつぶつ交換がいっしょに成されて
いる、
センズリティッシュは汚物とオマエの
股関といっしょで何の価値も成されていない。

114 ：
オマエに食われるため大豆は存在しない
オマエに食われないため生では毒

よく読めバカ

115 ：
良く読んでるが薄っぺら過ぎで何も響かない、
驚くもんだな知恵がな過ぎで何も言い返せない
文章が逆にあるって。

ウンコのようにバッチいやつだな、

116 ：
鳥が豆消化できないと思っているアホ

117 ：
イノシンが大豆食って腹を壊すと思っているバカ

118 ：
イノシンは葉を食わず実を食べるぞバカ

119 ：
知恵がないのか豆も消化できるでしょ
種も消化できるでしょ、消化できない
のはオマエのできない詰まらん答えだけ。

120 ：
イノシンは発芽できる状態の大豆を食べて
ないでしょ、そもそも発芽できる状態
の大豆なら人間が収穫しているからな、
鳥に関しては節分の豆って書いたよな
消化出来ないのは、多少消化できなきゃ
豆も種も食う意味がないからな
まあイノシンにこんなこと話しても無駄だが。

121 ：
もう一回
動物と豆が命を奪うことなしで，物々交換しているってどういうことか説明してみ
「>>XXをよめ」はなしね.
読んでもわからないから聞いてるから.

豆は動物に何を差し出して，
度物に豆は何を差し出してんの？

122 ：
それから，
本来のダイスの性質について話してる時に，

鳥が節分の豆を食べたときの話や，人間が収穫するからイノシシは食べられないとか
そんな話するいみあんの？

123 ：
イノシンで言えばセンズリティッシュと同じで
大豆や種子はまだ命じゃないって見解で話してるから、其が違うっていうならどうにもできんが、まあイノシンの見解は中絶も殺人罪になる
って見解なんでしょう。

豆は動物に栄養を提供し
動物は豆に新たな群生を提供している。

イノシンが発芽できる状態の前の
豆をくって消化不良をおこさなかった
と自信満々に言ってるから、

124 ：
意味不明な見解
オマエがセンズリマニアなのは理解できる

イノシンは大豆を根こそぎ食って種子を残せないほどだけどな
群生w
オマエはバカだろ

125 ：
>>119読め

126 ：
鳥も豆全滅させるほど食うからな

127 ：
http://jojotheworld.com/wp-content/uploads/2014/06/ac1ae6bea4af4bbdd11a5ded16e36113.jpg
科学者とイノシン

128 ：
>>113読め

129 ：
種が命じゃないなら、
じゃあ、卵も命じゃないってこと？
勿論受精卵の話ね。
あと、モヤシは命だと思う？

理由をつけて教えてほしい。
例えになってない例えはいらん

130 ：
俺の見解では、生物ではあるが命ではない、
>>50にも書いてあるけど、精神とか感情
とかが宿ってそれを共感出来て初めて命だという考え方だから、そもそもてのバイ菌だとか
水虫だとか爪の垢だとかを命だという
見解もあるけど、それを議論する必要性がない、結局は自分が実際共感して
残酷さを感じる事で、そういうものは命やら感情やら
精神であって、霊的なもので割り出すもので
あって、計算や理屈じゃ割り出せない。
だから俺の見解が少なくともお前らよりは
正しい。

131 ：
俺のマイルールは俺にとって正しいw
無意味な自己主張したいだけ

一般人から言わしたら、オマエは無知なバカ

132 ：
オマエはここでしたいのは自慰
オナニー主張を露出したいチキン坊や

133 ：
>>130
ざっくりいうと
「俺が心が宿っていると思う生き物には命があって，
俺が心が宿っていると思わない生き物は殺しても命を奪ったことにならない」
てことだね.

ものの言い方こそ違え，多かれ少なかれ，似たような考えの菜食主義の人は多いのだろう.
ここで細菌レベルの生物や精神のない生物が命に該当するかを議論してもどうせ平行線になるだろうから，あえて言わないが，

一つ聞きたい.

植物は脳を持たないから，当然動物が持つような心や感情はないと考えてよいと思う.
しかし，自分で花を育ててみたり，外に生えている木や草を色々と見ていると彼らのいろいろな姿を見ることができる.

状態がよく健康的にのびのびと葉を広げているもの，
水がなくなってしおれながらも懸命に耐えているもの.
日当たりの悪いところでもどうにか花をつけ小さいながらも実を結んでいるもの.

そういうものを見て，
生きようとする意志や，種の繁栄のために頑張ろうとする意志のようなものを感じないのか？

確かに表情豊かに躍動する動物たちは，とても分かり易いけれど，植物たちが生きる姿を見ても，そこに命の存在を感じないのか？

134 ：
命が宿ってない物でも大事な物は沢山ある、

でもどっちかを犠牲にしなければいけない
のであれば、自然界においては命を助けるのが人道、

135 ：
>>134
日本人に菜食主義者の比率が低いと言われるが，その理由がなんとなくわかる.

よく日本人は無宗教だと言われるけれど，実際は日本では多くの人が意識的にか無意識にか分からないが，
八百万の神々に例えられる通り，四季折々の自然の姿や生物，生物でないものまで含めて色々なものに神性を見出すんだよ.

誤解を恐れず極端なことを言うと，ありとあらゆるものが人よりランクが高い見方をするときがある.

だから，「動物だけが命（まあ心や感情のことかもしれんが）を宿している」
と言ったような，上から目線で生物をランク付けするのはなんか引っかかる.

まあその一方で普通に畜産業とか動物実験とかしてるんだが.

「動物がかわいそうだ」と言われれば「植物は？」って思うんだよ.割と自然に.
別に無理に共感性の違いを押し殺して肉を食うために理屈こねてるとかじゃなくてね.

おそらくこの感覚の違いは永遠に相いれないだろうね.菜食主義者とは.

生きとし生けるものが命だよ.多くの日本人にとっては.

136 ：
また特異などっちの犠牲がとかマイルールで自慰する
オナニーベジタリアン

137 ：
じゃあ何でテレビやメディアで農栽培の搾取
と一緒に畜産業の搾取はやらない、其処に
残酷さが少なくとも不特定多数にあるから
でしょう。はっきり言ってこの日本でも
そうだけど、俺みたいな見解の考えかたの
ほうが多いから、そう言ったメディアの
放送が出来なくなるわけで、科学者と同じ
見解の考え方が多いいならそんな現象
起きないでしょう。

138 ：
>>動物がかわいそうだ」と言われれば「植物は？」って思うんだよ？
そんなにいねえよそんなやつ。
自分の愛車で動物引いて、周りのギャラリー
が動物がかわいそうだって言ってるときに、
俺の愛車は可哀想じゃねぇのか！
って怒鳴ってる暴君とかわらねえよ

139 ：
>>137
誤:考えかたのほうが多いから
正:考えかたの人のほうがうるさいから

140 ：
>>137
意味が解らん.
メディアでは，おいしい地方の農産物の紹介も，海産物の紹介も，畜産物の紹介もやってるが.
それからね.
通常，不満がなければクレームは出さんのよ.声がうるさいのは不満のある連中.
一万人の人が見て，そのうち100人が不快に思い，10人がクレームをだしたら，
大体その10人の声のほうが目立つ.
よほど素晴らしい作品でない限り，感動の声など届かんからね.

うるさいほうが多数派なんてことはない.

>>138
大事に育ててるスイセンの花を，ドラ猫に食われてその猫がお腹壊したとしたって，
それは一緒だよ.
大多数が猫かわいそうになると思うのか？そんなの状況次第だろうが.

あ、知らないかもしれないけど，猫は草食うからね.

141 ：
>>上から目線で生物をランク付けするのはなんか引っかかる.
人命が最優先って思うのが普通でしょ、
それとも人間が滅びれば地球は生命は豊かになるっ
て思ってるやつ？
それを行ったらもともこもない、
だから人間が滅びないように地球が豊かに成るように、未来の事を考えていく
というコンセプトも菜食主義の活動。

142 ：
それは加工されたもんだよな、俺がいってんのは搾取といっているよな、
菜食主義は海産物は基本食べるから、
ビーガンは食べないけど。

143 ：
>>141
人間が最優先なのはその通りだと思う.特に異論はない.
動物に命があって植物に命がないは少数派だと思うが。

「生物の命を大切にしましょう」
ていうのは動物だけことを言ってるわけじゃないよ.

>>137
だから，何の話だよ.形が悪くて捨てられていく野菜と殺される動物の扱いを同時に流さないのはおかしいとかそういう話？
意味が解らん.

144 ：
アホかそんなクレームだけでなるか、
クレーム何か何にでもあるからね。
じゃあ何で動物の搾取側のクレームだけあって、野菜側の搾取側のクレームがないんだよ
すげえバカ

145 ：
>>144
疑問の理由がわからない.

①「動物はかわいそうだから食わない，植物はかわいそうじゃないから食う」

②「動物はかわいそうだけど食う， 植物はかわいそうじゃないから食う」
③「動物も植物もかわいそうだけど食う」
④「動物も植物もかわいそうじゃないから食う」

⑤「動物はかわいそうじゃないから食う，植物はかわいそうだから食わない」
⑥「動物も植物もかわいそうだから食わない」

このうち動物の残酷さを訴えるのは①
植物の残酷さを訴えるのは⑤と⑥だ.

⑥はまずいないだろ，まともに生きていけないから.
⑤だってまずいない.植物だけが大切というのはなかなか見かけないし，栄養学的に言っても雑食動物の人間が肉だけで健康を維持するのは難しい.

つまり声がうるさいのは①だけ.多数派だからじゃない.なぜそれを疑問に思う？

146 ：
大多数が猫かわいそうになるね。
例えば暴君の愛車が崖っぷちに
ぶら下がっててそのボンネットの
上に猫が乗ってて、レスキューたいが
猫を助けて暴君の愛車を崖に落としたとする。
暴君はめちゃくちゃブチキレるだろうが、
大多数の人間はレスキューたいに拍手
を贈る、其が世間。

147 ：
「生物の命を大切にしましょう」
ていうのは動物だけことを言ってるわけじゃないよ.
それは暴君の見解であって、人それぞれ
の見解があるから。暴君の見解であるなら
マジでくだらねえ、ても洗えなければ、
風邪を引いたら自分が菌に犯され死ななきゃいけないは。、風呂にも入れない、
木を育てる為に木を伐採するのと同様
動物の命を助ける為に植物を食べる、
それらは別に人間が中心にやっている
事であり、同じ哺乳類、同類の生物を
優先順位に守るてのがあって当たり前のこと。

148 ：
また必死過ぎの粗捜しでまた知恵熱で高熱で
今度は50度超えのオーバヒートか？！

149 ：
それって世間的なルールじゃなくオマエのオナニールールでしかないだろw
オマエいがいに何の意味があるんだ
させるから

150 ：
きーたー高熱中のご主人の暴君の代わりに、
気をきかせようとセンズリイノシンの無駄吠えー！

151 ：
始めから世間的ルールなんて無いんだよ。
だから菜食主義活動とかデモとかあるんだろ、

152 ：
>>147
>>それは暴君の見解であって、

いやあのさ，そもそもの話をするけど，辞書引いたって学校の教科書にだって，
命は動物のものだけを指す，とか，植物や微生物は含まない.なんて文言ないぞ.

