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Blackmagic Design カメラ 9


1 ：2019/07/09 ～ 最終レス ：2019/09/17
Blackmagic Designのカメラについて語りましょ。

前スレ
Blackmagic Design カメラ 8
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1541379602/

2 ：
過去スレ
Blackmagic Design カメラ
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1392035215/
Blackmagic Design カメラ 2
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1406687246/
Blackmagic Design カメラ 3 (過去ログ落ち)
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1419383947/
BlackMagic Design カメラ 4
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1442888107/
Blackmagic Design カメラ 5
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1475569387/
Blackmagic Design カメラ 6
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1524819302/
Blackmagic Design カメラ 7
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1537373509/

3 ：
ファミリー拡充
BMPCC4K、BM URSA（アーサー） Mini Pro、BM URSA Broadcastなど。

省略について
BMCC→Blackmagic Cinema Camera
BMPCC→Blackmagic Pocket Cinema Camera
BMPCC4K→Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
BMPC4K→Blackmagic Production Camera 4K
BMMCC→Blackmagic Micro Cinema Camera
BMMSC4K→Blackmagic Micro Studio Camera 4K
BMVA→Blackmagic Video Assist(SDカードのATOMOS samuraiみたいな感じ)
BMVA4K→BlackMagic Video Assist 4K

4 ：
乙＆保守
在庫は割とあるんだな。

5 ：
みんな～、保守しておくれ～

6 ：
BMPCC4KにケージやらSSDやらモニターやらゴテゴテ付けたら結構重く嵩張ってきて、
これならURSA miniと変わらんじゃんと思って、久々にURSA mini持ち上げてみたら記憶以上に激重だったです。

7 ：
Tiltaのbmpcc4k用ケージが、オフィシャルでやっと常時在庫ありで、
生産待ち無しの即時出荷になりましたね。

8 ：
いちおつ　ほしゅ

9 ：
Tiltaのバッテリー供給型のハンドグリップ買ったけど
ケーブルも専用だったのか、、、

10 ：
いちおつ　ほしゅほしゅ

11 ：
>>9
ケーブルが地味に高いですよね

12 ：
地味じゃなくてめっちゃ高いわ
特注だから仕方ないけど

13 ：
Tiltaもう少しわかりやすくセット販売してくれたら買う人増えそうなもんだけどな、あんなん使ってる人に聞かないと買えない。

14 ：
持ってるけど何聞きたいの？

15 ：
>>13
オフィシャルサイトでセルフオーダーで組み上げた方が、
自由な組み合わせができて送料入れても安いですよ。

16 ：
日本の代理店は総額1万円未満はパーツ1個ごとに1000円送料が課金されるから、
国内なのにめちゃ送料がかかる。何あれ。

17 ：
Smallrig.jpでこんなん作ってぇとお願いした方が安くて早そう。

18 ：
いちょつ
このスレの住人ならシグマのアレ気になるんじゃない？

19 ：
気にはなる
4K24pまでだそうだからスペックならBMPCC4Kの敵ではないけど

24pでもRAWが撮れるのは有意義なんだよね
24pそのままでいい撮影ならとても魅力的
一般人がフルサイズでシネマが撮れる初めてのカメラになるかも。
レンズも小型軽量のF2.8単焦点揃えてくるだろうし
面白い

20 ：
SONYは4K60pよりまず先に4:2:2 10bit内部記録、RAW出力対応必要とずっと思ってたけど
まさかのところからそんなカメラが出た

21 ：
シグマのfpはsuper35と全く同じように撮れるのいいな
ARRIFLEXとかVENICEの4K画角にも対応してるし
映画業界の人はメチャクチャヨダレ垂らしてると思う
300gくらいだからジンバル乗せたりできるし

でもオレみたいな素人にはやっぱ4K60pの方が嬉しいのよな

22 ：
fpも、ブラマジがBRAW公開してるのだから、Cinema DNG でなくBRAWを乗っけてくれないかなぁ。
運用上の扱いやすさが雲泥の差なので。

23 ：
おまえらシグマのなんて何秒で熱停止するかわからんぞｗ

24 ：
>>22
調べてみたがBMDRAWがオープンソースで他社へのライセンスフリーみたいな記述は無いな
BMDユーザーがマルチOS環境で利用フリーとは書いてるが
シグマや他社が金払ってBMDRAWを採用するか疑問

25 ：
>>24
あー、なるほど。勘違いしてました。
AdobeやApple相手に受け皿になる編集アプリ用等のライセンスはおろすけど、
競合他社のハードウェアに利するような事はしないかもですね。
そこでProResRAWですよって、あれどーなったんだろ。

26 ：
CinemaDNGはREDの特許絡みで訴訟を恐れたブラマジが載せなくなったという噂ですけど、SIGMAは平気なのかな？

27 ：
Appleやらブラマジは自前で作れるけど
シグマは無理でしょ

28 ：
だから素直にライセンス交渉したんじゃないかな（根拠なし妄想）

29 ：
CDNG自体が悪いんじゃなくて圧縮が悪いんだから
CDNGの3:1とか4:1が問題

30 ：
>>24
どっかで読んだけど、BRAWはセンサーとガチガチの関係だから
おいそれと他のハードウェアでは使えないんだとか。
だからSDKもデコードに関するもののみだそうな。

31 ：
>>28
これなら多少は期待できるけどね
静止画ですら他社の20年遅れのもっさりで動画なんてとてもとても

32 ：
結局、圧縮Cinema DNG はAdobeとかでは開けないままですよね、、、。

33 ：
>>17
品質の差が段違い過ぎるわ

34 ：
>>32
そりゃ圧縮してるから仕方がない。。。

35 ：
fp気になるけどProResで撮れないのが残念だなあれ
CinemaDNGは流石に重くて扱いにくいわ

36 ：
>>30
なるほど名前通りにブラマジ専用のRAWなんだな
要するに他社との差別化とユーザーを囲い込む為の自社規格なのか
じゃあシグマも他社機もBMDRAWは100％採用されないな
というかブラマジが使わせないのか
強力な武器だから

37 ：
>>36
ブラマジはハードウェア売ってなんぼの会社ですからそうですよね。

38 ：
>>37
ハードを売る為にソフトで縛るってな

39 ：
規格は広まってなんぼだからそのうち使えるようになるでしょ
単なる自社規格では他社がそれよりちょっとでも優秀なものを作った瞬間に乗り換えられて終わるが、広めておけば多少の便利さ程度では乗り換えもしにくくなる

40 ：
fpのコンセプトってまんまフルサイズ版BMPCC4Kだな

SIGMA fp スペック
・2460万画素フルサイズベイヤー裏面照射ローパスレスCMOS
・Lマウント
・コントラストAF(位相差なし)
・電子式手ブレ補正
・電子シャッターのみ(メカシャッター無し)
・4K30p MOV H.264 ALL-I/GOP本体記録(SDカード)
・4K24p 12bit CinemaDNG記録(外部記録のみ)
・外付SSD対応(USB3.1)
・112.6×69.9×45.3mm 422g
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp-series/

41 ：
4K60Pを無視はできないだろ。完全な動画専用機のブラックマジックと同じではない。

42 ：
シネマカメラの体でProResが撮れないなら使い所難しい
クソ容量食うCinemaDNGの下が8bit H.264なんて、
極一部の条件の仕事と、長回しやアマチュア趣味の両極端
α7R2とBMPCC4K持ってたら要らんな

43 ：
パナも1，2年したらこの路線やると思うんだよね。

44 ：
4K60Pとかわめいてるのは変態カメコだけ

45 ：
4k60pはどうでもいいけど4k120pは欲しいですアニキ

46 ：
>>41
fpはソニーセンサーらしいから読み出し遅くて4K30pが限界だな
あとCFast2.0くらいの書き込み速度じゃないと途中で止まる
4K60p家庭用フルサイズはS1Hくらい

47 ：
欲張ってフルサイズしなきゃよかったと思う
BMPCC4Kが仕事の道具として認められた理由はセンサーフォーサーズに留めて
アマチュア切り捨て、プロが必要とするインターフェースと仕様をブチ込んだから

48 ：
スマホがスマホで十分勢にとっては十分らしい世の中になって
一眼はフルサイズじゃないとみたいな変な空気に当てあれてしまったのかな

49 ：
>>47
シグマが売りたいシネレンズはフルフレーム対応が売りだから

50 ：
暗所は圧倒的に、比較にならないほどフルが有利

51 ：
fpは普通にスチルも取れるし
フルサイズだから夜景や女の子撮りたい人にはたまらない性能
休日はスナップ写真でも撮れば良い

実用のポケシネ、ロマンのfp
そして発売前に存在価値が消えたS1H(笑)


>>47
今までのシグマだとAPS-CかAPS-Hを出しただろうけど
今やAPS-CにはAPS-C最強の富士フイルムがいるからね
そことやり合うのを避けると言う意味で
フルサイズにしたのは正解だと思う

52 ：
fpにロマン全く感じないだろ
写真と動画を一台で賄いたい便利カメラ

53 ：
fpはAFまわりでポートレートは不向きに思える

54 ：
>>51
実サイズがα7と比較されてたけど、EVFとグリップの突き出しくらいしか大きさ変わらないんだよね。
単体で見るとマウント大きいから小さく見えるけど。
それならEVFあるしスチル取れるしα7M3 R2 R3 S2でいいやってなるわ。
高画素なのにα7R3の最高感度は拡張ISOの1段を除けばS2とほとんど変わらないレベルの
低ノイズだからこれに勝てなきゃフルサイズでもfpは厳しいと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=eMqUBoCStpw

55 ：
俺は機能をひとつだけ見て勝ちがあるから値段を出す！みたいな奴らは許せない
ちゃんと機械構造に対してふさわしい金額しか出さないようにしないとむちゃくちゃになってしまうよ

56 ：
出せる金額は人それぞれなんだから
意味がない

57 ：
>>55
その考え方が日本の家電の地盤沈下起こしたんでしょ？
カタログのページ数稼ぐ為だけの
使いもしない機能ワンサカ詰め込んで無理矢理高価格路線維持

この30年で何も学んでるない奴が居る事の方が許せないわ

58 ：
シグマ、買いたいやつは買うだろうし、まあ適材適所だろ、fpがどこにフィットするのか想像できんけど。

59 ：
24apでもいいから高画質に小型に撮りたい奴
ただまあ本体内だとRAW撮れないようだしな

60 ：
>>58
RAW4K24p外部記録とフルサイズの高感度耐性にリグ組デフォだからな
金余ってるヤツの良いオモチャ

61 ：
フルサイズの1/4しかない小さいセンサーのBMPCC4Kが
4K撮れる高級なフルサイズミラーレスを差し置いて映像屋に諸手を上げて喜ばれたか
シネレンズに手を出したシグマが理解してないわけないんだけどな

62 ：
SpeedBooster0.64と24-105mmで撮影しているが
解像も十分だし、テレ側は使いやすいボケ量だし
フルサイズにしたい願望は少ない。8Kになると別かもだけど。
MFで撮れる被写体ならBMPCC4Kは長く使えそう。

63 ：
フィルム時代には65mmは合成素材かiMax、もしくは余程の大作用で、基本S35サイズの24pでずっとやってきたから、
フルサイズと60pに対する渇望がそんなに大きくないかもですね。
ブラマジもフィルムシネカメラの踏襲が基本な感じだし。
今後8K時代になれば変わっていくかもしれないけど。

64 ：
>>61
そうは言っても、後発のシグマが同じ路線を選んで勝てるわけも無いしな

65 ：
シグマが見てるのはBMPCCじゃなくてαだってことだろ

66 ：
>>61
実際に差し置いてる訳ではないがな…
単純に供給が圧倒的に少ないだけの話

MVやテレビ中心に色んな現場で一眼使う事あるけど
なんだかんだ言って未だにαが強い
その次にCanon
BMPCC4KどころかGH5含めてMFT使ってるの自分以外会った事ない

67 ：
結局仕事ではみんなαだよMFTは相手にされてない
映像機器でソニーは良いけどパナは無いなみたいなメーカーの問題もあるし
センサーサイズの問題もある
BMPCC4KだってMFT版とフルサイズ版あったらフルサイズが売れるだろうし

68 ：
まあMFTならNX5やz190でええんちゃう？って空気は正直あるな

69 ：
DVX100とGH4とかほぼ一発屋だものなぁ

70 ：
BMPCC4KでMFTええやんってなればよかったけどな
まともに売る気さえない状態でむしろMFTはもう上がり目無くなったな感すら漂わせたのが痛い

71 ：
ＭＦＴええやんとはならないでしょ
オリの便利ズーム買う人よりEF＋スピブで使う方が多数派だろうしさ

72 ：
個人的には結局S35、APS-C辺りがレンズも選べて1番使いやすいです。

73 ：
金払う映像にαなんか持ってくる業者なんか二度と雇わないw

74 ：
見積もり値切りすぎなんだよ

75 ：
>>73
むしろ制作サイドからの発注でしょ


現場のカメラマンで自ら喜んで一眼持ってくるカメラマン居ないでしょ

76 ：
知ったかぶりしたかったんだろ
恥ずかしい奴だ

77 ：
>>73
普通どんなカメラ使うのか発注の段階で確認するぞ

78 ：
まさかのSigma、単レンズで動画スナップに便利そう。
写真も実用的なのがいいですね。
でも、CinemaDNGはむっちゃイヤやねん。バックアップ遅いねん。

79 ：
俺はα7Sで500万以上稼がせて貰ったけどなあ
クライアントはカメラの機種なんてあんまし気にしてないよ
リグ組んでShogun付ければそこそこ立派に見えるし

80 ：
500万てまだカメラマン歴半年くらいか？
もっと色んな世界を見たほうがいいよ
αに立派な見た目なんて期待してる奴いないから

81 ：
申し訳ないがマジレスするとα7Sで500万稼げちゃうカメラマンはポンコツだと思う

マトモな機材費貰えない仕事しか回してもらえません
もしくは機材の選定させてもらえるだけの発言力も信用も有りませんって言ってるのと同義でしょ？

82 ：
αだけで仕事してるとは一言も書かれてないような

83 ：
まあ500って言っても年500ってことだろうから、カメラ指定で企業のドキュメンタリー1年ロックオンとかでないと無理な様な…。

84 ：
＞俺はα7Sで500万以上稼がせて貰ったけどなあ

他でいくら稼いでるかは知らんがα7S発売して丁度丸5年
発売すぐに買って年間100万だとしてα7Sの稼働が年10日前後だとすると
カメラマン一人に10万/day出す現場なのに機材費ケチってα7Sなんてのも考えにくい
となると機材費込みで高くて5万/day位しか貰えないポンコツカメラマンって結論になるでしょ？

もしくはそもそもの相場知らん素人の適当なホラか…

85 ：
あとはカメラマンとは限らないってケースかね
例えば地方自治体の観光案内ビデオとかでD自ら回して
パケる仕事を隔週くらいでやってたら年500くらいの
売り上げはあるある話やね。

86 ：
お前らの妬みと蔑みが面白い。まさに底辺の人間って感じ。

87 ：
>>84
なんだその変な計算
私物だけどちゃんと機材費として計上できる制作相手にしてて
単価1万程度で500回程度はロケ出してるって意味だろう大したもんだよ
a7sはD自身も私物で持ってる率高いけどちゃんと計上できてる人少ない気がするし
>>85
そういうのなら分かる話
例えば密着物とかメイキングでセルフ取材編集一括100くらいの仕事が年1～2本あればそうなるわな

88 ：
>>87
何にせよα7Sで500回も現場出てる時点で底辺じゃね？
最低でも年100回デジ一ロケ出るってなぁ…
マトモなカメラで殆どロケ出ない計算でしょ
ブライダル屋か地方の弱小広告代理店位だろそんなの

89 ：
レスいっぱい付いててびっくり！
αのロケは基本10万で、機材費＋車両＋カメラマン＋助手。
あとLEDのライト３灯くらい持ってくかな。
10万でαってケチってるかなあ？音声機材とかモニターとか考えると妥当じゃない？

90 ：
全国オンエアのCMでさえ場合によっちゃα7使うのに、なーにをごちゃごちゃ言ってるんだか
時と場合のパターンが多すぎるから互いに何を言っても無駄

91 ：
稼ぐの定義がみんなで違っていて草

92 ：
>>89
ケチってるとは思わん
単価安い仕事してて大変そうだなとは思う

93 ：
>>91
確かにｗ
機材粗利分どころか売り上げのことを稼ぐと呼ぶ人がいるとは
最大限のフォローして損した気分ｗ

94 ：
BMPCC4K持ってると写真の人は大体「なんですかソレ？」って聞いてくるけどマジで知名度無いんだな。知名度なんてどうでもいいけど液晶でヌルヌルスクラブしてプレビューできるの見せると驚く。

95 ：
スクラブはザラザラしてるんじゃ…

96 ：
マイクロプラスチックか

97 ：
これ商品化されたらBMPCC4K無敵になるな
https://asobinet.com/info-rumor-panasonic-af-time-of-fligt-working-on/

98 ：
>>97
GH6とG10?やS2Hに搭載し
パナがGH6に搭載して数年後にBMDに外販したらBMPCC6K?にも載るかも？ってハナシだな

99 ：
これに合わせるレンズがチョームズイ

100 ：
>>98
それはリンク先の前段部分の記事の話だな

下の方の記事のだと
よう分からんサードパーティーの外付けToFユニットで現行のBMPCC4KのAFがAF-Cになってる
それだと数年後とかGH6とか遠い話ではないね

101 ：
>>100
下の記事はクラウドファンディングでBMPCC4Kを改造してToF方式AFを載せる話じゃないか？
もし金が集まったら研究中なToF方式のユニットを完成させて手持ちのBMPCC4Kに載せて改造してくれるという

102 ：
Canon iVIS HF21が採用したのは『外測AFセンサー』と『コントラスト方式』によるハイブリッドAFシステム

http://kitefield.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/11/img_090811k1.jpg
http://kitefield.air-nifty.com/blog/canon-ivis-hf21-3.html

10年前にはこういうものがあった

103 ：
暗いとこでいちいち光ってたアレか

104 ：
そういえばそんなのもあったな
XA40にもあるからいまだに現役だぞ

105 ：
VL53L0X TOFレーザー測距センサモジュール 1480円
https://strawberry-linux.com/catalog/items?code=15310

センサー「だけ」は安いよ「だけ」は
レンズ制御プログラム試作機製造費測定器治具購入費開発部人件費
製造業の会社どうやって算出してんだろね

106 ：
水着のお姉ちゃんのヒモも焼き切れます

107 ：
保守

108 ：
Amazonの中古出品ほぼ新品　27万と23万やて　　だれか買ってあげて

109 ：
新品定価在庫一応あるのにか

110 ：
2.7万円なら予備で買ってもいいが
よく見ると低下の倍以上やんけ
ふつーに新品買うわ

111 ：
…倍以上は言い過ぎやった、すまん

112 ：
てか、どの機種の話だよ

113 ：
一回開けたら3割引きだぜ
ほぼってどれくらい使ってるんだろうか

114 ：
そんなことよりスピブの新作どうなんよ？

115 ：
BMPCC4Kの完全上位バージョンか？
ニコンがフルサイズでRAW出力に対応か
Z6のお値段21万円

[4K・8K映像技術展Report]Vol.07 ニコンブース：配信やカメラコントロールが可能な4Kワンオペライブ配信ソリューションを展示
https://www.pronews.jp/special/20190807103059.html

116 ：
外部収録でどこが上位互換なんだよ。

117 ：
とりあえず明日朝祭りしたいな。

118 ：
>>116
Ninja足して30万で外部RAW4K30pだからな
ニコ爺の為のオモチャ

Nikon Z6　　　　22万
+
ATOMOS NINJA V 9万
↓
ファームアップ
↓
HDMI出力
↓
NINJA V入力
↓
RAW4K30p記録

119 ：
明朝のブラマジ発表会に一応期待しておく

120 ：
時間制限でぶー垂れてるやつは、三脚固定で長まわしなんだから外部収録だろうが
関係ないだろ

121 ：
三脚固定で長回しでraw…どんな仕事だ。

122 ：
おいおい、自分の範疇で物事考えたらあかんぞ。
素晴らしい作品を作る為には三脚固定で長回しrawが必要な趣味もあるさ。

123 ：
>>114
従来品より薄型化されたけど、そのせいでBMPCC4K専用になって、
ほかのMFT機で併用不可になったみたいですね。
価格同じで光学的には同等とのことだし、個人的にはデメリットの方が大きいかな。

124 ：
今夜？明日？

125 ：
>>123
この前直販で買ったばかりだったけど安心したわw

126 ：
BMPCC6K来たな
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/blackmagicpocketcinemacamera

127 ：
EFマウントなのは喜ばしいがなんか微妙な気分だ

128 ：
使い勝手変わらずにビヨーンと伸びたしなぁ

129 ：
6KになったとはいえEFレンズ対応で値段倍か…どうなんだろ？
俺はEFレンズ一本も持ってないから判断つかんな

130 ：
EFレンズおれも持ってないから様子見。
GH6でスーパー35mm6k来ないかな...

