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Canon's First AVCHD - HR10 DVD


1 ：2007/05/16 ～ 最終レス ：2018/12/24
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/

2 ：
http://www.camcorderinfo.com/content/Canons-First-AVCHD---HR10-DVD-Camcorder.htm
だった＞＜

3 ：
>>2
ボタンが押しにくそう

4 ：
キヤノン、同社初のAVCHDカム「iVIS HR10」
－1,440×1,080ドット録画。AVCHD編集ソフト付属
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/canon.htm

5 ：
第310回：とうとう出たキヤノンのAVCHD「iVIS HR10」
～ ハイビジョンで24Pの絵が、DVD記録で実現 ～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/zooma310.htm

6 ：
幅65mmは、よく頑張った。SD3やCX3より薄いし持ちやすい。
だが、DVD記録、アクセサリシュー無しという点で終わっている。
早くSDカードやHDD記録出してくれよ。アクセサリシューも付けてくれ
それに、フルHD記録タイプもほしい。
キャノンが本気で取り組んで、記録媒体や記録画素数を選べるようにすれば、トップの座も夢じゃない。

7 ：
わざと小出しにしてるんだろうな．．．

8 ：
>>7
上位クラスのHR20との差別化を考えているのではないかな。

9 ：
しかし何だなぁ
Canonは家庭用ハイビジョンのシェアの２０％を目標にしているが、トップシェアは遠慮してるように思えてならない。
本気でやれば、ソニーや松下は敵ではないはず。

10 ：
俺にはがむしゃらにやっても歯が立たないように見えるが

11 ：
がむしゃらにやるというより、ラインナップを充実させれば良いだけ。
画質ではダントツかっているんだから、使い勝手向上とマーケーティングの問題。
IXYやPowershotのように、使い勝手を追求してラインナップを揃えればivisも勝てるだろう。

12 ：
松下は技術力と開発資金に余裕があるから強敵だろうが、
ソニーはそれほどの力がないからキヤノンの相手にならないだろう。

13 ：

　なんでDVD機が最初なの？
　HDD機を待ちます

14 ：
中途半端すぎる。

15 ：
残念だ…

16 ：
>>5
>「なんでここでテープなんだYo!」
小寺キメエ

17 ：
HR10って、ＤＶＤ１枚に20分しか撮れないんでしょ？
せめて高画質で１時間は録画出来ないと使い物にならない～

18 ：
HD7があるじゃないか。

19 ：
小出しにしているのは事実だと思う。
HR20はHD DVD-R(8cm、-DL対応)へのAVCHD記録に対応。
長時間記録に加えて高ビットレートも余裕だから、HR10でも採用されたAVCHD
High-Profileを進化させ、真のフルHD(1920x1080i)記録に対応。
HD DVD-Rの記録にはAVCHDモードとHD DVD-Videoモードに対応。将来アップデート
された東芝HD DVDレコ(RD-A1/600/300など)やパソコン等での編集・ダビングを
前提としたAVCHDモードと、世界中で流通しているHD DVDプレーヤーでの幅広い対応と
再生を前提としたHD DVD-Videoモード(フォーマットはHD DVD-Videoソフト準拠のH.264/MPEG-4 AVC)
を使い分けることが可能。
…と勝手に想像。
耐衝撃性やディスクの耐久性といった面でビデオカメラに次世代HDディスクを
採用するのであればBDよりもHD DVDのほうが適しているのは間違いない。
(現在の家庭用ビデオカメラのサイズで8cmBDを採用したら衝撃を起因とする
エラーやディスクの傷が多発して使い物にならないだろう)

20 ：
パナみたいに4ヶ月ごとに小出しマイチェンとかやるだろな。
デジカメ商法もそうだが、小出しが一番儲かる。

21 ：
>>20
キヤノンの発表では、今後も製品ラインアップの充実を図って、
幅広いユーザー層のニーズに対応すると言っているので、
初心者用の入門機からマニア向けの上位機まで揃えるだろう。

22 ：
>>19
欧米では、PCドライブや家電でHDDVDが主流になりつつあるが,
日本では消極的に思えて仕方がない。BD陣営に真っ向勝負する意気込みが感じられない。
東芝がリスクを取ろうとしないのが苛立たしい限りだ。
Canonには頑張ってもらいたい。SEDは勿論、HDDVD陣営のリード役に躍り出てほしいが。
要するに我々は、安価で便利な次世代メディアを望んでるわけで、BDは敷居が高い。
2万円以下のHDDVDプレーヤー、5万円以下のHDDVDレコーダー、300円以下のHDDVD－Rの普及を望みたい。
キャノンがHDDVD記録ハイビジョンビデオカメラを出すためには、HDDVD普及環境が必要だ。

23 ：
この機種にSDスロットつけてくれるだけでいいんだがなぁ

24 ：
芝工作員ウゼエ
世界的にBDに落ち着きつつあるというのに・・
いま次世代メディアのコピーライトの７割はBD。
HD DVDは終わりつつある規格。

25 ：
>>22
もうBDのメディアの方が安価ですが何か？
HD DVD-RWいまだに出てきませんが何か？
芝は米国で捨て身のクーポン攻撃しても及びませんが何か？
キャノ厨はこんなのばっか？ｗ

26 ：
あれ?米国じゃHD DVDの方が普及してると聞くが。

27 ：
どちらも普及なんてとてもとても
芝やらユニバは都合の悪いときはPS3抜きの数字。
BDユーザはソフト買わないとか都合の良いときはPS3込み。

28 ：
ハードはPS3入れるとBDのが上
ソフトは圧倒的にBDが上

29 ：
売れねーな、こりゃ

30 ：
うんこのUX7が売れてるくらいだから、これも売れるだろ。
庶民はDVDに無条件に信頼を持ってるから
騙されて買っちゃうんだよ。

31 ：
糞ニーが売れてるのはブランド力。だから素人相手にキヤノンを薦める店は少ない。

32 ：
なんでDVDよ・・・
SDカード記録なら即買いなのにな。
やっぱキヤノンは静止画も綺麗だな

33 ：
20Mbps以上で出して欲しかった。

34 ：
>20Mbps以上
1440×1080では１５Mbpsで十分だろう
２０Mbps以上なら、1920×1080になるな。

35 ：
キヤノンというメーカーはむやみやたらに最新技術を導入するのではなく
その新技術が少しこなれてきたところで投入してくる傾向にある。
HDビデオカメラの場合でも、松下とソニーがAVCHD規格のカメラを市場に
投入してきた時期にあえて技術的に成熟したMPEG-2とDVカメラシステムを
用いたHDVカメラを投入し、高評価を得た上、HDV規格の延命にも貢献した。
AVCHDに関してもフォーマットがある程度認知されてきた時期に、実績のある
DVD方式を選んだのもある程度は理解できる。メモリーカード式が理想かも
しれないが、SD(HC)カードに関してはまだ4GB越えならびに8GB越えの問題が
あり(松下のSD1/3も同様の問題を抱えている)、8GBのカードが投入された
ばかりの状況では様子見しているのかも。
技術的にこなれた時点でSD(HC)仕様やSSDドライブ内蔵のカメラを出してきそうな
気がする。