人それぞれ見解に差異があるにしろ，動物だけが命ってのはかなり異端だぞ.
自分でそれを認識してないのか？

>>同じ哺乳類、同類の生物を
>>優先順位に守るてのがあって当たり前のこと。

ヒトにとっては，ヒトが最優先なのは当たり前と言っていいけど，
哺乳類の優先順位が高いってのは少しも当たり前じゃないよ.

感情移入しやすい生物の上位にいるというだけ.

そいつらを殺して食べることによる幸福追求のほうが優先されるならば殺して食べる.
大切な手間をかけた可愛い盆栽を眺めながら，「肉うまいわ」って言って食事を楽しむ.ってことも普通に起こる

同じ人ではこうはいかない，食えば生存権を侵害するという他者の権利を犯すからね.

生物学的に見ても共食いというのは， ヒトにとっては種の戦略として有利ではない.通常，同種の生物は，その種にとって最優先される.

ヒトにとっては，ヒトが最優先.　後はその他大勢.哺乳類が優先なんて決まってない.

153 ：
いやその順位は自然の成り行きでは
正しい、だけどもその間に人工的な利益だとか
利害関係が絡んでくると、優先順位は
変わってくるのは確か、自然界に3000
万もするスパーカーがないように、
命が宿ってない物でも人工的に個人的に命よりも
価値観をみだすこともある訳で、
暴君の愛車が崖っぷちに引っ掛かった、
話でいうと、全く暴君に利害関係の
ない人間にとっては、まったく持って
レスキューたいの行動は正しかったと
思うはず。それはさっき書いた動物の搾取
を利益のために見せられていない、畜産業のリスナー側にもそう言った人間が沢山いるという事。

154 ：
>>153
ごめんなさい.
何が言いたいのかわからないから，
もう少し分かり易い表現でお願いします.

155 ：
ようは人工的見解が本来ある自然的見解を
上回って本来ある優勢順位が本来ある物から変わる事もあるということ、そしてその揺るぎない矛盾を正当化しようとして、粗捜しして
知恵熱を出してるのが暴君って事。

156 ：
もう全然意味が分かんない

157 ：
暴君矛盾を受け入れクールダウン、

158 ：
オマエ、オナニールールの露出狂が変態ルールを露出して喜んでいるやつ

傍観者、露出狂の変態を面白がってかまっている

オマエ、みられて嬉々としてオナニーはじめる

傍観者、オマエ変態だろと指摘する

オマエ、オナニーはみんなやっているだろだから俺が人前でオナニーするのが正しいと踊りだす

傍観者、オナニーは露出しながらするものじゃない、踊る意味はないんじゃねと指摘

オマエ、誰しも俺のオナニーを止められないから俺の勝ちと勝利宣言

傍観者、露出オナニー止める気なんて全くないが露出オナニー恥ずかしくないかと説く、又は露出オナニーの意味は何かと聞く

オマエ、喜んでエアセックスで腰を振り始める、セックスしている俺の勝ち宣言

傍観者、アホやろオマエは

159 ：
センズリイノシシ突然主人が動かなくなり
焦りだす。

センズリイノシシ突然主人が動かなくなり訳もわからす
マーキングしだす。

センズリイノシシ突然主人が動かなくなり
とりあえず無駄簿えで気をまぎらわす。

センズリイノシシ突然主人が動かなくなり
とりあえず無駄簿えしとけば後で動いて後で角砂糖貰えると動かない主人を見て思う。

そして今日も叶わぬ夢に向かい無駄簿えする。

160 ：
なんか変なポエムはじめたセンズリベジタリアンなw

161 ：
センズリイノシシ詰まれた主人の手綱を
ひっぱる。
センズリイノシシ詰まれた主人の顔をとり
あえず舐める。　
センズリイノシシ詰まれた主人の様子が
おかしい事に気付く。
センズリイノシシとりあえず訳もなく
センズリを始める。

162 ：
センズリ露出狂のみてみてがでたよ

163 ：
いやほんとにわからないから誰か
>>155を解説して

俺がおかしいのか？

164 ：
>>163
要約するとたぶんこうだな。

真のベジタリアン()こそ自然の理を超越した最終解脱者である。それが分からないお前らはカス。

165 ：
>>164
もしそうだとすると絶対ベジタリアンになりたくない・・・
彼に倣おうとひとはいるんだろうか・・・

166 ：
人間の作る経済や産業なんて殆んどが矛盾している
其を完璧に全て正当化しようなんて無理、
その一方でボランティア団体であったり
デモのような利益の持たない団体
にとって此れは自然活動であり何の
矛盾も持たないはず。でもその自然活動により
利益の損失を被るもの達が、自分達の
利益の為に架空の矛盾を自然活動者に押し付ける。でも其処に悪い事はそんなに感じない、生活とかもかかっていて其が人間社会だし自分も
その中で生きてるから。
だけど畜産業に関しては、本当に深刻な
問題が沢山起きていて、此のままでは
地球もヤバいし未来もヤバい、だから
原発見たいに突然取っ払ったら犠牲者が
沢山出るのと同様、少しずつ未来の人類
の為に無くして行こうじゃないかということ
此が自分考え方。

167 ：
>>166
スレ違いな気はしますが言いたいことはなんとなくわかりました.

では，ベジタリアンではない私から個人的な意見を言うと，

あなたの態度を見ても，ベジタリアンになろうと思える人は増えないです.
あなたが抱いている危機感の解決にはつながらない.
相手がどんなに不愉快な態度をとったときでも，おんなじノリで返すのは戦略的にまずい.
あなたの態度を見ると，ヴィーガンの人は苛立っていて攻撃的なのではと思ってしまう.
ほかにもベジタリアンスレにはやたら「ʬʬʬʬ」を連打する攻撃的な変なのがいて，
こういうのをみると，
「ヴィーガンの人たちみたいに自分もなりたい」とはまず思えなくなってしまう.

それから，見た目.
あなた個人の見た目じゃないです.当然
これは仕方ないのかもしれないけど，
”ヴィーガン　イベント”，とか”Vegan meeting”とかで画像検索すると，線の細い色白な人が多い.
ろくに外に出ず，日に当たらず，体を動かさず，部屋の奥にずっといて，パソコンかちゃかちゃ動かしながら，
「本来の自然とは云々・・・」とか語ってるイメージを持ってしまう.

本当にフィールドワークを繰り返して自らの体験で語ってるように感じない.（実際はどうかは知らないよ.もちろん）
ヴィーガンで検索して出てくる人々の写真をみて，あまり健康的というか，活動的に見えないんだよね.

ほんとに彼らは外にでて活動してるのかな.

まあスレ違いですね.すみません

168 ：
畜産の深刻な問題w
具体的に何w

169 ：
https://m.youtube.com/watch?v=BijoHtkHWqs

もう感じて要るであろうね地球の
異常すぎる気候変動

170 ：
日本って国は経済的社会的に
貢献していない人間達を叩きたいと言う
傾きがある、ある種の個性や宗教であったり、
そう言った物を統一するいわゆる軍事的
な経済政策をメディアなどの配信を通して今でも普通にやっている、そう言った荒波
に活動家達は呑まれなければいけない訳で
だから引きこもりとかいじめられっ子
見たいなのが増える。他の多民族国家
見たいな所は違う、ビーガンで海外
で検索かけたら、アリアナグランディ
とか超著名人が沢山出てくるぞ。

171 ：
またメタンか
アホな洗脳啓発映像かよ最近畜産のメタンガーを止めて二酸化炭素ガーに変わってきてる
なぜメタンを止めたかというと、印象操作が稚拙過ぎて騙されなくなってきているから
印象操作、産業メタン排出しているのは牛だとしているがメタン生産している産業なんて他に田んぼしかない
メタンはメタン菌が作って牛より田んぼや石油、鉱山、温泉から大量にでている
都市ガスの成分はメタンw

メタンの空気中の構成割合知っているのかw
アマゾンの熱帯雨林がもっともメタン菌が存在しメタンを放出している現実

172 ：
畜産業トータルでの温室効果ガス
の割合って事でしょ。勿論排尿や糞から
出るメタンとかもそうだし、森林伐採
による、二酸化炭素の増加そう言うのを
全部含めた上で算出した結果がこういう
事になっている。その他で温室効果ガス
を大量に排出する産業でいうと車産業、でも
此れは低燃費化やハイブリッド化電気自動車
化してきて将来的にはものすごい改善
される見込みがある。

173 ：
メタン出す産業なんてないだろw
田んぼから大量発生無視しているがな
日本の環境省は田んぼからメタンが出ている事明記しているがバカベジタリアンは都合の悪い事柄は見えないし覚えられない

174 ：
温室効果ガス全体で考えると、メタンは約11
％程でそのなかで水田はその１割程度の物であって
深刻さは余りないと思いまが？

175 ：
>>170
それがどうした日本で肉で検索したら
寺門ジモンとか焼肉たむらとかハンバーグ師匠がでてくるぞ

176 ：
そう言った著名人達が活動するのが
一番手っ取り早んだけど、さっき書いた
様に利害関係とか利益と言ったような圧力
が連帯性を悪い意味で生み出してしまうのが、
多民族国家との違いであり、やっぱり
マイナーな活動家がコツコツとこの日本では
活動するしかないのでは無いでしょうか。

177 ：
いやいやいや
そういったセレブの道楽とか自己顕示欲に利用されていたり、主義主張を撒き散らすだけの行動を「活動」とか言っちゃう人のせいで、自分の主義を守って生活することだけ望んでいる人まで余計な反感買ってんだよ
社会のせいにしてないで、まずは自分で理想とする生産消費のシステム構築に人生捧げてみなさいよ
安く簡単にヴィーガン食が手に入るようになれば間口も広がるでしょ
ちなみに日本は一つの民族っていうと副総理が怒られる国だからな
ニュース見ような
多様性に配慮して発言できる大人になろうな

178 ：
水田と牛の胃の面積どちらが多いと思っているんだw
牛の胃のメタン菌の方が多いと思っている計算できないやつか
メタンハイドレートとか地中や海底にあるメタンはメタン菌が生成させているんだが
酸素の少ない所の有機物は、メタン菌より分解されるんだが
牛のゲップには火が付かないがオマエの屁には火がつくほどメタン菌が腸に住んでるぞ

179 ：
海外はビジネスビーガンが多いわけで、それらを真似したのがローラ
海外でビーガンって称しているやつはドラッグ中毒やLGBTが大半を占める

180 ：
>>ちなみに日本は一つの民族っていうと副総理が怒られる国だからな
ニュース見ような

表向きはそうかもしれんが、其が悪い
とは一言も言っていない、其で産業技術
がトップレベルな訳で、この小さな
島国でその水準をキープするにはそう言った
一致団結は不可欠な事だからな。
だけどそう言った活動家にとっては
住みづらい国だと言ってるだけ。

181 ：
>>自分の主義を守って生活することだけ望んでいる人
将来そう言った生活が出来なくなったらもともこもないでしょ、自分の事ばかり出なく
引き継ぐ子供達の未来とかも考えなきゃ
いけない時期なんですよ。

