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精神障害者雇用再就職スレッド133
- 1 ：2019/12/11 〜 最終レス ：2020/01/04
- 【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
再就職と関係ない議論は別板に移動すること
※前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド132（IPなし）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1573573135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ここでええんか
- 3 ：
- 障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
- 4 ：
- 勝手に要求するなよ
むしろ最低賃金は上げてくれたほうが望ましいのでは
そんなことよりサービス残業を無くすように
労基署などに頑張ってもらった方が良い
- 5 ：
- 雇いやすい＆気軽に働ける環境も大事だわな
- 6 ：
- 俺以外に来年に公務員を受ける人はおらんのかね？
今日、勉強を開始したわ。
高校卒業程度レベルといえども、だいぶ忘れちゃってるなぁ・・。
一応、来年2月にある合同説明会にも参加するし、
いいとこがあれば民間、公務員問わず決めようっと。
- 7 ：
- へんなやつ
- 8 ：
- 働いてる人に聞きたいんだけど平日毎朝何時に起きてる？
- 9 ：
- 22:45就寝、6:20起床、7:30出発、8:00到着
- 10 ：
- 俺は5時から6時の間に起きている
早起きをするなら早く就寝することを勧める
睡眠薬は手に入れられなくても睡眠導入剤は買えるはず
- 11 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
- 12 ：
- 最近、精神障害者の見学者が僕のいる職場に多いけど、 みんな車の運転ができない人ばっかりだよ、 精神障害者でも10人に1人は車の運転ができてもいいよね。
それが見学に来るやつみんな車の運転ができない。 なんでわざわざ車の運転できないやつばっかり集めるのかな?
10人に1人ぐらいは車の運転が できる人を連れてきてよ。
- 13 ：
- 偏見を承知で言うとだな？
手帳持ちの三分の一ぐらいは車の運転が可能だが、君のところに来る人達が重度なので十人に一人も免許を持ってないんだと思うよ
- 14 ：
- >>9
通勤時間30分は羨ましい
- 15 ：
- adhdで薬の飲み忘れのストックがあるからいいけど
働いてて医者に行くタイミング逃したら大変な人もいるんだろうな
- 16 ：
- 午前中の仕事が終わった。
- 17 ：
- 私みたいにコメリで障害者雇用で働いてる人いる？
- 18 ：
- 鈴鹿イチロー氏をリスペクトする会
- 19 ：
- アラフォーらへんは仕事選んじゃ駄目なんかな？
ある程度自分が納得しないと自信持って働けないんだよね
出来るだけ妥協はするけど安売りはしたくない
贅沢なんかな
- 20 ：
- >>16
お疲れ
午後も無事に終わったか？
>>17
コメリで働いてるん？
凄いじゃん！
- 21 ：
- >>19
一般論だと健康な人でも特殊な技能や知識がない限り
40代以上の転職は妥協しなきゃ決まらないようだよ
- 22 ：
- >>13
ほんと自動車くんの会社の話聞いてると重度の人しかいない
自動車くんも明らかに重度だし
- 23 ：
- 確かに、見学に来る奴はスマホすら持ってないみたい。
俺がスマホを使えないとかいう奴がいるけど、
持ってない奴がいちいちバカにするなと言いたいよ。
自動車の免許もないし、スマホもない、
何を楽しみに生きているんだろうね。