131 ：
>>129
スピブ内蔵だと思えばEF持ちには悪くないのかも。
にしても清々しいほどに前作と同じだなｗ

132 ：
>>126
Z CAM E2-S6
Super 35mm 6K Cinema Camera
http://www.z-cam.com/e2-s6/

これとスペックや価格がかなり似てるね

133 ：
URSA mini G2を解像度で超えちゃったけど、URSAもすぐに8K化でバージョンアップするのかしら。

134 ：
MFT+Speedboosterで開けて明るく撮れるのが、地味に良かったんですよね。

135 ：
ダイナミックレンジは、13stop（BMPCC 4Kと同様）と発表されている。
ただしcinema5DのラボテストではBMPCC 4Kは、ISO 400/ ProRes 4K DCI 25p/SN比2でダイナミックレンジ11.6stopを測定した。（SN比1では12.7stop）。
またISO 3200の場合は10.5と11.8stopとなった。
https://www.cinema5d.com/jp/blackmagic-pocket-cinema-camera-6k-announced-super-35-sensor-and-ef-mount/

136 ：
６ｋ S35 クラスのビデオカメラ センサーサイズ比較
BMPCC6k 23.10mm x 12.99mm 13 stops
シャープ 8Kカメラ 17.3mm × 13mm グローバルシャッター
RED DRAGON-X 5K S35 25.6 mm x 13.5mm 16.5+ stops
kinefinity MOVE 24mm x 16mm 14 stops
ZCAM E2-S6 23.4mm x 15.67mm 14 Stops

137 ：
RED Komodo 6K も発表された

138 ：
値段倍だしEFマウント一本も持ってないから悩まなくて良かった
しかし思ったのは6KでAPS-C30万コースってことはやはりBMPCC8Kはフルサイズ化で50万コースなのか。
しかしそれでもSONYのフルサイズシネマカメラとか考えるとまだマシか。

俺はまだまだしばらくBMPCC4Kとマイクロフォーサーズの安いレンズで凌いていくわ

139 ：
噂の7S3が30万円代なら7S3のほうが良さそうけど
お手軽に撮れるほうが個人的には良いし
BMPCC6kは安いと思うけど、メーカーの信頼性が微妙だからね

140 ：
そんなことはまあいいから撮った画をレビューできるようにして欲しい。

141 ：
発売は1年半後か

142 ：
ZCAMは10月発売みたいだけど
ブラマジは時間かかるのか

143 ：
今発表だと発売は来年でしょうね。
それも今予約しておかないと更に数ヶ月順番待ちになるというw

144 ：
BMPCC4kもまだ在庫がなくて買えないんだよね？

145 ：
>>144
自分で一度確認した方がいいよ

146 ：
>>144
自分で調べるクセをつけないと学校卒業したら社会で生きていけないぞ？

147 ：
自分で調べる癖が付いてないってことは小学生くらいだろ？
そういう言い方は良くない

お父さんに相談してからお店に問い合わせてみようね

148 ：
もう普通に第一弾売り切れてるだろ、なんならAmazonにも在庫が

149 ：
4kはコンデジ並みに安いのに6Kは高級一眼レフか

150 ：
>>149
Super35の6Kセンサーが高いからな
性能の良い部品は原価が高いから性能の良いカメラの値段も高くなる
それでも4.6KのURSA Miniより性能が良くて半額の30万(税込)だからバーゲンプライスだが

151 ：
今から新規なら6Kもありだけど4K持ちが基本のこのスレ的にはフルサイズ8K待ちだろ

152 ：
バーゲンプライスって言うほどは安くないし
解像度以外はURSAの方が圧倒的に性能良い

153 ：
ブラマジならフルサイズ8Kでその値段にしないとな。

154 ：
これが乞食ってヤツか
30万で8Kフルサイズとかブラマジ潰れるな

155 ：
8Kも6Kも要らんだろ何に使うのよ？
スペックオタクの自己満にしかならんだろ

156 ：
ブラマジのセールストークとしてはブローアップ用途が挙げられてるな

157 ：
初期REDの作り方と同じで入手できるセンサー仕様でカメラ仕様決めるみたいになってるなｗ
まあカメラ仕様決めてそのためのセンサー発注するなんて作り方もできない規模だから仕方ないけど
結局ユーザー需要がないヘンテコな商品が出来上がってしまう

158 ：
BMPCC6Kの2160pモードだと、ProResのみでB RAWは対応してないのか

159 ：
bmpcc6kは正直きになるけどこれ更にバッテリーの持ち悪いんだろうなぁ

GHで写真撮るやつなんかいないとは思うけど一応写真カメラだからまだ許せるけど、こっちは動画専用なんだからもう一眼みたいなボディ形状やめたらいいのにって思うんだけどなぁ

160 ：
俺もそう思ってたけど
最近の液晶の大型化のトレンドとか考えると
スチルカメラスタイルの方が都合良いのかもと思った

ただ、どのカメラにも言えるけど
スチルカメラの形してて良いから三脚穴の前にダボ穴だけはつけろ超不便
どこのメーカーも何でつけないんだろね？

161 ：
MFTでスーパー35mm実現してたJVCのLS300CH
持ってるがビデオカメラ形状の方が使いやすいよね
リグ組んだりなんだりすると結局でかくなるし重いし

BMPCCもGHもMFTの流れでいくと思ってたのになぁ

EFレンズはスピブ使ってMFTに使ってたから何本か持ってるけどサイズがデカいのがね
本家のCanonだってミラーレスに力入れはじめたしEFレンズ資産ない人には微妙だろうな
逆に中古で安価レンズが買えるってメリットもあるかもだけど

162 ：
>>160
液晶に関して言えば大きくて良いけどバリアンじゃないから疲れる
別に自撮りするためだけのバリアンじゃないんだよなぁローハイアングルとかビデオカメラのバリアン液晶の便利さを知ってるともうね
結局外部モニターつけるけどさでも違うんだよな

そうそうダボ穴は欲しいよね
でもそれもこれもボディ形状小さくしてるからダボ穴のスペースすら惜しいのかもしれん

163 ：
>>162
そうだねバリアンで自撮りまでは要らんけど
ある程度アングル変えられないと使いづらいね

164 ：
カメラ、レンズ、編集機器、その他で軽く1○○万円超えそう

165 ：
>>163
そうなんだよ
三脚に普通の高さで載せたとしても屈まないと液晶正面から見えないってでかい液晶付いてても無駄になることが多いのがね

166 ：
そこで中華改造ですよ

167 ：
>>159
外付SSDを使うならVマウントバッテリー必須だな
BMPCC4Kや6Kは民生用兼業務用だからな
URSA Miniみたいな2kgのカムコーダだと縦長すぎて邪魔な場所でもリグとグリップで横長にして撮影できる
学芸会のステージ前に業務用カムコーダみたいの担がれたら邪魔で仕方ない

バッテリー持続時間
約45分（24fpsの6K RAWでCFast 2.0に収録、スクリーンの明るさ50%の状態）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1201/240/amp.index.html

168 ：
外部付けならUSBから供給できるみたいだからもアホみたいに重いVの必要性は低いな

単体使用で本体内蔵型バッテリーで安定運用って言ったらSONY業務ハンディで使う970バッテリーでしょ

キャノンのちびっこバッテリーはバリアン出来ない大型液晶と同じく無駄スペースでしかなかったりするのがね

ポケットとかいうコンセプトやめたらいいのに思う

169 ：
USB-Cは充電用とSSD接続用と二口必要と思うんだよね。
BMPCC8Kにはぜひ搭載してもらいたい

170 ：
>>141

発売日：即日発売開始（一部の取扱店では8/10に出荷）

171 ：
売り切れとはそういうことだったのか。販売店は隠してたんだな。

172 ：
S1Hもそうだけど6Kって需要あるなかな
センサーサイズ増やすなら
4Kのままで暗所性能やダイナミックレンジ性能あげた方が良いのでは

アナモル対応は良いね

173 ：
業務用のサブなんだから街角カメラマンにはオーバースペック

174 ：
>>169
BMPCC6Kは4Kと殆ど同じサイズだからUSB-Cは1つだな
外付SSDを使うとVマウントバッテリー必須なのも同じ

175 ：
BMPCC4KのAC電源端子っていざという時に、指先滑って抜けにくいんですよね。
マイクだのHDMIケーブルだの刺さってると尚更。
雲台から取り外す度に時間食うから、結局長時間収録はvマウントバッテリーからd-tap～バッテリーカプラー経由で給電。
手持ち時はTiltaケージのグリップからF970バッテリーからの供給に落ち着きました。
内蔵バッテリーの3倍は持つのでこれでなんとか。

176 ：
BMPCCはクリエイター向けの商品なのに　なぜ結婚式の披露宴ムービー、
企業のセミナー撮影や、ビジネスのインタビュー動画撮ってる輩が
口をはさむのか

177 ：
つまりお前らはこういう形がええんやな
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/558/881/ez01.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/558881.html

178 ：
レンズ交換式デジタルHDビデオカメラレコーダー. NEX-VG30H.

■EマウントとAマウントの豊富なレンズによる多彩な映像表現
「トランスルーセントミラー・テクノロジー」とオートフォーカス（AF）センサーが
搭載されたマウントアダプター『LA-EA2』（別売）を使用することで、多様なAマ
ントレンズ（※2）を装着することが可能です。

179 ：
>>178
お、売れなかった2Kカムコーダじゃん

180 ：
VG900と20は持ってたけど
なかなか面白いいいカメラだったけど
ちょっと出るのが早すぎた感のある機種だったな
当時はレンズが全然なかったw

バッテリーの持ちも良かったし、内蔵マイク性能もなかなかだった

181 ：
BMPCCの縦グリみたいなバッテリーはどうよ？

182 ：
>>179
ヒカキンさんご愛用やぞ

183 ：
>>181
2時間撮影できるから2時間で間に合うならバッテリーグリップでいい

184 ：
>>179
アスペキチガイ丸ご愛用やぞ

185 ：
>>176
クリエイターというのは伝説のPV「フォトジェニック」みたいなもの作ってる奴らのこと？

186 ：
あれ定期的に見たくなるｗ
誰か貼ってくれや

187 ：
あれって制作会社どこなの？

188 ：
Bmmpcみたいにモニターなくしたバージョン欲しい。どうせvバッテリーのためにリグ組んでモニターつけるんだから

189 ：
>>185
何それ？

190 ：
Yハゲ

191 ：
>>189

https://www.youtube.com/watch?v=ZN4asGa4_2o

192 ：
何度見ても甘く切ない気持ちが込み上げてる・・・

193 ：
地下アイドルか何かか

194 ：
F55もすでにディスコンなんだな

195 ：
最近カメラの寿命短いからな
ハード的なものではなくて商品寿命の話ね
F3なんてもう誰も覚えてないレベル

196 ：
>>192
胃酸過多に大田胃散

197 ：
オワコンとディスコンって似てるよね

198 ：
意味は全然違うけどな

199 ：
>>191
初めてみたけどヤバい、いろんな意味でヤバい。泥酔してたら見れるかも。

200 ：
「アリー/スター誕生」、「ボヘミアン・ラプソディ」、そしてマーベル・スタジオ
による「​アベンジャーズ/インフィニティ・ウォー」などの画期的な作品で、URSA M
ini Pro、​DaVinci Resolve Studio、Fusion Studioなどの製品が使用された

201 ：
>>185

Blackmagic Design製品事例：ミュージカル映画「Stand!」の場合 ...
https://news.livedoor.com › IT 経済 › ガジェット
2019/02/06 · Blackmagic Designの発表によると、撮影監督であるロイ・H・
ワグナーASCが近日公開予定のミュージカル映画「Stand!」で、複数のURSA
Mini Proカメラをメインの撮影に、​Blackmagic Pocket Cinema Camera 4Kを
一部の撮影に使用した ...

202 ：
同社製品を使用した2017年夏公開の映画は以下の通り。

（以下、プレスリリースより引用）

「Beatriz at Dinner」
BakedFXのジョージ・ロウカス（George Loucas）VFX監督がポストプロダクション作業にDaVinci Resolve Studioを使用
「Blood Feast」
ローランド・フライターク（Roland Freitag）撮影監督はProduction Camera 4Kを同作の撮影に使用
「ダーク・タワー」
エディターのアラン・エドワード・ベル（Alan Edward Bell）は編集の一部にFusion Studioを使用
「A Ghost Story」
ポストプロダクションチームはVFXショットにBlackmagic Pocket Cinema Cameraを使用
「The House」
ジャス・シェルトン（Jas Shelton）撮影監督はBlackmagic Pocket Cinema Cameraを一部の撮影に使用
「The Little Hours」
エディターのライアン・ブラウン（Ryan Brown）は、Thunderboltによる再生にUltraStudio Mini Monitorを使用
「スパイダーマン：ホームカミング」
一部のアクションショットにBlackmagic Pocket Cinema Cameraを使用
「Un,Deux,Trois」
マチュー・ガリ（Mathieu Gari）撮影監督は同作の撮影にBlackmagic Pocket Cinema Cameraを使用
「Unlocked」
ジョージ・リッチモンド（George Richmond）撮影監督はBlackmagic Pocket Cinema Cameraを一部の撮影に使用

203 ：
ライブイベント中継やってる人ら的には
この事例のが自分たちの実態に近いんじゃない？
https://www.blackmagicdesign.com/jp/media/release/20190702-01

ディレクターがインカムでカメラマンに必死に怒鳴ってる横で
スイッチャー担当が黙々とバスボタン叩き続ける光景

これ中継車とか言いながら卓にコンパネ埋めてないでしょ
たぶんトラック移動中は機材キャリングケースに詰めて
現地到着後に展開つなぎ込みやってんだと思う

https://images.blackmagicdesign.com/images/media/releases/2019/20190702_apex-broadcast/carousel/1-apex-broadcast@2x.jpg
この写真とかもう
車走ってるときは横に倒してたのを現地着いたら立てて
汗だくになってケーブル野引きしまくって状態

この会社の現場仕事をドキュメンタリー撮影して公開したら再生数ダダ上がりだと思う
「うん、うん・・・」
何度も深く頷くお前らの姿がそこに

204 ：
俺はディレクターだから技術的な部分はそこまで詳しくないけど
残念ながら正直この規模のベース組むのにBMDの機材で揃えるってのがあり得ないな
もっと小規模な現場ならまだ分かるけどね

この規模ならこんな面倒くさい事しないでFMT辺りに丸投げする
その方が安心安全しかも早くて安いってオチになる

205 ：
FMTの用語解説 - 《fecal transplantation》⇒糞便移植.