36 ：
違うだろ
DVDから出すのは単なる販売上のセオリー。
SONYもそうしてきた。

37 ：
HV10の後継機マダー？

38 ：
今年中にSDHCカードタイプを出すらしい。
CanonのSDHCカードタイプ、フルHD記録こそ本命だ。

39 ：
>>31
HC7がぜんぜん売れずにUX7が売れてるのは
ブランド力というよりDVDの恩恵。
いまデジカメ分野で圧倒的にソニーを凌ぐキヤノンに
ハンディカムでのブランド力の差はそれほどない。
ハンディカムはソニーでないと!なんて奴は
一般でみたことない。

40 ：
いや、普通にいるよ。
むしろキャノンだとヘェって感じ。

41 ：
朝鮮人にいるね

42 ：
ﾌﾟｯ

43 ：
ﾍﾟｯ

44 ：
コデラとキヤノンがつるんでいる疑惑?
その理由
発表と同時のレビュー
普通の会社だったら発表前に個人に試作機を貸与するなんてあり得ない
これでヤツが今までキヤノンびいきのレポートを書いていた理由が分かった
発売前に試作機を借りれるような関係で　まともなレポートはできない

45 ：
コデラとキヤノンがつるんでいる疑惑?
その理由
発表と同時のレビュー
普通の会社だったら発表前に個人に試作機を貸与するなんてあり得ない
これでヤツが今までキヤノンびいきのレポートを書いていた理由が分かった
発表前に試作機を借りれるような関係で　まともなレポートはできない

46 ：
age

47 ：
こでらは結局キヤノンの提灯ライターだったという訳ですなw

48 ：
キャノンを絶賛するのは、ビデオサロンも同じ。
まあ、事実画質ではダントツだから。
SONYや松下、ビクターの画質がしょぼ過ぎる。

49 ：
あのなあ、キャノンCMOSってどこが作っているか知ってる？
CMOSやCCDメーカーのソニーがダントツ画質だとお客様に失礼になるんだよ。

50 ：
HV10以降のは自社だろ？

51 ：
>>48
晴れの野外撮影はダントツの解像感があるが
それ以外はたいしたことない。

52 ：
8月下旬って当分先じゃねーか！

53 ：
>>38
案外、PowerShot TX1と統合だったりして。
機種によってはもう既にコンデジとビデオカメラとの境界線が曖昧になってきているし、
事実EU(欧州連合)は動画記録対応のデジカメは関税率でビデオカメラの扱いにされている。
>>39
HC7というか、HDV機については、売れないと言うよりは売る気がないと思われる。
AVCHDという規格自体元はといえばHDV規格に不参加を決めた松下が近い将来のMPEG-4圧縮技術の
進展とメモリカードの価格下落を睨んで開発が進められてきた企画で、既にHDV規格でハイビジョン
ビデオカメラを市販化し、それなりに売れてきたソニーがなぜか松下にすり寄る形で、ライバル
陣営の規格にすり寄る(というよりかは寝返る)形で規格が決定したもの。
よ～く考えると、AVCHDというネーミング(パナソニックAVC・・社、DVCPRO)やロゴそのものがまさに
松下的な考えに基づいて名付けられていることが伺える。
HDV自体は既にソニーに見放され、業務用機で細々と生き延びる予定だったところをまさかの
キヤノンが待望の縦型ハイビジョンカメラHV10を発売し好評だったことで延命するというソニーに
とっては予想外の展開となってしまった。

54 ：
HDVという規格自体ビクターのDVテープにMPEG2-TS映像を記録する独自の
ハイビジョンカメラから派生したものであり、当時販売されていたD-VHS規格
を下地に作られたと思われるが、これがまた長途半端でありBSデジタル放送
と同じMPEG2-TSでありながら1080/60iはD-VHSと互換性が無く、D-VHSにダビング
できないばかりか、D-VHSの接続を前提としたテレビのi-Link端子とも接続が
できないことが多く、中途半端な規格だった。
AVCHDはBlu-rayを下地に松下とソニーが策定した規格だが、Blu-rayそのものも含め
早期の発売を急ぐあまり見切り発車的に規格化が進み、規格そのものに中途半端さが
残るのは否めない。
HDVもAVCHDも問題はDV方式と異なり賛同する企業が限られていることにある。
ビクターはHDV互換モードを備えた独自なフルHD対応MPEG-2 HDDカメラを発売、DVDカメラ
の世界で実績と人気が高い日立は主要各社の中で唯一ハイビジョンカメラを市販して
いないが、AVCHD賛同企業ではなく、今後が注目される。
また、ソニーもハイアマチュア/業務用機ではHDV代替規格として、NAB2007で展示された
ExpressCard34方式のSxSカードにXDCAMフォーマットで記録するカメラを発表したが、
フォーマット自体がMPEG-2系なのかMPEG-4系なのかは明かされていない。

55 ：
>>53
HDVはテープ専用の規格だから
DVDでハイビジョン録画ができる規格として松下とソニーが仕様を作ったんだよ。
そのあとでHDD、SD、MSPro対応の拡張規格を作った。