- 24 ：
- 自動車もない。
スマホもない。
いいじゃない、別に。
生きていくうえで必須のアイテムじゃない。
人を見下すような発言は控えなさい。
あなたのこころが心配です。
言霊は大事ですよ。
- 25 ：
- >>23
君は何しにこのスレに来てるの？
- 26 ：
- 実際、周りを見ても運転できないのって重度だと思うぞ
その他中〜軽度は普通に運転できると思うが
軽度知的でさえ免許持ってて運転は出来るよ
- 27 ：
- 運転できるできないで重症度を判断したり見下したりとかいう価値観がいまいち理解できない
- 28 ：
- 会社の忘年会終わった。
料理が美味しくてよかったけど、やっぱり社員の中には溶け込めないから帰りも近くにいた人だけに挨拶してサッと帰った。
- 29 ：
- >>22
あ、これが前スレで言われてた自動車君なのか
新参なんでつい相手してしまった
以降気をつけるわ
- 30 ：
- 契約社員半年目で転職に動き始めようと思うのですが厳しいでしょうか？
印象はかなり悪いですよね
- 31 ：
- そもそも都心だと免許すら持ってない一般人もいる世の中なのに車の運転とかなに時代錯誤なこと言ってるのか
- 32 ：
- >>30は、貴方自身はそう思うなら、転職活動をしなくていいよ。
まあ事情を知らない他人からみると印象が悪いかもしれないね
例えば、ある話によると入社時から上司のパワハラやいじめ、配慮不足、重労働を与えたり心身まで壊れた人がいるから、労基に相談したり短期に辞めたりよくあること。
- 33 ：
- 今日もしっかり勉強できたわ。
仕事もしたし疲れた。
- 34 ：
- >>30
自分なら
現職では仕事をほとんど与えて貰えない、配慮を履き違えてる
みたいな転職理由にしてやる気をアピールする
そしたら印象別に悪くないはず
- 35 ：
- よっぽどの理由じゃない限り2年は頑張った方がいいと思う
- 36 ：
- お祈りされた…
- 37 ：
- しかしまあ給料は低いよなあ
- 38 ：
- >>34
同じ当事者としては貴方のいうことは凄く理解できるが
一般人がそれ聞いたらイキがってるとか、そんなに仕事出来るというなら配慮いらねーだろ的な展開になると思うぞ
具体的に何々の方面の仕事をやりたかったからとかポジティブに変換して言わないと
- 39 ：
- 色々な意見ありがとうございます
もう少し続けます
- 40 ：
- 掃除をしているだけで、俺を見下すやつがいるからね。
仕返しに、何か理由をつけて見下さないと気がすまないよ。
そもそも、障害者雇用枠も人数に限りがあるのだから、
自動車の運転が出来る人と出来ない人を比べたら、
運転が出来る人の方を選ぶのが当たり前だよ。
スマホかガラケーでもどちらでもいいけど、会社がいつでも連絡が取れるように、
携帯は持っている方を選ぶよ。
何か他に、企業が判断する材料があるのか？
精神障害者の履歴書はウソが多いのは企業も知っているよ。
就労しても資格証明書のコピーを出さない奴の方が多い。
職歴の空白なんてウソで固めている奴の方が多いよ。
まあ、企業からしてみれば障害者を入れる時点では誰でも同じだよ。
- 41 ：
- 仕事はじめて一ヶ月近く経ちました
正直、40過ぎて、しかも10年のブランクあったので作業所とかに行くしかないかな、と思っていたのですが、合同面接会で運良く拾ってもらいました
残業無し、時短勤務、ノルマ無し、昇給有り、有給もあり、賞与もあり、とかなり恵まれてるので正直びっくりです
こういう自分みたいな人間もいるので就職目指している人、働いている方、一緒に頑張りましょう
医師には60パーセントの力で頑張れ、って言われてますが…ありがたいことに仕事先でも一年二年のスパンで仕事覚えてくれればいい、と言われたのでゆっくり頑張るつもりです
- 42 ：
- ゴメン、訂正するよ。
精神障害者は事故を起こすやつが多いから、
企業の中には、運転しない奴の方を選ぶ所もあるかも知れない。