206 ：
あり得ない言うて実際やってまんがな
去年の3月にトレーラー付のデカ中とか導入してまっせこの会社
上から7枚目の写真
https://www.facebook.com/pg/apexbroadcast/posts/

会社設立2007年と書いてるからそこそこ実績も苦労もしてるでしょう
事情わからんけど丸投げする立場じゃなくてされる立場じゃありませんかね彼ら
レース主催者団体となんらか握りできてて売上作ってんのかなと思いながら記事読みましたが

207 ：
>>204
この時期フェスが重なるから得にだけど
そこそこ車の台数持ってる会社でも捌き切れないからジュラトラにバラシ中継車組むことは普通にある
>>203
の中継の事例はそBMDからタイアップ的に営業かけてバラシ中継組んでみた事例だろうけど
使い慣れない機材でその規模の中継組むことはなかなか勇気がいることで実運用で事故らなかったなら大したもん
そのお試しで万一使い辛くなかったとしても耐久性は読み切れないから
正式に車作るとなるとBMDでシステム組む会社はなかなかいないんじゃないかな？

208 ：
SONYやIkegamiで組むのより半額ぐらいにはなりそうな気もする

209 ：
>>203
要するに弱小カーレースのスポンサーが逃げたから
安いBMDで揃えて無理やり低予算で撮影しましたって話だな

>「Apex Broadcastを立ち上げたきっかけは、広告費用の高騰で、
小規模のカーレースを取り上げる番組がテレビから消えていっているのに気づいたことです。
このような小規模のレース・シリーズに関わり、放送枠を得るには、
極めて優れた品質でありながら、妥当な価格の放送機器を見つける必要があると察知しました。
そういった経緯で、Blackmagic Designの製品をワークフローに取り入れることになりました」
とキャンバーン氏は語る。

210 ：
「アリー/スター誕生」、「ボヘミアン・ラプソディ」、そしてマーベル・スタジオ
による「​アベンジャーズ/インフィニティ・ウォー」などの画期的な作品で、URSA M
ini Pro、​DaVinci Resolve Studio、Fusion Studioなどの製品が使用された

211 ：
ワンカットだけ下請け受注の箇所だけかもしれないし全編ではないだろ

212 ：
ビデオアシスト6kも近々くるかな

213 ：
6Kで撮影して、Resolveで4Kでデリバーが使い方としては正しいのかな。

214 ：
デリバリーが4Kなら6Kで撮る意味ないじゃない

215 ：
フォトジェニック賞
ノミネート作品
https://youtu.be/QX22z4IWs6s

216 ：
EFレンズない人には写真も6Kで撮れるくらいしかメリットないな
6Kモニターや6K編集環境が充実するまでは4Kで十分

217 ：
URSA mini Proの8K版がすぐ来そうですね。
スペックの逆転状態を解消したいでしょうから。

218 ：
>>214
大きいサイズで撮って縮小するとシャープになるみたい

219 ：
>>218
この手の馬鹿話信じるアホが居なくならないのは何でだろ？
そんな訳ないじゃない

所詮デジカメの画像はドット絵だぞ
4Kは4K分のドットしか無いしFHDはFHD分のドットしかない
6Kの画像を4Kにした時点で4K分のデータしか残らないし
4K以上に解像度が上がったりシャープになる事はない
Switchのマリオを縮小したらファミコンのスーパーマリオもエッジがシャープになると思うか？

あえて言うならBMPCCのイメージエンジンでダウンコンするより
編集ソフトのダウンコンの方が品質高い可能性があるくらい

220 ：
>>216
8K編集環境は12コアとRTX2080Tiで40万くらいで既に実現されてるから
あとは8Kモニタだけで6K/8K撮影・編集時代に突入だな
編集環境が整ってるからBMPCC6KやDC-S1Hでカメラが先に6K時代に突入してる理由が分かる

221 ：
>>219
何をいってるのかねチミわ。
FHD→4Kよりも4K→4K、4K→4Kよりも6K→4Kのほうが画質が良くなるに決まってる。
たとえばパナのEVA1は何のために5.7Kから4Kの映像を作り出しているのかわからんのかね。
画質が変わらんのならわざわざそんなことする必要もないだろうよ。

222 ：
ソフトのダウンコンが品質高い可能性があるとか言ってる時点で
youtuberかそれ以下の素人なんだろ
どこにだって無知な素人がいる可能性はある、仕方ない

223 ：
ソフトでやる単純縮小ってそんなにキレイじゃないよな

224 ：
>>221
むしろEVA1が何故2.8Kは画素混合なのに2.2Kはクロップなのか理解出来てない素人だろ？
アップコン同列に語ってる時点でもう何が何やらだけどね…

6Kで撮ってから4Kに変換した方が品質高いというのなら
何故世の中の映画はダウンサンプリングで撮影しないのかね？
2Kの映画は基本的に2Kで撮影するし
4Kの映画も4Kで撮影する
8Kで撮ってダウンコンなんてアホな作りはしない

6Kのセンサー積んでるカメラで4K撮影するのも
6Kの素材を4Kに変換するのもやってる事は基本的に同じ（厳密にはカメラによっては違う場合もある）

デジタルは全てドット絵なの
どんな技術を使おうがドット以上に高精細になる事はあり得ないのよ

225 ：
>>215
これはつまらなすぎ
フォトジェニック賞には遠いな

226 ：
>>224
デジカメで写真撮ったりしない人かな？
縮小したら解像感アップしたり、ノイズが減ったりして画質良くなるけどね
FOVEONとかならまだしも、ベイヤーだし

227 ：
6kの価値はダウンコンというより編集でトリミングしたり手ブラ補正した時の余裕画角っしょjk

228 ：
>>226
そら縮小したらノイズ減るだろ
ただ残念ながらスチルと違って何画素で撮ろうが最終出力の解像度が一定なんだから
最終出力の画素数に縛られる

6Kのソースをモニタで見たら4Kより6Kの方が高解像度になるし
ノイズが目立つ6Kを4Kのモニタにダウンコンして見たらノイズ消える
だが、少なくとも全画素読み出しなら6K撮影でノイズ出たとしても4K撮影すればその時点でノイズが減る
ごく当たり前の話

229 ：
>>227
こっちの方が正しい認識だと思う

230 ：
てかメーカー自身がそういう売りで売ってるから

231 ：
>>227
手ブラ補正…
俺手ブラ役したい

232 ：
>>224
EVA1のウリが「5.7Kセンサーの高いネイティブ解像度からダウンサンプルすることにより、
高い解像感を備えた4K/UHD/FHD/720p映像が生成できます」なのに、
なんでダウンサンプリング/ダウンコンバートを否定するかね。

ていうか、おそらくお前さんはベイヤー配列のイメージセンサーから、
どのようにピクセルを生成してるのか理解してないんじゃないの？
いちいち説明するのも面倒だから、わからんのなら自分で調べてくれ。

開発者がダウンサンプリング/ダウンコンバートすると解像感が上がるつってんのに、
作ってもいないやつが開発者の言葉を否定すんなよって話だわ。
YouTubeに比較映像などいくらでも上がってるんで検索して実際に見てみりゃいいだろ。

233 ：
仕事でも本気の趣味でもない奴に構う必要もない気がする

234 ：
>>227
6Kは4Kの解像度×２倍だからね
たっぷり余裕ある。すごいことだね

235 ：
>>234
4Kの2倍は8Kでは？

236 ：
>>235
8Kは4Kの4倍ですよ

237 ：
235 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/13(火) 05:09:02.79 ID:yI3YKFCm
>>234
4Kの2倍は8Kでは？

238 ：
>>232
お前の撮った映像は撮影した映像までベイヤー配列のまま表示されるのか？

239 ：
>>215
ダサさがまだまだ足りないな

240 ：
>>224
だったら何で中途半端な規格外の6Kなんか出すんだ？

241 ：
縮小したら解像感は上がる。むしろ生活レベルの常識だが。

242 ：
>>240
>>227

もう少しスレ全体読もうぜ
あとメーカーサイトもね

243 ：
>>240
入手出来るセンサーの都合でそのままRAWにしてるだけでしょ
最初期のREDと似たような作り方
メーカーが1から仕様決めてセンサー発注できるわけじゃないときセンサーメーカー側の生産事情と刷り合わせて
仕様決めないととんでもなく高額になり成立しなくなる

244 ：
URSA miniの4.6Kと同じことでしょ
できるからやるってだけの話で、その辺はARRIなんかも
似たようなもん 気にすんなってことやね

245 ：
ALEXA MINIの16:9センサーモード時の解像度が2880*1620なことを知ってれば>>224みたいなアホなことは言わないのに

246 ：
何故6Kで収録した物をダウンコンして4Kにした方が
4Kでそのまま撮るより綺麗っていう話から
センサーの画素数そのものの話になってんの？

247 ：
drikinが6K買ってた

248 ：
ハゲのおっさんとかどーでもいいわ

249 ：
カメラの使い方なんて使う人次第だからどうこういうのはナンセンスだとは思うが
ライフログを撮るようなカメラじゃないよね
しかもかわいい女の子とかならまだしも被写体がハゲ散らかしたオッサンなのが残念感ある
でもコンスタンスに動画をアップしてるのは評価できるかな

250 ：
動画は毎回ゴミだけどブラマジの中の人にインタビューとかは面白かったよ

251 ：
ただの街の風景を撮った映像をアップしてくれると、カメラマン的には大いに購入の参考になるのは事実。ルックとかは十分わかる

252 ：
Youtubeにあがった動画見て参考になるとかどんだけ底辺キャメラマンだよw

253 ：
マウントとらないと気がすまないのかな

254 ：
4Kが出たときもそうだったが(ブラマジ以外)、4Kで撮って編集で1080にダウンさせた動画と、最初から1080で撮影した動画を比較していた。ビデオサロンだったかな？ よく覚えてないが。
後者の方が綺麗という結論に達していた。

255 ：
すまん、違った。
前者の方が解像感は高いの間違いね。

256 ：
>>251
YouTubeの映像はとても参考になるよね。
プロが撮った映像というのは綺麗に撮れて当たり前だし、
どこまでカラグレで加工されているのかもわからない。
つまりプロが撮った映像というのは、
どこまでがカメラの性能でどこまでが撮影者の技術なのかわからない。
しかし、素人が撮った画像というのは、カメラの性能がそのまま出るし、
悪条件や間違った設定でどの程度まで撮れるのかがわかる。

>>254-255
ダウンコンバートすれば解像感が上がるのは当たり前のことだからね。
解像感が変わらないって言ってる人は想像で語ってるんだろうね。

257 ：
そら4Kの時に比べたらFHDの方が解像感は上がるでしょ
そんなん縮小すればシャープになるのは当たり前だしボケ量だって減る

FHDネイティブで撮ろうが4Kからダウンコンしようが
FHDになった時点でどっちも1980×1080なのは変わらないんだから
実際の解像度には影響しないし
どっちのピクセルも1ピクセルごとに1色ずつしか表現出来ないのも変わらない
ましてBMPCCは全画素読み出しだからセンサーが感知する情報量は4KもFHDも全く一緒
それを最終的に4Kとして書き出すかFHDとして書き出すかの差しかない

258 ：
解像度は一緒だが解像感が違うって話してんのに
なんで理解できねえのかなぁ
解像度が一緒ってそんなこと全員わかっとるわ

259 ：
同じカメラで同じレンズ、絞りやISOが一緒で
解像度が変わらないんだから解像感が変わる訳ねえだろ

同じ画素数しかないのにどうやって解像感が変わるのかその原理を具体的に教えて欲しいね？
誰もこれ説明してる奴居ないじゃん

FHDをネイティブで収録だろうが
4KをFHDにダウンコンだろうが基本的に4Kのデータを1/4に纏めてるだけの話

そもそも4Kで収録してからダウンコンの方が解像感が高いなんて魔法みたいな技術があるなら
そもそもカメラの中で同じことすりゃ良いじゃん
何故あえて解像感が低いFHD吐き出すのさ？
何故世の中の映画やテレビは8Kや6Kで収録しないのよ？

260 ：
>>259
少なくとも映画は4K以上で撮影は結構あるぞ。
お前が解像感が変わらないと心から信じてるのならそれでいいじゃん。
解像感が変わるという実感がある人たちがそうしてるだけ。

261 ：
デジタルのデータにはファイルサイズの問題があるんですよ
使ったことない人は知らないでしょうけど

262 ：
これはよく議論になる事なんだけど
結果だけに注目してる人は途中の工程を理解できていない。
最終的に解像度が同じで解像感が高く感じるならば映像の処理工程に何らかの違いがあると考えなければならない。
仮にカメラの貧弱なCPUでリアルタイムに処理する場合は4つのピクセルのうち3つを捨てて１つを選んでるだけかも知れない。
しかしパソコンの高性能なCPUで時間をかけて処理する場合は4つのピクセルを混ぜて平均化した値から新たにピクセルを生成してるのかも知れない。
処理の過程が異なるものを同じカメラで撮影して出来た映像の解像度が同じだから同じものと決めつけるのは早計である。

263 ：
>>260
じゃあ具体的に 4K以上で撮ってる映画は全体の何%よ？
中にはそうい特殊な例もあるかもしらんな？
でもごく一部の特殊な例を除いたら無いだろ
たまにコンポジット素材の為にオーバーサンプリングする事があるくらい

>>261
え？素人ですら4Kで撮るのが当たり前って力説しておきながら今更ファイルサイズが問題ですか？

>>262
BMPCCは全画素読み出しだって言ってんだろ
何でラインスキップするような糞カメラの話になってんだ？

264 ：
縮小すると解像感が変わることは検索すれば一発でわかるはずなのに。
たぶん画像・映像をどうやって縮小しているのか理解してないのでは。
縮小のアルコリズムを調べてみなよ。
ニアレストネイバー法、バイリニア法、バイキュービック法、ランチョス法、
など様々なアルゴリズムがあるわけ。

FHDをそのまま4倍に拡大するだけじゃ4Kで撮った映像と同じにならないのと同じように、
4KをFHDに縮小した映像というのはFHDで撮った映像とはまるで違う映像になるんだよ。
その違いが解像感なの。
ダウンコンバートすれば解像感が上がるっていう記事なんていくらでもあるのに、なんで否定するかね。

265 ：
アホにも理解できる例を挙げてやろう。
L版でしか印刷しないなら、カメラの画素数は150万画素あればそれでいいのか？
チゲーだろ。2400万画素なりのカメラで撮影して、L版向けにリサイズした方が綺麗だろ。画素数多い方が細かい情報も記録できるんだから当然だよな。
だったら6K撮影→4Kダウンも同じ事言えるのがわからないのか？

266 ：
そもそもBD規格に6Kなんかないんだから、使い道は6Kで撮影して、4Kにダウンコンバートするしかないんじゃないのか。

267 ：
メーカーが高画素を追求するのは、
ダウンコン用途の他にクロップの自由度もあると思うが、
一番の目的は性能で他社を上回るってことじゃね。

268 ：
6Kは高画質だし、予算があるところは先を見据えて6K撮影になっていくんだろう


『トップガン』続編は6Kの超高画質、「かつてない技術」で撮影中 ─ 実写映像重視、現実の空中シーンが見どころ
https://theriver.jp/topgun-sequel-6k/

『トップガン：マーヴェリック』には「かつてない技術が使われている」とのこと。「6Kで撮影しています。だからものすごく高画質ですよ」。
なかでも空中のシーンは非常に高いクオリティとなっているようで、「圧倒されますよ」と語った。

4K映像の高画質ぶりが大きな注目を集めている昨今だが、6Kといえば、むろんその上を行く高画質となる。映像に含まれる情報量は35mmフィルムに相当するというから、
本作を皮切りに6K撮影が定着すれば、デジタル撮影が主流となった映画業界にも一種の革命が起こることになりそうだ。
ただし、現時点で6K映像をそのままの条件で上映できる映画館は数少ないとみられる。

269 ：
>>263
すまん、物分かりの悪いアホだと思って説明をだいぶ端折ったw

270 ：
>>264
必死にググって理論武装したつもりか知らんが
それはアルゴリズムの問題でしょ？
カメラ内の縮小が必ずニアレストでPC上の縮小が必ずバイキュービックとかでもない限り
アルゴリズムの名前並べても意味ないじゃない

>>265
アホは説明しなくて良いよ
dpiでググろうな

>>269
知ったかぶりしてプライド保てるなら
知ったかぶりしつづければ良いと思うぞ
説明端折っても>262の説明には絶対にならんよ
むしろ分かってない事証明してるじゃない

271 ：
恥の上塗りみっともないぞ

272 ：
一人でギャーギャーうるせーやつだなー

273 ：
俺が間違ってるっていうなら正しいっていうエビデンス出しゃ良い
画素数一緒だけど解像感上がる理屈を示せば良い

274 ：
どっちが正しいかはどうでもいいから
お前はここから出てけよ邪魔だから

275 ：
>>273
エビデンス示せばええんやな？
自分はカメラ持っとらんから以下の手順を試して結果を教えてくれ。
ちなみにカメラ持ってる人がいるなら273以外の人も試して欲しい。
2つの結果に差があれば途中の処理が異なってる証明になる。

https://pando.life/qwintet/article/957

276 ：
>>273
理屈はいらない。自分で実践してわからないなら
お前は誰もが判別できる画像の評価すらまともにできないんだよ。
それが老眼か白内障によるものかはしらんけどな。

277 ：
>>275
カメラ云々以前に
同じ4Kの素材でpremiereでもdavinciでもhand brakeでも何でも好きな別のソフトでダウンコンしたら
それでも結果変わってくるでしょ
そのテストに何の意味がある？

278 ：
>>276
理屈で説明出来ないんだね
プラセボって知ってる？

279 ：
お前の眼力でそれが限界なんだろうな。
哀れだけど、現実であまり自説を触れ回らないほうがいいぞ。
裏で笑われてるから。

280 ：
>>279
理屈で説明出来ないけど本当なんです！凄いんです！！
宗教と一緒だね

281 ：
>>277
あなたの意見はカメラでダウンコン=PCでダウンコン
でいいんだよね？
差が見つかればというかあなたが差があると自分で言ったから差がある前提で話を進めると同じフォーマットで差がある場合は基本的にデータ量の多い方が情報量が多いという事で解像感が上がる。
解像感は主観的なものだが情報量の大小は客観的なものだから情報量が多い方が解像感が高いと言えるのでは？
これで証明はOK?

