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【ステディカム】スタビライザー【三軸ジンバル】2台目


1 :
ステディカムのスレです。スタビライザー全般、三軸ジンバルも扱います。
マーリン(折り畳み・軽い)、FLYCAM C5(安定・スレッドタイプ)がここでの人気。
「気軽な個人撮影」から「大がかりでもいいからヌメ〜ッとした安定した移動撮影」まで話題豊富です。
前スレ
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1371271900/
C5のカーボンとアルミの重量差は200g。CFとC5は別の製品。
三軸ジンバルの情報もチラホラあります。
セッティング動画
https://www.youtube.com/watch?v=CDryEbMnldg
(2分〜最終バランス)(5分以降、特に6分〜の挙動で安定)
マーリン設定(ガタつき対策)
https://www.youtube.com/watch?v=R367Kp1c6Q4
22分00秒から と 28分10秒から マーリンが揺れやすい理由
https://www.youtube.com/watch?v=TzYnuhkZ1Sc
ステディの練習といえばこれ
http://vimeo.com/18234620
ifootage wildcat2 セッティング
https://www.youtube.com/watch?v=l3AhYlfMyF0
ブラシレスでは違う撮り方が可能に
http://vimeo.com/63357898

2 :
wildcat2は小さいし良さそうだよな
値は少し張るがコンパクトだし

3 :
Mini Iだかいうのでも十分イケるんじゃね?

4 :
3軸ジンバル使ってる人ってどのくらいいるの?静音的には問題ないみたいだけどパンやティルトはどうなん?
あとバッテリってどのくらいもつのか、とか、使ってる人の感想訊きたし。

5 :
いきなりMoVI M5をレンタルして現場で試すよりは、まずはGoPro用のを買って
使いはじめても用途が色々ありそうでスキルも溜まりそう。
https://www.youtube.com/watch?v=pg_KKoOXuYQ

6 :
マーリンやらC5のように歩き撮りに使いたいのであれば、全く適さない
回転によるブレは抑えられるけど、上下左右へのカメラ自体の移動は補正出来ないので
参考になるブログ記事
http://blog.goo.ne.jp/3rdeyestudios/e/d8bf85242a628ee12852a23d84c267a9/?cid=c66874caec3357465436f6e6adbb7693&st=0

7 :
目からウロコ。問題点が良く判った。感謝。
アームベスト使えばいいんじゃないかと思ったら、ブログの記事もそれ試みて失敗してるのね。
用途や撮り方が少し違うんだろうな。台車上や自動車内から撮るのはとても良さそうだね。

8 :
https://www.youtube.com/watch?v=H3apbtzvy8U
      ___
   , '´   `ヽ 
   (,ミ ノリノ)))〉   
   ヾ(リ!゚ ー゚ノil   少しずつ足腰を鍛えてキワメておくんなまし。
    ハ∨/^ヽ      
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.゙T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~

9 :
オフ動画見ても誰もそんな歩き方してないんだよね上下動無い人

10 :
アメリカで腰サポートで支えたでかいカメラで追って撮ってるプロらしいおっさんがきっちりやってた。
軽い手持ちならかなり手先でカバーできるということね。

11 :
>>10 能の歩き方かはわからないけど似てるね。
↓上下動しないように歩いてるね。最初の方。
https://www.youtube.com/watch?v=8CBsxCUhNu0
(前もスレにはってあった動画)

12 :
スレッドタイプはジンバルの持つ位置でも違ったりするのかな〜
たとえば垂直に持てば下からそのままダイレクトに突き上げるし、水平に持てば吸収する動きをするし。
なんだかわからなくなってきたよ最近

13 :
うどん汁たっぷりにして運んで
練習するしかないな

14 :
マリーンタイプでドロップタイムが2秒とか遅い場合、垂直に静止しする力が弱く直ぐ傾きやすくなるような事はありませんか。

15 :
おまえらアメリカのプロの動画いくらでも落ちてんだから、まず拾って見ろよw
だれも忍者歩きなんてしてないから
プロに限らず慣れてる人は肩は上下動あっても腕から先で吸収してるんだよ
アメリカ人のプロでも普通にドスドスした走りだし、腰も肩も上下動ある

16 :
>>15 早い歩行の時はそうだと思う。というかそうだと思ってた。
でもゆっくりの時はアームベストで吸収できないためか
>>11 の人みたいなのもいるね。