56 ：
要はＨＶ１０がＣＰが高いと言う事ねｗ

57 ：
>>53, 54
妄想はチラ裏へ

58 ：
AVCHDは松下規格でソニーが賛同したというのは本当の話だね。

59 ：
>>45
＞ コデラとキヤノンがつるんでいる疑惑?
コデラは知らんが、
雑誌社とメーカーがNDAを結んで、
発表前に取材させてもらって記事を書いて、
製品発表後の雑誌発売日に間に合わせるのは常識。
でないとインターネットのニュースサイトに太刀打ちできないからね。
というわけで発表前の情報を開示するのは別に珍しいことではない。

60 ：
で、提灯記事を書かせると。よくある話だな。

61 ：
という事で小寺は提灯ライター　確定

62 ：
>>60,61
58をどう読んだらそんな結論になるんだ？　読解力無いゆとりですか？
どのメーカーと、どの雑誌社も
それぞれ発表前情報を開示しているだろうという話だから、
コデラが特別キャノンとだけつるんでるわけでもないだろ。
でもま、HV20を業務用カメラ並みの化け物、とべた褒めしていたから、
情報開示の件はさておき、癒着を疑いたくなるのもわからなくも無い。

63 ：
小寺は元編集マンだから業務用カメラを使った事がないんだよw

64 ：
小寺の好物は羊羹と饅頭

65 ：
つ　言う事は　付け届けは観音羊羹と観音饅頭だなw

66 ：
羊羹と饅頭のためなら、俺はやる！

67 ：
という事で提灯記事を書くわけですね。

68 ：
その手の日本の雑誌は、どこも同じようなもんだな。Camcorderinfo.comとかの
方が、よっぽど提灯記事が少ない。日本企業の製品なのに、外国の論評の方が
内容が濃く信頼性が高いとはね。ついでに言っとくと、日本のレビューは、
提灯だけでなく、内容も主観的情緒的で、定量的分析が欧米より総じて少ない。

69 ：
だってまじめに調査するとめんどいし金かかる
こういうの書くの１人のライターにゆだねられるからまず無理。

70 ：
それ以前にライターの知識がない
小寺が良い例
何かあるとすぐに「画素ずらしの影響で」とかなるw

71 ：
想像で文章書いてるもんね。

72 ：
妄想ライター　小寺
それを真に受けてるキヤノキチが哀れだなw

73 ：
ま、サンプル動画を毎回キチッとつけてくれるところはありがたいけどね。そこは評価するよ。
それぞれの機種で撮った動画を、それぞれ自分で見比べることができるし。
第310回：とうとう出たキヤノンのAVCHD「iVIS HR10」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070613/zooma310.htm

74 ：
>>73
パナのSD1のm2ts動画は酷かったよなww

75 ：
今　思うとあれはSD1ではなかったな　UX1の間違いだろ

76 ：
>>70,74
なーるほど
なぜキャノンスレでコデラたたいてるのかと思った
パナオタが悔しくて騒いでいるのか。
店でみたがあの解像度はひどいよな、
あれでHDって詐欺だよな、同情する。

77 ：
店頭のTVがハイビジョンじゃなかったんだろ？

78 ：
隣に並んでたSDR-S200の画を見たんだろw
それに気がつかない>>76はイタすぎるなw

79 ：
キヤノンがSDHC機作ればいまなら天下とれるのに・・・。

80 ：
それは無理だな　キヤノンの技術ではw

81 ：
>>80
それは無理だな　キヤノンの根性ではw

82 ：
>>79
全くだね。
なんでメディアでいつもワンテンポ遅れてるのか。
それにどんどんデザインがダサくなってきてるし。
HV10の縮小モデルでSD機作って欲しい。

83 ：
>>75はパナオタｹﾃｰｲ

84 ：
ちょっとカマかけてみたんだけど、
本当にパナオタだったよ、ワロス。
>>83
75だけじゃないよ、
・パナオタ
・わざわざキャノンスレに来て荒らす
・コデラと画素ずらしにトラウマがある
この3点を同時に満たすヤツがそんなにたくさんいるわきゃない、
同一人物が朝から晩まで張り付いて粘着してるんだよ。
なんだかパナオタの人生に同情する。

85 ：
小寺が何でも画素ずらしのせいにするのは有名な話だがw

86 ：
バカのひとつおぼえ

87 ：
＞画素ずらしのせいにするのは
お前らがバカで理解できないから、小寺氏が繰り返してるだけだろ

88 ：
いや　小寺が画素ずらしを理解していないと思われ
なぜならば
それ程副作用の多い画素ずらしを放送業務用カメラが使うはずがない

89 ：
業務用はCCDサイズもレンズの性能も段違いなので比較できない。
＞画素ずらしのせいにするのは
画素ずらしのせいにしてくれるだけありがたい話じゃないか。
パナの技術レベルのせいにされたら、
悔しくてキャノンスレでコデラの悪口かいちゃうだろ。（もうしてるか）
画素ずらしだって感度的なメリットもあることだし、
それで自分を納得させて巣に帰れよ。
粘着は悔しさと劣等感の表れだぜ。

90 ：
コデラはキヤノキチなのに
レビュー見て喜んでるキヤノキチが　カワイソースw

91 ：
画素ずらしは悪くない
使い方が悪いだけ
大きな画素の業務用三板に使うのは
副作用が少ないか気にならない
それだけのこと

92 ：
コデラのレビューにある画素ずらしの影響でという部分は
画素ずらしとは全く関係無い
単なるコデラの思い込み

93 ：
小寺の好物は羊羹と饅頭

94 ：
山吹色のな

95 ：
小寺の好物
ttp://haikai-sat.jugem.jp/?eid=26

96 ：
そして俺の好物は小寺

97 ：
きもいよキャノキチ

98 ：
いいえ、私はキヤノキチです。

99 ：
カレキチの意味は？

100 ：
カレントキッチン

101 ：
華麗なキッチンの舞　の略

102 ：
カレーキチガイ

103 ：
AVCHDもまだ対応ソフト少ないし、ビットレートや記録時間を考慮すると、
まだHDVを選択肢に入れるべきなのかな。せいぜい3、4年くらい使うとして。

104 ：
まあ　瞬間クロッグが気にならないならHDV使ってろ

105 ：
かといってAVCHDはまだまだ画質がショボいしね。全般的に画質が悪いのより、
まだテープの高画質で極たまに発生する瞬間クロッグに耐えるほうが相棒としては信頼がおける。