282 ：
>>266
今6Kで残しておいたら将来の8K時代に余り見劣りせずに使えるからな
今4Kで残すと800万画素の素材しか残らないからショボ過ぎて8K時代には使えないが
8Kは高すぎて機材を揃えられない
6Kなら4Kにチョイ足しで機材が開発・生産できユーザーが機材を揃えられる
これが6Kカメラを出す理由

283 ：
>>281
一番最初にアルゴリズムの優劣の差はあるとも言ってるが？>219
ただそれが即PC>カメラとはならんってだけ
PC>カメラの場合もあれば逆の場合や同じような場合もある

解像度の情報量が同じなら残りは色の情報量だけど
ここに関しては画素数関係ないからね
同じコンポーネントでサンプリング方式なら基本的に差が出ない
後で揚げ足取られないように言っておくと
ここも勿論ソフトによるアルゴリズムの差は存在する

284 ：
>>280
まあお前のほうが現実見られない分宗教臭いけどな。
しょうがない。目か頭が悪いんだから。

285 ：
>>283
スマン、259から参戦したから読んどらんかったわ。
分かっててからかってただけなのね。
それもどうかと思うけど。

286 ：
>>284
お前のどこに現実とやらがあんの？
理屈で説明出来ない現実ってスゲーなぁ
ダウンコンは現代の科学じゃ説明できない未来の技術なのかね？

287 ：
>>283
同じコンポーネントでサンプリング方式でもそのあとの圧縮アルゴリズムの過程で差が出るんとちゃうやろか？
ピクセルデータの近似値が揃っていれば高圧縮になるしバラバラなら低圧縮にならざる負えない。

288 ：
>>287
アルゴリズムの差はあるだろうし何かしらの優劣は出るだろうね
それを否定はしないよ

でもそれはアルゴリズムの優劣の差や得意不得意の差であって
話の本質はそこじゃなくね？

289 ：
>>270
縮小アルゴリズムのことは、FHDをFHDのまま撮った映像と、
4KをFHDにダウンコンバートした場合の映像は全く違うということの説明だよ。

じゃあ逆に、FHDのまま撮った映像と、4KからFHDにダウンコンバートした映像を比べたとき、
本当に解像感に違いがないというのなら、それを論理的に説明してみてよ。
1/4に縮小する際にどうやって映像を縮小すればいいと思ってる？
まさか単純にそのうちの1ピクセルだけ採用すればいいと思ってるわけじゃないよね？
正確に1/4ならまだいいけど、たとえば水平方向に100ピクセルを80に縮小する場合などは、
どうやってピクセルを間引けばいいか説明してみてよ。
当たり前のことだけど単純にデータを削っただけでは絵がおかしくなるよ。

解像感に差がないことを論理的に説明してるページがあるのなら、
そのページをリンクするだけでもいいよ。
少なくとも俺はそういう説明をしてるページは見たことがない。

290 ：
＞今6Kで残しておいたら将来の8K時代に余り見劣りせずに使えるからな

ＣＭの映像すら読み捨てられる雑誌のように放送が終わればだれからも
見返されないのに街角カメラマンの６Ｋ映像は誰が見返すんだよｗ

291 ：
>>289
そのレスは根本的な所分かって無いんじゃね？
何故全画素読み出しが一番良いって言われるか分かって無いよね？
ピクセルビニンクなり画素加算なりが何故忌避されるんだと思う？
1ピクセルだけ採用なんてそれこそラインスキップでしょ？
それすでに俺否定してるよね？理解出来てないから同じ事何度も聞いちゃうんだよね？

そもそも世の中のカメラの大半が4Kですら整数倍じゃない読み出しイメージから縮小してる事分かってる？
で、未だにFHDは全画素読み出し対応出来ても 4Kは画素加算だったりクロップだったりするカメラが存在する理由分かるかな？

まずは人に聞く前に解像感とやらが違う事を論理的に説明してるページを貼ってみてよ？
解像感が違うって主張はしてても根拠を論理的に説明してるページをそれこそ見たことが無いんだけどね

292 ：
ベイヤー配列のセンサーだと、本当の意味で4k解像度の映像を得るには4倍の8K解像度が必要なんだけどね。
画素数と解像度の関係を知ってれば常識なんだが。
静止画でフォビオンセンサーが一目置かれるのも同じ理由によるものだし。

293 ：
>>291
なんでダウンコンバートの話をしてるときにイメージセンサーの話を持ち出すの？
ベイヤー配列のデモザイクアルゴリズムと縮小のアルゴリズムは全く別物なんだから、
それらを比較しても何の意味もないでしょ。

アルゴリズムのことを知らない人に論理的な説明なんてできるわけないじゃん。
画像縮小のアルゴリズムを用いて画像処理のアプリでも作ってみたらわかるんじゃないの。
実際の映像だけの比較なら検索すればいくらでもでてくるでしょ。たとえば、
http://www.camerakun.info/tec_gh4_01.html
とか。

論理的に説明しなくてもいいから、
ダウンコンバートでは解像感は変わらないというページは見たことあるの？
俺はそういう記事を全くみたことがないんだけど、
あるのならここに貼ってみてよ。

294 ：
>>293
だからさそのリンクを持って来てる時点で俺の話が理解出来てないって事でしょ？

何故全画素読み出しのカメラじゃなくて
FHDはピクセルビニングで 4KはクロップのGH4を持ち出すのか…
そら4Kからのダウンコンの方が綺麗だしFHDにモアレが出るに決まってんじゃん
バカの証明にしかなってないぞ

ダウンコンとネイティブFHDで画質変わらないのは全画素読み出しのみって前提条件つけたと思うんだがなぁ？
理解出来なかった？

何にも分かってないから
>なんでダウンコンバートの話をしてるときにイメージセンサーの話を持ち出すの？
とかアホな事平気で言えちゃうんだね

295 ：
今回のレスで分かったわ
5年前くらいまでの知識で止まってる奴多いから
4Kのダウンコンの方が綺麗っていうアホ理論が未だに生き残ってんだな

お前ら今まで全画素読み出しとか意味も分からず騒いでたのか？

296 ：
青山墓地の近くで外人の撮影隊がロケしていたが、見たらカメラがBMPCC4Kだった
何の撮影か聞いたらホラー映画だって
もっと良いロケーションあるのにね、青山墓地で海外でも有名なのかな？
実際行くと都内じゃ1番幽霊出そうにないよね

297 ：
>>294
なんかこの人、>>259では、
4Kで収録してからダウンコンバートした映像の方が解像感が高い訳がない、
って話だったのに、>>294では、
4Kからのダウンコンのほうが綺麗って話にすり替わってるよね。
しかもいつのまにかピクセルビニングや全画素読み出しの話になってるし。

298 ：
>>297
理解出来ないなら黙って消えれば良いのに…
自ら恥の上塗りしちゃうタイプ？

GH4は4KとFHDでセンサーの使い方が違うのよ
そもそもの収録方式が違うんだから画質が違って当然なの
これはたまたまGH4が 4KがクロップでFHDが画素混合だから 4Kの方が綺麗
画素混合すると画質が落ちるんだよ
これは解像度じゃなく受光方式の違い
もしFHDがクロップで4Kが画素混合のカメラがあるなら結果は逆にFHDの方が綺麗になる
ダウンコンだからとかネイティブだからとは関係ない話

でもここはBMPCCのスレだからね
BMPCCは全画素読み出しだからFHDネイティブも 4Kからのダウンコンも画質が一緒になるのよ

そもそも収録方式が違うなら画質違って当然でしょ？
それを否定した覚えはないし
これまでも何度も説明してるけどこれ理解出来ない人が
5年前の知識のまま4Kからのダウンコンの方が綺麗って思考停止して絡み続けてるのよ

299 ：
ここは親切でやさしい人が多いね～

かまってちゃんに餌やって、不毛な言い争いに加担してるの分からんのか？

荒らしにレスする人も荒らしです

300 ：
>>299
荒らしが荒らしをあやしてるんだよ

301 ：
またまたウソニールモアがBMPCC6Kに対抗してSR2の低信頼性ウワサを流して牽制中w
　
SonyAlphaRumors
信憑性の低い(SR2)
「ソニーは6Kフルサイズセンサーと、デュアルベースISOを採用したFS7の後継機を今年の12月にリリースする。
この機種のプロトタイプの名称はFX9で、9月中旬に発表される」

過去に流したa7s3のウソスペックやウソ発売時期と同様のSR2
https://www.sonyalpharumors.com/sr2-sony-e-mount-camcorder-rumor-fx9-with-6k-full-frame-sensor-and-dual-base-iso/
http://digicame-info.com/2019/08/6ke-1.html

302 ：
>>298
理解できないんじゃなくて馬鹿馬鹿しくて説明したくないんだよ。
FHDと4Kを比較して4Kのほうが綺麗と言ってる時点でおかしいの。
本当にそんな逆転現象が起きるのなら、
4KをさらにクロップしてFHD映像を生成すればいいだけのことでしょ。

あなたの考えと同じことを言っているページがあるのなら、
ここに貼ってくださいって言ってるんです。
ダウンコンバートすれば画質が上がると述べている記事はいくらでもあるでしょ。
https://www.lifehacker.jp/2016/04/1604154k_camera.html
こういった記事もそう。
しかしダウンコンバートしても画質は変わらないなんて言ってる記事は見たことがない。
あなただけの妄想なんですか？
妄想じゃないのならページを貼ってよ。

303 ：
どっちもでいいから消えてくれよ迷惑だから

304 ：
>>302
非常に狭い視野しか持っていないバカには何言ってもムダですよ。

305 ：
>>304
そうですね。
間違いを指摘しても受け入れられない人もいるんだなあと再認識しました。
おそらく自分の考えは正しい・間違ってるはずがない
という前提で話してるってことなんでしょうね。

306 ：
俺も一人どうにもならないノイズがスレに居るという理解でいくことにした。
以後、それっぽいのはスルーしていく。

307 ：
>>302
だからいつの時代のページ貼ってんだよ？

クロップした 4Kを更にクロップしてFHDとか頭大丈夫か？
何で一眼使ってスマホより狭いセンサーサイズで撮影すんだよ？

308 ：
あと全画素読み出しなら画質下がらない説明はSONYのHPなり
α7s出た頃のネット記事とかに散々あんだろ？
ただ俺がこれだけ説明しても理解出来ん時点で読んでも理解出来んとは思うが…

全画素読み出しなら 4KからのダウンコンもネイティブFHDも画質変わらないのは当たり前過ぎて検証してるサイトなんかねえよ
それ検証してるって事は全画素読み出しを理解出来てないって事でしかないから
そんな奴の検証記事見ても意味がない
つか全画素読み出しで画質劣化しないのが当たり前過ぎてネット記事探した事すらないわ

309 ：
うんすごいね
ところで台風来てるから川の様子でも見てきたら？

310 ：
>>308
そうなんだ。
つまりあなたと同じことを言っている人は誰一人いないということですね。
そういうのを妄想って言うんですよ。

311 ：
おまいらの撮ったのなんて４ｋだろうがＦＨだろうが
誰も見返さないから気にすんなｗ

312 ：
真理を突くのはよせ

313 ：
俺はお前らが何度も見返す映像を4Kで撮ってるぜ。お世話になってるだろ？

314 ：
フォトジェニックのPV？

315 ：
どうもキヤノンレンズは黒が深すぎるな

316 ：
ここの連中　解像度の話しかせんな　色のほうが重要やろ

317 ：
>>316
ここカラコレ前提だからな
解像度が低いのはリカバー出来ない

318 ：
カラコレ以前の問題というのも判らん４Ｋ６０Ｐ信者ｗｗ

319 ：
>>301
出たとしても100～200万円くらいするよね
BMPCC6Kを2～3台買えてしまう価格

320 ：
この6k電池どれくらい持つんだ？
てかいい加減このキャノンのちっこい電池にこだわるのやめてほしいわ

321 ：
>>316
基本素人しか居ないからな
分かりやすい数値にだけ飛びつく
解像度より色の方が重要な事分からんのよ

大きいことはいい事だって言ってた時代から成長してないんだよ

322 ：
>>319
売りっぱなしのBMDと違ってサポートも買えるメリットはあるな

323 ：
>>320
Vマウントを標準にしてももういい時期だろうね

324 ：
BMPCC 6K vs. BMPCC 4K - Which one is for you?
https://youtu.be/cIypiQR9p6s

325 ：
>>307
まだ言ってんのかよ、このキチガイ。
時代なんか関係ねーわ

326 ：
>>319
現行のFS7m2が100万だからFS7m3?も100万以上だな
そもそも嘘ニールモアでSR2だからウソ臭いが

>>320
45分

>バッテリー持続時間
約45分(RAW6K24pでCFast 2.0収録、モニタの明るさ50%で)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1201/240/amp.index.html

327 ：
>>199
昔夜中にやってた歌う天気予報(今有るのかは知らない)みたいな枠なら案外有りな気もしないでもない。勿論天気予報付きでw

328 ：
歌う天気予報つってもこういうことだからなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=v8USgcDIbfE
まじでセンス的にはここから進歩してないか時代背景考えたらむしろ後退してる
ちなみにこの時代はまだCGなるものが無いからワイプパターンと手書きベースでグロー風にキーイングでやってると思う
DVEもまだ2次元でしかないのに3000万とかした時代（この編集では残像とデフォーカスくらいしか使ってないけど）
トラッキングも無い時代だからジョイスティックの手追いｗ

329 ：
>>328
そうそうそんな感じのビデオw

330 ：
フォトジェニック♪　フォトジェニック♪

フォトジェニック♪　フォトジェニック♪

331 ：
Youtubeで6Kで撮影して4Kでアップした動画見たけれど、EFマウントのレンズ持っている人以外は4Kで十分な気がした。
4Kより電池持ちが改善されているみたいだけど、4Kもファームアップで改善されるか、改善された4KIIが出たりしないかな？

332 ：
>>331
何をもって4kで十分って言ってるんだい？
EFレンズなんて安いのもあるし
フルサイズでなくスーパー35mmだからAPS-Cレンズでもいけるよ

サイズ感考えたら明らかに4kの方がボディもレンズも小さいから有利だけど
6kならトリミングしたり手ブラ補正で画角犠牲にしても余裕があるメリットがあるよ

333 ：
BMPCC6Kにどのレンズがいいか全然わからない
このレンズどうですか？
焦点距離はすごい使いやすそうな便利ズーム
CANON EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
1.69倍でだいたい換算25-143mm相当

334 ：
>>332
6K+安いレンズなら4K+高いレンズのほうが良くね？
画質は確かに素晴らしいけれど、6KでしかBMrawで撮影できないみたいだし、編集で4Kに落とすなら最初から4Kでいいだろと感じた
Youtubeはともかく映画とか映像作品撮影するなら6Kがいいと思うけどな

335 ：
悩んだらアンジェニューEZズーム買っとけ
フルサイズも対応してるから中判撮らない限り一生レンズ買わずにすむぞ

336 ：
自分で判断できないのにわざわざ高い方買おうとするのってどういう心理なのか分からん。
4Kの方がマウントアダプタ遊びもできるしピントもシビアじゃないから扱いやすそう。
6KでBMRAWなんて256のCfastが20分くらいしか持たないっていうし、仕事で好きなだけHDD買えるとかじゃないとすぐ行き詰まりそう。

337 ：
しかしなんで今更EFマウントなんだろ。
今ならRFの方が将来性ありそうだしアダプタも使えるのに。
もしかしたらスーパー35サイズでRFマウントを出すのをキヤノンが許さなかったとかかな。
今まで許しを得てたとも思えんが。

338 ：
>>328
30年前よりもセンス後退しているフォトジェニック、、、

339 ：
6Kこそ　その解像度を100％引き出すために高いレンズだろ
6K+安いレンズとかみみっちいこと言うならやめとけ

340 ：
海外のビデオグラファーを中心に、EFレンズ群を資産としている人が多いからでしょうね
超広角から超望遠、マクロ、シフトレンズ等々なんでもありますし、レンタルでも借りやすい
性能的にはRFのほうが良いのでしょうが、まだまだラインナップが少ないしね

341 ：
aps-cでEFレンズは正直微妙だと思うんだよな
望遠は良いけど広角側がマトモなレンズ無くね？
aps-cだとMFTの方がマトモな広角レンズが揃うっていう逆転現象起こる

342 ：
BMPCC 6K: The First Day
https://youtu.be/SMLBL8BViT0

343 ：
>>342
動画の人はソニーのカメラだな

344 ：
ソニーの人が写真撮ってる様子を動画に撮ってると思うんですけど…

345 ：
ぶっちゃけマウントはMFTのままで良かったんじゃないかな思うんだよね
JVCのLS300持ってるけど同じスーパー35mmでMFT

EFマウントアダプタ使ってLレンズのEFレンズ付けて使ってはいるけど、いざという時MFTも使えるには便利
そのまま使えないMFTもあるけどそのまま全域で使えるのもあるんだよね

346 ：
>>337
BMPCC6Kの購買層は所有してるPLマウントのシネレンズを使うからな
EFマウントにアダプター経由でPLマウントレンズを使うからシネレンズがゼロなRFマウントは全く無意味

347 ：
カメラスペックがよくてもnetflix認定カメラには選ばれないんだね

https://partnerhelp.netflixstudios.com/hc/ja/articles/360000579527

348 ：
>>347
何が基準なんでしょうね？
URSA miniはブラックバランスのキャリブレーション出来るけど、BMPCC4Kには項目無くて焦った。

349 ：
>>346
PLマウントってググったら1000万円超えるレンズもあるんだな・・・

350 ：
B4マウントでも1,000万超えるレンズは有るし

351 ：
アンジェニューEZ1,2だったら170万くらいの爆安
遠近二本でも300万ちょっと
業務車二年買い控えて買えばいいよ

352 ：
>>346
RFならアダプタあるからいくらでもPL使える。

353 ：
>>328
同じ時代でもepicのPVチームだけは35mm回してるからアプローチ自体が違う
https://www.bilibili.com/video/av38326477/
後半出てくる昼夜同ポジの引き画よく見れば分かるがその場所一発のロケハン勝負
これは画質悪すぎて雨だかノイズだか分からないけど実際は雨の日のロケ
偶然ロケ日が雨だったのかわざわざ雨待ちしてその日にロケに出たのか知らんが
この曲は雨じゃないといけない気がするからわざわざ雨狙ったとしたら結構な労力と予算だわ

354 ：
これも似た時代のアイディア一発勝負MV
https://www.bilibili.com/video/av5458794?from=search&seid=896873023147101889
35回すから今みたいに無駄にガラガラ回すのとは対極にあるコンテガチガチだけど
それで詰まらないかと言えばそうじゃない
あと演出が強すぎてアーティスト側が負けてるという人もいるかもしれないけど俺は逆だと思う
岡村ちゃん相手だからこそ成り立つ演出
この監督が撮るMVはその楽曲やアーティストを確実に別次元に引き上げ印象に残す
当時放送用ビデオカメラだらけPVの中にあって35だから異質なだけでしょ？って人もいるけど
単にカメラ変えただけで違ってるんじゃない

355 ：
どうでもいいが懐かしい

356 ：
>>349
放送用に錦織の試合なんかに使ってるのは200万くらいのレンズだな
BMPCC4K使ってる層は50万くらいの安いシネレンズがメイン

357 ：
>>356
いや、スポーツ中継は箱レンズだろ
しかも4K対応なら1,500万はするわ

ハンディならそんなもんだろうけど

358 ：
>>353
予算も何も特効で雨降らしてるだけだろ
一切手間も金もかかってる要素ないぞ

世の中のドラマの雨シーン全部雨待ちしてると思ってるピュアボーイか？

359 ：
まぁ特効雨なら多少は金かかるよ

てかメジャーアーティストだしこの時代の撮影は対したことやってなかったとしても金じゃぶじゃぶかけてた時代だけどね

360 ：
>>356
レンズにコキコキサインされて大丈夫なん？

361 ：
直接レンズに書いてると思う?

