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【ADHD】インチュニブ part2【新薬】
- 1 ：2019/11/19 ～ 最終レス ：2020/03/23
- 2019年6月に成人処方が解禁となった処方薬「インチュニブ」に関する総合スレです。
《インチュニブスレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》
インチュニブ学会理事長…イリナカ 氏
コンサータ薬理研究所上席研究員…2丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
名古屋飯おもてなし隊隊長…杁中之御曹司 氏
※前スレ
【ADHD】インチュニブ part１【新薬】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1563033736/
- 2 ：
- インチュニブの基本情報
・商品名「インチュニブ」中身は「グアンファシン塩酸塩」
・高血圧の治療にも使用
・ADHD薬初めての「選択的α2Aアドレナリン受容体作動薬」
・α2Aアドレナリン受容体を選択的に刺激することで、減弱しているシグナル伝達を増強させる
・注意力散漫、衝動性、攻撃性などに作用
・副作用に「血圧降下」→眠気、起床困難などあり（運転は避ける）
・アルコールと一緒に飲んじゃダメ
・コンサータ、ストラテラと違い消化器系の副作用はなし
シオノギの公式HP
https://www.shionogi.co.jp/med/products/drug_a/qdv9fu0000015c1k.html
- 3 ：
- 関連スレ
コンサータ Part38
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1563876230/
ストラテラ（アトモキセチン）part17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562285563/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550248994/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1560820620/
【ADHD】インチュニブ part１【新薬】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1563033736/
- 4 ：
- 良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは2chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。
- 5 ：
- イニチュニブ薬価
総称名 販売名 薬価 添加物 適応症
インチュニブ
(塩野義製薬) インチュニブ錠1mg
411.6円／錠
ヒプロメロース(D04481)
乾燥メタクリル酸コポリマーLD
結晶セルロース(D00093)
軽質無水ケイ酸(D06521)
乳糖水和物(D03226)
ポビドン(D02295)
クロスポビドン(D03609)
グリセリン脂肪酸エステル
フマル酸(D02308) 注意欠陥／多動性障害（AD/HD）
インチュニブ錠3mg
543円／錠
ヒプロメロース(D04481)
乾燥メタクリル酸コポリマーLD
結晶セルロース(D00093)
軽質無水ケイ酸(D06521)
乳糖水和物(D03226)
ポビドン(D02295)
クロスポビドン(D03609)
グリセリン脂肪酸エステル
フマル酸(D02308)
青色2号アルミニウムレーキ
黄色三二酸化鉄(D04168)
- 6 ：
- コンサータ薬価
コンサータ錠18mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G1022
337.8円／錠
劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠27mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G2029
374.3円／錠
劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠36mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G3025
402.6円／錠
劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
- 7 ：
- ストラテラ薬価
販売名 欧文商標名 製造会社 YJコード 薬価 規制区分
ストラテラカプセル
5mg
Strattera日本イーライリリー 1179050M1023
267円／カプセル
劇薬 , 処方箋医薬品
ストラテラカプセル
10mg
Strattera 日本イーライリリー 1179050M2020
317.8円／カプセル
劇薬 , 処方箋医薬品