17 :
アームで「吸収する」わけじゃないからな
アームが吸収してくれると思ってる以上は絶対上達しないと断言できる
アームは魔法の道具じゃない
空中の一定の高さにキープしてるのはあくまで手と腕とスレッド全体の慣性モーメントの力であって
アームはそのキープの為に腕の負荷の軽くしてるだけの存在
そう意識を変えるだけでも多少はギンバルの上下動は抑えられる
C5で上下する人はアーム付けたって上下するんだわ、当たり前だけど

18 :
アームベストとマリーンかって練習すれば良いだけの話に思える
マリーン安くなったし
ベストはぱちもんでいいんかな?

19 :
>>17
へー
買ってくる
マリーン2だけ買ってみる!

20 :
慣性モーメントと書いてる通り、全体重量が一定以上ないとそのモーメントが小さいから
慣れない人は余計に上下する羽目に陥るわけ
各動画でやたら重い重いと文句言われてるC5だけど、その重さゆえのモーメントのお陰で
上下動を小さくしやすくなることも忘れちゃダメだ
この理屈を整理すると、マーリンのような全体重量が軽いセットで
上下しなくなるようなグリップ(ギンバル位置)中心上下キープの腕の動きがマスターできれば
C5の重量でも出来るし、アームで腕を楽にしてやるともっとキープしやすくなるという事だ
そこを整理して機材は買って欲しい
ビギナーに一番過不足ないのは2014年現在もC5という事でいいと思う

21 :
いい加減な情報で間違った購入しないようにね
マーリンはセッティングで苦労するよ

22 :
え!
キャンセルした!
C5?

23 :
>>22
MINI Iがいいよ

24 :
そんなこといったら迷って禿げるよ

25 :
>>18 パチもんのベストでもないとあるとではゼンゼン違うよ。
ただし、総重量がベストの設計とあってないとダメ。あってれば
大丈夫だと思うよ。
あとパチもんでギシギシ言ったりするのもあるってさ。俺のは
そこそこのパチもんだけどそれは大丈夫だった。
90分ぶっ通しの撮影とかあったけど(記録映像の現場)、ベストありでも
最後は死んだ。ベストなしで腕が震えないのは数十秒だと思う。
あと厳密なセッティングもベストがあった方がはるかに楽。
それと自分ならマーリンは買わない。デザインとか好きだし応援は
してるけど、仕事では使う気になれない。セッティングでモタついて
いたり、安定しない映像は自分の腕のせいだと思われるから、まあ
当然だ。

26 :
皆さん有り難う!です!
MINI I は自分には小さく、C5が良いように思えます!
ベストは高いので5万からいけて10万くらいの奴を考えます![後で!]
C5でも安い、いいのか、これで、
阿呆なので安いと不安です!
でもマリーン辞めます!

27 :
何を急いでるのか分からんがC5で動画検索して浴びるほど見てから買えよ?
あと多少割高でもカーボンタイプを買うこと、ebayでも carbon fiber c5 などと入れればすぐ出てくる
全体重量が軽くなるというより、ヘッドとボトムにモーメントが集まって
スレッド部分は軽くてモーメントが小さい状態というのが好ましい
スレッド(全体支えてる縦棒部分ね)は軽いに越した事は無い

28 :
カーボンとアルミか。
日本のアマゾンでもあるみたいだから
どっちにしようか少し禿げてみます!
いま少し暇だから明日からでも遊びたいw
16時間なやんでぽちっても明日到着するみたいw
さずが21世紀!

29 :
C5は動画で見ると大きいな。大層すぎる。気楽に撮る感じじゃない。
カーボンは値段が上がっている。

30 :
SPEED MINI I も新製品が出てるね。
amazonにSPEED MINI II ってある。
軽量化と精度が向上してるみたいだね。
これが2万円ぐらいなら買いたいんだが。

31 :
>>30
以前、SPEED MINIを買ったけど最悪だった。今はどうか知らないけど、まともに組み立てられなかった。作りが雑。
そして壊れた。頭に来たので返品して半額帰ってきた。錘の幅があれへんやん。C5でも錘を広げると言うのに。

32 :
色々動画見てきて、ちっこいカメラ用にはSPEED MINIがいいと思った。
…と書こうと思ったら作りが悪いのか。良さそうにみえたんだけどね。
スレッド型のこのサイズで作りが良かったら最高なんだが。残念。

33 :
>>32
SPEED MINI Iって、SPEED MINIのことやろ?そこのレビューを一回見て、言い訳がましいことを書いてあるわ。
ただこれは自分の経験を言っているだけであって、今はどうか知らん。よく調べて。営業妨害する気はないわ。
沖縄に代理店がある中国のメーカーやろ?