106 ：
>>105
そう言うお前にAVCHDの画を黙って見せて
これは「HDVだよ」と言えば「やっぱりHDVはキレイだ」と言うのに決まってるけどなw

107 ：
そしてモスキートノイズ、ブロックノイズに関してはAVCHDの方が出ないという事さえ
知らないんだろうな>>105 もっと勉強しろw

108 ：
>>107
嘘つくなハゲ
HDVと、AVCHDはどのビットレートで比較してるんだよ。

109 ：
>モスキートノイズ、ブロックノイズに関してはAVCHDの方が出ない
これは、
同一ビットレートの場合、Mpeg2よりH.264の方がモスキートノイズ、ブロックノイズが出にくい
の間違いだよな。間違いなのか意図的なミスリードなのかは知らんが。

110 ：
http://chiba.tm.land.to/upload/src/up0027.jpg

111 ：
HDV厨　必死だなw
自然消滅目前フォーマットだけに
必死になるのも無理ないか

112 ：
HDVは、動体解像度が悪く、パンに弱すぎる。
画面の大部分が動く映像は使い物にならない。
3脚固定で、写真を撮るような感覚で撮影しないと、見苦しい映像になる。
AVCHDは、パンしても破綻が少ないし、大きな動きにも適応できる。ＤＶに近い映像が撮れる。

113 ：
>>112
それ、どのAVCHDのこと言ってるの？

114 ：
妄想だらけﾜﾛﾀ

115 ：
確かにHDVのパンはひどいが、AVCHDはもっとひどいよ
ソニーとパナの最高画質モードでもHDVよりひどい。
まあDVに近いとか言ってる時点で釣りなんだけどな。

116 ：
AVCHD厨の方が必死の様な･･･。HDVは一応プロユースでも使われているし。
とは言っても、やはり新規格の方がいいのかな。今一つAVCHDに手を出しにくい。

117 ：
HDVはクロッグは嫌だから、HDDを内蔵して記録してほしいよな。
最近のは100GBとかあるからHDVでも余裕。
HDVのi.link外付けは出てるけど高いしかさばるし使い肉い

118 ：
MPEG2いらね。
フレーム内圧縮コーデックでＨＤＤに記録する規格望む

119 ：
HDVはとっくに終わってるんだから
悪あがきはよせ

120 ：
AVCHDは始まったと同時に終わってる件

121 ：
AVCHDでもメインプロファイルは終わってるけどねw

122 ：
>>117
ビクターのGZ-HD7の1440CBRモードは、実質上のHDV互換モード。
HDD内蔵タイプのHDVビデオカメラともいえる。ただし、あくまでも互換モード
であり、正式にHDV規格の公認ではないから、100%の互換性は保証されないが...。
テープメカデッキ非搭載のため、DVテープへの記録は不可能。
USB2.0に加えHDV(MPEG-2 TS)準拠のi-Link端子も搭載しているから、HDVに対応した
幅広い編集機器やパソコンソフトなどでの編集が期待できる。

123 ：
>実質上のHDV互換モード。
互換なら、テープに書き戻しできるの？
書き戻しできないなら、互換とは言えないでしょ

124 ：
そりゃちょっと違うだろｗ

125 ：
まだ販売まで2ヶ月もあるし、まったりwktkしようぜ。
大きさ
約65(幅)×93(高さ)×133(奥行)mm（グリップベルト含まず）
質量
本体のみ：約530g 撮影時：約605g
やっぱり小さくて軽いのはいいね。
実物いじってナットクできたらほしいな。

126 ：
DVDなのがイタすぎw

127 ：
>>126
君の大好きなパナからもDVDモデルが出ているが？

128 ：
一週間ぐらい前に新宿のショールームあったら実機があったよ。
試作機なのでデータお持ち帰りは勘弁だってさ。
それ以外は特に制限無くいじれた。

129 ：
雑誌ではHR10のほうが静止画が見やすいとかキレイだのなんのと持ち上げてたけど
HV10のほうが静止画もキレイな気がするんだけど・・・まぁ雑誌なんてメーカーから金貰ってるし
死んでも「旧機種のHV10とさほど変わらない」なんて言えないのもわかるけどさ。

130 ：
え???
それはないよ。
どう考えてもHV10のほうが綺麗でしょ。
HR10が上である要因がサンプルからもスペックからもみあたらない。
ビットレートが20Mbpsです、っていうならわかるけど。
所詮はDVD。使い勝手重視のローエンドモデルだよ。

131 ：
そうだよねぇ。なんか違和感があったよ。雑誌ってやっぱり信用できないわ。
いくら金貰ってるからって、よくあんなこと書けるもんだよ。信じられない。
しばらくはHV10でいかせてもらいます。

132 ：
俺もHV10でポチった。
3、4年後買換える時にはブルーレイかな。

133 ：
ブルーレイのカメラなんか一生待っても出ねえよ　バ～カ

134 ：
振動に弱いブルーレイはビデオカメラに採用は厳しいだろうな
HDDが100GBだから、ブルレイにはなんの魅力もなくなったし。

135 ：
AVCHDから再エンコなしでブルレイに変換できるんだから
現状で問題ないと思うんだけどなぁ
DVDは使いづらいので早いことSDに記録できるの出してくれよ

136 ：
ブルレイに変換について詳しくｗ

137 ：
>>135
ハイプロファイルだけね。
ソニーはメインプロファイルなのでNG

138 ：
もう、いい加減、ＢＤＶｉｄｅｏとの完全互換のＡＶＣＨＤにしてもらいたい。
最後は、フルＨＤのハイプロファイルになるんでしょ。
出し惜しみせずに、早くやれよ。＞ソニー

139 ：
やっと新製品出たかと思ったらDVD方式かよ。
がっがりさせるぜ。
早くメモリーカード方式だせや。　ったく。
そういえば俺ってFV2以降一機種も新製品買ってないな。ｗ
世の中俺みたいな人達ばかりだと各メーカー潰れるな。w
つうかいつまでたっても各メーカー完璧なもの出さないからいけないんだよっ