362 ：
>>360
実はレンズフードにアクリル板をガムテープで貼り付けて書いてる

363 ：
6Kカメラが一般人に買える価格だから
この製品が話題になってるのに
一般人に手の届かない高価なレンズの話をされてもなあ・・・
そういうレンズの話はARRIとかREDとかのスレでやるべきでは？

364 ：
単なる俺はそういうのも知ってますアピールだろ
こんな安カメラに数千万クラスのレンズつけるアホいない
安いレンズ使いまわすカメラだからEFマウントにするわけだしな

365 ：
>>363
EFマウントじゃなくてシネマレンズの無いRFマウントにすべき
って馬鹿が湧くからな

366 ：
>>360
ピュアだなw

367 ：
EFマウントはAPS-C用と互換性ないんだっけ？
いくらセンサーサイズ大きいメリットあっても、フルサイズ用のデカくて重いレンズしか選択肢ないなら6Kは手を出しにくいな

368 ：
マイクロ馬鹿しかいないのか？

369 ：
>>367
あるけどEFのAPS-Cはまともなレンズ殆ど無いよ
動画でいけるの18-35くらいじゃね？

370 ：
>>365
なんか勘違いしてるみたいだけど、
RFマウントはEFマウントと完全互換だからEFレンズつかえるぞ。
今度出るらしいREDの5KカメラはRFマウントで、NDフィルター内蔵のEFマウントアダプターを付けてる写真が出回ってるし。

ソニーのEマウント以降、本体のマウントは中間マウントと割り切ってその先のアダプタで遊ぶのが低価格帯のトレンドだと思うが。

371 ：
結局EFつけるのにRFがどーたら言ってる奴バカだろ

372 ：
>>371
それがEOS脳

373 ：
>>328
さすがにQuantelのペイントボックスはすでにあったんじゃね？
（ハリーやヘンリーはまだだと思うが）
あと、ディファレンシャルキーを使ってるみたいだね

374 ：
>>340
これの方が見れる気がする…。

375 ：
>>373
ペイントボックスは早いところでも90年またぎあたりじゃないかと
そのPVの頃だとまだ世の中の仕事ははNEC DME-IIで回っててSYSTEM10すらまだ無い時代
wikiによるとADOは既にあったけど導入出来てるところは限られてたような？

376 ：
なるほど純正アダプター使う前提か

377 ：
ちなみにこれが同時期で3次元DVEを部分的に使ったPV（ポスプロは当時機材潤沢だった映像通信）
大江千里/十人十色
https://www.bilibili.com/video/av52228804/

特機使いまくりだけどカメラがまだ撮像管（多分79E）の時代でカメラを太陽へ向けるのが画期的という時代ｗ
こんなビデオ丸出し画質だけど当時としては凝った作りで放送頻度が高く実際曲も大ヒットした
フォトジェニックにも出てくるギャング風キャラにダンスさせたりコメディリリーフとして使う走りのような1本
これが後のMATRIXでのエージェントのオマージュ元になったとかならないとかｗ

これの演出監修にも>353-354の監督：坂西伊作が就いてる

378 ：
どうでもいいわ　もうそんなふるくさいPV誰も見ないよ

379 ：
フォトジェニック

https://www.youtube.com/watch?v=ZN4asGa4_2o

380 ：
曲、画、演出、編集、演者、全てがクソ
なんど見てもとびっきりクソだからすごい

381 ：
>>349
映画の機材なんて映画専門の機材会社のレンタル前提だったからクソ高い

382 ：
>>354
ビデオ映像をフイルムっぽく加工していた時代やね。
こういうのはコンセプトが明確だから成立してる


今みたいにフイルムの質感で撮影したらいい作品になるとか勘違いしてる某PVとは違うね

383 ：
フォトジェニックの凄さは
当時最高のフラグシップで撮られたということだ
今で言うヴェニス

384 ：
その上メーカーのセールスプロモーションの一環であったという

385 ：
弘法筆を選ばず という諺って本当だな
旬のアーティストPV作ってる人の機材デモ映像を見てみたい

386 ：
ダサすぎて月イチで見たくなる

387 ：
フォトジェニックの監督ってこれまでどんな映画作ったんだ？

388 ：
そういやS1H公式の外国人監督作ったプロモも糞ダサかったな

389 ：
だから解像度解像度言ってたって中身がクソならだれも見ないんだよ

390 ：
エレベーターでエージェントスミスが横切るところで腹筋崩壊

391 ：
BMPCC6Kの話で盛り上がってるのかと思ったら
他メーカーで撮ったどうでもいい動画の話題か

392 ：
そうやってバカにしているやつの世間の評価はフォトジェニック以下なんだぜ？
あれが自分より優れていると思って見てみるとまた味わい深いだろ？

393 ：
何か必死過ぎる人が居てちょっとほっこりw

394 ：
>>389
たしかになw

PMW-F55
Super35 4Kカムコーダ 重量2.2kg
定価270万→今はディスコン
↓
メーカーの公式PV
「フォトジェニック」
https://www.youtube.com/watch?v=ZN4asGa4_2o

395 ：
最後まで見れない。。。
どこが作ったのかと思ったらPRONEWSでおなじみのマリモレコーズじゃないですか

396 ：
今なら一周回って見れるかもと思ったらやっぱ無理だつた

397 ：
ふむふむ
ふみふみ
おRペロペロしたい
https://www.youtube.com/watch?v=67onV9kuqNw

398 ：
>>392
素人と比べてマシとか言ったらもう終わり

399 ：
無慈悲なとどめワロタw

400 ：
https://vook.vc/n/1707

401 ：
ビデオαの機材レビュー記事のクオリティが一気に下がった

402 ：
なにその死んだ雑誌

403 ：
１年以上更新止まってないか？

404 ：
てか雑誌の記事なんてほぼほぼメーカー気にした提灯記事ばっかりやん

かといってYoutubeも案件は提灯ばっかりだし、そうでない奴はクソみたいなのばっかりで全然参考にならないというね

結局自分で試さないとあかんね

405 ：
雑誌は広告費でもってるわけだからしゃーないね

406 ：
昔のビデオαはテレビのバラエティやドラマ撮影した人達が撮影技術について寄稿してためになる記事が多かった。
雑誌に記載された撮影での創意工夫の知識が得られるので畑違いのプロやアマチュアにとっては貴重な雑誌だった。
機材レビューも少しだけあり、実際の撮影で他機種と比較してカタログ値ではわからない有意義なものであった
おかしくなったのはEOS5Dの動画が流行し始めた頃かな
機材レビューがカラーページの大半を占めてカタログ丸写しの提灯記事が増えた
撮影に関しての役に立つ記事が増えすぎて定期購読やめた

407 ：
訂正
役に立たない記事は増えすぎて定期購読やめた。

408 ：
であれば、
ネコマルαの定期購読をお願いします▼・x・▽

409 ：
>>408
名前がダメだな
ネコマルBMDなら読んでやるよ

410 ：
>>400
6K撮影して4Kへダウンするのが解像感はあがると書いてるね。
否定してるアホは根拠を示せ。

411 ：
いやそれ常識なんで、変なのは無視していこうぜ

412 ：
静止画でも動画でも元の解像度が高いほうが綺麗に見えるからな
アプコンがダウンコンに勝てるくらいにならないと
フルHDのモニターで見ると4Kと6Kの違いは誤差かもしれないが

413 ：
俺もその部分知りたかったんですよね。
そもそもカメラの1画素ってべいやー配列かなにかで、
完全な色と輝度のデータ持ってないんだよね？
ならそれを保管する意味でも高画素でとってから縮小した方がいいって感じですかね。

414 ：
つまり3板最強ってことか

415 ：
>>413
動画や静止画で書き出されたらベイヤー配列関係なくね？
拡大しても緑色のピクセル多かったりはしないでしょ

416 ：
ディベイヤーで補完されてるのもイヤ！って事だと思う

417 ：
特集
「ディベイヤーって何？」
「渋谷・新宿の撮影スポットMAP」
「今さら聞けないテープメディア」

インタビュー
「犬丸先生 x raitank 120分書き起こし」

ネコマルBMD 9月号発売中▼・x・▽

418 ：
そういや、糞丸って死んだの？

419 ：
ぜんぜん無関係な話ですまんが、

そういえばただいまHDCAMテープ絶賛大量廃棄中ですわ。
いまさらテープに戻れないからしゃーないけどさ。

420 ：
それ未使用テープとやりくりですよね

421 ：
ウチの会社まだHDCAM現役だぜ
中継車がHDCAMのデッキしか積んでない糞&糞&糞

422 ：
来年までメンテやってるんだっけ

423 ：
そういや番組屋さんの収録って何になるの？

424 ：
Discにダビングした後に廃棄やね。

さすがに未使用テープはもう無いwww

425 ：
>>421
それはクソだわw

というこちらもまだヘリがテープ。
でもほとんど伝送しちまうからテープはただのバックアップとなってる。

426 ：
>>424
Disc言う事はオプティカルディスクアーカイブってやつ？
LTOやっぱり嫌ですか

427 ：
6K買おうと思ってるんだけどジンバルは何がオススメ？

428 ：
ronin-s より大きいジンバルじゃないとお話しにならんと思うから
実質ronin-s かcrane3しか選択肢無いんじゃね？

429 ：
>>426
LTOはデモで少し使っただけだけど、やっぱちょっと使い難いと感じたかな。
嫌とかじゃないけど、技術が導入しないと決めたので俺にはどうにも出来ない。

430 ：
ウチの会社もアーカイブはODAだな
ウチも技術が勝手に決めたから経緯は分からんけど
多分LTOとか検討もしてないんじゃねえかな？

431 ：
うちは逆にLTO
わりかし最近LTO7が増えつつある

432 ：
自分が知ってる範囲でLTOライブラリ入れたのは
東京NTVと名古屋CTV
大阪KTVはIBM独自規格の3592ドライブ
金額聞けてませんけど機器構成見る限り
CTVさんは3億、KTVさんは4億くらいだと思います

テープライブラリは階層化ストレージ組む必要あるし
高速階層<->低速階層間のMAM自動制御ソフト開発も乗って
金額の膨らみがえぐいんですわ
小規模導入から複年度またぐスケールアウト計画は難しい
おまえ提案書作れ言われたら相当悩みますよ
からんでくる各社との調整がやりきれる自信ない

その辺の事情がLTO敬遠される一因かもしれないですね

433 ：
6Kがここの話題にならないのはここのやつらがカメラに出せる限度額が20万だからｗ

434 ：
あれに30万出すなら他に選択肢あるからな
6Kに需要あるとも思えんし

435 ：
具体的に？
30万じゃFS5すら買えないけど

436 ：
おもちゃに15万はわかるけど30万はちと高いだろ、金があるかどうかでなくて普通の感覚だろ。

437 ：
>>434
「他の選択肢」って
どの機種ですか？

438 ：
いくらでもあるでしょ
GHシリーズでもS1でもα7シリーズでも好きなの使えば良い
むしろBMPCC6Kじゃなきゃダメな理由なんかある？

439 ：
内部収録RAWがないカメラなんておもちゃだろw

440 ：
BMPCC4Kは自主映画撮る人ならレンズも豊富だしベストなカメラだと思う
お値段もリーズナブルだし
6Kは編集も含めハードル高くなるなら、もっとコアな層向けじゃない

441 ：
どこのカメラ買おうが問題はないがここはBlackmagicのスレだからな。raw前提だよ。

442 ：
>>439
そしたらそれこそBMPCC4Kで良いじゃない

443 ：
BMPCC4kにリアルタイムトラッキングAFが付いてEマウントレンズ使えるようにしてください。

444 ：
Eマウントでそんなに良いレンズあったっけ？

445 ：
お前らなんか情けない・・・
しょうがないからBMPCC4K＋オリ12-100でいい画撮ってるやつ貼ってやる
https://www.youtube.com/watch?v=QsE5cOGGnkc

パナはロクなレンズないけどオリの12-100はマジ優秀

446 ：
むしろオリのレンズ微妙じゃね？

447 ：
>>444
クソ高くてチンコみたいに伸びるレンズしかない

448 ：
便利ズームは『そこそこの画質』で強力手ぶれ補正と普通には十分なズーム域、マニュアルフォーカスの山も掴みやすい。画質はbrawでカバー、ちょっとした一芸なんて蹴散らすかなりの優等生だよ。

449 ：
電子補正頼りのレンズ使ってる時点でパナもオリも変わらん
破格のシネレンズが中華から出るみたいだぞ
https://www.pronews.jp/special/20190827181551.html

450 ：
パンダみたいな名前だな

451 ：
>>449
[OnGoing Re:View]Vol.59 Blackmagic Pocket Cinema Camera 6Kレビュー。「映像」に向かい合いたい人は使うべき1台
https://www.pronews.jp/column/20190826103035.html

452 ：
>>449
https://www.youtube.com/watch?v=ZvnR9ittfco
フォーカス回転角270°でパーフォーカルズームにノーブリージング、ボケも自然と
安いけどちゃんとシネズームしてるな
比較的安価なFUJINON 18-55mm T2.9でも40万するし製造品質が問題なければかなりお買い得じゃないかな

453 ：
マーケティングマネージャーたん

454 ：
Laowa OOOM 25-100mm T2.9どうなったよ
単玉とズームでは量産の難易度が違うと言うことかね

455 ：
s3はでないしS1HはRAW記録もないしだから結局BMPCC4K最強じゃない？

456 ：
未だに業務機との棲み分けやなんかで出し渋りしてる会社とBlackmagic比べるのは可愛そうだろ

457 ：
ジム・ジャナードが本当にやりたかった事は
BMPCCシリーズみたいな製品だったのかもな

458 ：
総帥の夢は豪州で花開いたか

459 ：
棲み分けなんかないぞ、出来ないんだよ。

460 ：
>>459
そう
技術力が無いから4K60pや無制限記録が実現できないだけ

461 ：
記録時間制限があるのは税金の都合だし
業務機とコンシューマーが分かれてるのは販社が違うのと保証やサポートが違うから

技術力とか関係ないんだよなぁ

462 ：
>>461
技術的に朝飯前でできることを、そんなくだらん理由で実装を放棄してるわけね。税金なんてあるんだ

463 ：
知識も何も無いのに他人を煽りたいだけの奴って
この世で一番のゴミじゃね？
存在しない方がマシだな

464 ：
たしかに4K30pの熱暴走カメラは
この世で一番のゴミだな

465 ：
あなたを必要としてくれる人は
この世に何人いますか

466 ：
フォトジェニックディレクターの別のMVだけどまぁこの人はだいたいこんな感じなんだなw
https://youtu.be/hWlP1SaLeFU

467 ：
>>461
税金っていうよりかは関税かな
意味はあってるけどEUとの関税で30分越えるとビデオカメラ扱いで関税がかかってたけどEPA発行されたからワインとかと一緒に関税が撤廃された気がする

468 ：
>>466
まあいろんなリップ撮りがあっていいとは思うが
イスに座りっぱなしのなんの捻りもない上半身ダラダラスライダーで机に向かって歌うって斬新さには何の訴求もないだろ
いくら楽曲がピンと来なくても高校の放送部でもこんな画の連続は撮らんよ

469 ：
いちいちカット割りがカラオケ映像なんだよなぁ、ただ歌ってるの素直に撮った方がいいと思うが…

470 ：
フォトジェニックよりは見れるかな
フォトジェニックは酒飲まないと無理

471 ：
>>466
フォトジェニックみたいな強烈なインパクトがないな

472 ：
UMPと4Kユーザーの俺は6K買うべきか
正直UMPは重さとFPNのシビアさに辟易してる

473 ：
>>466
いい機材使っても結局ダサい映像しか作れなくて勿体ないし、ダサいアーティストのMVを作っても無意味。と思わせるMVだった。

474 ：
曲がアレよりまだマシだから映像もマシになってると思うぞ。だいぶマシ。

475 ：
>>466
カラオケのイメージ映像みたい

476 ：
センスはお金では買えないというのがわかった。

477 ：
>>467
>税金というよりは関税かな

関税も税金なんだがアホか

478 ：
>>477
アホは貴様じゃ
もう撤廃されというとるのにいまだ税金っていう言い訳はできんのじゃ

479 ：
日本とEUの関税が撤廃される事と録画時間制限は殆ど関係ない

つか今日本で作ってるカメラって何あんの？

480 ：
>>479
Canonの1D系とか上位機種は日本製じゃなかったかな

481 ：
すっかり歌う天気予報スレになっててワロタw

482 ：
BMPCC6KってリニアPCM 24bit/96KHzで収録できたっけ？

483 ：
関税による録画制限はもちろんあるけど

それを口実にそもそも排熱の問題で録画使用時に20分以下しか使えない設計に鳴ってるのもあるから
熱の問題がある以上
関税がなくなっても録画制限がなくなるとは限らない

最近のSONYは以前なら止まってた発熱状態でも強制的に駆動させて1時間くらい撮れる用にしてる

484 ：
はいはい

485 ：
SYSTEM5に6Kの在庫あるぞ

486 ：
>>485
ここの住人は安いからBMPCC4Kを買っただけで
30万の6Kは買えないから争奪戦は起きてない

487 ：
4Kはコスパも良く面白いカメラなのでS1と並行で使っているが、6KはパナのS1Hの仕様見ちゃったら高くてもS1H買うなって思っちゃう

488 ：
6Kの収録と保存のストレージ考えると結構かかるから面倒なのもある。4Kで十分。

489 ：
この表の見方教えて
https://i.imgur.com/YN0XHY0.jpg

490 ：
このカメラってスチルも撮れるはずだけど、レビューとか見たことないな。

491 ：
スチルボタン押しづらすぎて困る

492 ：
>>486
まだ残ってるね。
4Kはあの価格だから、争奪戦で一年も待たされるのか。

493 ：
>>489
上半分と下半分を区切る真ん中の線は
色空間を明暗の高さで輪切りにしたとき
横断面図の面積が最も大きくなる位置だと思ってたけど違うの？
面積大きいところを使うと色相の回転方向を刻む角度を細かくできるから

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/robonchu/20180415/20180415194508.jpg