ストラテラカプセル
25mg
Strattera 日本イーライリリー 1179050M3026
400.7円／カプセル
劇薬 , 処方箋医薬品
ストラテラカプセル
40mg
Strattera 日本イーライリリー 1179050M4022
450.4円／カプセル
- 8 ：
- リタリン薬価
販売名 欧文商標名 製造会社 YJコード 薬価 規制区分
リタリン錠10mg
Ritalin tablets 10mg ノバルティスファーマ 1179009F1035
8.9円／錠
劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
警告
- 9 ：
- http://i.imgur.com/oUU54Yi.jpg
上画質版
- 10 ：
- >>9
関連
メチルフェニデートとは？
中枢神経刺激薬
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メチルフェニデート（英語: Methylphenidate）は、精神刺激薬である[1]。
日本ではリタリン（Ritalin[2]）と、徐放製剤のコンサータ（Concerta[3]）が認可されている。
同効薬として、精神刺激薬のアンフェタミン、ペモリン、モダフィニルなどがある[1]。リタリンの運動亢進作用は強度と持続性において、アンフェタミンとカフェインのほぼ中間である[1]。通常、成人は1日20～60 mgを1～2回に分割し経口摂取する[1]。構造的にドーパミンやアンフェタミン、ペモリンなどに類似したピペリジン誘導体である[1]
- 11 ：
- いちおつ
- 12 ：
- 薬価高いな
>>5
- 13 ：
- 一割負担してねぇとRるな
- 14 ：
- インチュニブとかコンサータとかってなんでこんなに高いんだろうな
- 15 ：
- 実際この新薬どうなんだ？
コンサータのほうがいいんじゃないか？
- 16 ：
- 製薬会社うはうはやん
発達障害食い物にされとるで
- 17 ：
- インチュニブの効果がわからん。
みんなはどうなんだ？
- 18 ：
- これ頓服いけるのか？
- 19 ：
- ストよりは効果でるの早いだろうが
基本的に継続して飲んでいくタイプ
- 20 ：
- コンサータやストラテラで上がる血圧を下げる以外に役に立ってない
- 21 ：
- インチュニブって降圧の役目も果たすのか
すごいな
- 22 ：
- >>18
パンフレットには休薬すると血圧が上がるからしないように書いてあるな
- 23 ：
- 逆にコン飲むまではずっと低血圧で辛かった俺はインチュニブで元通りになってしまった
- 24 ：
- >>22眠気ひどくて断薬したら血圧200逝ったわ
- 25 ：
- コンサータ……血圧上昇、不眠、主にドーパミンに作用、主に注意欠陥症状に作用、昼間のみ作用
インチュニブ……血圧低下、過眠、主にノルアドレナリンに作用、主に多動症状に作用、一日中作用
コンサータの副作用を打ち消しつつコンサータに足りない部分を補うような薬がインチュニブ
海外ではコンサータを基本にしつつそれを補う形でインチュニブを足す使い方が多いみたい
- 26 ：
- コンサータはさっさと動けるようになった
インチュニブは落ち着いて考えられるようになった
私はこんな感じ
今は併用していて、それぞれの量のバランスを模索中ってところ
- 27 ：
- 自分もコンサータは併用したいが、医者はインチュニブのみでいくつもりらしい
- 28 ：
- この薬寝る前に1mg服用してるんだけど、目覚めてしばらくするとバカ眠くなるんだが
- 29 ：
- 寝る前に飲んでるけど寝覚めの悪さは俺もあるわ
飲むタイミングを18時あたりにしたほうがいいのかもしれん
- 30 ：
- >>16
都単93で負担0円だから痛くも痒くもない
- 31 ：
- こういう薬って延々飲んでないとだめ？
飲み続けてたら薬無しでも不注意が無くなるってことはない？
- 32 ：
- >>31
緩和は有るけど無くなる事はまず無い
飲み続けても真逆にハマるケース（状態悪化）も時々ある
- 33 ：
- >>32
そうなんですか ありがとうございます
もう毎日眠すぎてしんどい
- 34 ：
- 副作用があまり出ないのは障害が軽度だからでしょうか…
- 35 ：
- 先送り無くなったけどパニックになりやすいコンサータ止めて
インチュニブに切り替えた
すこーし頭が静かになった気がする
ストラテラみたいに吐き気でないし
このまま量増やして効けばいいな
とにかく頭がうるさい
- 36 ：
- インチュニブって毎日飲まないと副作用やばいんだよね？
3ml飲んでるんだが祝日のせいで今日病院行かないと切れる…が行けるかわからん……
- 37 ：
- 飲み始めて3日目只々眠い
- 38 ：
- >>36
一日ぐらいなら大丈夫って言われたけど祝日、日曜と続くもんね
- 39 ：
- この薬ストラテラコンサータに比べて吐き気が無いって言われてるけど自分は1mgで車酔いのような状態が続いたわ
低血圧のせいなんだろうけど
- 40 ：
- 低血圧だと厳しいと思うよ
常に貧血状態だった
- 41 ：
- 一昨日喋りながら服用して、やってしまった…