でも、僕のいる職場は最寄りの駅から自転車で40分、途中に坂道あり夏場はきついよ。
自転車で来ている精神障害者もいたけど、夏の初めごろには辞めるのさ。
色々、事情があってマイカー通勤できる僕が就労できたのだと思うよ。
それでも、僕を妬むやつが多いんだよ。
しかも決まって自動車の運転が出来ない奴に恨まれる。
マイカー通勤がだから、僕のいる職場には就労は難しい、
他所へ行けばいいだけの話なのに、俺を恨んでくるんだよ。
- 43 ：
- ちなみに私の場合はブランクはそのまま病気理由にしました
今は通院はしていますが寛解してます、で通しました
オープンなのでそれで普通に通ったんだと思います
- 44 ：
- >>42
訂正
マイカー通勤がだから→マイカー通勤でないと
- 45 ：
- 健常者で短期&長期(1年〜３年)一般派遣として15社以上転々としてる方がたまにいますが、一般枠求人に応募する場合、履歴書にどう記入するのか？
それに精神障害者と変わらないのに、同じく嘘を書いても健常者なら気付かれないパターン
見た目がわからないからこそ、精神障害者向けの手帳を返して健常者として活動したら？
- 46 ：
- >>8
5時起床、6時出発、8時着だな 20時家に帰って22時就寝 一般人並みに働いてる
契約で年収350越えるから全く配慮なくても通勤長くても文句言えん。冬のボーナスも40越えた。
>>36
いつか自分に合ったところが見つかるよ。人生何があるかわからんから。それまで我慢しよう。
>>39
自分は特例4年我慢して、正社員登用（無期雇用転換）の道がないことを知ったときに、見限って転職した。
合わないとこは無理して勤める必要はないと思うけど、どっちかで悩んでるなら辞めないほうがいいと思う。
支援機関あればいいけど、ひとりでの転職活動はけっこうつらい。ハロワに行きまくった。
- 47 ：
- 特例で働いてるが他人にはとてもおすすめできないな
給料やっすいし他人の面倒見なけりゃならんしで奇特な人でないと務まらん
だからある意味では低スペックな人には特例が向いてるともいえる
- 48 ：
- 企業的には精神障害者の定義は、残業が月に40時間できない人
これだけで障害者手帳3級発行の理由になる
フルタイムできない人は2級
- 49 ：
- >>47
>だからある意味では低スペックな人には特例が向いてるともいえる
ある意味というより、そのための特例
低スペックをいいかえれば雇用するのに相応の配慮が必要ということ
それが基礎学力なのか運動能力なのか勤怠の安定性なのか他のことなのかはともかくとしてね
だから給料が安いことも多い
- 50 ：
- 自分は今A型作業所通いの40代（精神障害3級）
障害者枠で転職したいけど求人は事務ばっかり
未経験で出来るわけないだろ
自分は発症前は倉庫作業員でフォークリフト乗り回してたり重い物持ったりピッキングしてた
ブルーカラー系の仕事ください
- 51 ：
- 事務よりも清掃や小売業とかの求人が多い。ニトリや無印やウェルシア等ね。地域によって違うかもだけど
- 52 ：
- >転職活動はけっこうつらい。ハロワに行きまくった。
偉いな
- 53 ：
- 精神障害者の中では優秀でも、
健常者の中に加われば、一番下の成績だよね。
精神障害者ってそんなものだよね。
職場では大人しく健常者の言う事を聞いて大人しくするべきだと思う。
- 54 ：
- 障害者の場合失業保険が1年未満なら150日貰えるって書いてあるんですが、極端な話一日で辞めても貰えるってことですか？
- 55 ：
- >>54
ちょっと考えたらそんなことあるわけないってわからんか？
- 56 ：
- >>54
どこに書いてあるのか知らんが、ちゃんと読め
- 57 ：
- そんな訳ないですよね…すみません
一年未満というのは具体的に何ヶ月以上なのか記載がなかったので
- 58 ：
- >>57
6ヶ月だよ
- 59 ：
- >>57