140 ：
>>139
過去に戻ってハイビジョンで撮りなおす事はできないよ。
DVDならPCにコピーするの楽だし、これで間つないだら？

141 ：
その時の最高画質で考えると
テープ以外は考えられん。
DVDの糞画質を保存しておいても
未来永劫糞が残るだけだし。

142 ：
>>141
139の持ってるFV2よりはマシだろ。
HDVが最高画質であることに異論はない。
こんなスレにこないで、HV10でも20でも使ってればいいだろ。
でもほんと画質はどんなもんだろね。
パナとソニーがクソなせいでDVDまでクソ呼ばわりはかわいそうだ。
実物の画質を見てから決めようぜ。

143 ：
画質というのは>>73のとはまた別の？

144 ：
キヤノキチの目はどう見ても節穴としか思えんw

145 ：
HDVだろうがAVCHDだろうが、ソニ松よりもキヤノン。

146 ：
HR10はHV10より劣る。静止画は同じ。
まだ、AVCHDは12Mbpsでは足りないことを実感させるもの。
エンコーダにもっと磨きをかけないと・・・
だから、ＡＶＣＨＤはまだ時期尚早

147 ：
とAVCHDを買えない貧乏人が言っております。

148 ：
ともかくAVCHDは金がかかる　カメラ以外にね。

149 ：
カメラ以外で金をかけようとすればHDVだって同じだろ。
あとはメディアの差しかない。

150 ：
やっぱりBDにする時はH.264でエンコしないとダメだなぁ
現状ではDVDにAVCHD記録するのが一番キレイ

151 ：
UX7、HR10・・
DVDにAVCHD記録するものは総じてダメ。

152 ：
ただでさえ定期的にパナオタが荒らしにくるんだし、
キャノンユーザ同士は仲良くまったり行こうぜ。
hv10,20ユーザは買い換える必要ないし、
テープが嫌いな人にはやっと別な選択肢ができて、
お互い、いいことばかりじゃないか。

153 ：
8cmDVDじゃなくて12cmDVDにしてくれればいいのに。

154 ：
>>153
それはないわ

155 ：
１２ｃｍのDVD－RAM対応とかになったら
一気に神機に昇りつめるだろうに・・

156 ：
12cmにしたらバカデカクなる事に気が付かないアホを2名発見しました。
>>153
>>155

157 ：
確かにバカだ。納得。

158 ：
MDだったら笑えるな。

159 ：
多少でかくてもいいだろ
たった２０数分しか撮れないんじゃ使い物にならない。
それで１０００円前後の２層式１枚消費されてもたまんないし。

160 ：
そして年末には、ＤＸ1のように５マソ台に．．．．

161 ：
いかにキヤノンでもＤＶＤ物は屑でおわる。
キヤノンはＨＤＶを出して評価されるべきだ。

162 ：
HV10後継HDVは8月発表

163 ：
そして正月には、ジャパネットたかたで．．．．．

164 ：
>>159
RW買って2.8Gのメモリカードだと思ったら？
家に帰ったらPCにコピーすりゃいいし。
キャノンからメモリカードの機種が出るってわかっていれば待つが、
メディア対応の苦手なキャノンのこと、いつになるかわからん。
AVCHDの圧縮劣化が他社より悪くなきゃ買うよ。

165 ：
RWって１５分しか撮れないんだろ
１５分毎に入れ替えって・・・
ワンシーン毎に１枚とかなりそう。
メディア持ち歩くのも嫌だし
見るときもPCに落とすときも面倒。
１０枚取ったら１０回メディア入れ替えすんのかと思うとうんざりすんな。

166 ：
>>162
HDV後継機出すのか。HV10ポチったばかりなのに。
HV20の様な横型ならば無視出来るのだが。

167 ：
>>165
撮りたい場面で入れ替え、またはメディア不足で
機会を逸しそう。
空のDVD10枚持ち歩きがデフォ、
旅行は30枚とか考えると吐き気がするな。
かといって少なめに持って少し撮るのも
もったいないし・・・

168 ：
>>167
結局どうしたいの？
HDVはクロッグとPC取り込みがめんどくさい。
DVDは撮れる時間が短い、
メモリカードは2G2千円、4G5千円とDVDより割高だ、
HDDは正解に近いが、壊れそうだし保存場所に困る。
すべて一長一短があって、その人の使い方で選べばいい。
メディアの文句はスレ違いだよ。

169 ：
>>168
結局、お前のような奴に痴漢したい

170 ：
とりあえずDVDは使えないってことだよ
DVDは一長一短、いいところもあるみたいに書いてるけど
いい所はほんの塵ほどにしかなく、ババ抜きのババのような
ハズレのうんこだと思うよ。

171 ：
DVD機の特徴
・メディアが高い（２層式が１枚１０００円前後）
・録画時間が短い（２０分前後）
・書き込みエラーが起こりやすい、書き込みエラーから復帰してもメディアがオシャカ
・DVD自体が変質しやすいので半永久的な保存は無理
・録画時間が短いが故、ビットレートが低めに設定されてる→画質が悪い
・AVCHD特有のノイズ、エンコードの消費電力大、負荷熱

あれ？いいところがない？
結局２０分という短い中でランダムアクセスできることだけ？？

172 ：
そして年末には、ＤＸ1のように.....

173 ：
キヤノンにはＨＤＶに特化してもらいたいなぁ

174 ：
特化はせんが、ソニーやビクターがやめても新製品を出し続けるだろ

175 ：
ソニーはHDVで一番稼いでるだろ

176 ：
>171
あえてＤＶＤ機の長所をひねり出すとすれば…
・ＰＣに取り込む際、デジカムとＰＣをi.link等のコードでつなぐ必要が無く、
　ＰＣの周りがサッパリする。
くらいだろうか？
また来たるべきＳＤカード機だが、「ダブルスロット」っていうのはどう？
そのせいで多少大きくなって、価格もあがるだろうが、メリットは大きい。
（大きくなっても元々小型に出来るカード機だからたいした影響はない。
問題はコスト面だ）
単純に録画時間を倍に延ばせるし、半分ずつ（一枚ずつってことね）交換
していれば「いいところで容量切れ」がなくなって、理論上は電源の続く限り
撮ることが可能。（実際はカード交換のときガチャガチャするだろうし無理だ
ろうけれど）
テープやＤＶＤじゃあ絶対出来ない技だ。
目立のＤＶＤ＋ＨＤよりよっぽど魅力的だと思うのだが？