分かるでしょ今の尋常じゃない気候変動
を見れば。

182 ：
日本の芸能界何て経済的に不都合な事やったら直ぐ干されるから、ローラーだって直ぐやめたでしょ。

183 ：
>>178
メタン事態が温室効果ガス全体の割合を
比較するとそんなに割合を締めている訳
ではなくて、殆んどが二酸化炭素濃度、
畜産業の森林伐採とかそう言った物だね。

184 ：
しかも水田なんて米ばかりでなくて、
畜産業のエサになるイネ科の植物だって
沢山ある訳でしょ?
其を食った牛一頭が１日に300リットルもの
メタンガスを排出するとなると、畜産業
がどれだけのメタンガスを排出してるのか
分かるでしょ。

185 ：
>>安く簡単にヴィーガン食が手に入るようになれば間口も広がるでしょ
それは納得。

186 ：
300リットルもメタンだすw
そんな出したら引火して爆発するわw
牛が300リットルのメタン出して思っているバカ

未来の都市ガス生産は牛を飼えばokになるなバカ

187 ：
メタン菌は嫌気性菌って書いているだろバカ
牛食ってる草は、水田じゃなく草原でつくられるだろ
田んぼの稲を田んぼに鋤き込むより牛に食わした方がメタン発生量は少ないだろ
農業知らないバカが想像で語っても無知を晒すだけ

188 ：
鉄を精練させるのに、どれだけ石油と水のエネルギー使うか知らないバカ
石油、石炭掘るのと一緒に大量のメタンでているの知らないのかな

189 ：
将来の事考えて、オマエは電気を使った生活止めれば

190 ：
センズリイノシシ、親分メタンの事なら
あっしが！
ご主人、大丈夫かマジおまえ間違えるなよマジで!?
センズリイノシシ、大丈夫ですよ親分メタン
の事なら何の心配もないですよ！
ご主人、ちゃんと出来たら角砂糖たらふく
やろう、
センズリイノシシ、任せてくだせえ！

191 ：
>>186
正確には150～360リットルは出ている、
実際引火して爆発もしてる。
牛なんか飼ったら１日の糞の処理とか餌代のほうが
高くつく、匂いも凄いし。
実際違う産業とてらし合わせても、
項目別に見れば牛のメタン排出量が
一番多い。
そもそも温室効果ガスのなかでメタンは
二番目に多いいけど、一位の二酸化炭素
と比べて圧倒的に差があるから、

192 ：
>>189
電気は構造上止めたところで省エネ
にはならないから。

193 ：
そもそもセンズリイノシシが突然メタンメタン
騒ぎ恥めたから付き合ってやっただけだか、
8割間違ってたぞ。

194 ：
http://www.naro.affrc.go.jp/archive/niaes/sinfo/publish/niaesnews/088/08806.pdf

195 ：
http://www.geoc.jp/content/files/japanese/2011/08/18016.pdf

196 ：
田んぼは無視してしまうバカタリアン

197 ：
資料事態が嘘っぱちなのに、
其を８割も理解してないのにも
かかわらずよくしゃしゃり出る事が
出来るよな、、

198 ：
年間2500万トンってどういう基準だよ、
期間が長すぎるし突っ込みどころ満載だぞ
何だこの資料？

199 ：
脳内会話しているバカタリアンには難しい資料でしたな

200 ：
>>199
必死に過大評価している能力のないやつには いい資料でしたな

201 ：
過大評価w
オマエの自己評価か

202 ：
何で空気よりも軽いメタンの排出量が
年間2500万トンって重さがあるの？
しかも水田大国の日本がたったの
2％って少なくとも日本では何の深刻
性もないって事？何この資料？

203 ：
そりゃ牛のゲップメタンで温暖化信じるバカタリアンにぴったりな資料だろw

204 ：
>>203いいから主の茶菓子でも選んで
ワンワン腹這いになって詫びでもしたほうが良いよw

205 ：
悔し紛れかよ
独身ババア

206 ：
>>205
また間違えたぞ
センズリバカイノシシ

207 ：
結局動物性タンパクって人間の身体に
合ってない、結局人間は雑食と言うけど、
この世の動物殆んどが雑食だから、
猫だって猫くさ食うし、牛だって草についてる
蟻やら幼虫食べている。
ただどっちかに片寄っていると言うことで、
肉食、草食と言ったカテゴリーに
分けられているだけで合って、
基本はみんな雑食である。
人間は霊長類の遺伝子の突然変異
で生まれた物で殆んど草食よりの
雑食と言っても過言出はない。

208 ：
相変わらず文章下手くそやな
動物由来の栄養取らないとこうなるんかな怖いな
観察対象としては面白いけど

209 ：
例えば何で肉を食べるまえに野菜を
食べなさいと言うか、
先に食べた物が後で食べた物のまえに身体に吸収される
率が高いから、

それは単純に何を表すかと言うと、
身体に良い物を沢山身体に取り入れ
身体に悪い物を沢山身体に吸収させない様にするための工夫であり、
いかに人体が草食の為の作りになっているか
分かると思う。

210 ：
どこの嘘知識から仕入れているんだ
毒電波のソースどこだ

211 ：
野菜の繊維が消化が悪いから先に食べて胃酸を出して肉を食べた方が消化がよいからだろ無知なバカ
一番悪いのが穀物先に食べて血糖値上げる食べ方
人間は穀物食べはじめて時間が経っていないから身体が進化していなく血糖値が上昇脂肪に変換されやすい
逆にスポーツ選手は直ぐに筋肉にエネルギーが必要だから炭水化物が必須
オマエみたいな運動しない引きこもりは野菜を先に食べて血糖値を上げない工夫が必要

212 ：
>>211
それは肉食じゃない人間がどうやって
肉を沢山食べるかの工夫な、
例えば鳥じゃない人間がどうやって
空を長く飛べるかと思うと、
果てしない工夫が必要になるのと同様、
肉食じゃない人間が肉を沢山食べる
為にも沢山の工夫が必要になる。

213 ：
野生動物を見てみれば解るけど、
栄養学の知識なんて必要がないでしょ
それはちゃんと自分に合っている
食物をちゃんと自分で分かっているから。

214 ：
また知ったかぶりの嘘知識かよ
今は血糖値上げないため肉から食べろっていわれているよ
狩猟、採取時代が長かったから、肉を先に食べる食事は理にかなっているんだよ

215 ：
オマエはわかってないようだが、バカビーガンがよく肉を食べたいけど食べないとかほざいているぞ

216 ：
狩猟、採取時代　其処から工夫が始まって
しまっているんだな人間は、
進化を待てずに其処から文明を築き上げてしまって、
進化の道から外れる道を選んだ分けで
だから草食から肉食に変われない道に
たどり着いた。
人間は文明を選んだため、
鳥類にもなれなければ、
肉食にもなれなかった分けで、
其処には沢山の知識が必要となり
其処には沢山の危険や困難が隠されている。

217 ：
草食でも肉食でもなく雑食なんだが猿の時代から雑食って知ってるw
草食じゃないからセルロース消化できないし、肉食じゃないから犬歯が発達しているわけじゃない
オマエはオランウータンやゴリラみたいな葉っぱ食べる猿に退化したいわけ

218 ：
草食、肉食、雑食、こんな単純な
カテゴリーで分けられるほど単純なカテゴリー
で分けられない。
肉食だって草を食うし草食だって肉を食う
逆に言えば霊長類の突然変異で脳が進化し逆くに
その文明の為に身体は退化していった、
ゴリラの握力500キロ人間がいくら鍛えても
100キロくらいまでしか鍛えれない。
肉食でない霊長類が肉食のように肉を食べれば食べるほど、退化は
どんどん進んで行く。

219 ：
運動しないオマエは筋肉が付かず脂肪だけだろw
ゴリラの主食は穀物じゃねーからな

220 ：
運動してんのなんて人間だけ、
運動してなけりゃ直ぐ脂肪と皮膚だけになる、
ゴリラやオランウータンは一日中寝てても握力500以上だろ
これが何で普段から人間は一日中運動してないとダメか？
全部肉を食う為だけの工夫をしてるだけ。

221 ：
オマエは肉に取り憑かれているんだなw
すべては肉

それだけ人間には肉が必要ってことだなw

222 ：
肉のために毎朝ジョギングし
肉のために生野菜を大量に食い
肉のために休日はジムに行き
肉のために食事制限する、
こんだけしてても馬鹿だな人間
ゴリラは体脂肪7％

223 ：
肉に取り憑かれているオマエがバカなんじゃない

224 ：
ゴリラは穀物食わないぞ

225 ：
生の穀物とか食べれる
闘牛とかゾウとかカバは
ゴリラとかオランウータンとかも遥かにしのぐ
それは霊長類とかとも違って
セルロースとかも吸収できる
からである。

226 ：
動物性タンパクしかとらないシロナガスクジラが最高とかオマエはいいたいのかな

227 ：
肉食が悪いとか草食が良いとか
言ってるなんて言ってねえぞ？
自分のルーツに合って
いるもの、人間のルーツで言って
霊長類のように、ほぼ草食動物のような
ルーツをたどる事ができる分けで、
そのルーツを守る食生活が一番
の食生活であると言いたいだけ。

228 ：
>>227

ルーツを守る食生活ってどんなの？
あなたの最近一週間の献立を，思い出せるだけでよいので書いてみて

229 ：
菜食主義者の食べれる者で
、サンドイッチにハムスを塗ったやつ、生野菜に大豆
ミートのミンチをかけたやつ、
大豆パンにカレーかけたやつ、
生野菜にﾏﾖﾄﾞﾚと和風ドレッシングかけたやつ、それにメイプルシロップと醤油と
昆布だしと大豆ミートのメンチをいためて
かけたやつ、それに大豆パンをはさんだやつ。

230 ：
>>229
それほんとにルーツを守ってる食生活なのか？
肉や魚や鳥の代わりに豆しかないから豆ばかりに見える.

それもほぼ大豆.
霊長類は果実と昆虫色がルーツじゃないの？
そんな豆ばかり食べてたのか？

木の実やイナゴ，蜂の子とかじゃないの？

231 ：
俺がいつルーツを守っていると言った
菜食主義の食生活のほうが全然ルーツを
守っていると言う意味では近いとは思うが
俺がルーツを守っているとは一言もかいてないぞ、
ただ菜食主義の食事は、健康にもいい食事だ
と言うことは分かったでしょ。

232 ：
霊長類と言っても人間がルーツとなった
と言っても過言出はないゴリラとかオランウータン
とかチンパンジーとかの
話しで、主食としている
話しでは
殆んどが菜食だと言うふうには話してたよな。
菜食主義者だって餓死しそうになったら
肉食うのと一緒で、
それと同じだって奴らだって餓死しそうになったら肉食うでしょ。
だけど殆んど主食とはしてないのが事実。

233 ：
ルーツと全く関係ないオナニールールだっただけ
ただ猿に憧れている猿人間

234 ：
>>231
なぜルーツを守るのが一番良いと思っているのにそれを実践しない？
なんか理由があるの？
>>菜食主義の食事は、健康にもいい食事だと言うことは分かったでしょ。
何の説明もしてないから当然わかんない.