494 ：
真ん中の線は18%グレーだよバーカ

495 ：
だから18%グレーをその位置にセットすると何が有利なのか？
という話でしょう

496 ：
>>486
あとどうせなら8K待ちってのも結構多そう。

497 ：
人肌の平均的な反射率だからだよバーカ

498 ：
古めのカメラ使わざるを得ない状況で
青空きれいに出したいときもそうします？

499 ：
あるシネマカメラのDRがISO400-3200ぐらいまで同じように見えるが、実際はハイとシャドウのDRの比率が異なる
800では18%グレーから上にX段、下にY段のDRがあり、1600では上にX+α、下にY-αありますよ、と
で、18%グレーを基準に上下のDR、だから感度によって露出の取り方が変わってくる

500 ：
>>497
日本人女性の肌色調査は過去にさかのぼると1980年代
日本化粧品メーカーのノエビアが大規模調査を行っている
10代から50代まで、合計370人
おそらく自社工場と研究所の社員さん対象だと思われます
起床直後に洗顔、ノーメイクで2時間後に測定

総合平均値のマンセル色表値
測定箇所　色相 / 明度 / 彩度

ひたい　5.3YR / 6.4 / 4.0
ほお　　3.6YR / 6.6 / 4.1
首筋　　7.2YR / 6.5 / 3.8

お肌の明度は10段階の約6.5
18%グレーカードを明度5.0と仮定してもギャップは1.5ある
ファンデとチーク引いたら明度上げられますよね

ノエビアレポートけっこう面白いですよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sccj1979/21/3/21_3_219/_pdf/-char/ja

2016年の資生堂研究レポートもなかなか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jcsaj/40/6/40_195/_pdf

2000年以降、日本女性の肌色は低彩度・赤みへシフトしたそうです
平均明度は6.44、あまり変わってない

501 ：
ハイライトがギリギリ飛ばないように撮影して、Resolveで露出調整するのと、中間で露出を合わせて飛んだハイライトはしかたないと割り切って撮影するのとどっちがいい？

502 ：
演出次第やろ

503 ：
6K短命で終わりそうだね

504 ：
きっと20年後とかに「6Kなんて中途半端なフォーマットのカメラ有ったよな」ってネタにされるのは間違いない

505 ：
収録のための解像度であって、
コンテンツを6Kで作るという話ではないのだから別にいいのでは。

506 ：
4Kクロップって考えると6Kって使いやすいけど、値段が躊躇しちゃう値付けなんだよな、、消費税上がる前に買うなら買いたいけど

507 ：
4Kをできるだけ綺麗に残しておくために6K買った

508 ：
4Kコンテンツを4.6Kで撮ってることもあるわけだしね

509 ：
6Kだとクロップ出来て便利って奴は普段どんな撮影してんの？
それで仕事成立してるん？

510 ：
勝手に仕事使用を前提にされてもねぇ

511 ：
>>509
してるやろ
編集の結果で多少ブローアップすることだってあるやろ

512 ：
>>511
ねえなぁ
貰い物の素材や使い回しのフッテージならともかく
自分で撮った素材に関して言えば
少なくともオーバーサンプリングしなきゃならん程のブローアップなんかした事ない
ディレクターの指示がクソなのかカメラマンがタコなのか知らんが
編集でブローアップ必要な時点でロケ失敗してんじゃん

513 ：
編集しながら構成変わっていくことって
結構あるやん？
そういう時に使うことすらない？

514 ：
>>513
ねえよ
話せば話すほど有り得ないよ
画角が変わるほど構成変わるって事が有り得ない

例えばドラマやドキュメンタリーの場合画角にも全部意味がある
寂しさを表現する為にルーズだったり
何か決意を表す為にアップだったり
画角を変えるって事はその言いたい内容を根本から変えるのと一緒
少しぐらい構成変わった所でそのカットが持つ意味まで変わるなんて事は普通あり得ないし
もし変わるならそれこそロケや物語そのものが破綻してる以外の何物でもない
そんな保険を毎回気にしながら撮影しなきゃならん時点で論外

バラエティならそんな無茶なブローアップも分からんではないが
それこそ画質落としてでも手軽な方が良いでしょ
6KどころかFHDで十分ってなる

515 ：
ま、いいや
頑張ってくれ

516 ：
わいCM系のエディターだけど、ふっつうに4kで撮って編集で拡大するよ
割合的には70%ぐらいでやってる
現場に仮編しにいっても、これ後から寄れるよね？ってやりとりはしょっちゅうするし、>>514はただの素人さんでしょ

517 ：
>>516
残念ながらCM MV地上波何でもやるけど
4Kで撮ってブローアップなんてしねえよ

コンポジット用の素材は流石に4Kで撮ってってのは普通ちあるが…

518 ：
ブローアップなんて言葉そもそも使わないんですけど…
そもそも自分で撮った素材を自分で編集してるって映像土方じゃん
そんな屁のつっぱりにもならん勝手な拘りを主張されてもw

519 ：
いずれにしても、
技術的に可能だから使えるようにしとく
各々創意工夫で便利に使ってね
使いたくないのなら使わなくて良いですよ
ってだけのものなんだから、そこに噛み付く必要は
全くないかと
各々のスタイルで遊ぶなり稼ぐなりしてください

520 ：
ブローアップってフィルム現像時の言葉ですね

521 ：
>>518
＞ブローアップなんて言葉そもそも使わないんですけど…

これは驚いた…
ブローアップすら知らない奴が「わいCM系のエディターだけど」とか片腹痛いわ
ローカルの静止画CMでも作ってんの？

現場次第だろCMやMVならカメラマン使うし
ドキュメンタリーやバラエティなら自分でカメラ回すし…
今時自分でカメラ回さないディレクターの方が圧倒的に少ないだろ
どんだけ現場知らないで騙ってんだよ

522 ：
ごめん、こちとら全国オンエアクラスのCMばっかなもんでディレクターがカメラ回すとか100%あり得ないから
こちとらポスプロ勤務のエディターなもんでバラエティなんてやったこともねぇよ 予算が一桁違う

523 ：
>>522
やめとけボロ出まくりだぞ…

是枝監督ですら自分でカメラ回すんだけどなぁ
それこそCMやってたら自分でカメラ回すディレクター山ほど出会うと思うけど？

ポスプロ勤務のエディターだからバラエティなんてやった事ねえ？
あれ？じゃあバラエティはどこで編集すんのかな？
イマジカ、オムニバスジャパン、マックレイ、映像通信…
どこも日本のポスプロの最王手で値段も日本トップクラスだけど
どの編集所もバラエティの編集で箱埋まってんだろ
イマジカやオムニバスジャパンより1桁高いポスプロってどこ？

そこらの物知り素人より知識ねえじゃん
CMエディター騙るならもうちょっとやり方あんだろ…

524 ：
てかさ、編集でクロップしないなら8kのMONSTROとか何のためにあんのよ
8k完パケなんてまだまだサイネージとかでしか使い道ないのに、世の中じゃたくさん使われてる
CMだってFHD完パケなのに平気で4k8kで撮ってるのは編集の都合もあるけど、あとで寄れるってのは確実にある

525 ：
テレビ系とCM系じゃポスプロの強弱全然違うのにそれすら知らないとはw 映像通信ってw
w テレビ系で値段トップクラスとかいい冗談だわ

CMでディレクターがカメラ回すって最悪だぞ？
DPスタイル()でカメラマン兼監督な現場じゃなけりゃあり得ない
カメラの持ち方すら分からない監督が何しようってんだか
多分仕事してる世界が全然違うんだよ

526 ：
狭い自分の世界だけ見てブローアップなんてしねえよという偏屈おじさんと
ポスプロのエディターのくせにブローアップという言葉も分からん無能が
クソみたいな俺事情知ったる業界人自慢してる地獄絵図

527 ：
テレビとかCM関係なくイマジカやオムニバスジャパンより大きいポスプロあるなら教えて？

CM専業のポスプロってそれこそ小さいとこしかないイメージ
そもそもCMメインのポスプロってのは知ってるけどバラエティやらないポスプロって思いつかないな

528 ：
ここカメラのスレなんで、ぼちぼち他でやってもらいたい

529 ：
>>526
しないじゃなく
しなきゃならん奴は仕事として成立するの？って聞いてるのよ

事前にカット割れない奴が何を演出すんの？
カメラマンにどんな指示出すの？
そんな低レベルな次元の為にしか6K役に立たんの？

530 ：
>>529
俺は撮影現場にほとんど立たないからどんな指示出すとかは知らんけど
実際問題ブローアップしてんだから仕方ない
後で寄れるように4k8kで撮ってありますって製作会社が言うんだからそういうもんなんだよ
CMでもMVでもバラエティーでもそんなこと全然あるよ

あんたの言ってることはフィルムなんだから無駄にテイク重ねるなってのと同じなんだよ
そっちの方が本当のプロの考え方だとは思うけど
今や念のため大きめに撮っとけば安心でしょってなってる
監督でそういうものに頼る時代だよ

531 ：
すまん うざったいだろうから消えるわ
>>529 後からクライアントに、ここもうちょっと寄りたいねーとか言われたことないの？
クライアント仕事やったことないの？

532 ：
>>531
そもそも完パケがFHD納品の仕事なのに
「保険の為に4Kで収録します」なんて予算の組み方をした事がないし
FHD納品なのにFHDの予算で4Kで作業するなんてお人好しな事もしない
ブローアップ云々は言われる事もあるけどデメリットも説明して
納得してもらってクライアントの判断でブローアップする

533 ：
ま、二人共ウザいよな
犬丸と変わらんわ、コイツら

534 ：
自分の事をわいとか言う奴は大抵クソ

535 ：
単焦点レンズしかなかったらクロップするしかなくね？

536 ：
日本のCMなんて全部ガキとR向けのクソ寒いクソ動画ばっかだしどうでもいいんだよなあ

537 ：
なんだか知らんが最初に喧嘩を売った奴が悪いのでは。
6Kにケチつけたやつな。

538 ：
時間のないインタビューの時は割とルーズ目に撮って、場面で寄り引きするから4K納品だと6K有ると助かるんだわ、予算のない弱小市井映像屋には便利なんだよなって事

539 ：
CM編集とかの話だとどんな解像度で撮ってても編集ではジワッとズームぐらいしかしないけどな。コンテがあってそれを撮ってるんだから大幅に画角を変えたいとか言われた事がないよ。

540 ：
>>527
話の腰折るようだけど規模のでかいじゃなくてでかい仕事だとソニーPCLとかかな

フォトジェニックはどこの編集所？

541 ：
フォトジェニックは自前編集だろ、仕方ない。あとそれPPCの話じゃね。

542 ：
4kの方ってRONIN SC乗るかな？

543 ：
PPCとかガーデンとかエッグとかそこらへんはCMメインでしょ
>>527は多分会社の規模と仕事のジャンルの区別が付いてない
ガーデンもエッグもいわゆるテレビ番組はやってないと思うぞ

あとからちょっとだけ寄れるってだけで編集での救い様が増えるから、6kはありがたいね
スタビかけてクロップする時にも使えるし
そもそもBRAWが軽いから、6k！っていうほどのデータ量じゃないんだよな

544 ：
あーあとレッドヒルとかもかな
バラエティやらないポスプロなんてむしろ逆に掃いて捨てるほどある気がしてきた>>527はなにを知ってるつもりなんだろう

545 ：
終わってんのに蒸し返すなよアホ

546 ：
現場で撮ったら全員で確認の再生するだろ

547 ：
激安なんだけど、ダンスのステージを1カメで全体引きで撮っといて、
編集で踊り子さんをクロップしながら追っかけるってのをやってるんで6Kはうれしい。
あとステージってライティングがきついからbrawもかなりうれしい。

548 ：
あんまり書き込むとハイエンド業界の原理主義者様が暴れるからやめとけ

549 ：
時間のないタレントさんを撮る時により引きをクロップで処理するってのも無くはないよね。

550 ：
ハイエンド業界の原理主義者だけど編集で拡大なんて普通普通
MoVi使う時とか、現場では90%のフレームライン出して端の10%隠しといて、オペでちょっとミスった分を隠しておいた10%でカバーするとかたまにやるよ
代理店のCDだって、これ4kなんであとで拡大できます、とかクライアントに説明してるし
時間ない時にぱっつぱつの構図で撮ると編集で何もできなくて困っちゃう

551 ：
6kから4kへのクロップか、いいかもなあ。
もうちょっとUIが進化してくれればなあ。

552 ：
覚悟はしてたけど、バッテリーの消耗ハンパねーな。
30分回し続けるなら、撮影前に満充電のバッテリー付けとかなきゃ無理じゃね？

553 ：
1シーン毎にカット前提で連続30分のカットは想定していないんだろ
バッテリーグリップや外部給電もあるからな

554 ：
>>552
BMPCC4KでもRAW4KはバッテリーグリップやVマウント必須だったからな
BMPCCシリーズはバッテリー1本なんて不可能

555 ：
まあこのカメラ含めミドルレンジくらいのカメラまでは現場（予算）的にシネレンズ使えなくてEFありきになるんだから
速いズームはまだしもジワズーム出来ないから4Kでとって編集でってのはままあると思うよ
それと今の時代はもう学生時代からEOSかαにEF付けて撮り続けてる我流カメラマンも多いから
たまに予算あってフジノンMKとかZK使える仕事でも
マニュアルでスローズームがまともに出来ないカメラマンだらけ
時代は変わってきてるよ

556 ：
>>553
外部給電ってUSB使うんだろ？
SSD繋げられなくなるじゃん。

557 ：
>>556
F970系バッテリーかvマウントのD-TapからDC端子に繋いで給電できますよ。
もしくはダミーカプラーを内蔵バッテリー用スペースに差し込んで給電か。

558 ：
いつだって大事なのは～見た目♪

559 ：
BMPCC4K使ってるけど
最近のSDXC256GBで、BRAWの12:1かQ5で2時間弱撮れる
外付けSSDの必要がないけど

何時間も連続で回す必要があるから、SSDが必須？

560 ：
AFと電池に不満がある層はこのカメラを使うべきではない。
ソニーのアルファ7R4かパナのＳ1Ｈを買いなさい。

561 ：
ねぇねぇ。BMPCC6KでBRAW、FILMで撮った映像をDavinci Resolveで編集すつ時ってさ、入力カラースペースと入力ガンマは、何を選べばいいの？

562 ：
アマゾンの奥地みたいな所で動物を撮影してる作品で凝ったカメラワークしてるようなのあるじゃない
あれって上で話してるような6Kからの4KとかFHDクロップで実現してるの？
激重なビデオ雲台に三脚にスライダーにってなると持ち込むの大変だよね

563 ：
そりゃ持ち込んでるでしょ色々。仕事なんだから。
日本にはNHKくらいしか贅沢な撮影できないんじゃ？

564 ：
番組にもよるけど
流石に三脚とスライダーくらい民放でも持ち込みますがな

565 ：
>>561
raw撮影する意味がわかってないよそれ
filmで撮ってもraw生データは変わらない、rawだからね

566 ：
>>565
で、どれがベストなの？
BMでもGen1とかGen3とかGen4あるけど。

567 ：
>>563,564
マジかー、数日籠もるのに食料と衣類だけでも大変なのに
これから観る時の有り難さが増しちゃうな

568 ：
グレートトラバースとかも、よー撮影するなこんなの、と思うわ

569 ：
富士山の撮影とかでもスタッフの荷物1人30kgずつとかザラよ
一度座ると一人じゃ立ち上がれない

570 ：
足の爪しぬ

571 ：
BMPCCはAnkerのモバイルバッテリー使えますかね？

572 ：
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/blackmagicpocketcinemacamera/techspecs

BMPCC6Kの入力電圧は12V～

https://www.ankerjapan.com/item/A1235.html

Ankerの、例えばこのモデルなら、USB-Cの15V出力に対応してるから、スペック的には出来るはず。
あとは自分で試してみそ。

573 ：
俺は自転車こぎながら使ってるぜ

574 ：
>>572
サンキュー！ 試してみる。

これ、例えば30分回し続け×2でも余裕で持つよね？

575 ：
S1Hに買い替えるために、bmpcc6k売り出しますって人が増えそうだな

576 ：
>>575
さすがにそれはないだろ

577 ：
売るにしても両方いじり倒してからやろ
年末にはそういうの出てくるんじゃね？

578 ：
EFだとレンズガーって言ってたけどLマウントこそレンズあるの？

579 ：
そりゃもちろんコンバーターでEFレンズ選び放題ですよ

580 ：
EFは望遠は豊富だけど広角は少ないよな
写真はいいかもしれないけれど動画には向いていない気がする

581 ：
EFにした意味があまり無いというか、6Kはシネマレンズ前提に突っ走ってほしかった。

582 ：
せっかく本体が格安の30万円でも
シネマレンズが本体以上に高いじゃん
安いEFレンズで動画でも使えそうなレンズをみんなで探して行こうよ

583 ：
探してこうってなんだよ別にEFでF値通しか単焦点なら大体どれも使えるわ
ズームはバリフォーカルだからウンコだぞ割り切っていけ

584 ：
>>580
フルサイズなら選択肢少ないけど、S35サイズならそれなりにあるかと。
フィルター重ねると最広角側でケラレ出たりしますが。

585 ：
6Kはお手軽とかそういうの全く求めてない変態が手を出すもんだから、中途半端なEFではなくシネレンズ前提でも良かったんでわ、って事です。

586 ：
ミラーレス時代にわざわざレフ機マウントを採用するのは確かに疑問が残る

587 ：
だからってPLマウントになったらなったでなんでやねんてなるだろ

588 ：
俺はEFマウントだから買った。
4K買わなかったのは、ブースターで10万出すの嫌だったから。

589 ：
EFマウントそんなにダメですかね。
現状だとレンズ資産をURSAmini と共用できるし、
ミラーレス用の新マウントが揃う数年後には、
BMPCC8K他本体のラインナップは刷新してるだろうから、
そのタイミングで更新すれば良いかなと。
元々、ブラックマジックはMFTとEFの2本立てで、ずっとやってきましたから、
機種乗り換えでレンズ資産は継承というコンセプトなのでしょう。

590 ：
EFでバリフォーカルじゃないズームレンズってあるのかな？

591 ：
自分はEFならURSAminiと共用出来て、現状では最適じゃないかと思います。
ブラックマジックは当初からMFTとEFの二本立てで来てて、
本体は買い換えでレンズ資産は継承という流れ。
ミラーレス用の新マウントが普及する頃には、本体ラインナップはbmpcc8K他に刷新されるから、そのタイミングでマウント更新すれば良いかと。