１日１回４㎎を２セット。
翌朝、いつもより起きられた。コンサータ36㎎投入。
しかし夕方からは頭を地面から離したくない感じになり、傾眠状態。
夜に元の４㎎服用。
今朝もコンサータ36㎎飲んだが、夕方から立ちくらみ寸前や肩や首がサワサワする感じ。
間を開けるな、という話は多く出てるが、不注意で２度飲みについては少しの情報…でもやっぱり離脱症状の方が怖かった。
- 42 ：
- ３mgを続けて早3ヶ月
丁寧に正確にとは…なるが、スピード感が無い！遅いくらいだ
そしてやる事が無くなると眠くてつらい
そんなおくすり
- 43 ：
- 医者がコンサータからインチュニブに切り替えたがってて毎回「変えない？」って聞かれるんだけど元々商談中や接客中、歩きながら寝るレベルで傾眠ひどいから飲んだら死にそうで怖い
- 44 ：
- いつまで経っても傾眠から逃れられない。じっとしていると、うつらうつらして意識が飛びそうになる
- 45 ：
- >>43
併用ならいいのにね
- 46 ：
- インチュニブに切り替えて慣れてきた。が、、
服用する前と同じ様な失敗をやらかしてしまい久々に凹んでいる
しかし今までは詰んだらあきらめるのに対して今では継続をする思考になってきたので効いてるのだろう？
- 47 ：
- インチュニブ卒業することになりました さようなら
- 48 ：
- >>47
卒業した後はコンサータに？ストラテラに？
- 49 ：
- >>48
うつ治療のために使われただけ
- 50 ：
- ストラテラとインチュニブ、併用したら前野前野の活性化と辺縁系の沈静化を両立出来る？
- 51 ：
- >>45
コンサータの流通規制が12月からさらに厳しくなって、処方してくれる医師がかなり減るみたいだ
（ADHDの治療に関して公的に認められた医師しか流通管理システムの登録医になれなくなるみたいだ）
さらに言えば、処方される患者も登録制になってIDカードを持たされるみたい
- 52 ：
- この口が乾くだけのお薬、もう飲みたくない
と医者に言ったら、きっと怒鳴られるに違いない
怒鳴って、皮肉、罵声を浴びせられる
なんのために医者行ってんだか……
インチュニブ作ってる会社怨むわ
- 53 ：
- 飲まないで捨てれば？
効かないですって言えば薬変えてくれるでしょ
- 54 ：
- >>52
シオノギを恨む前に、処方した医師に問題あり
ADHDにパワハラするような医師にマトモなヤツはいない
残った薬を投げ捨てて「もう金輪際こないからね」と捨て台詞吐けばいい
- 55 ：
- >>54
まあ、イチからADHDを診てくれる良心的な医師を探し直す必要はあるけれど
- 56 ：
- >>50
コンサータとインチュニブは？
- 57 ：
- >>52
えぇそんな病院怖い
- 58 ：
- >>57
ホントの事だよ
馬鹿やアホ……と罵声を浴びせるよ
- 59 ：
- >>56
欧州では割とよく使われる組み合わせ
コンサータに足りない部分をインチュニブで補う
そんな感じ
あと、コンサータの血圧上昇をインチュニブが抑えることも期待されている
- 60 ：
- 果たして本当に罵声を浴びせられているのやら
- 61 ：
- 糖質の妄想かもしれんしな
- 62 ：
- >>60
あくまでオレの印象だが、精神科の専門医って妙にプライド高いヤツ多いからな
児童・思春期精神科医にも当人や保護者に平然と残酷な引導渡すヤツもいるし
なんでもかんでも糖質のレッテル貼るのはいただけない
- 63 ：
- >>60アスペ医者と診察室で怒鳴り合って病院変えたわ
- 64 ：
- 服用し始めて3ヶ月くらいは効いてる感があったけどこのところパニックになったりポカやらかしたりでまた元に戻ったよぉぉ(つд⊂)
3?では耐性つくのかね？傾眠は相変わらずだけど…
- 65 ：
- 風邪引いて治ってから腸内環境や体質が変わったのか、便秘をしなくなった。
流石に毎日は出ないが、薬を飲まなくとも2～3日に１度は出るようになったから助かった。
昔から生理が来る度に一ヶ月快便か便秘か体質が切り替わるたちだったから、そのせいかもだが。
- 66 ：
- >>63
専門医は実力はさておきプライドだけは変に高いから
特に精神科医と歯科医は
- 67 ：
- >>64
どのくらいの期間飲んでるかは知らないが、中枢神経刺激薬じゃないのに
すぐに耐性がつくものでもあるまいし
- 68 ：
- この薬は3割負担で飲むにはキツすぎる、金が無い
医者に自立支援受けたいと言うの先延ばしてたのもいけないんだけど…
- 69 ：
- これ眠気来なくなったやつとかホンマにおるんか…
- 70 ：
- >>68バカだな早くしないと安倍政権がいつ規制するかわからないぞ
- 71 ：
- >>70
バカはお前だ
中枢神経刺激薬ではないインチュニブを規制する意味が無いだろ
お国はコンサータとビバンセを処方させたくないから、
インチュニブやストラテラが承認された
全てはリタリンの乱用が原因
- 72 ：
- >>69
1ヶ月くらいで慣れると主治医に言われてたけど5週間目迎えても眠すぎて、会社でうとうと。上司に心配されたよー。
慣れて眠くなくなった人の話聞きたいなー。
- 73 ：
- >>71知恵遅れの早とちり 自立支援の縮小だよ