235 ：
俺が何で焼いた穀物で食事をとるかと言うと

野生動物のように体脂肪7％になると、
アスリートのように
精神が研ぎ澄まされてくる、もちろん
頭の回転もよくなるし、運動神経もよくなる
何故そうなるかと言うと狩りをしなければ
食べる物を食べなければという不安な状態に
精神状態を追いやられるからである。
そんな境地にこんな現在社会的で持っていく
必要性がないでしょ。

236 ：
>>235

本来の食生活をすると狩りがしたくなるのは，雑食じゃないの？
果物と虫ばかりだと肉が欲しくなるってことでしょ

それから頭の回転はもう少しよくしたほうが良いと思うので，
本来の食生活にしてみては？

237 ：
ハッキリいってアスリートだって
そんな境地に立ってるのは
試合の時だけ。

238 ：
おまえ本当にバカだないつ俺が草食動物
で例えて書いてんだよ、頭の回転早くても
頭の回転遅くてもバカなやつはバカなんだよ、

239 ：
俺が穀物をとるのはただ太るため。

240 ：
だたのバカなだけ
オナニールール露出狂

241 ：
たまには外に出て運動すれば、動物は常に動いているぞ

242 ：
良くこんな天気の悪い日に言えるな
粗捜しばっかりしてるから間違えるし
知恵熱で寝込むんだろが

243 ：
笑える
粗捜しじゃなくて無知に突っ込みいれているだけ
運動しないと体脂肪7%にならないぞ

244 ：
猿は大豆を生で食べるぞw

245 ：
>>240
穀物とか動物とかからタンパク質がとれるのは
約二割程度、其処から脂肪になったりコレステロール
になった物からタンパク質がとれるのは
8割程度、其処で運動しないで動物性コレステロールか脳の血管に詰まってバカになったのが
おまえやろ。

246 ：
何故断食があるかと言うと
そう言った不純物が沢山混ざった
外部からの栄養だけで賄おうという
勘違いしてる食文化だから、
本来なら１日１食で良いものを
3食も食べて不純物が混ざった
外部の栄養だけで賄おうとしている。
だから本来ナチュラルな栄養に
なるはずだった脂肪であったり
コレステロールが身体にたまり
いろいろな病気を引き起こす。

247 ：
いくら痩せてるやつがいくら筋トレしても
脂肪がないから筋肉がつかないのはそう言うこと。

248 ：
でも一日１食って凄い難しい
そう言った意味でも不純物の少ない
菜食主義の食生活はオススメ。

249 ：
結局自分語り

250 ：
結局そう言った不純物と言うのは胃とか
腎臓とか肝臓と言った部分
で分解される分けで、
オマエらが直ぐに間違えるのは
そう言った臓器に脳の栄養を
もっていかれているから。

251 ：
一人語りでオナニー露出狂か
不純物みたいな社会にいないで自然に帰れば
猿並みに冬場は木の皮たべて純粋に過ごせばいいんじゃね

252 ：
>>251そのセンズリがいけない事だと分かってても止められないセンズリイノシシ。

おまえこそが
猿並みの極み
おまえが自然に帰れや

253 ：
いやオマエが猿の食生活にしたいんだろ
生で豆くってろ

254 ：
>>253
いやそんな事を言ったんだな、
此で二回目オマエのボス猿といっしょ
同じ事を何度も繰りかえしてるのも、
まさにおまえのセンズリと似ているでしょ
何も学ばねえ繰り返しは猿の頭と全く同じだろ
やっぱりオマエが自然に帰るべきでしょ、

255 ：
猿真似しかできないまさしく猿人間

256 ：
一度快楽を覚えるとシヌまでやりつづける
脳は猿と考える事同じで身体は減退しつづけ
おまえは猿の赤ん坊より劣るよマジでバカが

257 ：
オマエの自己紹介かな

258 ：
>>257
オマエの自慰行為紹介だな

259 ：
猿真似かよ
流石、猿に憧れているだけに

260 ：
確かにオマエに猿はむいてなかった、

見ざる、聞かざる、言うことつまらず、
一生センズリしてろセンズリイノシシ。

261 ：
いやいや、このスレでセンズリしているのオマエしかいないんだが
オナニールールと空想を語る

262 ：
いやいや人の話しをおまえが聞いてないだけ、
ちゃんと真面目な事を書いてないか
それを意味がわからないから見ようとしてないし
其を理解出来ないから詰まらん事言ってるだけで
見ざる、聞かざる、言うこと詰まらず

此れはまさにおまえの似寄りの言葉
だからおまえは猿より劣る

263 ：
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

264 ：
>>262
・牛の飼育はメタンガス出します.
・私が妄想する異世界では，菜食がベストです.
この2点が言いたいんでしょ
まあ1個目のほうは豚や鳥を食べるのならいいでしょって話だろうし
（まあこういうとなんだかんだ理屈を考えて鳥や豚もだめだっていうんだろうけど）
君の動物の食生活のルーツの妄想話は，異世界の話でしょ？
スレのタイトルからは外れてるよ.
まず，一般的な共通認識か，あるいは少なくともスレ内での共有事項を土台に論理的に話を構築してくれ.
それから主語を省略したり，理解できないあだ名や比喩になってない比喩的な表現で書くな.
ただでさえわからない話が余計分からない.
いずれにしても
「俺は菜食主義に有利なストーリーを構築できたから，俺と菜食主義が正しい」
だと思ってるなら，相当あたまに問題があるぞ.
菜食主義者になるとこうなニンゲンになるの？

265 ：
>>264
>>264
まず>>183を読め俺が温室効果ガスの話し
の動画を見せたら得意げにメタンの話し
をしてきたのはこいつだからな。

一般的な共通認識とは利益とか効率化
を優先にして未来の事を一切考えてない
認識のことだろ、

>>共有事項を土台に論理的に話を構築してくれ.
其れはもう>>155ですでに完結してるから。

それと>>262の発言はオマエじゃなくて
あのバカに対する発言だから。

266 ：
鉄精練するのにどれくらいのエネルギー使うと思っているんだ
温室効果ガス発生国は中国、アメリカでしょう
重工業が出している現実

267 ：
まあ一番一般的に分かりやすいのは
飼育されてるチンパンジーとかの餌
を観ることが一番分かりやすい、どれが
チンパンジーにとって一番適してる食物
でどれが一番健康で病気にかからないものな
のかっ言うのがちゃんと研究されている、
そう言った物は殆んどが植物性のものであり、
動物性の物は殆んどが使われていない。
俺が言っている事が妄想とか想像とか
思っているのも、そう言った利益とか効率化
を最優先にした一般的な共通認識に洗脳
された上での発言だと言うことが認識できる
でしょ。

268 ：
オマエはチンパンジーかよ
葉っぱと昆虫食う生活オマエするの
それで木ノ上で生活するわけw
猿と人間は食生活が違うぞ
オマエが欲捨てて生活すれば良い話で他人には関係ないな

269 ：
>>262まずこれに答えろ

270 ：
>>君の動物の食生活のルーツの妄想話は，異世界の話でしょ
>>267は此れに対する答えでオマエには言ってない。

271 ：
>>268
まさに利益とか効率化
を最優先にした一般的な共通認識に洗脳
された詰まらん答えだな。

272 ：
その割りには認知欲、承認欲求が人一倍あるようで

273 ：
>>268
>>227を読め

274 ：
ルーツをたどれば魚類だがw
猿にたどらなきゃならない理由はないし
猿人ですら600万年になるが
チンパンジーは別に進化しなかった猿でしかないが

275 ：
オマエが猿真似したいだけじゃないか

276 ：
>>274
おまえに話してないし、まず>>262に答えろ、
おまえのルーツではないし
おまえのルーツはまだ魚類だろ、

277 ：
オマエは猿から進化してなかったのかw
猿人ですら木から降りて直立歩行で狩りしていたのに
猿のチンパンジーの食生活のなにが人間に役立つw
生で大豆、昆虫食べられる猿を見倣えば

278 ：
人間の進化の過程知らないのか
社会の授業にちゃんとでていたの

279 ：
>>277とりあえず>>267を100回読め
そして理解してから発言しろ。
そしておまえは猿以下だから
ルーツは魚類だと言うことな。

280 ：
>>266だからそんなことよりも畜産業による
森林伐採のほうが深刻何だよ。
木は一度伐採すると新芽を植えても20
年這えてこない、そして木は二酸化炭素
を吸収して酸素にする、そして木は大量に
燃やすと二酸化炭素を大量に放出する。
そう言うことをトータル的に考えて
一番深刻視されていると言うこと。

281 ：
>>267
野生なら本来のルーツの食生活と言えなくもないが，
なぜ飼育のほうを見る？

飼育されてるチンパンジーを見るならば，
人間そのものの食生活の研究のほうがはるかに多い.

なぜそちらを調べない？
例えば長寿で知られる沖縄の長生きな人たちの食生活はどうなんだよ.

282 ：
>>飼育されてるチンパンジーを見るならば，
ただ単純に純粋な発想から来てるから。
>>人間そのものの食生活の研究のほうがはるかに多い.ここには利益とか利害関係といった
複雑な発想が途中に入って来てるから。

>>野生なら本来のルーツの食生活と言えなくもないが，
なぜ飼育のほうを見る？

野生の世界を舐めすぎ、本来のルーツは
菜食でも、全くそう言った果物とかが
取れない時もあるわけで、そう言う場所
地域天災などによって食べる物が異なる事があると言うこと、でも本来のルーツは菜食なんだ
よと言う分かりやすく説明するために、
飼育のほうを例に上げただけ、

283 ：
ヴィーガンであるマリア・ストライダム（34歳）さんは、「肉を食わないヴィーガンは虚弱で栄養失調だ」と決めつける人々の歪んだ考えを払拭するため、エベレストの登頂を成功させて「ヴィーガンは強い！」と証明するつもりだった。

しかし彼女は、一緒に登った夫と共に高山病を発症し、高地肺水腫で死亡した。

284 ：
オマエが野生なめているんだろw
チンパンジーは他の猿を捕食して食っているぞ

285 ：
>>284>>267をあと1000回読め

286 ：
飼育されても木の葉っぱ食ってるぞ
オマエは葉っぱ食えば

287 ：
何でチンパンジーの真似しなきゃならんのバカ

288 ：
>>286>>231を100回読め

289 ：
>>287>>218を100回読め。

290 ：
オマエは自立できないでチンパンジーみたく飼育されている人間といいたいのか
だから野生じゃなく飼育されたにけだわる

291 ：
>>290>>282を100回読め

292 ：
オマエのやりもしないできもしないファンタジー妄想の意味ってなに
チンパンジーを人に当てはめてどうするんだ
オマエは猿なのか

293 ：
オマエの主張って、国際交流の会とよなかの受け売りだろ

294 ：
>>292>>218を1000回読め

295 ：
>>293>>262を1000回読め

296 ：
お前ら、フルーツを殺してなんとも思わんのか？
収穫されたくない、イタイイタイ言ってるんだぞ。

297 ：
>>296>>17を1000回読め

298 ：
>>17 の文章が下手すぎて1000回読めとかただの拷問にしかなってない
お前の意見も届かないし
1000回読んでも誰も得しない

299 ：
>>298
171を1001回読め

300 ：
>>298
>>262を999回読め

301 ：
バカはバカなりに10倍頑張り
猿以下は猿以下なりに1000倍頑張らなければ
いけない。見ざる、聞かざる、言うこと詰まらずを、見ます、聞きます、言うこと聞きます、
にするだけで、どんだけおまえの猿以下生が
すんだ嗚咽のない生活に変わるか分かるか？
其が解らないうちは、お前は人間すら
愚か猿にすらなる事が出来ない。