そのいい加減な情報はどこに乗ってるんだい？
- 60 ：
- >>55
二次障害が精神で一次障害が発達の人の中には教えられた通り、文面通りに理解する。たとえば電車の中では沢山の人が座れる様に席を詰めて乗りましょうと教えられたなら→ガラガラの電車で女子高生1人座って居る車両で女子高生の隣にピッタリくっ付いて座る
- 61 ：
- 『未満』は失業保険の給付日数にかかる言葉だろ
加入日数じゃなくて
- 62 ：
- 無知過ぎてすみません
気を付けます
- 63 ：
- >>47
>>49
当方、特例子会社勤務だが、無期雇用で勤続5年以上の社員でも
何でこの人こんなに仕事できないの？って人はチラホラ見かける
でも特例の場合は、どんなに仕事できなくてもそれが理由で解雇される事はまず無い
高スペックで早期退職より、低スペックでも長く働いてくれる人の方が優遇される(まあ当たり前か)
あと多少の遅刻早退欠勤も怒られない
全て体調不良って理由で通じるし
- 64 ：
- 気を付けろな
- 65 ：
- >>62
あとは週に何時間働いていれば対象になるのか、辞めた後いつから貰えるのかをよく調べてみて
- 66 ：
- >>63
程度の差こそあれ一般の就業は難しい人のための制度が特例制度
それを踏まえた上で特例にするか、他のオープンにするか、クローズにするかを決めればいいと思う
自分の能力を客観的に見極められるかが重要
- 67 ：
- 特例子会社なんて絶対数が少なすぎて入りたくても入れないよ…
- 68 ：
- 精神障害者で、掃除をからかう奴、何とかならないのかな？
精神障害者の中ではトップクラスでも、健常者に混ざれば最下位クラスになるよ。
掃除をバカにするわけではないけど、掃除や雑用くらいしかないよ。
- 69 ：
- >>68
大学では成績ほぼSだったが
頭悪い池沼じゃ大学入れないしね
- 70 ：
- 精神障害者は自分が賢いと思っているだけで、賢くはないよ。
頭が悪くなっても気づいてないだけだよ。
- 71 ：
- 作業所やデイケアの人を見たことがないのかい？
そいつらに近づいて行っているんだよ。
医学が進歩したからと言っても病気が良くなることはないよ。
- 72 ：
- こんな所で学歴自慢なんて全く意味がない
- 73 ：
- 池沼は生まれた時から馬鹿だもんね
IQ70以下とか可哀想
- 74 ：
- 頭が悪くなった事に気づかない糖質が偉そうな事を言っている。
昔から言っているじゃん、
「基地外は自分が基地外だとは分かってない」という事。
精神障害者という名前が出来る以前から、遠い昔からの常識だよ。
- 75 ：
- 昔からの言い伝えは正しい。
- 76 ：
- >>69
俺は池沼ではないが、大学なら誰でも優取れるぞ。
あまり自慢しない方がいいと思われる。
大学主席合格なら自慢してもいいが。
- 77 ：
- 池沼は板違いですよー？
日本語読めますかー？
それとも池沼だから日本語読めませんかー？
ひらがなでかきましょうか？
ちてきしょうがいしゃはいたちがいですよー！
- 78 ：
- >>76
それが落とす奴が多いんだよな
なんで落とすかよくわかんないが
- 79 ：
- 障害者雇用で就労するのは良いけど、
自分がバカだという自覚がいるよ。
それを言ってやりたいんだよ。
板違いではないよ。
- 80 ：
- >>79
せいしんしょうがいしゃすれですよー
よめるようにひらがなにしましたよ
あなたはちてきしょうがいしゃだからちがうんですよー
- 81 ：
- >>79
重度の池沼気持ち悪いな
https://youtu.be/kjIG4BfFaCg
これが池沼だもんな
- 82 ：
- 障害者雇用であっても社会に出るのだら、
精神障害者だけの話ではないよ。
周りの人みんなが関わるんだよ。
ここのスレは誰がレスしてもいいんだよ。
- 83 ：
- 精神障害者雇用再就職スレッド133
就職と関係ない議論は別板に移動すること
池沼だから読めないか？