177 ：
一般人は録画している方を抜くから無理

178 ：
ダブルスロットは無いな。
まず意地でも小型化したいメーカーは
録画容量より小型化を取る。
そして16G、32Gメモリーの製品化を目指す。
たとえメモリーが馬鹿高くても、カタログ値さえ叩き出せればおｋ。
ユーザのランニングコストはキニシナイ！
最終的に16G、32Gメモリーが主流になる前に
次世代メディア規格が出るだろうし
永遠に我々はこの呪縛から解かれることはない。

179 ：
やっぱりキヤノンの技術ではSDカードは無理だったか
納得

180 ：
SDのパナ、MSのソニーに比べ
キヤノンはメディアが売れても儲からないからね。

181 ：
技術力のない
いい訳がそれかw

182 ：
て　いうかDVDが売れても儲からんぞ　キヤノン

183 ：
>179
ＥＯＳと同じＣＦで出すんじゃね？

184 ：
正直CFもSDに比べたら高いので
SD→CF変換アダプタ使っちゃうよ。

185 ：
メモリーカード記録なんて製造も開発も一番簡単なんだが・・・

186 ：
>>185
H.264とデジカメを同じに考えているアホ発見w

187 ：
>>185
あまりに低脳でワロタ

188 ：
ID変えて必死だなおい。
撮影したものをH.264にすんのはPanaにしてもCanonにしてもFujitsuのチップ。
そこから出てきたデータストリーム記録するだけなんだから、可動部品がなく
耐衝撃性も考えなくていいメモリ記録は一番楽なんだよ。
Mpeg4ムービー作ってる韓国/台湾勢がなんでDVDやテープ記録出さないのか
考えてみろ。

189 ：
>>188
まず、AVCHDとは何なのか調べてみよう。

190 ：
>>188
知ったか君　乙
パナのチップは自社製だよ
それにしてもお前の知ったか度は最高クラスだなw

191 ：
論点ずらししか手がないわけですかそうですか。
なんかAVCHDに幻想持っちゃってる？所詮H.264と（主に）AC3をBDと同じ
ファイル構造で納めるだけの企画でしかない。
別にメモリに格納するのに特別な技術が必要なわけじゃないし、20Mbps程度
のデータストリーム記録するなんざサプライメーカーでも簡単に出来る。

192 ：
ひとくちにAVCHDといってもDVD、HDD、SD、MS全てハードに依存した
記録エンジンを作らないといけないってことを知っとけよ。
AVCHD規格に参加してもいない富士通のチップとか意味不明な言っておいて
今調べた知識で語っても妄想でしかないぞ。
妄想じゃデジカムは作れんよ。

193 ：
>>191
お前は真性のアッホだな
ハイビジョン映像をSDカードに記録するには
従来のビデオカメラの60倍の処理能力のあるテジタル回路が必要だと知っているのか?

194 ：
簡単に作れるなら松下ソニーの懐を潤すだけのAVCHDとかには乗らず
キヤノン独自にH.264ベースで録画規格作ってるっての。

195 ：
H.264圧縮とAVCHDの区別がつかない池沼なのか。。。そりゃ会話成立しないわな

196 ：
>>195
自己紹介かよｗｗｗｗ

197 ：
論理的に説明出来なくなると、論点ずらしと人格攻撃に逃げるのはパナオタ共通らしいな。
処理の流れは
H.264圧縮→AVCHD用にMpeg2TS多重化→データ記録
になってて、H.264化をやってるのはパナもCanonもFujitsuのチップ。
多重化は各社それぞれみたいだが、こんなのたいした処理じゃない。
で、出来上がったデータをメディア化するための処理は、この時点じゃもうただの
データストリームだから、対衝撃もへったくれもなく垂れ流しで済むメモリ記録は
実装が一番簡単。

198 ：
パナオタはDX3がちょーバカでかいからキャノン叩きに必死なんだろう。
DX3店で見て笑った、12cmDVDが入りそうなデカさ。
>>197
まぁHR10でAVCHD対応してるし、SDスロットなら昔からあるし、
技術的な問題じゃなくて、キャノンのマーケティングがアホなだけというのは
想像に難くない。
ところで、
＞ H.264化をやってるのはパナもCanonもFujitsuのチップ。
ここのソースを知りたいのだが、どこ？

199 ：
AVCHDとメモリーカード記録の組み合わせは、
最新高性能パソコンかＰＳ３も買わないと使い物にならないのは常識で、
Canonはどちらもなくて他メーカーも儲けさすのが嫌でDVDになったんだろ。

200 ：
>>198
>ここのソースを知りたいのだが、どこ？
web上にはソースないんじゃね？バラしてみりゃわかる。
>>199
パナはDX1/SD1同時だっけ？SonyはUX1先行だよな。
マーケティング的にDVD先行ってのは各社同じぽいけど。

201 ：
>>197
>H.264化をやってるのはパナもCanonもFujitsuのチップ。
わるあがきはよせｗｗ
圧縮はパナ独自で調整してるのに富士通のチップなんか使わない。
お前携帯かなにかと勘違いしてんじゃねーの？

202 ：
キヤノンがちゃんとしたハード出さないから、キヤノ厨他スレで暴れまくり
頼むから荒らさないでくれ

203 ：
>>200
あんたパナとキャノン両方ばらしてみたのかい？すごいな。
中の人？
＞ >>199
＞ パナはDX1/SD1同時だっけ？SonyはUX1先行だよな。
＞ マーケティング的にDVD先行ってのは各社同じぽいけど。
安価ミス？
順番の問題ではなく他社の動向を予測できていれば、
HV20を作ってる暇があったらDVDをもっと早くすべきだし、
DVDで先を越されたら、1年遅れでDVD出すくらいなら
メモリカードの機種を他社にぶつけるとかさ。
キャノンは好きなメーカーだが、
あの毎回時代遅れのマーケティングは良いとは思えないな。
理系技術者は優秀なんだろうが、文系商品企画がアンポンタンなんだろな。
あんたが中の人ならよく言っといてくれ。