592 ：
ねーよ
あったらみんなそれ使ってらぁ

593 ：
EFレンズ、正直動画用途だと5Dmk2の頃から大して進化はさてないからな

594 ：
>>592
旧EF24-70 F2.8がバリフォーカルってじっちゃんが言ってた

595 ：
>>594
全部バリフォーカルじゃねえのか？
じっちゃんボケちゃってんじゃねえかっ！？

596 ：
>>595
経験値が違うのじゃよ
若造

597 ：
>>596
EFはどれもバリフォーカルだよ
じっちゃんはフィルム時代のズームレンズと勘違いしてるんだよ
そっとしといてあげてくれ

598 ：
EFって以外に侮れんのよ。
中華とかの新興レンズメーカーがシネレンズ出すときは必ずEFマウントバージョンを出すし、
ツァイスなんかもミドルレンジ製品はEF交換可能なものがほとんど。
もちろんキヤノンやシグマのスチル用の安くて高品質なレンズも使える。
結構利用範囲は広い。

599 ：
要するにMKレンズが使いたいって話だろ
大人しくsonyの業務機買うか
Z6＋ATOMSでマウント変換しろ

600 ：
https://www.system5.jp/products/detail82119.html
EFで使える間違いないシネレンズって言ったら
まずこれなんじゃないかな。
もちろんこれじゃ物足りないハイエンド層もいると思うけど、
フルサイズ求めないならこれとBMPCC6Kの組み合わせは悪くないと思う。

601 ：
70-200/F2.8IIは当たりの個体だとほぼパーフォーカル（IIIは使ったこと無いから不明）
インナーズームなのでズームリングのトルクも良好でスローズームも可能
24-70/F2.8は鏡胴が延び縮みするのでズームリングはスムーズに動かないしフォーカス変動も多め

602 ：
ZEISS マウント別販売比率

CP.1、CP.2まで PL 7割 EF 3割
CP.3リリース後 PL 4割 EF 6割

AMIRA ALEXA mini
VARICAM LT
REDもEFマウント比率が高いと思われる
EFマウント採用カメラの増加が原因と推測

だ、そうです
https://www.pronews.jp/special/20180208134404.html

603 ：
>>566
いや、ベストは？と聞かれても、エスパーじゃないからわからんよ
何を撮って最終的には何に使うの？

604 ：
デフォルトが知りたいんでしょ

605 ：
EFマウントでもフジノンやらZEISS LWZ CP.3やらあるしな

まさにポケットなんだからw、単焦点の軽いEFの広角マニュアルレンズつけて、ロケしてもいいし

606 ：
そんなことよりvideo assistのbrackmagic raw 対応あくしろよ！

607 ：
どうやってやるんや
braw対応カメラの場合はSDIでスルー出力出してVideoAssistで受けるんか？

608 ：
Zeiss otus、milvus、シグマartとEFで良いレンズ沢山あると思ってるけど、そんなハイエンド層がブラマジ板見てるの？

609 ：
SDIはあくまで非圧縮ベースバンドなの流してるんで、とっくにプロセス終わっててそのままモニター出来るのに

それを受けてBRAWにまた戻す(再ベイヤー配列化)なんて、無茶w
ホワイトバランス、ゲイン、ガンマ、ペデ、フレア、ニー、スロープ、ホワイトクリップがかかってるのがほとんど
HLG対応だと、そのままVideo Assistなんかで記録できるが
現行のUSBストレージ記録方式が、最も手軽で理にかなってる

って、なかなか話が長くて難しかったな、すまん

610 ：
おう、謝るくらいなら最初から書くなよ
今度から気をつけろよな

611 ：
レンズはシネレンズ使わないなら単焦点で行けばよいということかな

612 ：
>>608
ブラマジ板を見てるのは映画学校に通ってる学生や15万だからBMPCC4Kを買ったアマチュアに
普段URSA mini使っててサブにBMPCCを用意してる層がメインだな
サブ機に買った層は50万くらいの安いシネレンズやレンタルレンズを使ってる

613 ：
たまに暇な自称ハイエンドおじさんがマウントしにくる

614 ：
ハイエンドおじさんは技術部だから暇な日はトコトン暇なんだよ

615 ：
へーいハイエンドおじさんだよー みんな元気に働いてる～？？

616 ：
ハイエンド機材でフォトジェニックみたいなゴミムービー撮ってるんやろ？

617 ：
BMPCCはハイエンド機材じゃないっしょ

618 ：
アスペおじさん登場！

619 ：
アスペおじさん
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1393636848/N20-26

620 ：
素人さんが撮ったスナップ的なレビューなかなか上がらないね。
プロが撮影したガチなやつは参考にならん。

621 ：
機材系レビューとか損しかないだろうしドンドン減ってくんじゃねーか？
カメラ系のスレ見てたら分かるっしょｗ

622 ：
>>616
フォトジェニック撮った奴は成功者だろ
新しい機材さわれてお金もらえるなんて大成功したワナビー

623 ：
新しい機材触れてお金少しもらって評判を落とすのが得なのか…。

624 ：
BRAW 5:1や8:1など、モードの違いでバッテリーの持続時間て変わる？

625 ：
ほば変わらない、むしろ圧縮に難しい映像かどうかの方が影響ありそう。モードに関わらず残り30%ぐらいでバスっと落ちる

626 ：
4k在庫よく見るようになってきたから買おうと思ってるんだけど、カメラ本体以外にアクセサリー沢山いるね…
SSD、リグ、マウントアダプター、バッテリー…

BMPCC4K アクセサリーのおすすめとかあったら聞きたい。

627 ：
互換バッテリーがいいかな
なるべく軽くしたいから、普通のバッテリーとSDXCを複数持ち歩く

裸で右手片手で持つから、右手の甲を押さえてくれるハンドストラップがいいね

628 ：
>>626
かなり前から個人ブログにまとめて載ってる
http://sakai-filmworks.net/blog/archives/3015
http://sakai-filmworks.net/blog/archives/2200

629 ：
カメラ単体でのオーディオ性能はどうよ。
外部PCMレコーダーと比べてさ。

630 ：
音は他のカメラよりまとも
後処理で最低限のレベル補正で済むけど
とくにステレオ感が自然で、手のグリップノイズがあまり聞こえない

631 ：
ミニXLRアナログ x1ってことはXLRだとモノラル1CHのみってことですかね？
3.5mmのステレオミニと共存させて収録とかは不可能ですよね？

632 ：
>>631
仮にXLRを1chに選ぶと、
ステレオミニジャックからはモノラルLかモノラルRかLR合わせたモノラルのどれかで2chにという選択になりますね。

633 ：
>>632
なるほど、ありがとうございます。
XLRと3.5mm両方から入力選択可能とは親切設計ですね

634 ：
・[IBC2019]ATOMOS、Ninja VとLUMIX S1HがHDMI接続で35mmフルフレームのRAWデータ収録に対応
https://www.pronews.jp/news/20190905114043.html

635 ：
該当スレへどうぞ

パナソニックのフルサイズミラーレス　Panasonic LUMIX S1/S1R Part1　【ライカLマウント】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1538370336/

636 ：
>>626
SSDはスタジオで撮るならいいと思うけど、外で自由にバシバシ撮るならやめといたほうがいい。ファームアップして解決されたはずでもたまにSSD認識しない時がある。

637 ：
weebill labに6kモデル取り付けできる？4kモデルはカウンターウェイトで対応できるみたいだけど。ズームレンズは諦める。

638 ：
UMP G1とP4K持ってるけど6K買うか悩みすぎてハゲそう
同じような状況の人けっこういそうだけど、皆さんどうしてますか...
仕事はWebCMが多い

639 ：
WEBCMなら6Kは不要だと思うがな、
視聴層と視聴方法、編集、ストレージの負荷を考えるとあまり意味が無い。

もちろんただ買いたい気持ちはわかる。

640 ：
「これ、4Kの２倍の解像度なんですよ～」

客「まじか！すごい。さすがプロの機材だわなあ。次回も是非お願いしますわ」

641 ：
video assistもbrawに対応するんやろな？

642 ：
>>638
禿げきる前に、URSAmini8K、BMPCC8Kが出ますよ、きっと。

643 ：
Blackmagic製品のプレビューのヌルヌルとかズームを見せたら大抵のクライアントは「凄い！」ってなるし、もう機材で仕事来る時代じゃないだろ。

644 ：
機材レンタル会社は頭抱えてるよな。
一日6～7万で貸してたアミーラやらレッドが出なくなるかもしれないのだから。

645 ：
>>644
まだそれはない

5年後10年後は知らんが
今のBMPCCにそこまでの信頼性がないし
そもそも使う側のノウハウがまだ溜まってないでしょ

646 ：
>>644
商業映画ではBMPCC使わないだろ
カメラ代ケチってトラブルとかアホやし

647 ：
>>644
機材レンタル屋技術のワイ()登場
テレビ系のところはここらへんのカメラは全然出ないので影響なし
映画やCM、ウェブは概ね2通りで、ビッグタイトルでお金があり、MINIやREDが出るパターン(ALEXAやAMIRAももちろん)と、
C300ⅱとかFS7、EVA1とかが出るパターン
後者に関して言えば、BMPCC6kが代わりに出て行く可能性はまぁなくはない
でも結局SDIがないカメラはそもそもAカメに選ばれない印象が強い
BMPCC4kはうちでも結構出るけど、おおむね他のカメラとセットで出て行くんだよね
だからFS7とかが担ってたBカメ需要としてのカメラがBMPCCに取って代わられるのはありうると思ってる

648 ：
BMPCC4K6Kは最強のBカメとして完璧なんだよな。

649 ：
bmpcc6kも、単体で完結してると言うよりはリグ組んで上にモニター乗っけてみたいな運用も当然あるわけで、そうしたらSDIがないって欠点も気にならなくなっちゃうんだよな。
信頼性でいえば確かにブラマジはまだまだだけど、日本の商業映画も哀れなくらいカツカツだから、カメラに出せるお金が30万しかないなら買っちゃえ、ってなる話もなくはない、、、

650 ：
いやいや、Bカメならありだけど、まだメインは無理だよ。理屈的には「壊れてもいいように3台用意しとけばいんだろ！」みたいな価格だけど、それはメインカメラではない。

651 ：
それって耐久に問題はあるけど映りは問題ないって事？

652 ：
写りってのは、照明とレンズと絞りとイメージセンサーと現像までやってのもの
光学系弱いから、メイン任せられないと感じる人は多い
ZEISSとか選べばそこそこいいものがあるが

センサーから現像は、BRAWでも構わない

653 ：
俺もそうなんだけど味オンチっているよな
食べログ最高得点だからこの店はおいしいに決まってるんだ！

俺もそうなんだけど審美眼ゼロっているよな
SELP18105GとLWZ.3 21-100のサンプルフッテージ見ても違いがわからん！

・・・俺のレベルはその程度
そぅだよ俺の中身は空っぽだょ有識者の権威ちりばめた崇高な評価コメント有難いお言葉を盲信するだけの無脳信者ぴょ
悪かったなぁちきしょおおおぉぉぉ！

654 ：
実際仕事で使う場合は絵の良し悪しより
使い勝手や拡張性含めたエコシステムで決まる事の方が多いと思う
一番大事なのはどんな状況でも確実に撮れる事
絵の良し悪しは2の次3の次

そういう意味でBMPCCはまだもう少し足りないんだと思う

655 ：
SDIがないのがNGっていうのもそういうことやねえ。
現場はチームプレイだから。大人数は特に。

656 ：
>>654,655
勉強になるわ、ありがとう

657 ：
初期のRED ONEは他になかったからバックアップ体制作って運用したけど
いまはそういう時代じゃないしねぇ

658 ：
>>656
俺は制作の人間だから話半分に聞いてね
技術さんには技術さんの言い分あるだろうし…

659 ：
で、BRAWの12:1とQ5、どっちが画質いいのよ

660 ：
自分で撮って比べてみろやボケェ！

661 ：
どこかに画質比較したサイトがないのかね

662 ：
Q5の方がピークで高画質だけど
でも動きが早すぎるような、森の無数の葉が揺れてるとか、海の波しぶきが画面全体でザッパーンしてるとか、苦手な場面があると感じる

663 ：
ただ細かすぎな動きが強烈で圧縮破綻したQ5の結果が、12:1と比べて悪いのか？と聞かれると、完全に同じ条件で比較してないから、あんまり自信はないw

破綻しても編集で切れる撮り方と、延々とリアルタイムで回し続ける必要のあるのとでも、評価が別れると思う

664 ：
そういう複雑なシーンだとビットレート盛り盛りで、12:1より画質よくなるんじゃないの？

665 ：
その通りで、結果としてショボいカードだと止まるw
速いCFastとか速いSSDなら問題ない

高ビットレート高画質なのは普通だけど、Q5の急激な上がり方が想定より高くなって、海山川とか自然ものロケだと、メディア消費が進んで足らなくなる面もあるかな

666 ：
結論としては、1:12とQ5は基本的には互角だが、
Q5の場合被写体によっては画質が良くなる場合があるのに対し、1:12は常に一定の画質、つまりトータルではQ5の方が上、ってこと？

667 ：
1:12で困ってから言え、1:12で困ることなんて無い。

668 ：
画質はQ5が上、になることが多いと思って間違いないよ
風景を三脚で撮るような場面では、そんなに差はなくなる

平均ビットレートからピークが上がるから、書き込み速度に12:1の2-3倍くらいみておく必要があるけど
記録間に合わないと、気がつくと止まってる

12 :1でもRAWだから、普通のLOG記録よりきれい

669 ：
Q5の最大ビットレートが139Mbps。これは8:1よりちょっと高い程度。
194Mbpsの5:1で落ちなかったらQ5でも問題ない。であってる？

Q0に関しては、Samsung TをBelkinの40Gbpsサンダーボルト3対応ケーブルで繋いで使ってるんだけど、2秒で落ちた。

670 ：
Q5の最小ビットレートが49Mbpsってクソ過ぎないか？ 12:1の半分ちょっとだよ。
複雑な動き物じゃなければ問題ないのか。

671 ：
>>669
理屈ではそのはずなんだが
書き込み90MB/s 720MbpsのSDXCでも、止まることがあるからな
唐突に動きの激しい絵柄になると、どかんとピークが出て、書き込み間に合わないって感じがするが、よくわからない

microSDXCやCFastで、この書き込み速度のカードでQ5成功失敗した！という情報が欲しいね

672 ：
>>670
止まってる映像なら、VBR圧縮がよく効くからね
そんなもん

ズームや速いパンすると、とたんに2-3倍になる

673 ：
>>671
血糖値スパイラルかよw

674 ：
>>671
BMDのサポートページにちゃんとあんだから見てから書き込め

675 ：
血糖値スパイクな

676 ：
老人の集まりかよ

677 ：
>>671
RAW記録だとV90規格しか保証されてないからな
最大速度90Mbps表記のカードだとV60すら満たしていない場合がある

678 ：
>>669
Q5の最大ビットレートは、139Mbps でなはく、139MB/s （メガバイト)

679 ：
キヤノンがフルフレームのC500mk2出したね。
super35カメラが成熟しきってしまったので、メーカーはフルフレームに活路を見出してるのかもしれないけど、どこまで普及するだろう。
ムービーカメラマンの中には浅すぎる深度を嫌う向きもあるし、アナモだって誰もが使いたいかと言うとそう言うわけでもないと思うし。
結構bmpcc6kが「super35の高級機」というジャンルに引導を渡すことになるのかも。

680 ：
8Kを考えるとセンサーサイズ的にキツイこともあって
ハイエンド機器から順にフルフレームに移行してるね
機材屋さんはレンズの買い替えで膨大な出費せざるを得なくなって
なかなかキツいんではなかろうか

681 ：
スチルカメラがフルフレームの高級機とapscの普及機で住み分けしてるように、ムービーカメラもそうなるんじゃなかろうか。

682 ：
有効1900万画素のF65で8K対応豪語したソニー

683 ：
6K-8Kならフルもわかる
4Kの特にUHD(QFHD)はスーパー35でいいかな
フルサイズのよさもわかるが、仕事だと予算と重量が最後までついて回るし

684 ：
>>682
NHKが8Kカメラの球数が足りないから改造で8k出力F65作っただけで
レンタル屋のF65は8K対応はしてない

685 ：
6Kカメラが1800万画素だから

逆にBMPCC6Kで撮ってれば、8kアップコンして8Kの仕事が可能になるって、なかなかのもんだなw

686 ：
自分は趣味のインディーズ映画の用途でBMPCC4K 買ったけど、このカメラって業務用で良く使われるものなの？

687 ：
使われぬものだね

688 ：
欧米のウェディング記録業者はかなり使ってるらしく、YouTubeでマニュアルレンズとの組み合わせ見かける
日本では素人ばかりかな

689 ：
ハリウッド映画で使われることはあっても邦画で使われることはないよな

690 ：
日本は画質よりエコシステム優先だから、、、

691 ：
週末観た邦画でEVA1使用を見たな。

692 ：
>>685
8K仕事にあえて安カメラ使って自ら単価下げる意味が分からない

693 ：
>>690
ハリウッドはエコシステムが無くても
自前で一から作るだけの予算あるし
現場で何かトラブルあっても対応出来るだけのスケジュールもある

邦画は予算もスケジュールも無いから新しい技術や
ノウハウ無い機材をおいそれと使えない

694 ：
braw前提だから、ポスプロもできれば仮編もdavinciで統一しないと行けない。これは無理だな。

695 ：
>>694
BRAWに限らず
今までもproresに変換してオフラインして
その後元素材使ってDaVinciの部屋でグレーディングしてからflameに入るとか普通だから
特に問題無いんじゃね？

696 ：
疑問に思ってるヤツはBRAW1/12でなんか撮って
davinciでいじってみたらいい。
xavcとかslog3なんてアホらしくなる。
そんくらい自由度が高い。
エコシステム優先してFS7なんて使ってる場合じゃないわマジで。

697 ：
ちなみに、わかってない人がいるかもなので一応補足すると、
BRAWをdavinciで扱うときはカーブやカラーホイールよりもrawパラメータをいじるのがわかりやすい。
感度や色温度がナチュラルに修正出来るので、スチルのrawをいじるのと感覚はほとんど変わらない。