馬鹿だから理解出来ないか？
- 84 ：
- >>81
池沼気持ち悪いな
- 85 ：
- けど確かに統失発症するとおばかになる人っている
だからと言って池沼並みになるわけではないが
今日は手帳提示で1000円で映画でも見てこようかな
何が良い？
- 86 ：
- 精神障害者の就労は、社会に出るだから、
社会の人みんなの問題なんだよ。
- 87 ：
- >>86
池沼だから理解出来ないかな？
ここはメンタルヘルス板だからそもそも池沼は板違い
わかるかな？
日本語わかりますかー？
- 88 ：
- >>87
池沼に理解出来る訳ないだろｗｗｗ
まだ幼稚園児の方が理解できるわｗｗｗ
- 89 ：
- 精神障害者に就労という意味が分からないのだね。
お前らだけの問題ではないんだよ。
社会の人みんなの問題なんだよ。
お前らがお前らだけの問題と思ってるだけだよ。
- 90 ：
- >>89
で、お前の話題は再就職のなにに役立つんだ？
具体的にわかりやすく説明してみろ
- 91 ：
- お前らに自覚がないから、その事を書き込んでいるんだよ。
社会にいる人が困っているんだよ。
- 92 ：
- >>91
だから
お前の話題は再就職のなにに役立つんだ？
わかりやすく説明してみろ
- 93 ：
- 精神障害者の就労に関しては、
前らに役に立つか立たないか以外の問題もあるよ。
- 94 ：
- 話になんなくてワロタ
日本語理解出来ない
日本語話せない
あぼーんしとくわ
- 95 ：
- 精神障害者の就労に関しては社会の人々、みんなの問題だから、
社会の人々の意見もこのスレに書き込むべきだよ。
そしてその意見をNGにしない事が大切。
精神障害者はこのスレで社会の人々の意見をNGにする癖があるね。
それは良くないよ。
僕だけの意見ではないよ。
- 96 ：
- ID:NReEb1BG0
が言いたいのは精神＝発達＝低スペックなんだからそれを自覚しないと社会には受け入れられないってことだよね
俺はそこそこのキャリア資格持ちの発達だけど言ってることはよくわかるよ
つまり社会が俺達をそのように見てるってことを自覚すればいいんだよ
仏教で言う｢諦観｣だわ
- 97 ：
- でも
諦観なんてそう簡単にできるもんじゃないから患者がどんなに努力しても限界がある
社会すなわち企業側がもう少し下りてくれないとな〜
と、俺の主治医は言ってる
- 98 ：
- >>95
おまえも妄想のある統合失調症やん（爆笑）
- 99 ：
- 朝の5時からいつもと同じことを繰り返している
元気だね
釣られると
成績でSがある大学ってどこだろう
誰でも優を取れる大学ってどこだろう
なんで掃除にこだわるるんだろう
- 100 ：
- >>63
＞特例の場合は、どんなに仕事できなくても解雇される事はまず無い。
＞高スペックより、低スペックでも長く働いてくれる人の方が優遇される
そのとおりだけど、結局企業の成長とかなく、残るのはお荷物社員ばかりでどうするんだろうね？
若いうちはいいが40，50代で支援学校出たばかりの新人と待遇一緒とか、それで納得できるの？
精神・身体はそのギャップがきついと思う。特例でも実績評価ある良所もあるかもしれんが。
まあ特例の存在意義自体が、大企業の法的雇用率達成のための障害者隔離施設みたいなものだしね。
私がいたところは本社から切り離したフロアに、本社の障害者部門、特例等障害者を集めるらしい。
ただし特例経営陣は本社のフロア居残りで、思いっきり差別だってことに気づいてない振りが面白い。
高スペックがどういう人を指してるかわからんけど、大学出て職歴ある人は特例にはいかない方がいい。
面接でもフリーパスですぐにでも就職可能だが、結局同僚の世話等で長く続けるのが嫌になる。
普通の会社の障害者雇用で一般人と変わらぬ業績あげれば、すごく評価してもらえる。長文失礼。
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