34 :
>>32
写真を見た限りではそんなに改善してあるようには見えない。

35 :
C5でいっぱい撮ってきた
これから動画編集するんだ・・・・
ほんと、「重い」から「良い」んだよねC5。
留まろうとするし、軽く触っても急に止まろうともしない。
ほんと初心者向きだと思うよ俺みたいに。
上下動は最初、とにかく腰を落としてある程度のクオリティーは出たけど、最後にある程度のスピードで歩いたのが一番上下動無かった。

36 :
何分間保持できた?

37 :
>>33 使っての実感を信じるよ。少なくとも実機に触るまでは買わない。
重りが3本足になってたりする改変スレッド型は嫌いで、ステーで重りを
拡げればSPEED MINI IもUも構造が素直で結構、使えそうにみえた。
あの大きさだから機動力が良さそうで。C5とかグライドカムとか、ひょいと
手すりなんかを超えたりする動きには限界あるけど、小さいカメラで撮る
なら狭いところもガンガン移動したいから。その可能性を感じる形のスタビだよね。
Iの作りが雑ならUもそうでしょう。良心的なメーカーならIからちゃんと
作れって思うし。フネに目盛りがあったり良さそうに見せるのが上手だよね。
でも老舗メーカーはバージョンアップで細かいところが良くなったりするけど、
みんな元々の作りも良いから。以前のモデルでもちゃんと使える。
安いスタビより、ずっと使えるちゃんとしたスタビが欲しい。

38 :
>>36
おれは上に書いたストラップをグリップに付けてた人だけど、ぶっちゃけ何分でも。

39 :
>>35
楽しみだね、ぜひ見せてほしい。

40 :
>>39
ほとんど出てこないけどごめん
https://www.youtube.com/watch?v=C7GlyMkbOEk

41 :
きみ写真の人だねw
止め画のフレーミングは結構いいのに動いてる画が何撮りたいか判らなくてだらしないw
自分でも分かってるからこういう編集なんだろうけど

42 :
うん、正直C5の練習とFZ1000の120pが使いたくて撮りに行っただけなんだ。
C5使うイメージはアーケードのシャッターのとこだけしか持ってなかったんだ。
だからあとはとりあえず練習しながら撮りまくった中から並べたって感じで・・・

43 :
>>41
なんで勝ち誇ったような態度なの?
見本をみせてくれよ

44 :
いやいや、動画撮影の意識とC5のオペレートはまだまだなので言われて仕方ないかと・・・
見てくれて感謝ですよ・・・・

45 :
気を付けろよ
このスレの一部住民は
「練習撮影動画なんかうpってんじゃねぇよ。映像作品を出してこいや」
って方針らしいから

46 :
>>40
もう作品になっているね

47 :
>>41
素人なりにフレーミングが分かるかね?
上出来上出来。

48 :
お前らご苦労
褒美に褒めて遣わすぞ!

49 :
 わーい わーい ほめられちゃったー!
    ヽ○ノ  ヽ○ノ  
    へ )     ( へ
     >    く   

50 :
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/bakery/1324641186/408
 ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑

51 :
>>40
カメラはなに?
レンズはなに?

52 :
かいてあった
わかったからもういい

53 :
「わかったからもういい」って
育ちのよさが伺えるな

54 :
GoProなどの1人称動画をスムーズ化する「ハイパーラプス」。Microsoftが開発中 - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140812_661942.html

55 :
>>54
欲しいw

56 :
SPEED MINI2てこれ?
http://store.omnivas.jp/?mode=grp&gid=747250

57 :
TARION スタビライザー
¥ 7,899
だめかな?