698 ：
>>696
ほとんどのFS7や似たような100万以上の業務機使いは、そういう簡単に「やってみた」的な革新を嫌う傾向があるからな
大手ほどそう
ローノイズってだけでもXAVC S-Log3やめる理由になるが、まあ高くて大きいカメラでないと格好つかないからなw

まさか12:1でさえXAVC300を軽く越えてるとは、誰も思ってない
ポスプロからあとの事を考えたら、自由度がハンパなく増える

699 ：
FS7やEVA1、C300ⅡとBMPCCじゃ良くも悪くもできることが違うからなぁ…
FS7は担げるけどBMPCCは担ぐの面倒だし…
使い分けですよ使い分け

700 ：
このスレ的にはその辺のラインと競合するのはURSA mini Pro G2になるわけだが、これもまたヤバイカメラなんだが、あの形になってしまうと微妙な重さとか使い勝手で負けてるのが気になるんだよな。。。
やはりBMPCC6Kの価格と大きさで超絶画質のインパクトがでかい。

701 ：
URSAMini系はねぇ 悪くはないけど痒いところに手が届かない感がすごいんだよね
ディスプレイ表に無造作に置かれたゲインノブとか、SSDレコーダー使うとSDIが死ぬとか、
TCinが事実上使えないこととか、ディスプレイがフリップできないこととか…
BMPCCだと妥協してまぁいいか…と思うところがURSAだとえぇぇって感じになることが多い
FS7とかと比べると余計にそういうUI周りの雑さが際立ってしまって…

702 ：
G2って縦縞のFPNって解消したの？
G1はかなり個体差があったみたいだけど。自分の持ってるのは常にISO400運用を余儀なくされた

703 ：
そう、プロが使おうとしたら、必ずひっかかりそうな所に、見事なまでのトラップがあるのがURSAと言えるw
まあ普通カメラマンもディレクターも、ポスプロでのBRAW現像の自由度を知らないからな

台本があって、照明がいて、音声がレコーダー回してるような現場なら、RAW映像だけあればいいような現場ならいいけど

ほぼ映画や大予算ドラマか
ならもっといいカメラでDNGで撮るってなるw

704 ：
中途半端なんだよ
BRAWの自由度が高くてもそれ活かすなら
それなりの予算とスケジュール必要だけどBMPCC使うクラスの仕事だとそんな予算もスケジュールもあるわけない
BRAWで色々弄れるだけの編集日取れるスケジュールの現場なら予算ももっとふんだんにあるから
もっと良いカメラ使ってcinemaDNGなりARRIRAW使うってなって
わざわざBMPCCでBRAW使う必要ない

705 ：
つまりBMに欠けてるのは、高級フラッグシップ戦略なんだろうな
池上と組めば、お互い補完関係でいいと思うんだが
客層も被らないし

706 ：
素人のオモチャに最適なわけよ

707 ：
BMDはあんまカメラ売って儲けようとしてねーんだろ
Davinci使わせるためにカメラ作ってる感じだろ前から
BMPCCだってカメラにライセンスが付いてくるんじゃなくてライセンスにカメラが付いてくるって考え方だしな

708 ：
Davinciってそれこそ儲かってないような気がするが

709 ：
好調ならこのままだろうし
DecklinkやULTRA STUDIOでそこそこ利益出てこのままがいいな

710 ：
>>702
解消してない。
向こうのフォーラムでそれを解消する方法をstill形式で公開してくれてる猛者がいるみたい。

711 ：
URSA mini Pro B4マウントって謎だよな。
レンズを買うと激安で手に入ると言う触れ込みだけど、B4使うような案件抱えた会社がRAWワークフローに手を出すとは思えん。

712 ：
海外の大小設備の機材一括交換とかでかなり売り上げてるんじゃないか？既存の設備の1/4ぐらいで揃えれて、壊れたり調子が悪ければ新しいの買えばいい。それに伴う人件費を加味しても安すぎる。

713 ：
>>710
試したけどいまいち解消されてる気がしなかった
俺のやり方が悪かったのかもだけど

しかしG2でも縦縞

714 ：
>>713
途中で書き込んじゃった
G2でも縦縞解消されてないなら、ますます6Kで良いな

6Kじゃ物足りない案件ならREDなりなんなりレンタルするわけだし

715 ：
ちょっと質問。
PCMレコーダーのZOOM H4n持ってるんだけど、これにRODE Stereo VideoMic Xを接続して音声収録するのと、BMPCC 6KにRODE Stereo VideoMic Xを接続して収録するのと、どっちが音がいいのだろうか。

716 ：
24bit/48KHz前提で。
所詮内部録音はPCMレコーダーには敵わないかな？

717 ：
例えラインでもPCMだからって何で録っても同じじゃないからな、パーツの質とかは出る。専用機にはかなわない。具体的に言うとカメラにどんなマイク突っ込んでも余裕のないヒリヒリした音になりがち

718 ：
レコーダーによる違いはあるけど
マイクの違いほど差がつきにくい

音源が人か、動物か、楽器か、自然音か、エンジン音か
あらゆる音源のあらゆる音圧と周波数スペクトラムに対して、このマイクとこのレコーダーでOKよ！とはならないな

特にマイクと距離と残響音の処理は、すぐわかるレベルで違う

719 ：
ビデオアシストもリニューアルしたのね。
12Gで2400nitsでBMRAW対応とかマジで全部入りだな。。。
個人的にはソニーLバッテリー対応は嬉しい！
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/blackmagicvideoassist

720 ：
ちょっと面倒だけど、音声別撮りで、編集で映像と同期させる方がやっぱりいいか。

721 ：
https://www.redgiant.com/products/shooter-pluraleyes/

俺も別撮り派だなー、ちょっと高いけどPluralEyesPluralEyesってのすげー便利よ
まあ録画前に指パッチンでもすれば済むんだけどさ

722 ：
音声別録りって何撮ってんの？

ライブ除いたら映画やドラマの現場以外でそんなの出くわした事ないな
映画やドラマですら同録の場合多いし…

723 ：
>>719
ATOMOS越えてきたね

724 ：
>>719
外部レコーダーでBRAW記録出来るんだな
HDMIに特別にベースバンドじゃないRAWデータ流すのかな？

725 ：
>>724
FS7とか、EVA-1とか、C300MkIIみたいにRAW出力に対応したカメラが対象みたい。
パナS1とかニコンZみたいにProResRaw陣営入りを明言してるカメラは知らん。

726 ：
>>725
なるほど、やっぱりそうか、ありがとう
FS7対応でBRAW撮れるのは、なかなか素晴らしいね

727 ：
プレミア、Avid、FCPX、EDIUS、主要ソフトがbrawに対応した、とはいっても最大限に活かすためには結局davinciしかないので、罠でしかない。

728 ：
無償版ですら普通に4K編集も出来るしな
2万ほどのミニモニターかIntensityでも持ってれば、正確にテレビ映りを確認しながら、色補正と編集できるし

729 ：
ATEM Mini誰も気にならんのか
4万円以下てサンワサプライ価格やろ
ローランド真っ青やと思うで

730 ：
現場クロマキー簡易確認に買う

731 ：
>>725
この記述だとBMDのカメラだけBMRaw記録
他社カメラはDXNだけだな(カメラの外部出力がBMRawでないから)
やっぱBMRawはBMDカメラ専用で他社カメラは排除なんだな
>Blackmagic RAWをサポートしているカメラでのネイティブ収録など、革新的な機能を搭載しています。
>また、Blackmagic RAWに対応しているカメラでは12-bit Blackmagic RAWで収録できます。

732 ：
つか出来るのか
>Video Assistは、Panasonic EVA1やCanon C300 MK IIなどの人気のカメラからのBlackmagic RAWの収録をサポートしています。

733 ：
今どきEDIUSなんて使ってるやつおるの？

734 ：
飲食店の冷蔵庫はなぜみんなホシザキなのか？
報道CGはなぜみんなVWSなのか？
個人宅に入れたら変人やろ

735 ：
4Kとは違い在庫あまりまくりですな

736 ：
>>733
なんでか知らんがローカル局はEDIUS多いな

737 ：
>>733
地方局の報道はEDIUS多いで。
個人も多いと思うで。
まあ局がBMDでシステム組んでたらそれはそれでびっくりだが。

738 ：
>>735
値段が倍でRAW記録に憧れた初心者はBMPCC4Kの15万が小遣いの限界だったのさ

739 ：
FHDから4kだったら買い増しもアリだけど
4kから6kは正直微妙だろ、4k120pとかできるならまだしも

740 ：
フルサイズでもないしな

741 ：
正直6Kが中途半端過ぎてな…
あと4Kの時はGH5Sとの価格差でインパクトも半端なかったしね
ほぼ同じ性能で値段半額とかパナから見たら営業妨害も甚だしいよね

742 ：
>>739
確かに4Kからの買い替えはないでしょうね。それを考えると在庫が潤っているのも仕方ない。
自分はCanonユーザーでBMは初購入なので、迷わず6Kいったけどね。

743 ：
>>721
バラバラのカメラでマルチカメラやってるとこのソフトは凄く良いw
マルチカムをダビンチじゃないソフトで音声同期編集してるなら神ソフトだと思う。高いけど年に何回か半額セールやってるっぽいからその時が買い時。

744 ：
>>737
報道はそうだが
番組作ってるのは4K対応ポスプロで、ほぼDaVinciだよ
一応選択肢は他にもあるが
adobeやediusやfcpxとか
Prが不安定でな

745 ：
>>737
あと、そのびっくりは静かに進行してるそうな
さすがにURSAで撮ってるのはまだ見たことがないが
この新型ビデオアシストでBRAWに雪崩打ったら、DaVinci化は決定的かもな

746 ：
davinci16にアプデした。
以前に比べて長時間書き出し中の突然死がなくなって安定した印象。
これで書き出しながら寝れる。

747 ：
報道でRAW使うことなんてないから全部あんたらの妄想
局の仮編でEDIUSが多いのは動作が軽いのとマルチカム編集が楽なのと安定してるから
ポスプロおじさんじゃないけど、ジャンルによって使う機材が全然違うことをそろそろみんな理解しようぜ
BMDのカメラが使われ出してるのはテレビ番組じゃなくてCMやWebの方な

748 ：
>>744
DaVinciメインで使ってるポスプロってどこよ？
グレーディングの部屋がDaVinciってのはあるけどメインのEEDがDaVinciってポスプロを聞いたこと無い

あと出てくるソフトの名前が何故全部民生用なんだよ…
FCP部屋とかPr部屋もあるけどディレクターのオフライン用か
超安仕事用だけだぞ

749 ：
・[IBC2019]ブラックマジックデザイン、12G-SDIとHDMI 2.0に対応したモニタリング/収録ソリューション「Blackmagic Video Assist 12G HDR」を発表
https://www.pronews.jp/news/20190913182551.html

「Blackmagic Video Assist 12Gは、プロ仕様のオーディオレコーダーを内蔵。SDIフォーマットで作業する場合、2、4、8、16チャンネルのオーディオをリアルタイムに収録可能。
7インチモデルは、マイクの接続用にファンタム電源対応のXLRアナログオーディオ入力を2つ搭載している。
これらのコネクターは、192kHzのHDオーディオサンプルレート（非圧縮16/24-bit）をサポート。
モニタリング用のオンスクリーン・オーディオメーターは、VUまたはPPMから選択可能。」

HDMI入力時には、マルチチャンネルオーディオ（5.1chとか）の録音はできるのかね？

750 ：
>>749
もうVAには騙されないぞ

751 ：
>>744
地方だとそもそもポスプロなんてありませんがな・・・
地方局が独自制作する場合はほぼ自社完結。

>そのびっくりは静かに進行
何となくでいいのでkwsk
煽りとかそんなんじゃなく、そういう事例があれば参考にしたい。
Davinciは時差編集とかサーバー出しとか局で使うような機能もあるの？
おれは地方局のぺーぺーCAMだから詳しくないんさ。

752 ：
サーバー出しは送出システム構築する代理店のやる気次第じゃない？
DaVinciだから出来ないって事はないと思う

ただ地方局が積極的にDaVinciにするメリット無いよね
グレーディングする事もなければ凝ったモーショングラフィックする事もないし…
何より問題はBMDジャパンがクソな事
トラブルあってサポート頼んでも放置される
一ヶ月以上返信無い問い合わせがいくつかあるな

753 ：
みんなに一応言うとくけど

>>726 >>728 >>744 >>745 これもしかしてHDRガイジ君ちゃうか
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1555636955/224
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1556547185/504
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1556547185/522
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1561870542/433

映像業界で働いた事ないから知ってる製品名が民生品だらけやねん
文体が似てるやろ
ホームグラウンドではこの有様や
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1567804173/N34-

正体確かめようないけどHDRガイジ君やったら触らんほうがええで
就労経験ない人の妄想会話に巻き込まれたらあかん
福祉業界のメンタルコントロール話術とか学んでない者が
善意で話しかけたら返って悪い結果招くんや
違うかったらごめんな

754 ：
ポケシネ6Kでイベント記録とMV撮影したけどこれはやっぱり神だわ。
報道とか番組みたいにRAWを必要としてなかったり既存のワークフローに合わせなきゃ行けないのなら無理には勧めないけど、CMとかWEBなら編集環境は割と柔軟だから全然使えると思う。

755 ：
>>748
ポスプロのオフライン編集の部屋はPrかAVIDが多いと思う たまにFCPXのところもあるのかなぁ
Davinciはグレーディングでしか見ないね

756 ：
ポスプロも中間がなくなってるものねぇ
ふつうにFlameやらミスティカでやってるのはわかるけど、
その予算がなけりゃズドンとpremiere、AEまで落ちるという

757 ：
正直コンポジットは別として
普通のEEDならPrやFCPXでやれん事無いからな

特に今はXDCAMになったから昔みたいにデッキとの入出力やコントロールまで考えなくて良いしね
ちゃんとした知識と技術あればポスプロ入らなくても局に納品出来る完パケが家でも作れちゃうもんね

758 ：
因みについ最近自分の家のMacとDaVinciだけで仕上げた番組ポスプロ通さず普通に納品してOAしたよ
自分はディレクターで色とか音とか独学だから
マスターからつっかえされるかとドキドキしたけど意外と何とかなるもんだな

759 ：
最近の局はイリーガライザー通してイリーガルはぶった切ってやり過ごしてる感じだし

760 ：
あ、でも音のラウドネスはミスってた時突っ返されたな

761 ：
リーガライザだろ
イリーガライズしてどうすんだよ

762 ：
地方局にもラウドネスメーターあるんだｗ
東名阪だけかと思ってた

763 ：
>>761
ツッコミサンクス

764 ：
>>762
そりゃ地上波の局にはあるやろ

765 ：
>>762
放送局には入ってるだろ
民放連のWeb見ろよ…

766 ：
地方局でもラウドネスはみ出たの監督省庁に知られたら叱られるよ
サーバ送出は事前チェックできるけど生放送は難しいってさ
番組冒頭でオーバー気味やアンダー気味になったら以降の帳尻合わせが大変

767 ：
トークの音量が極端にでかくなったり小さくなったりしない芸人が求められています

768 ：
局アナは10回20回テイク繰り返しても発声音量だいたい揃う

769 ：
ラウドネスは本来短い間も揃ってることが望ましいが、今は番組単位でしか管理されないから

分刻みでだとレベル差があっても、トータルで平均するとOKってことになるな

770 ：
Braw対応のビデオアシストってBMMCC 4K とかの発表の前降りなんじゃないの？とか思うけどどうだろ
あのシリーズはもう出さないのかな

771 ：
>>762
ラウドネスメータなんて地方局だけじゃなくて地方の弱小制作会社にもほとんどあるでよ。

772 ：
>>770
BMMCC、Zcam対抗で出ないかなー。
Zcamシリーズも面白そうなんだよね。

773 ：
フォトジェニックのぶれぶれドリー部分好き

774 ：
がんばってレール敷いたけどそもそも地面がガタガタだったんだろ。んで回し始めちゃったんでクライアントの手前でかっこ悪いので無視した感じか

775 ：
レールレンタルしたら便利箱とかクサビ/パッキンセットとかいう名前で床との隙間を埋める木板も
一緒に借りるor付属してくるものなんだけどそれすらこのスレの方々は知らないと見える
そのフォトジェニック()とやらはひどくて見れたもんじゃないけど

776 ：
フォトジェニックにドリーのショットなんてあったか？

777 ：
見てないから知らにゃい

778 ：
クローン羊なつい

779 ：
レールじゃなくて手持ちドリー
https://youtu.be/ZN4asGa4_2o?t=115
手持ちで撮影する演出の意図が不明

780 ：
>>779
見るたびに腹筋崩壊するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 ：
あかんww
学生がNX5で撮った映像かと思った。

782 ：
bmpcc6kで撮ったpvまだー？

783 ：
言い出しっぺが撮る法則

784 ：
>>782
Youtubeにないかい？

785 ：
6Kとか表示出来るモニタ持ってねえよ

786 ：
6kで吐き出すわけじゃないしへーきへーき

787 ：
納品は8Kがメジャーになるまで4Kでしょ
...だよね？

788 ：
つかFHDで十分だろ
4K案件ってサイネージとかくらいじゃね？

仕事やればやるほど4kや8kの時代なんか来ないと思う

789 ：
こういう話すると「CMとか納品で4Kはある」とかでマウントしてくる層があるが、現実的にはFHD以上をクライアントに求められる事はほぼないからな。

790 ：
お、ここはポスプロおじさんの登場だな？
CMで4k納品なんて滅多にないぞ
地上波はFHDだし、4kで納品ってサイネージとかの高解像度な使用先が予め指定されてるときしかない

791 ：
プアな仕事してますねぇ（笑）

792 ：
なんか一つでもいいから4K対応したcmでも商業映像でもリンク貼ってみ？
ん？貼ってみ？

793 ：
ごく普通のことを書くだけでこんな叩かれる ふぇぇ

794 ：
4K「OA納品」はほとんどってかほぼ無いよな
マスターは4Kで保存とかなら有るけど

795 ：2019/09/17
90年代から2010年ごろまでの状況体験してれば
SDからHDへの移行ベースというか雰囲気覚えてるでしょ
HDから4kへも似たようなペースになると思うよ

カメラよく判ってるのになぜかその辺読めてないコメント出してる人は
写真で食い詰めてWeb動画に流れてきた人じゃない？
5Dブーム以降のファイルベース時代だけ見てたら流れ読めないと思う

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