302 ：
せっかく文章が下手だと教えてやっているのに
どうして肝心の部分が誰にも伝わらない文章を書くのか

303 ：
チンパンジーだからじゃね

304 ：
>>302
誰にもって猿以下人って他にも
いるの？こっちは猿の惑星みて衝撃受けてるのに、そっちは文字も見れねえ小学校の
授業も受けてねえようなやつらが、
他にも大勢いるの。、、
oh!mygod

305 ：
ダメだと思って諦めるのも間違いではないし、
ダメだと思って諦めないのも
また違う猿以下生が待っている
可能性も無いわけではない。
ちゃんと理解もしながら
いちゃもんとかもつけないでいるだけで、
どれだけ自分が小さなもんに自分をしいたげてきたか、どれだけ自分が小さな自分に
縛られてきたのか、自ずと見えて
来るときがくる、

其が解らないうちは、お前は人間すら
愚か猿にすらなる事が出来ない。

306 ：
よく外国の食文化にケチを付けるなという意見を読むが、
今回のコロナウイルスは中国の食文化がもたらした脅威と言えるんじゃないか？
4本足は机と椅子以外なら食うという考えは正されるべきかもな

307 ：
自分語り始める恥ずかしくキモいややつ

308 ：
中国の肉食文化が生み出したのが新型コロナウイルスだよ
大量の人間が死ぬことだろう
中国人がもっと菜食主義に熱心だったら発生しなかったのだ

肉食土人どもよ、悔い改めろ

309 ：
アホくさ
狩猟採取時代が続いていたら人間はそれほど増えなくて環境問題はなかっただろう
穀物栽培が人間な争いをもたらすw

310 ：
一番残酷なのはイスラムだ。生きたまま殺される。
ハラス屠殺というらしい。

311 ：
バカベジタリアンって文化を否定する差別主義者だな

312 ：
中国の肉食文化がコロナウィルスを云々というのは
正しくなくて、どちらかというと衛生管理の未熟さというか
認識の甘さが問題なのよ。例えば日本だって野生のキツネは食わない。それは
エキノコックスが怖いから触れ合うのすらダメというのが周知されている。
中国ではそういうのが徹底されてないんだろうな。
肉食のせいだ。なんて言うのは幼稚な言いがかり。

313 ：
動物が幸福感を感じるのは三代欲を満たす
所に一番幸福感を感じる訳で
その幸福感を満たす為の商売が一番利益にもなるし栄える、
例えば睡眠欲でいえば覚醒剤や薬物、
性欲でいえば風俗、食欲でいえば畜産業とか肉食、
こういった要素、生きていく上で一番重要な要素、自然が
与えてくれた要素を使って、商売や経済を繁栄
させる、勿論自然はおこるし、勿論自然は人間に
罰を与える、そう言う物がコレラやコロナ
ウイルスのような疫病を生む。

314 ：
罰とか関係ない、罰とかいう考えがおかしい
ウイルスも生きているから滅ぼされないように進化しているだけ
肉食うだけが食欲でもないだろ、食わなきゃ死ぬから食欲は必要な訳で生きる為だけに食事しているやつはほぼいない

ではオマエは欲なくして何のため生きているの認知欲と承認欲求をみたすためか
生物は子孫を残すため生きている残さないは生物的には欠陥品である

315 ：
風俗や畜産業も覚醒剤や薬物のように
廃止にしても、子孫は残せるし食べる物に
困る訳でもない、其処に欲がなくなる訳でもないし、ただ欲と言う物は欲を膨らませば膨らませるほど幾らでも膨らむ分けで、
その欲を得るために、戦争や残虐、残酷な
行為を当たり前のようにやれるようになる。
そう言った愚かな人間に自然は怒り、
そう言う物がコレラやコロナ
ウイルスのような疫病を生む。

316 ：
つか物が充たされ物欲も無くなった日本
戦争なんぞは物がないから起こるわけで欲が充たさればないんだよ
食欲が満たされているからベジタリアンという者が現れる
人が溢れて、代替え欲求で満たされ性欲も少なくなった
オマエの認知欲と承認欲求がいつまでも満たされないから必死に承認を求めるだけ

317 ：
つか物が充たされ物欲も無くなった日本
戦争なんぞは物がないから起こるわけで欲が充たさればないんだよ
食欲が満たされているからベジタリアンという者が現れる
人が溢れて、代替え欲求で満たされ性欲も少なくなった
オマエの認知欲と承認欲求がいつまでも満たされないから必死に承認を求めるだけ

318 ：
自然は怒るとかオマエの思い込み
菌やウイルスも生き残るため進化しているだけ

319 ：
2chで妄想理論を垂れ流すのは
最高に性欲が満たされるぜ！
人に見られながらのオナニーはたまらん！
まで読んだ

320 ：
マウンティング猿かよ
承認欲求丸出しの満たされないオマエ
認知欲まみれで争いを生むオマエ

321 ：
精神勝利方しかないオマエ

322 ：
>>316国連の圧力がなかったら国連法がなかったら戦争なんて直ぐにでも
起きてるに決まってんだろ、
食欲が充たされている？充たされたら
もっと充たされようとするのが人間だろ、
苦しんでるアヒルの口のなかに更に苦しんでもがいてる口のなかに餌を更に押し込み
脂肪肝にさせその脂肪肝を美味しく頂く
そんなことが、フォアグラ。
でもそんなことを食べてる側は無関心
そんなことを知るよしもなく美味しく頂く
でもそのそんなことを知ろうともしないし
知りたいとも思わない側にも罪は勿論
有るわけだから、そう言った愚かな人間に自然は怒り、
そう言う物がコレラやコロナ
ウイルスのような疫病を生む。

323 ：
>>318じゃあそのウイルスは何の
為に存在するの？

324 ：
他人の食文化にケチつけるだけのオマエ
それもバカベジタリアン特有のステレオタイプ
自分の頭で考えてなくて他人の受け売りだけ

猫を去勢させているバカビーガンどもにも言ってやれよ虐待だから去勢止めて自由にさせろと

325 ：
ウイルスや菌って生物って知らないバカだろ

ウイルスも自分を守るため変化させているんだが
それらに対抗するため薬を作るんだが、多くの動物実験して安全確認してから人間の臨床となるんだけど
バカは動物実験するなと言うかなかった事にしている

ペストは穀物を蓄えられるようになったからネズミが大量発生してでたんだが

326 ：
フォアグラはダメだけどネズミの駆除はよしとするバカベジタリアンのダブルスタンダード

327 ：
フォアグラが気にくわないからと無関係なオマエが騒ぐ理由はない

328 ：
引きこもりのオマエがコロナに感染する恐れはない

329 ：
まあどちらにしろ、そう言った三代欲に
歯止めを利かそうといった理性のない状況が、
そう言った自然の怒りをかい疫病
と言ったウイルスやリスクを発生させている
と言うことだな。

330 ：
>>325
ネズミが原因じゃ無いよねペストが原因
なんだよね、

331 ：
自然の怒りとか擬人化するオマエが頭おかしい
生物の進化だろ

332 ：
ネズミは媒介だろ広めた原因の一つ

333 ：
動物食が原因じゃなくコロナが原因だろとダブルスタンダードをいいたいだかバカベジタリアン

334 ：
>>332>>329を100回読め
>>333>>329を100回読め

335 ：
>>331
勿論その原因を理論で論説しろよ。

336 ：
自然の怒りとかアホ
よんでもオマエがアホとしかいいようがなぃ
読めとかオマエ自体バカだから理解できてないだれは
読めと書けばマウンティングできると思っている猿

337 ：
オマエの脳内で自然の怒でいいんじゃねw
オマエの脳内妄想を認知してもらたいだけなんでしょう
かまってもらうだけで、嬉しくてしかたがないんでしょう

承認欲求w

338 ：
感情とか理性とか精神とかいった
物をお前は理屈で証明できるのか
宇宙が何故あるかとか、死んだらどうなるか、
とか何故地球があるかとか、其がおまえに
証明できるのか？
正にそんな未知なる部分と言う物が
この世のなかには沢山ある分けで、だから宗教とかも
存在するわけで、俺のいっている事が
おかしい何て、説明も出来ないカス以下のおまえごときの猿以下人に
言われる権利はない。

339 ：
>>337まず>>335にこたえろカス

340 ：
オマエの妄想など理解する必要性が全く感じられないが

341 ：
オマエの脳内自然の怒りを理解なんぞ知りたくもない
オマエの気持ちを知れってキモい
キモすぎる

342 ：
雷とかで例えると、これは神の怒りだ、
とか自然の怒りだとか言うことに、
幾ら疑問や胡散臭さを持った所で、其を論説したり、解き明かす
事が出来なければ、そいつはただのキモい
猿以下人な分けで、
おまえの言っている進化や何やわ、
例えばおまえの学校の先生をおまえが怒らせて、拳骨を
食らいそうになったから颯爽と避けたら、
今度はビンタを食らいそうになったからどうやって
防御しようか考えてンだよレベルの話し。

俺が言っているのは、何故先生を怒らせて
拳骨をくらったのかと言う具体的な話し。

その時点でお前はまったく持ってなんの論説も出来ない
キモい猿以下人な分けで、全く持って具体例
に絣もしてないし、
全く持ってただのセンズリ野郎で、猿以下は
は猿の言っている事を聞かなければいけない
立場だと言うことを、
全く持って理解してないカス野郎だと言うことだ。

343 ：
雷は、大気と雨などの物質の摩擦で生じるのだが、神の怒りってオマエバカ
神ってなんだよ、オマエの想像の神なぞだしてアホやろ
意味不明な例え出してキモい
キモすぎる

344 ：
自然っていうのはそもそも人間にとって都合の良いものでは無いからな。
ウィルスや自然災害を神の怒りだとか人類への罰だと思っている時点で
自然とは人間にとって都合の良い状態がデフォルトだという前提で物事を
考えているってことだ。傲慢だという事に気付いてもいない。

野菜だって長い年月と試行錯誤を重ねて人間に都合の良いように品種改良を
繰り返したから安定した品質と供給を維持できるようになった。
その現実を直視せずに肉食のみを悪かのように語るのはこれもまた傲慢。
ていうか世間知らずなんだな。自分の狭い視点でしか物事を考えられないから
偏った極論や二元論に終始する。

345 ：
神だとか自然の怒りと言っているのは、
少なくとも現時点の文明では解明出来てない
から言ってるだけで、
例えば、人間の身体に害のあるウイルスが
侵入したときに防衛反応が働き、白血球
やなんかが害のあるウイルスに攻撃をしかけ
死滅させるのと同様、もし地球や宇宙が生きていて
もし人間がガン細胞のように暴走しはじめ、地球の生命を脅かす事、(歯止めの利かない三代欲)が暴走しはじめたら、地球も害の
ある人間に攻撃をし始めると言うこと、
此が俺の言う自然の怒り。

346 ：
>>345

あ、そう
つまり君の理屈で言うと，かわいそうな家畜動物たちは，
地球が人間を利用して，彼らに罰を与えてるとも解釈できるね.