58 :
>>56
よさそうに見えるだろう、 MINIではスライド機構がちゃち、錘のねじがまともに切れていなかった。PVも元祖といっしょじゃん。

59 :
>>57
それ中国から直送される奴じゃない?
自分ならAmazon発送の別の店の同じモデル買うかな。高いけど。
性能品質は知らない。自分も今検討しているんで・・・

60 :
>>57
8Kなら駄目だったとしてもフトコロのダメージ少なくて済むからいいんじゃね?
XYスライダ、水平器、ポール長さ調整可能、必要な物すべて揃ってる。
足幅が狭いからホムセンで足広げるプレート買ってきて改造すればヨー軸も安定しそうだし

61 :
>>60
動画関連のスレで8K とか紛らわしい
普通に8000円と言え

62 :
>>61
わかっとらんな。動画スレだからこそ8Kなんじゃないか
ところでもう少しでIDが「みそ汁」だなwおしい

63 :
>>56
38000円は高いな。25000円ぐらいまでなら人柱になるんだが。

64 :
SPEED MINIの初代持ってるけど普通に使えてるぞ。
どんなハズレ引いたんだよ。

65 :
>>64
アマゾンのレビューに改造すれば使えますとか書いてあるんだよ、当たり外れじゃやないわ。

66 :
その割りに値段高すぎる
タリオンの方が良さそうね

67 :
ちょっと遊ぶならこんなんでいいんじゃないの
http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.28.YvVQbA&id=36509566562
698円じゃないよw 今のレートで17掛けくらいかな
やっぱウエイトは前後振り分け構造にはなから出来てた方がいい

68 :
>>40
見てると酔うんだが・・

69 :
スタビライザーの重さを軽減する簡易的な物だけど日本では何という名称になるんだろう。
日本で類似する品物を購入できるところありますか?
http://list.tmall.com/search_product.htm?q=%CA%D6%B3%D6%CE%C8%B6%A8%C6%F7%B0%E9%C2%C2

70 :
手持ち安定器伴侶
まあスタビライザーサポートステーくらいだね〜
ザックのベルト前提かな。

71 :
https://www.youtube.com/watch?v=yS4Et3HHNwg
いいなこれ
でもこの形状でこの値段なら3軸ブラシレスの安いのは買えそうなんだよな・・・

72 :
調整動画
https://www.youtube.com/watch?v=KmVjo2eiJWE

73 :
>>65
改良なしでもそれなりに使えてるけどスタビライザーのおもりを離す改良って普通にやってるだろ。
Amazonで壊して返品したって奴いたけど、使い方が悪いのをメーカーのせいにしてないか?

74 :
amazonのレビューで判断する屑なんかほっておけばいいけど
SPEED MINI って小型の割に高くてに使いにくいって
C5と比べてるんだと思うよ
でも小さい奴はそれだけで価値が有るんだから
小さくて気軽な奴の中でのベストを探してみたい

75 :
業者がこんなとこで宣伝しているとも思えんが

76 :
それに日本の業者はポチられてからの仕入れだろうから
不良在庫抱えてる事もないだろう、売れなきゃ売れないで問題ない
軽量タイプの漁るならいまは中華サイト一拓だが、安全性含め買いやすさはebayだわな
ebayでもキーワード工夫すれば掘り出し物も見つかるだろう
タオバオと比べると明らかに高くなってるものが多いが、そこはリスク代として割り切ってるわ

77 :
しかし極端な場合>>67がこうなってしまうわけで
http://www.ebay.com/itm/CAME-TV-TQ33-Stabilizer-Carbon-Fiber-Steadicam-Sled-42cm-to-67cm-Working-Height-/121409288261?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c448eb845
(しかもタッチアンドゴーがない頃の在庫処分なのに倍以上高い)
いまどき買い物の難しさもあるにはある

78 :
      ┌──────────┐
      │  オカ板百物語2014 .│
      └──────────┘
百の言の葉移ろいて 闇に蠢く怪異達 その宴の夜来たる
【八月二十三日午後七時 怪宴】
オカルト板にて毎年恒例の百物語を今年も開催する運びとなりました。
つきましては、皆様の怪談の投稿をお待ちしております。
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百物語2014 準備スレ
( http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1402916110/ )
※※注意※※
・ オカ板百物語専用サイトや2ch公式wikiへまとめという形で転載する可能性がございます。予めご了承ください。
・ご参加の方は当日、.netの方へご投下ください。
・同月おーぷんでも百物語が予定されていますが、本件とは別物です。

79 :
フライカムC5の調整動画ってありますか?いろいろ探したけど見つかりません…

80 :
>>79
知らんけど、同タイプなら同じでは?

