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【障害年金審査】新ガイドラインpart27【情報共有】


1 ：2020/02/20 ～ 最終レス ：2020/04/19
※前スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart26【情報共有】
基礎・厚生ともにOKです。
できれば、ガイドライン前の等級(不支給含む)を持っている人の書き込みを歓迎します。
※いわゆる「新ガイドライン」は平成28年9月1日から実施
(いわゆる「旧ガイドライン」なるものは公表されていません。まとめサイトなどの知見や経験値です)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html

2 ：
ダブってたらごめんだが・
作ってなかったらこれでお願い

3 ：
>>1
前スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart26【情報共有】 ･
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1569832008/

4 ：
>>1
乙

5 ：
b3d4(4)糖質親元
基礎二級三年更新通るのかい？

6 ：
ggrks

7 ：
>>1
乙

8 ：
ども。
続きのスレ作るの失敗した経験があったので。
ちょい心配だった。

>3 Thanks!

>5
医者が定年退職で仕方なく転院した。
更新できたが、1年だった。今2回目のその医者の診断書での更新結果待ち。
短くされたのは、転院が原因かと思ってはいるが・・・

9 ：
>5
(4) なら少なくとも通るんじゃないか？
　その他の医師の知見次第かもしれないが。
短くなってると個人的には感じているので、3年はわからない。
私は、1年にされて、忙しいく不安な期間の割合が増えて、症状悪化　気味。

10 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

11 ：
うつ病c6d1(3)
発達はなしと書かれていて意外だった

12 ：
>11
　スペックからは 2級かな

13 ：
双極性障害Ⅱ型
b1c6 労働期待できず・今後も改善は見込めない
社労士に頼んで3級だった

14 ：
双極 b1c1d5(4)
労働不可予後不良 同居 基礎2級
前回は保護入院でc2d5(5)
だったけど1級になんてならなかったよ
1年以上閉鎖いたけどさ

15 ：
スペックは当てにならないってみんな気付き始めてるよね

16 ：
質問お願いします。体調不良で昨年いっぱいでA型就労を退所しました。その後障害年金の診断書が届いたので就労不良の診断書を送り審査中です。
スペックはC7(4)です。昨日A型の会社から離職票が届いたのですが失業保険を貰った場合障害年金の審査に引っ掛かるでしょうか？失業保険を貰うには条件つき就労可能の診断書を出さなければなりません。
どうか教えてください。

17 ：
>>13
自分の場合は双極性障害でスペックがb2c5だった。
就労困難。
これで障害厚生年金2級だったんだけど、
日常生活能力の程度が　（４）　だった。
これが大きかったのかなって思ってる。
仮に（３）だったら、3級だっただろう。

18 ：
>>16
失業保険の給付と障害年金の審査は関係ない
診断書の就労状況欄にどのように書いてあるかで判断される

19 ：
>>18
そうなんですね！ありがとうございます。失業保険の申請に行ってきます！

20 ：
失業保険って
働けますよって人が貰える給付だろうから
(4)で条件付きでそれって出来なくないか？

21 ：
理屈上はその通りだが要するに失業保険の給付状態を年金機構は把握してないし確認いれたりもしない
俺も同じように更新時就労不可で失業保険給付何回もしとるが更新落ちしたことなし

22 ：
>>20
失業給付は軽易な業務（内職でも可）で20時間程度働く能力があれば
受給できるので障害年金2級とは矛盾しない。
もっと仕事がきつそうなＡ型就労施設で働きながら
障害年金（2級）を受給している人ははたくさんいますがな。

23 ：
>>22
週20時間程度ですね。
失礼しました。

24 ：
今の今まで1度たりとも年金納めてなくて、今は免除申請してるけど
何とか受給出来る裏技ないかな
200万くらい納付で手打ちしたい

25 ：
>24
「初診日の前日に、初診日がある月の2ヶ月前までの被保険者期間のうち、国民年金の保険料納付済期間と免除期間を合計した期間が2/3以上あること」
まず、これクリアしていなけければ無理。

26 ：
みんなは先生が書いた更新診断書でおかしいと思うところは言う？
いや住所やら名前は当たり前として「他人との意思伝達および対人関係」の項目が納得いかないんだよ
交友関係まったくないし出来ないのにbを付けられてる
去年はd
何も改善してないのに・・・
こういうのって先生に言うと嫌われてしまうのかな・・・

違うと言った人って居る？

27 ：
>>26
先生に交渉出来るレベルならbだし
言ったら嫌われるかなって思いとどまるのも対人関係が上手だからb
結局b

28 ：
>26
診断書の判定や文言には何も言わない。
誤変換というか変換されていない打ち間違いだけ指摘したことがある。
信頼関係が無くなると、かえってマイナスだと思っている。
医者側でも保存してあるはずだが、必ず前回のコピーを添えて診断書記載をお願いする。