204 ：
>>203
他社の製品も買わないと使えないＳＤカード機なんか出す方がアンポンタンでは？
文系人間の方が余計犯しそうな失敗だ。

205 ：
富士通富士通ってウザイのは社員か
松下でもソニーでもキヤノンでもお前んとこのショボイコーデックなんか使ってねえよ　アホかw

206 ：
>>204
富士通は世界進出の失敗、誰がケツ拭くの？

207 ：
これかな？
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2006/11/30.html

208 ：
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

209 ：
キヤノン自体はなにもできないただの光学機器メーカーだけど、
松下様がちゃんと SDHC という規格を作ってあげたから、後追いで
SDカード録画タイプも作れるよね。

210 ：
おなら出ちゃった

211 ：
精液出ちゃった

212 ：
実も出ちゃった。

213 ：
愛液出ちゃった。

214 ：
恥垢出ちゃった

215 ：
きめぇな、お前ら・・・

216 ：
ドライヤーカメラ　HR10

217 ：
ビデオサロン見たか？AVCHD使えねーな

218 ：
ビデカメ板見たか？ビデオサロン使えねーな

219 ：
ビデオサロン（笑）

220 ：
誰か乳頭吸って

｜ω・）誰もイナイ…

221 ：
ピンクサロン
最近行ってないな～

222 ：
後継機ﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

223 ：
でたぞｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/canon.htm

224 ：
これでソニーに勝てそうですか？

225 ：
パナに粉砕されますた
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/pana1.htm

226 ：
むしろパナが粉砕

227 ：
これで本当にHDV終わったな　実感

228 ：
光学系一新したときに出すかどうかなんじゃね？
SONYもCANONもまだ出しそうな気がするけど。

229 ：
いや　民生では出ないね
今更わざわざ圧縮効率の悪いものを発売する必然性がない

230 ：
圧縮効率もなにもテープにCBRなのに関係ない。
意味わかってるのか？

231 ：
>>229
圧縮効率が悪い27Mbpsと、効率のいい15Mbps、だろ。
総合的な画質判断したときに、HDVの方がいいとする向きが多い。今のとこ、な。
AVCHDが上限24Mbpsで記録するようになったら変わるだろうが、なぜかそう
いう方向にはならない。

232 ：
そもそもH.264ってのは低ビットレートで高画質を実現するためのコーデックだからね。
27Mもつかうんならmpeg2の方が高画質を得られるし、低ビットレートで高画質を得るためのAVCHDじゃないの？
何年も使われてきたMPEG2の方が出たばっかのH.264より画質がいいのはあたりまえ。
これからの技術だよ、H.264は。

233 ：
>>232
>何年も使われてきたMPEG2の方が出たばっかのH.264より画質がいいのはあたりまえ。
>これからの技術だよ、H.264は。
だから今すぐHDVを捨てる必要性はないだろって話なんだが。

234 ：
>>233
だからといってあまりHDVに固執してても進歩がないからね。
今くらいに徐々にAVCHDに傾倒していくのがBESTじゃないかな？

235 ：
>>234
お先にどうぞ。
得られるものが同じならまだしばらくはHDVでいいや。

236 ：
>>235
まあ俺は今現在HV10ユーザーだから・・・
俺が次にAVCHDカムを買う時のために、メーカーは今のうちにAVCHDにどんどん力を入れていって欲しいなって話。
5年は先かな。
BDにBDMV形式でH.264記録できるようになればAVCHDに乗り換えるかもだけど。

237 ：
AVCHDやめてくれマジで
デザインが…ソニーとビクターを足して2で割った感じだな

238 ：
BD陣営の日立がBDビデオカメラを出してしまった以上
キヤノンは今すぐH.264記録のHD DVD方式のビデオカメラを出してくれ～！
将来性としてはメモリカードが優れているに越したことはないが、外人、とりわけ
アメ人のディスク信仰は半端じゃないから！
それと、日立のBDは1層のみの対応で7.5GBだけど、キヤノンはぜひHD DVDの2層対応で
出して欲しい。2層10GBだと超高画質で60分、高画質で90分の記録が可能になる。
そして、記録したHD DVDはこの世の中にあるHD DVD機全ての再生に対応。保証するもので
あれば最強。
まだまだHD DVDは脂肪企画じゃないから、ここで大逆転劇が見たい！

239 ：
キヤノンはHDVの終焉とともにビデオカメラの世界からは足を洗った方が良い
御手洗なのに足を洗うとは　これいかに

240 ：
>>238
HDDVDはもう終わってんだよ
いい加減目を覚ませ

241 ：
HD DVDて・・・ｗｗ

242 ：
そもそもこの世の中にあるHD DVD機って東芝とMSしかだしてねーぞｗｗ

243 ：
>>133-134
>>133-134
>>133-134
>>133-134
>>133-134

244 ：
【AVCHD】CANON iVIS HG10 part1【HDD】
http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1185942908/1-100

【HDV】CANON ｱｲﾋﾞｽ HV20 Part4【横型】
http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1184311203/101-200

245 ：
本日を持ってキヤノンは日立と選手交代になりました。

246 ：
画質でキャノンと変わることがあったら奇跡

247 ：
キヤノンは晴天の屋外で風景をとる専用機。

248 ：
キヤノンは晴天の屋外で静止画状態の風景を撮る専用機。
絶対カメラを動かさないように注意しましょう。

249 ：
取り扱い説明書にも書いてあるモンね
故障かな？
被写体が横切るとき、被写体がゆがんで見える
⇒
本気は撮像素子にCMOSセンサーを使用しているため、
原理上、本機の前を被写体が素早く横切るような映像を撮影した場合、
被写体が少しゆがんで見えることがある。

250 ：
そうなんだ
それで小寺ちゃんもレビューでは絶対カメラを動かさなかったんだ　納得

251 ：
>>249
すげーな、キャノンユーザだってそんなに説明書隅々まで読まないだろ。
プロの工作員か、基地外のどっちかだな。
荒らしのつもりが、変質的な粘着性をさらしてしまっているよな。

252 ：
>>251
オイオイ　キヤノキチが間違えたらあかんぞ　「キヤノン」ね

253 ：
>>252
今ので判明したとおり、HR10とUX7で悩んでいるただの通りすがりだよ。
君が何キチか知らないが、常識で考えて君の粘着ぷりは相当異常だよ。
このスレ荒らしたいなら好きにすればいいけれど、実社会で犯罪犯すなよ。