- 74 ：
- 服用し始めて3ヶ月以上になるけど、毎日傾眠が続くので困る。慣れる気配なし。
- 75 ：
- 4mg飲んでるけど、口が乾くだけで眠くなったことは無い。不眠で4日も起き続けてるよ。インチュニブを飲み始めて、まだひと月たってないよ。鼻が詰まって口呼吸になってるから、口が乾くのかもしれない……
なんでもいいから、効果あるって思いたいので、副作用でも起きて欲しい
- 76 ：
- ADHD のIQ は一定ですか？それぞれ違う？
- 77 ：
- この薬って上限、何mgなの？
- 78 ：
- >>75
口乾いてるじゃん（副作用
>>76
違う
アホもいれば賢いのもいる
>>77
６
- 79 ：
- >>73
ソース出せ！
- 80 ：
- ここまでギスギスしないでよ
- 81 ：
- 喧嘩するのは衝動性に効いてないんじゃない
- 82 ：
- 貰いに行く時間無いし明日はクリニック休み インチュニブ3mlを3日は断薬してまうんだけ大丈夫だろうか…
- 83 ：
- 本当は今日行きたかったのに仕事長引いた…
今夜で断薬2日目になる
- 84 ：
- インチュニブは、ぼーっとしてる不注意優勢タイプには効かないですか？
コンサータがこんな状況なので
常に眠いタイプだから効かないかな
- 85 ：
- >>83
断薬2日連続でした事あるけど特に変化なし
よく言われる血圧の急上昇も皆無
- 86 ：
- そういえば断薬二週目にすごい血圧下がったな
最低量の1mgだからいきなりやめていいって指示だったけどそういうもんじゃないのがよくわかった
というか、自分で情報集めないと医師からは血圧の話一切出てこなかったのがこわすぎる
- 87 ：
- 上がったんじゃなくて下がった？
しかも二週目てそれインチュニブ関係ないんじゃね
- 88 ：
- どうなんだろうな
たしかに8日目なので関係あるかはわからんけど体温34℃ギリギリは人生初でびびったわ
とりあえずそれ以降は血圧が変に下がることはなくなった
- 89 ：
- 高熱で空腹時のロキソニンで34℃まで下がったことあるけど、夏なのに寒くて震えが止まらんかったな
弾薬の作用かわからんけど怖いね
今日もクリニック休みで行けず断薬3日目
コンサータは余ってるから止む無くコンサータのみに戻ったけど、ギラギラした覚醒感と不安が研ぎ澄まされる感じがしてキツい
眠気は無くなったけど
- 90 ：
- >>84
不注意優勢型だけどコンサータの登録医制度改悪で主治医がコンサータ処方できなくなるので先月からインチュニブ試してる
体感としてはコンサータほど効かないかな
でも何も飲んでないよりはマシって気がする
眠気はだんだん慣れてきたけどやっぱり眠いんで辛い
- 91 ：
- ザザーっとスレ読んだんですけど、この薬、効いてない人のが多くないですか？
正直、何のためにアトモキセチンから切り替えたのかわからない。
前は意味もなくガサガサ動き回っていたのが、今は、ハシビロコウみたいに動けなくなってしまった。
前の方がよかった・・・・・・
- 92 ：
- インチュニブ服用して衝動買い減った人っている？
何も考えず物買ってて全く貯金できない
家計簿アプリもつけてるけれど危機感が持てない…
- 93 ：
- あっ、行動は変わったか。でもQOLは下がった･･････
- 94 ：
- >>91
インチュニブの効果自体は出てるけど副作用の眠気と血圧低下のせいで何もできなくなったって人が多いんだと思う
インチュニブとコンサータを併用するのがベストなんだろうね
- 95 ：
- 行ってる病院がコンサータ処方出来なくなったからインチュニブ飲んでたけど、眠すぎるのでストラテラに変更することにした。
4mgまで徐々に増やして様子みたけど、日中の眠気で肝心の効果は結局最後までわからなかったわ。
- 96 ：
- 飲み続けて眠気なくなったよ
解禁直後に1mgから始めて6mgまで増量
その後低血圧等キツすぎるので3mgまで減らして継続中
減量してるあいだもまだ眠かったけど、いつの間にか異常な眠気や口の渇きはなくなってた
4mgがちょうどよかったような気もするけど3mgと4mgでは金銭的な負担が違いすぎるから3mgで続けてしまってる
- 97 ：
- >>92
私は買い物ではないけど、衝動的に行動することは減ったと思う
やらかす前に一呼吸おくようになった
- 98 ：
- 3mgでは眠気が酷すぎて2mgに戻してもらい早1ヶ月以上経つ。
起床時や仕事の休憩時間にブラックコーヒーを飲むと嘘のように眠気が飛ぶ。(3mgの時は変化なし)
医師にカフェインとこの薬に何か繋がりあるのかと聞いても繋がりは無いらしく
ドクターストップもされないので毎日ブラックコーヒーを飲んでる
- 99 ：
- また自分自身は怒ってないのに他人から見ると怒り狂ってる状態が度々あったと
注意されてたものの現在は全く怒ることがなくなった。
他人の些細な仕草などを異常なくらい気にすること無くなったしこの医薬品凄いな
- 100 ：
- 飲み始めて三日目
不注意は減った気がするけど
だるさと生あくびかある
あくびを見られると印象悪いからやだな
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