347 ：
>>346じゃあ何故畜産業からコレラ
とかのウイルスが発生して人間を
殺傷しようとする？少なくとも
俺の説明からしてそうなる根拠
は何処にある？

348 ：
>>347
これらはウイルスじゃないし，海洋細菌だよ.
海産物由来な.

別に人間じゃなくたって大量斃死してるだろ.
鯉ヘルペスとか騒ぎになったの知らんのか？

人間にとっては人間の事例が一番関心を持たれる.
次いで人間に近い生物.

深刻な事態であっても人間となじみが薄くなればなるほど話題にはならない.
それでもあまりにひどいのは話題になるけどね.
カエルツボカビ症とかググってごらん？

地球が与えたカエルへの罰だよ.
君風に言えばだが

349 ：
>>347
中国のコロナウィルスも肉食が原因というよりは衛生管理の未熟さや認識の甘さ。
ようするに人の手が行き届いてないから起きた現象なのよ。

つまりは、自然に近い状態だったからこそ起こった現象。
人の手が入らない自然でなんて普通は生活できません。
アマゾンやサバンナでほとんどの人は生活できないし、人の手が届かない自然の
ままの不衛生な水を飲んで命を落としている人が世界中にいるけどこれは自然の怒り？
地球が人を攻撃している？いいえ、人の手が入ってないありのままの自然では生活
できない。先進国で暮らしてるお前が自然の怒りなどと言う資格はないよ。
もし本当に自然の怒りなんてものがあるとしたらお前もその原因の一部だぞ？

350 ：
>>348ますます肉食は危険だと
告知しているようなもんだぞ、、

351 ：
>>349いやいや普通に先進国でも
豚コレラとか普通に起きてるでしょ、

352 ：
>>350
そりゃ衛生管理が不十分な肉を食うのは危険だよ。
だから、十分な衛生管理を各国しているし。中国は知らんけど……

衛生管理が不十分なら肉も野菜も危険だろうが。
野菜だってどれだけの量が規格外で廃棄されていることか。
スーパーとかで並んでる野菜って本当に極一部だからな？
自然の怒りを買うとしたらむしろベジタリアンだと思うがな。

353 ：
そもそもそんだけ人間の手が加わらない
といけないと言うことって、
其だけのリスクが有るからであって、
其だけのリスクが有ることをやるには
そう言ったコロナウイルスのような
事故が何度でも繰り返されると言うこと
でしょ。
どう考えても肉食は危険と言うことだろ。

354 ：
野菜何て腹壊して終わりでしょ、
肉食の疫病とかとは比較する
レベルの問題ではない。

355 ：
まさかこんだけのウイルスや細菌
が絡んでいるとはな、人間の手に負える
レベルじゃない。

356 ：
野菜だって人の手が入らなかったら人間の命を脅かす程の
毒性を持つ可能性があるって事を知らないのか？

野菜も虫とかに食われれば身を守ろうとして、天然農薬と言われているような
物質を出すんだぞ？人が使う農薬は生産側が人体に影響が無いように量を調整できるけど
無農薬で育てようとすれば、野菜はそれを人間に都合の良いように加減するとは
限らない。道に生えてる草でも口にすれば少量でも死にいたる種類もある。
人が手を加えないと野菜もそれと同じようになる可能性があるんだよ。

人間の手が入らない自然の物を口にするってことはそれだけ危険なことなんだ。
無知なベジタリアンは無農薬が最高なんて考えをしているけど、そういうリスクが
あるってわかっているのか？野菜だって生物だ。自分の命を守る為にそういう物質を
出すんだよ。肉食だけ危険なんていう考えは認識不足。

357 ：
そもそも野菜って海外が原産のものがほとんどなんだよな。
日本の風土とか気候に合わせて改良を繰り返してきたから日本でも流通できる
ようになった。ベジタリアンも結局自分達の都合の良いように命を弄んだ結果
できた野菜を食っているわけだから、十分罪深い。

自然の怒り、神の怒りが本当にあるならベジタリアンだろうが肉食だろうが関係
無いよ。その原因は両者にあるわけだからね。

358 ：
さらに言うなら、肉は十分火を通せば食中毒のリスクは少ない。
野菜も加熱すれば安全だけど、野菜はサラダとか生で食べることもある。
一般家庭で生肉を食べる機会なんてそうはないけど、サラダは普通に食べる。

もし、人類の大半がベジタリアンになろうものなら、0-157とかのリスクが
飛躍的に高まるな。リスクヘッジの意味でもやはり肉食は必要だな。

359 ：
もし草食でそんな危険なことがあるのなら、
いまでも、コロナウイルスのような疫病
で死者が出ているわけだが、
そう言ったニュースが無いと言うことは
安全ってことであり、過去で解決されたって
事、所が肉食は解決されても、又新たな
疫病を作って人間をR訳だから、全然
意味が違う。

360 ：
O157と疫病全然比較にならんぞ、
O157だって動物性からくるものばかり
だろ

361 ：
>>357
だからそれはいったでしょ、
人間から見た生物の命の重さには順序があり、
利益だとか利害関係の都合でその順序を変える
事があって、その上での順序の矛盾を一生懸命正当化
している

362 ：
>>自然の怒り、神の怒りが本当にあるならベジタリアンだろうが肉食だろうが関係
無いよ。その原因は両者にあるわけだからね。

だからそれは、肉食のウイルスの危険性
を引き出すための吊りだっていってんじゃん。

363 ：
>>361で書かれてるようにオマエラきたねぇ
からよ。

364 ：
とにかく、畜産業には残酷さ
環境破壊、対処しようのない疫病
など様々なリスクが絡んでいる
と言うこと。

365 ：
つかオマエが畜産が気にくわないって、足りない頭で屁理屈捏ねているだけ
他人の肉食うの気にくわないだけ

なぜかって肉食わない啓蒙活動している自分が他人より偉い気がするから
オマエからは、動物愛護にあるような動物に対する愛情すら感じない、ひたすらあるのは自己愛のみ

366 ：
残酷さに、環境破壊、健康被害、対処しようのない疫病、こんだけのリスクがあるって事を
認識して食べろよってこと、
こんだけのリスクを自覚して食べてる奴らが少なすぎるし
こんだけのリスクを知らされてないで食べてる人間が多すぎる、そう言ったはいけいって人間が家畜を扱うように、人間が
人間を家畜のように扱っているそう言った
残酷なはいけいが畜産業の家畜以外にも
畜産業の裏に隠されてる気がする。
そう言ったものやしいたげられたもの全体を見て
そう言った活動をしているだけ。

367 ：
活動じゃなく自己愛
今2chで活動しているバカは安達bぐらいしかいない
オマエは安達b、福島健一以下のザコ
渡辺雅とやっていることはかわない

368 ：
オマエの致命的欠陥は頭が悪くて議論ができない
オマエの考えが全くなく他人の受け売りでしか返答ができない
そもそもオマエから動物愛護をかんじられない

369 ：
畜産ガーより必要なのはオマエが社会主義に出て働く事

370 ：
環境破壊w
疫病w
立法府や行政の問題でオマエの問題じゃない
文句が有るなら議員にでもなれ

371 ：
だからいってんだろが
利益やら利害関係が正しい並びかたを乱すと
特に政治家なんて言い出すと、利益やら利害関係の追い風を
もろに受ける職業になってくる
そもそもそう言ったフリーの活動家や
デモ系のそう言った利益やら利害関係のない
活動家
こそ純粋な活動家であり、そう言った活動家を
利用して政治や政治活動や選挙活動が行われていると言っても物々しいことは言ってない
分けで、
おまえの言っているつまらないことは、単になんの裏も知らない、けつをかきながらゴールデン番組をみて詰まらない言っている
とんでもなく詰まらない意見出しかない、
そこが霊長類と魚類のさ。

372 ：
活動していれば活動家名乗れるけどオマエ活動してないじゃん
チラシの裏にでも書いていれば

373 ：
意味のない自称活動家
無職

374 ：
オマエやっていることは余計なお世話

375 ：
ただの知らない一個人のただの叩きスレ
になっていて
其がおまれらのただの器って事で、
本題じゃあ俺にただ押されて詰まらんから、
フーリガンになったんだな、詰まらん奴ら。

376 ：
負け惜しみはいいから
言い返せないオマエが哀れだよ
何の影響力もない、賛同も得られない
ほしいのは自分の承認欲求だけ
動物愛護ですら環境保護ですらない

377 ：
負け惜しみもくそもこの誰でもいい
どうでもいい話しに、
負けて惜しんで悔しいねって、
器のちっちゃなお前らと
何で共有して何で納得しないと
いけないの？

378 ：
いやオマエが承認求めているだけw
自分たちが見えないのかw

379 ：
>>377
話を大幅に戻すが，
スレタイに沿った話をすると，
君が言いたいのは以下の内容でいいんだな
↓
菜食主義者（おれ）は，菜食主義者（おれ）がランク付けした命の上位の者たちを大切にしているから命を大切にしている.
というか，下位の者たちは命だと認めていないから，それを殺しても命を奪ってることにならない.
雑食の人は，菜食主義者（おれ）がランク付けした命のランキングに従ってないから命を大切にしていない.

君のような考え方の菜食主義の人は多いのか？

380 ：
人間を食え。動物をR悪い奴らだ。人肉のみ食え。

381 ：
>>379肉食流石
いい飼料まいたなー

382 ：
>>379
簡単に訂正説明すると、
牛の首を切るか、リンゴを摘むか、
どっちか選択しなきゃいけないと
言われた時に、ほとんどの人間が
リンゴを摘む事を選ぶ、此が本来
の命の順位(オレのランク付けではない)

でもそこに牛の首を切ったら50万円、
リンゴを摘んだら50円、どっちか
選択しなきゃいけないと言われたと時に
牛の首を切る人間も出てくるわけ、
でもそれは単に50万円が欲しいだけで、本来ある命の順位が変わった訳ではないわけでしょ、其を牛もリンゴも同じ命だろって、
正当化しようとするから、話しがおかしくなるわけですよ。

383 ：
↓フーリガン登場

384 ：
>>382
イケメンと醜男がいて，どちらかを選ばなければならないとしたら，
ほとんどの人はイケメンを選ぶと思う.
それが本来の人間の順位

例えば，生き残るためにどちらかを殺して食べなければならない.
リンゴ一個と牛一頭だったら，R労力のことを考えなければ，たいていの人が牛を選ぶ，
これが本来の命の順位

あほらしい，いくらでもアレンジ可能じゃねえか.

価値を推し量る対象が
感情移入の度合いだったり，
経済的利益との天秤だったり，
食欲を満たす度合いだったり，
自分の嗜好の問題だったりするだけ.

君はそれを命本来の価値と錯覚しているだけ.

（あくまで人間から見た価値だが）命本来の価値は，人間か，その他大勢かで区別はされるだろうが，
.その他大勢の価値に本来の順位はない.食欲や金銭や感情で変動する.ってことだろうが.

感情で変動する順位だけ取り上げて「命本来の順位」なんて言ったってまったく説得力がないよ.