「他人との意思伝達および対人関係」が、bとのことだが
「概ねできるが時には助言や指導を必要とする」が bですよね？

ここの書き込みで、しっかりできていると思いますので
私も b の医師判断で文句つける理由は、ないと思います。

29 ：
A型に行ってると、なんでこいつが２級やねん、というのがいっぱいいる。
先に貰っている奴が有利という現実。不公平。
こんなばからしい国、さっさと破綻させるがよろしい。

30 ：
>>26
去年のスペックと今年のスペックは？
基礎2？

31 ：
>>29
もう終わって破綻してるからだよ

32 ：
>>29
ナマポも売り切れそう、早いもん勝ち

33 ：
>>26
私その項目だけd付いてたわ
発達障害と双極の診断されてるけど、普通に医者と会話してるつもりなんだけど…
友達は一人
先生適当だと思うよ？
風呂と歯磨き毎日してないのにa付いてたからbに変えてもらった

34 ：
>>33

もちろん言うけど
言いづらいこともあるなら
常日頃から
先生にメモを渡したりしておく
年金の時だけ
あれができないとか
騒ぐ奴ほど
白目で見られそうで

35 ：
自分で病歴各申立書って病名診断書と一致してないとだめ？
医者にはある程度病気の症状説明してるのに単純にうつ病だと。
自分の見解としてはうつ+双極、あとアルコール依存とかも入ってると思うんだけどさ

36 ：
自分で病歴書く申立書って病名が診断書と一致してないとだめ？
でした。ごめｎ

37 ：
>>35
良いんじゃないなかな？
医師の診断書が8割～9割見て
うちらの申立書なんて
キチガイが書いたとしか思ってないし
良心的な先生は
診断書を聞く前に
大体の話を聞いてくれたり
申立書通りに書いてくれるけど
処方と矛盾してると
なんかしら照会がいくかもって
思う範囲で書いてみたら？

38 ：
医者は、なかなか自分の診断変えないし、
他の医師がつけた病名も　なかなか変えないと感じる。
お互い、プライドを守っている感じ。

認定も医師が行うので、相談するなら自分の担当医だとおもう。
なんでもやってみて良いと思うが、あまりにまともな文章を書いてしまうと、
担当医師の診断より軽く思われるんじゃないかなぁ

39 ：
まー
専門用語とかを書くと年金に詳しい奴って
怪しまれそうではあるな

40 ：
なんでもうつ絡めればいけますか？

41 ：
>39
初回は、医者に勧められた　という気配で。
更新は、どうやら慢性になったという気配で。
　医者も、無理に働けとは言わないよ　私の場合　就労は不可　だし。
　昼夜反転、酒も多いとも話してる。

作為的になんかしたいという相談多すぎないか？

42 ：
更新の診断書に診察回数の欄があったけど17回しかなかったので、
少し不安…。
更新通した人はどのくらいの頻度で通院していますか？

43 ：
12

44 ：
4週ごと

45 ：
>>42
月に１回

46 ：
>>42
13
基本4週に一度だけど投薬の関係でズレることもある
頻繁に入院したりしていた時もあったけどね
更新の前だけ通院してるとかじゃない限りあまり関係ないと思うよ

47 ：
昨日、叩かれまくっていた郵政さんがいたけど、軽く検索してみると働いている人でも受給している人がいるから難しいところだな。
社労士の宣伝を見ているとうつ病で２級で200万とかの実績もあるようだし、働いている人でも受給に成功とかと謳っているところもある。
ガイドラインが制定されていても、かなり幅があるようだ。

48 ：
うつでーす。で、うつだからね。

49 ：
アレもできません(やりたくありません)
コレもできません(やりたくありません)
でcとかdだらけの(4)だからね
なお、今はそれじゃ通用しない模様

50 ：
幻聴がー。も追加で。

51 ：
>>50
うつで
幻聴に○してくれた？

52 ：
とうしつのできあがりです。

53 ：
発達障害の申立書で精神科の通院歴が生後から現在まで過去に一度も通院ないけど
その場合5年毎に生活状況など書けばいいの？

54 ：
過去の生涯履歴なんて悲惨だったな。
成人になるまでは親のアダルトチルドレンや過干渉。
社会人になっても会社で社員として仕事の成果も認めてもらえず
努力をしても努力してると認めてくれない否定だらけの人生です。
今は引きこもり歴約7年です。現在も継続中で一人前の大人に見られず
人との付き合いも超苦手＾＾一人が気楽と言えばそれまでだが（笑）

55 ：
そんなんでも受給できるのが精神の利点。
発達こそ。うつの出番。

56 ：
発達は言い訳、うつは怠け者。
とうしつはキチガイ。病は気から。

57 ：
障害年金受給者の比率で精神障害が50％くらい占めてるらしいね。

58 ：
>>52
糖質の薬もらえた？
うちはくれなかったぞー
病歴長いのと記述でカバーしてるけど

59 ：
>>54
成人前ならいいじゃん
親のせいに出来るから。
俺は成人後がグダクダで「不自由なく育てられて良い大学にも行かせてもらって、おかげで良い会社に入れたのに辞めてしまって引きこもりなんて本当に最低の親不孝者」て評価ばっかだぜ
外型的にはその通りだけど、俺には俺の言い分だってあるのに誰も聞きゃしない