254 ：
>>253
自作自演しながら他社叩きしないと死ぬしかないパナオタだから相手にすんな

255 ：
ヨドバシで予約受け付けてたな。
今週のキヤノンの目玉商品になりそう。
ママさん向けのＣＭを大量に流すだろうから
早めに予約しないと売り切れるかも。

256 ：
そんな訳ないだろw
すぐ在庫一掃セールの予感

257 ：
松下製電池４６００万個回収事件、実は3ヶ月隠蔽が発覚 [07/08/14]
ttp://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708150183.html
＞これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
＞世界で事故が１００件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
＞ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。
あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいてソニーを叩きまくっていた企業なのに
どうしてこういうことが起こってしまうん？
やっぱり松下にはモラルが無いの？
経済産業省がマジ切れだお；；
しかも3ヶ月も隠蔽してたんだお；；

258 ：
ビックカメラでも予約受付てたな

259 ：
あと1週間
ワクテカ

260 ：
キヤノンの本命はいえば
Canon's First "HD DVD" HD10
に決まり!!
概要的にはHR10のデザイン改良版にDVD-RWドライブに代わってHD DVD-RWドライブを
搭載。Canon HD CMOSはよりノイズを低減し動画撮影性能を高めた第2世代に進化！
MPEG4 AVC H.264 HDフォーマットでリアル1920x1080iフルHD映像を高画質で記録。
8cm2層HD DVD-R(RW)1枚で最高画質モードで約1時間とDVテープ1本並の長時間記録。
日立が採用のBDと異なり傷と衝撃に強く保存性も抜群。
一時は「脂肪」とか「終了規格」とまで揶揄されたHD DVDもここにきて実績が買われ
大逆転！ユニヴァーサルに加えてパラマウントとドリームワークスがBDを切り捨て
HD DVDのみで展開！さらにワーナーもその可能性が・・・。
プレーヤーも安価で予想以上に善戦、技術的優位性だけしか前面に押し出せないｵﾅﾆｰ規格の
BDよりも、DVDで培われた技術をベースに安定性と信頼性、そして低コストが評価された
HD DVD。ますます普及が進み、数年後には世界中のどこの家庭にもある(決して言いすぎでは無い!!)
HD DVD。再生環境が充実しつつあるこの規格を手堅いキヤノンが採用することはある意味当然。

261 ：
長文妄想　乙

262 ：
>>236
VAIO 付属ソフトの Click to DVD BD なら、AVCHD を無変換（無劣化）で BDMV つくれるってホント？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/11/news063.html

263 ：
もちろん

264 ：
あげ

265 ：
キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派ということが判明！

中核派系の学生団体が「打倒御手洗」のプラカードを持って絶叫！！
これだけ大勢の若者を動員する組織力があるのだから、
２ｃｈで組織的な工作活動することなんて簡単なことです。

安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子　(御手洗打倒の文字が)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg

２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。

キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。

革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html
＞日本の新左翼集団。通称中核派。
＞警察は「過激派」、「極左暴力集団」と呼称している。
＞50人以上を殺害、数千人を負傷させている

266 ：
キヤノン初のAVCHD(DVD記録)として鳴り物入りで登場したものの、世間での
注目度はいまいち。DVD方式のAVCHD機はソニーをはじめ数多く出回り、しかも
大容量HDDや価格下落が激しいメモリーカード方式との競争が激しく、DVD記録
方式そのものが飽和状態。その中で最後発のHR10はHV10/20を受け継ぐ高画質で
ありながらもその戦いは劣勢を強いられていた。
後継のHR20は従来からのAVCHD記録に加えて、新たにHDRec記録を選択できるように
なるのでは？と予想。Blu-ray機器で扱いたい場合はAVCHDで記録、東芝VARDIA
などHD DVD機器で扱いたい場合はHDRec(ただし、H.264のみ)と使い分けが可能。
BD陣営オンリーのソニーやパナには真似出来ない機能として特色が出せると思う。

267 ：
キヤノキチ必死だなw

268 ：
シェア小数点以下のVARDIAが何かお役に立てますか？

269 ：

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）＜おまいらに素敵なプレゼントあげるからな♪
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿


270 ：
About Canon: Press Room > Press Release
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20080107_standardef.html

CESでキヤノンの新しいビデオカメラが発表された
ラインナップが９台もあるｗｗｗ
ソニー終わったなｗｗ

271 ：
AVCHDで一番いいのってこの機種ですかね？

272 ：
どぅーん

273 ：
池袋ビックで\ 69,800
でも皆さん華麗にスルー。

274 ：
買ってきた　53820円ダタ
かたつむりみたい
用途
子供のバスケの試合
運動会
家族旅行
どれも中途半端にしか撮れなさそう
まあ、嫁が使うにゃ上等かな？

275 ：
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40699139/-/gid=UD03020000
↑
買っとけよ
安いぞ

276 ：
25000円と言うデジカメ並の値段で買った割には、画質が綺麗で吹いた
ただ、暗所撮影はヒドいね
露出を上げずに、暗くしたままならイケるけど…
まぁそれでも、良い買い物したと思う

277 ：
確かに暗いところはざらざら画質になるね・・・
あれはこの機種独特のネックなんだろうか？
最初に暗い部屋でとって再生したときはショックだったよ・・・
あまりの画質の悪さに。
明るいところは委員だけど、暗くても露出でどうにかできる物なの？

278 ：
>>277
>暗くても露出でどうにかできる物なの？
マニュアルで暗くしたら
あのレンズにオブラートがへばり付いたかのようなノイズは
どうにか消える
ただ画面は暗いので、ライトなどの光る物が映る程度
照明が当たっているモノを映すのには向いていないと思う

279 ：
このカメラのＤＶＤは、AVCREC対応のDIGAで吸い取ったり、再び12cmDVDに焼いたりできるでしょうか。
あと、このＤＶＤをＰＣで再生するのに必要なスペックはどれくらいでしょうか。
アスロン3000くらいのマシンでビデオカードで対応とかできないでしょうか。

どなたかご存知の方が折られたらよろしくお願いします。

280 ：
できるよ

281 ：
secondは？

282 ：
Panasonicダサいo(^_^)o
電化製品全てダサいo(^_^)o
絶対買わない´д` ;
ん

283 ：2018/12/24
．

水中撮影に適したビデオカメラはどれ？
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