81 :
>>72
究極のアナログスタビライザーじゃないのかな。マーリンやスレッドタイプを超越していると思う。
アナログなら素人でも頑張れば何とかなる。しかし、高いな。

82 :
>>81
これのクローンを安くどこか作ってくれないかねぇ
ヨーは全く出なさそうだけど上下動が出やすいのかななんとなく構造的に
映像は撮ってる人が上手くて全然出てないけど。

83 :
Comodo Orbit作例
https://www.youtube.com/watch?v=wo1igjI7Evc
スレッドタイプとは別の揺れ方をしている
特性をいかしたMV
https://www.youtube.com/watch?v=iM0g4kGeYnE
fixで撮ってて移動してまたfixに戻る……のような撮影はスレッドタイプでは
可能だが、Comodo Orbitには向いていない。常に移動している作例が多いのは
それが理由。
スレッドタイプの重厚な安定感とは違う機動力を活かした撮影で
短いショットを積み重ねる作品には向いているかもしれない。
自分に取ってはこれも「どう使うか」の機材のように思えた。
スレッドタイプとは置き換わらないと思う。

84 :
気になって検索してたらこんなのがあった。
figrig+ステディ自作スタビライザー
https://www.youtube.com/watch?v=qnYcWfpOMdE
1分30秒辺り、鏡に撮っている様子が映っている
↓は上をさらに進化させたものみたい
https://www.youtube.com/watch?v=-I59jqdoP_w
小さいコンデジをマウントしているみたいだけど一眼は無理なのかな
Comodo Orbitと似た特性のスタビライザーだと思った
確かにOrbitの安いクローンあったら一つ持ってるとこれに合った現場ではハマりそう

85 :
>>84 の自作ステディの作者がステディの販売をしていた
http://burenaikun.info/
でもfigrig+ステディの販売はしていないみたい。(販売してても買わないと思うけど。)
ブレナイ君というのは7500円だって。安っ! (現在、販売停止?)
http://burenaikun.info/2011/12/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%81%AA%E3%81%84%E5%90%9B-pro/
マーリンよりは特性がいいかも
しかしこのルック、現場では使えない。趣味で使ってる人でお金かけたくない人はどうだろうw
自作って特性良くてもセッティングにもたもたしそうだよね
あと一人現場でない限り、機材のルックも重要だし
でも自作の精神は好きだ

86 :
ヤクオフでも物が少なくなってきた感じ、ブームが過ぎた?

87 :
ステディの流行り廃りっていうよりも、一眼動画とかの流行りとシンクロしてるよね。
ま、必要なヤツはそんなの関係なく使ってるってだけじゃない?

88 :
age

89 :
アマゾンでカーボンC5が売り切れとる。ここ見てんのか?

90 :
アルミでガンバレ

91 :
上下動させないには、あれだねイメージ的にスイス?かどこかの兵隊さんみたいに脚を前に放り投げて腰を後ろに置いてけぼりにする感じで歩く感じ。
もちろんあそこまでしなくて良いけど、踵からつま先まで使いながら回す感じで歩く。

92 :
歩き方で思い出したけど、
C5のステーを延長したら、足を前に出したらぶつかるようになってしまった
そのため腕を前に出す必要が出来て、さらに重く感じるように
あらゆる要素が相互に影響しあって、これは難しい

93 :
>>92
長くし過ぎとか?

94 :
>>93
もちろんそれも有るけれど、多くの要素が絡み合って、
こっちを立てればあっちが立たず、あっちを立てればこっちが立たず
何事もバランスだな、と

95 :
C5って気合を入れて撮らないと撮れないんだろうね
映像作家用かな。

96 :
わしゃアッチコッチと勃つぞい
>>95
スタビはみんな神経使ってオペレートするもんじゃね?

97 :
C5があるみで
CF5がカーボン?
C5のカーボンかえかえ言われて少しだけ迷ってる

98 :
C5にはカーボンもアルミもある
CF5は全く別物という話。

99 :
あら、CF5、調べてみようかな
なんかめんどくせえなぁ、、アルミ買うかなw

100 :
FLYCAMはC5以外はクソ
前スレで教わった


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