60 ：
>>42
週一で年間48回
更新通すために通院必死

61 ：
>>60
そんなに元気に通院できるなら
逆にマイナスだろう・・・
週1もいけねー

62 ：
通院してないと快方してると見なされるって知らないのか？

63 ：
>>62
月2だけど1級知ってるけど

64 ：
通院してるじゃん

65 ：
週1は入院間近かODする人か話たがる人じゃね
月2は処方制限ある人
月1が安定してる人

66 ：
>>62
これはソースぷりーず

67 ：
>>59
精神的な病気じゃないけど小さい頃心室中隔手術した。
参考までに先天性も考慮されるかな（笑）今は心臓は完治してるので
身体障害は申請できませんがね。

68 ：
>>66
ソースは出せないけど（自分の診断書ぐらいしかないし）これはガチだよ

69 ：
二週間に一度こないと新規では出せないって言われたな。

70 ：
>>69
4週に1回で新規通りましたが
基礎2級2年更新

71 ：
>>70
いいなー。

72 ：
>>69
医者に言われたのかな？
それって、点数稼ぎにされたかな？

73 ：
>>72
医者に言われました。

74 ：
年金もらう為や手帳更新のために生涯通院するんだろうね。
通院先の先生が将来くたばったり病院も廃止したり自分も年で寝たきりとか
月に２回顔出してるけど車で１０分くらいだししょうがないや。
手帳もせめて５年更新になればいいのにな。

75 ：
>>73
そんなこと言われたことないなー
何人もの先生にお世話になってるけど

他に行った方が身のためかもって
自分なら他へ行く

76 ：
新型コロナウイルスを理由にして引きこもりも余裕にできるね。
俺たちは家での隔離生活が慣れてるから二－トや引きこもりも
周りの目を気にしなくて済むね（笑）この際引きこもり生活を理解してもらえるチャンスかな。

77 ：
>>56
偏見があるから保護されやすくなったのかも

78 ：
コロナ防止のために在宅勤務になったが、家にいるとだらけるね

79 ：
三年間全く通院してないけど通るかな？
そのせいで統合失調症になっちゃて病院に行った
治ったと思ってたら重くなってて
医師もそのことを診断書に書いてくれた

80 ：
>>79
離脱症状出なかったの？

81 ：
>>80
数年前に通院していた時は統失ではなかった
なので自分の症状が統失から来るものだなんて思いもしなかった
親がおかしいと気づいて数年ぶりに精神科に行ったら統失だと
自分でもショックだった

82 ：
アルコール依存症って書かれるのは社労士があまり良いことないって言ってたけど違うのか？

83 ：
セックス依存症とか本当にあるのだろうか

84 ：
あるよ
自分、若い頃そうだった
今は落ち着いてるけど

85 ：
セクス依存症ではないが体差し出せばちやほやしてくれて一人になる不安からは遠ざけられたから、結果的にやりまくってたわ。
結婚してからは帰る場所が出来て安心出来るようになったから、そういうのはなくなったな。

86 ：
>>85
女性ですか？

87 ：
いや、40代のおっさんですが何か？

88 ：
>>85
わかる
メンタル充実して安定すればなくなるね
本命の彼氏できてからセックスどうでも良くなった

89 ：
>>87
けっこうです(*^▽^*)

90 ：
え、ホモの話じゃないですよ？

91 ：
>65
　安定しているんだが、薬と通院は必須。
　二度目の更新待ち。　内容は前回とほぼ同じ。
　更新してくれると思うんだが。
「　コロナで金がない　」　とか　別予算だよな？

92 ：
障害年金更新の申請書･･･病院にお願いしたら
1万1000円･･･高いよー
先生 なんて書いてくれるかな 心配だー

93 ：
>>92
二年、三年貰えると思えば安いとおもう
二万の診断書を払ったりも
ざらにある

94 ：
>92
更新の診断書。病院の規模によって違うのかな？
　今のクリニックは、8,000円あたりだった。

　どっちにしても、結果更新が通れば文句はないと思う。

95 ：
中学不登校でほとんど行ってない通信制高卒免許at職歴無し
何の能力もないので働ける気がしない
教養が小学生でとまってる
ニートになって5年経つ23歳精神障害手帳2級障害基礎年金2級wais知能検査IQ67片目失明
実家暮らしで親の脛齧って年金貰いながらぬくぬくできてる今が快適
働く気がおきない

96 ：
診断書5000円程度のとこもあるらしいね羨ましい

97 ：
>95
親の脛　嚙れなくなったらと　考えておいたら。
働く気は起きないと思うけど、お金稼ぐ方法は　？

98 ：
>>95
他人事じゃないな
【大阪】困窮の末、57歳母と24歳長男死亡　ガス・水道止まり食料もなく　大阪・八尾の集合住宅
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582964785/

99 ：
他人事だわ

100 ：
98みたいのは知的が入ってて生保のやり方もわからないパターン
ここにいる人達は用意周到に年金もらえているので
餓死はないし軽々生保でしょ


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