385 ：
>>例えば，生き残るためにどちらかを殺して食べなければならない.
リンゴ一個と牛一頭だったら，R労力のことを考えなければ，たいていの人が牛を選ぶ，
これが本来の命の順位

>>生き残るためにどちらかを殺して食べなければならない.
この部分はオレの言う50万円の利益の部分と
一緒で
一切其によって本来の命の順序は変わって
いない、
全然アレンジ出来てない、
例えば大富豪が50万円ごときで牛を殺さない分けで、
例えば50万円ないと借金とりに明日殺される
奴にとっては牛をR分けで、
そんな個人的な状況と本来の命の順序は
全くの別物でしょ。

386 ：
だからわざわざバカに分かりやすく
かくために分けて書いてやってんのに、
何でミックスしちゃうかなー
↓はいフーリガン登場

387 ：
アホな例えw
あなたは手術するのに10万やるからあなたが切りますか、リンゴをもぎますか
どちらがよいですかw

要するに何でもいい

ただ承認欲求が満足させらる質問をえらんでいるだけのかまってほしいコミュニケーション障害者

動物じゃなく可哀想な自分をみてほしいだけ

388 ：
これもよくあるバカベジタリアンがする質問で他人の受け売りでしかかたれない無知

答えはリンゴをもがなくてもスーパーで買えるし、牛肉も首を切らなくても買える世の中
それは現実ではありえない

389 ：
動物が残虐に殺されている近代文明と共に活きますか、近代文明を捨てて自然に任せてベジタリアンになりますか

その野菜を作るのに小動物が犠牲になっていますあなたはそれでも食べますか、それとも犠牲のない再生する雑草を選びますか

オマエは前者を選ぶだろう

390 ：
>>387
命を出来る限り奪わないでいこう、
と言う事が感情論であり、例えば
死にかけている野良猫が5匹いて、
野良猫を5匹助けたいとき
大量のウイルスをR分けだけど、
其処に感情的な命の順位がなければ、
野良猫を5匹助けられない訳、
其を見てほとんどの人間が野良猫の命を
助けたと思うわけで、
其処でウイルスも
可哀想何て言う奴は、野良猫に個人的な
理由や恨みで死んで欲しいと思っている(自分の個人的な利益や理由)だけで、此こそ
ただの承認欲求、

命を出来る限り奪わないでいこうという感情論とは
全くそぐわないわけです。

ただ単に野良猫を殺したいから、命が平等
などといって自分の利益を正当化させようとしているだけで、本当の意味で命が平等何て言えるのは、
自然か仏か神だけ、こんなことで知恵熱
出して意味不明な文章かいてる奴が神であるわけがない。

391 ：
>>動物が残虐に殺されている近代文明と共に活きますか、近代文明を捨てて自然に任せてベジタリアンになりますか
近代文明は畜産業が基準で出来てないから
>>その野菜を作るのに小動物が犠牲になっていますあなたはそれでも食べますか、それとも犠牲のない再生する雑草を選びますか
命の順番があるから、其処で哺乳類などの
家畜が犠牲になるなら、小動物か犠牲になってもしょうがない、
>>オマエは前者を選ぶだろう
だから？

392 ：
また意味不明な事を主張をw
命の平等w
自然や仏や神w
死は平等に訪れるが命は平等じゃないがw
仏w仏教はいきとしいけるものすべてオマエの想像の産物ですべて無に帰るって思想だぞ
神wオマエの信じる神って何w宗教によって神の概念が違うんだが
自然は弱肉強食だがw
オマエの無知からくる、ただ書けばいいという発想

393 ：
オマエは自分の妄想じゃなく現実をみて就職しろといいたい

394 ：
命の順番とか笑わせる
人尊重で法律重視が正解だよ
オマエな妄想なんぞ誰も相手にしない

395 ：
だからその法律が
感情論から出来ているものも沢山有るわけで、
デモとか活動をする事により、その人口を
増やすことで
其が法律化されることもある。

396 ：
>>388
バカに分かりやすく書いただけだろ、

397 ：
>>394法律に触れなきゃ何をやってもいい
と最初っから素直に其を正当化させることを書けば、何の論争もない
分けで、其を命は皆平等です、
貴方たちがやっていることも同じです、
なんて、所で自分を正当化させようと
しているから、それは違うよと言っているだけ。

398 ：
オマエが命平等に扱ってないのが笑える
法律の下にモラルだの常識、宗教の規律がある
オマエの常識は一般的に通用しない妄想レベル
オマエの脳内にしか適用されないルール

399 ：
オマエは活動すらしてない引きこもりだろ
デモw

400 ：
デモしても意味がないだろ
だれが立法化する
立法化する政治家がいないとただのクレーマーでしかない

401 ：
お前本当のバカだな、デモするやつの人数や
そのデモの信者が
増えれば増えるほど、其を狙って選挙活動する政治家
も増える訳で、その政治家が当選する確率
も増える分けで、立法化する確率もふえる
分けでしょ、だからデモ行進とかがあるんだよ。

402 ：
オマエデモしてないやん、だれが立法化するのクレーマー

403 ：
まとめると、
菜食主義　牛を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
豚を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
これ自分がもし家畜に生まれ変わったら
どう思う？そんな残酷な事はやめようよ。

畜産業　法律に触れなきゃ何をやっても関係ねえだろかすどもw
素直にこう言えば、オレがそれにたいして
間違えを指摘することはない。

404 ：
でた、もしもだったらシリーズ
バカベジタリアンの定番
ネコ去勢して家から出さないバカベジタリアンは、ネコの気持ちを考えた事あるの
もしも肉食動物だったら肉食しないで飢え死にするのかw
承認欲求だけのバカベジタリアン

405 ：
オマエの為の法律ではないw
法律に問われなきゃ問題ないが、何の問題がある答えられないバカw
バカは日本が法治国家である事をしらない
オマエのバカベジタリアンルールはオマエの脳内だけだよ
恥ずかしいしキモいよオマエ
働いて税金納めて日本に貢献しろ

406 ：
なんの効力もないオマエの脳内ルール
適用はオマエの脳内だけ

407 ：
>>404
>>403の文章を1000回読んでちゃんと理解
してから答えてくれる、
全くキャッチボールになってないから、

408 ：
別に立法化されなくても、人種差別問題
とかも、ある程度緩和されてるわけで、
日本なんて狭い島国にしか視野がないような
器のちっちゃなオマエら目線で見てないから、

409 ：
キモい承認欲求に答える義務はないが
オマエが家畜並みに飼われているんだろ

410 ：
まあどっちにしろアメリカでビーガンが
増えまくってる分けで、アメリカの法律が改正される可能性も
加われば法治国家だろうが何だろうが、
何の関係無いわけ、それも結局は活動家や
デモがやっているわけ。

411 ：
そして一番キモいのはな臭いっているか全く理解出ないお前ってこと。

412 ：
まとめると、
菜食主義　牛を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
豚を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
これ自分がもし家畜に生まれ変わったら
どう思う？そんな残酷な事はやめようよ。

畜産業　法律に触れなきゃ何をやっても関係ねえだろかすどもw
素直にこう言えば、オレがそれにたいして
間違えを指摘することはない。

413 ：
フーリガンが突然乱入してきたから仕切り直しな、

414 ：
もしもの話がありなら、野菜を作っている農家やその他が肉食を認めないなら
俺達は作物を作らないってストライキ起こしたら菜食主義者はどうすんの？

肉食が悪だというなら、肉を食っている生産者から食べ物を買うなよ？
だってそんなの詐欺師と取引して生活しているようなものだろ？
菜食主義からしたら。で？今日はどの農家の野菜を食べたの？その農家は
肉を食べているの？食べてないの？芸人が詐欺師と一緒のパーティに参加してギャラを
貰ったらあんなに叩かれる世の中だもの。
もし肉を食べている農家の野菜やその他作物を食べていたんなら猛省しろよ？
そしてその農家が作っているものは二度と口にするなよ？

菜食主義を唱えるならそこら辺も徹底しなきゃ。
できないなら、やっぱり口だけは達者なんだね。ってなるぞ？

415 ：
アメリカでビーガン止めるのが流行っているなw

日本で引きこもりが何できるの
2chで吠え面かいてるバカでしょ
オマエが脳内妄想書いても何も変わらない

416 ：
>>414
>>412の文章は命は平等ではなくて、
命の価値観にはちゃんと順序があると言う
事を認めるか認めないかと言う狙いを含んだ　
文章何だけど、全然関係のない下らない
感情をぶつけた文章で返してくんの止めてくんない、あとフーリガンも、つぎやっても又コピペするだけな。

417 ：
脳内基準
オマエのルールでしかない
コピペバカなオマエ

418 ：
オマエは個人的な感情論しかない
一般論じゃない

419 ：
>>416
で？お前が今日食った野菜等を生産した農家達は肉を食べてるの？
食べてないの？命の序列なんて戯言を言う前に>>414に答えてよ。

もし、お前が肉を食べている農家の作物を食べているんならお前も畜産の
恩恵を享受しているってことだけど？そこは認めるの？

あなたは今日何を食べましたか？それを作った人達は
肉を食べて生きている可能性が高いけど、それについてはどう考えてるの？
あなたも十分に家畜から搾取して生きていると思うけど？

420 ：
バカのマイルールでは何でもあり
承認を得るのが生き甲斐だから

421 ：
まとめると、
菜食主義　牛を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
豚を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
これ自分がもし家畜に生まれ変わったら
どう思う？そんな残酷な事はやめようよ。


畜産業　法律に触れなきゃ何をやっても関係ねえだろかすどもw

素直にこう言えば、オレがそれにたいして
間違えを指摘することはない。

422 ：
はい約束通りコピペ

423 ：
>>421
で？お前が今日食った野菜等を生産した農家達は肉を食べてるの？
食べてないの？命の序列なんて戯言を言う前に>>414に答えてよ。

もし、お前が肉を食べている農家の作物を食べているんならお前も畜産の
恩恵を享受しているってことだけど？そこは認めるの？

あなたは今日何を食べましたか？それを作った人達は
肉を食べて生きている可能性が高いけど、それについてはどう考えてるの？
あなたも十分に家畜から搾取して生きていると思うけど？

じゃあ俺もコピペでww

424 ：
>>423じゃあお前は音楽とか映画とか絶対
見るなよ。

425 ：
畜産業　法律に触れなきゃ何をやっても関係ねえだろかすどもw

素直にこう言えば、オレがそれにたいして
間違えを指摘することはない。

426 ：
はい約束通りコピペ

427 ：
>>424
え？何で？音楽や映画を見るなって話しになるわけ？
早く>>423に答えてよ。

428 ：
悪の組織からドラッグ買って
使ってる奴
畜産業から肉買って
食ってる奴
そう言った奴らが生産したものを
消費するなってことだよな。

429 ：
まとめると、
菜食主義　牛を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
豚を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
これ自分がもし家畜に生まれ変わったら
どう思う？そんな残酷な事はやめようよ。


畜産業　法律に触れなきゃ何をやっても関係ねえだろかすどもw

素直にこう言えば、オレがそれにたいして
間違えを指摘することはない。

430 ：
はい答えろ

431 ：
>>428
その通りだけどそれって実行はほぼ不可能って言う位難しいじゃん？
消費者はそんなのわからないんだし。

IDJeCRi+z1aも同じ消費者の筈なのにどういう認識なのかな？
って質問してるのに全く答えない……

432 ：
まとめると、
菜食主義　牛を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
豚を何の自由も利かないおりにいれ、
食べごろになったら首を切ってR、
これ自分がもし家畜に生まれ変わったら
どう思う？そんな残酷な事はやめようよ。


畜産業　法律に触れなきゃ何をやっても関係ねえだろかすどもw

素直にこう言えば、オレがそれにたいして
間違えを指摘することはない。

433 ：
はい答えろ

434 ：
× 間違えを
○ 間違いを

435 ：
>>432
人間の活動には犠牲を伴う.
生きるのに必要な最低限の生命活動はもちろん，
幸福追求においても，それがどんなものであれ，
直接的にしろ間接的にしろ何者かの命の犠牲を伴う.

畜産業や農業や漁業もその1つ，我々が生きるのに必要な栄養の確保はもちろん，
食文化を豊かにするのに貢献する.
そのために家畜動物が飼われ，と殺される.
野菜が育てられ，刈られる.
魚が漁獲される.あるいは養殖されて，水揚げされる.

人間は生きる以上，幸福を追求する.
ただ生きてれば良いというものではない.
そしてそれには様々な犠牲が伴う.
とても残酷な犠牲が.

菜食主義者が偉そうに他人の幸福追求の線引きをしてくれなくて結構
自分の幸福のありようは自分で決める.

それはもちろん他の人間の権利を侵害しない範囲ではあるが・・・

436 ：
バカにされるからコピペに逃げたか
社会でれない引きこもりらしい最後だな

437 ：
気が済むまでコピペ貼ればいいのに
コピペが足りないんじゃね
俺の言うとおりにコピペ頑張れよ
オマエにはコピペしかないんだから

438 ：
畜産業には犠牲を伴う.
生きるのに必要ではない最低限の贅沢はもちろん，
幸福追求においても，それがどんなものであれ，
犠牲を伴う.

畜産業は，
食文化を豊かにするのに貢献する.
そのために家畜動物が飼われ，と殺される.
人間は生きる以上，幸福を追求する.
ただ生きてれば良いというものではない.
そしてそれには様々な犠牲が伴う.
とても残酷な犠牲が.

菜食主義者が偉そうに他人の幸福追求の線引きをしてくれなくて結構
自分の幸福のありようは自分で決める.

それはもちろん他の人間の権利を侵害しない範囲ではあるが・・・

439 ：
コピペ足りないんじゃない
あと100回コピペしなければな
目指せコピペ王

440 ：
違ったかコピペ王じゃなかったか
コピペ王どうした、レスが止まっているぞ

441 ：
Rしたりクンニしたりとかもダメなのか？

442 ：
妄想じゃなく現存する相手がいればいいんじゃね

443 ：
>>312
肉の衛生管理なんて全国民に徹底できるものではない
肉食じゃなく肉食文化に穴があると言ってる
屁理屈はよせ

444 ：
オマエが屁理屈だろ
穴があるって言いたいだけで中身はない
具体的なものはオマエにはない
コピペしか能がないバカなくせに

445 ：
さっさとコピペ貼れよ

446 ：
オマエに野菜の衛生管理できないだろタコ

447 ：
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

448 ：
同じような遺伝子を持つ動物を食べる事は
同じようなウイルスを持つ伝染病をも共有
するという事、
しかも人間のような文明により退化した体が
動物にとって何の影響もないようなウイルス
により、何の根拠も解らないような疫病により
死滅させられる。
例えば鳥インフルなどは鳥にとっては何の
影響もないが、人間にとっては多大の影響があるし、
エイズなんかはチンパンジーを食った人間
から感染したんだが、
エイズじたいはチンパンジーになんの影響
もないが、チンパンジーを食った人間には
多大な影響を及ぼす、
此れだけ人間の体というものは、
此れだけの動物ウイルスに対応出来るだけの
機能を持っていないし、それだけの文明により
退化していき、それだけの肉食文明はそれだけの今後の人間
の文明を此れだけ脅かすという事になるという事だ。

449 ：
阿片やコカインは菜食が芥子やコカのは

450 ：
ジャガイモ飢饉や麦角菌は菜食のせいに成るのかアホ

451 ：
アホは他人のせいにするだけ
せいぜいできるのはコピペだけ
どうしたコピペすらできないのか

就職できないのも肉食のせい
彼女できないのも肉食のせい
惨めな人生も肉食のせい

452 ：
>>449
毒キノコ同様食べなきゃいい。

453 ：
>>450植物同士の疫病だから直接
人間には伝染しない、何故なら遺伝子が
全然違うから。
ただジャガイモしか食料がなかったから
餓死しただけ。

454 ：
同じような遺伝子を持つ動物を食べる事は
同じようなウイルスを持つ伝染病をも共有
するという事、
しかも人間のような文明により退化した体が
動物にとって何の影響もないようなウイルス
により、何の根拠も解らないような疫病により
死滅させられる。
例えば鳥インフルなどは鳥にとっては何の
影響もないが、人間にとっては多大の影響があるし、
エイズなんかはチンパンジーを食った人間
から感染したんだが、
エイズじたいはチンパンジーになんの影響
もないが、チンパンジーを食った人間には
多大な影響を及ぼす、
此れだけ人間の体というものは、
此れだけの動物ウイルスに対応出来るだけの
機能を持っていないし、それだけの文明により
退化していき、それだけの肉食文明はそれだけの今後の人間
の文明を此れだけ脅かすという事になるという事だ。

455 ：
チンパンジーを食ったというのは本当か？
経口感染はしないだろ.エイズは
なぜ「食った」ことによる感染だと考える？

456 ：
エイズなんぞ、粘膜感染で引きこもりで人と接触やセックスしないオマエに無関係だが、だいたいホモがなる感染症で一般人には関係ない
コロナウイルスなんて変異しやすくそこらじゅうに存在しているから肉食だからなったってのは無理がある
ウイルスに変異するなってのが無理がある

457 ：
麦角菌は人間に影響あるんだがw
魔女裁判の元になったし、LSDが作られた

458 ：
>>455チンパンジーがエイズに
感染した原因も同じように猿を
食った事が根源であるから。

459 ：
>>455チンパンジーがエイズに
感染した原因も同じように猿を
食った事が根源であるから。

460 ：
>>456それは人間同士の感染の場合な、
俺がいっているのは根源の話で、
ウイルスにとって猿に似ている人間に
変異して人間に移る何てのは簡単な事
だということ、だからにたような遺伝子
同士のものを食べるという事は、非常に新たなウイルスの感染のリスクがあるということ。

461 ：
同じような遺伝子を持つ動物を食べる事は
同じようなウイルスを持つ伝染病をも共有
するという事、
しかも人間のような文明により退化した体が
動物にとって何の影響もないようなウイルス
により、何の根拠も解らないような疫病により
死滅させられる。
例えば鳥インフルなどは鳥にとっては何の
影響もないが、人間にとっては多大の影響があるし、
エイズなんかはチンパンジーを食った人間
から感染したんだが、
エイズじたいはチンパンジーになんの影響
もないが、チンパンジーを食った人間には
多大な影響を及ぼす、
此れだけ人間の体というものは、
此れだけの動物ウイルスに対応出来るだけの
機能を持っていないし、それだけの文明により
退化していき、それだけの肉食文明はそれだけの今後の人間
の文明を此れだけ脅かすという事になるという事だ。

462 ：
>>457
それも毒キノコ同様食べなきゃいい
レベルの話しでしょ。

463 ：
同じような遺伝子を持つ動物を食べる事は
同じようなウイルスを持つ伝染病をも共有
するという事、
しかも人間のような文明により退化した体が
動物にとって何の影響もないようなウイルス
により、何の根拠も解らないような疫病により
死滅させられる。
例えば鳥インフルなどは鳥にとっては何の
影響もないが、人間にとっては多大の影響があるし、
エイズなんかはチンパンジーを食った人間
から感染したんだが、
エイズじたいはチンパンジーになんの影響
もないが、チンパンジーを食った人間には
多大な影響を及ぼす、
此れだけ人間の体というものは、
此れだけの動物ウイルスに対応出来るだけの
機能を持っていないし、それだけの文明により
退化していき、それだけの肉食文明はそれだけの今後の人間
の文明を此れだけ脅かすという事になるという事だ。

464 ：
ライ麦食うなっていいたいのかw
インフルエンザと同じで食おうが食わないが空気感染なんだが
食ったから感染したわけじゃない
肉食だからっいうバカはオマエだけ
オマエの脳内で肉食が悪いで完結している問題
オマエは承認を得たいだけ
オマエの戯言は誰も承認されない虚しいリピートを繰越す

465 ：
コピペ貼れば承認された気がして満たされた気分に浸れるだけ

466 ：
気が晴れるまでコピペ貼れよ
オマエにはコピペしかないんだから

467 ：
動物嫌いの愛護気取り

468 ：
>>464ある種のキノコが胞子を放出して
ライ麦に空気感染してそのライ麦を
食った人間がばっかくきんに感染する、
感染というより、食中毒に近い症状だな、
毒キノコ同様食べなきゃいいレベルの話だな。

469 ：
同じような遺伝子を持つ動物を食べる事は
同じようなウイルスを持つ伝染病をも共有
するという事、
しかも人間のような文明により退化した体が
動物にとって何の影響もないようなウイルス
により、何の根拠も解らないような疫病により
死滅させられる。
例えば鳥インフルなどは鳥にとっては何の
影響もないが、人間にとっては多大の影響があるし、
エイズなんかはチンパンジーを食った人間
から感染したんだが、
エイズじたいはチンパンジーになんの影響
もないが、チンパンジーを食った人間には
多大な影響を及ぼす、
此れだけ人間の体というものは、
此れだけの動物ウイルスに対応出来るだけの
機能を持っていないし、それだけの文明により
退化していき、それだけの肉食文明はそれだけの今後の人間
の文明を此れだけ脅かすという事になるという事だ。

470 ：
他国の食文化にケチをつけるな　←　バカ

中国の食文化を指導していかなければ、
また新種ウイルスの脅威にさらされることだろう

471 ：
また出来もしない事をw

472 ：
オマエに出来るのはコピペだけ

473 ：
中国、野生動物の食用を全面禁止　全人代常務委、「悪習」を根絶
https://www.sankei.com/life/news/200225/lif2002250056-n1.html


見てみろ
中国は「悪習」だと認めたぞ
食文化ｗ

474 ：
中国にオマエの意見が承認されたと承認してほしいのかw

475 ：
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

476 ：
菜食家の仏陀が使ってたと歴史上認識される大麻

のオイル
https://a.r10.to/hIzUfF

仏教の不殺生もここから来ているかも知れません。

こちらは大麻合法国のオリーブオイル
https://a.r10.to/hzOXc9

合法化されるとここにいる人たちは尊者のように(天皇御門のように)見られるでしょう

477 ：
伊藤ハムのまるでお肉の唐揚げ食ってみた
過去のものとは別次元の肉感があるね
言われなければ解らないかもしれない
しかしまあここまでして肉が食いたいのかビーガンは…とも思ったが

478 ：
>>477
酒のつまみに困る

479 ：
唐揚げうめぇwwwwwww

480 ：
【世会教師マITL-ヤ】　キンタマ蹴られた４歳、重体
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1586846721/l50
sssp://o.2ch.sc/1n91w.png

481 ：2020/05/04
所JAPAN【簡単お家で作れる本格スパイスカレー&第3のカレーの街(秘)白カレー】ジャイナ教

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