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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part168【総合】ワ無
- 1 ：2019/10/23 ～ 最終レス ：2019/12/14
- ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part167【総合】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1560863095/-100
コンサータ Part40
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1571272242/l50
ストラテラ（アトモキセチン）part18
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1571156291/l50
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550248994/l50
(ﾜｯﾁｮｲ有)
- 2 ：
- 良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは2chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。
- 3 ：
- ﾜｯﾁｮｲ無しの生活工夫スレが見当たりませんでした
スレタイにワ無を入れてみました
その他前スレでテンプレ変更案など出されていたかもしれませんが
とり急ぎ建ててしまいました
変更等ありましたら次スレでお願いします
- 4 ：
- ADHDだと気に入った服をずっと着ない？
結構毎年トレンドにあわせて服を買う方だけど
結局同じのばかり着てるわ
ほとんど変化ない
- 5 ：
- >>4
それむしろASDの特徴だよ
季節やTPOや流行に合わせることが出来ず、本人の好みや着心地が最優先になるから浮いてしまう
温度感覚がおかしい、感覚過敏を持つ人が多いというのも理由の一つになってる
ADHDはその辺の感覚は普通だから流行なども人並みに追える
ただ極端な飽き性とも言えるし、何事にも刺激を求める気質から
服にも自分をアゲてくれる要素を求めがちにはなるかも（鬱あると余計そうなることも）
衝動買い含めた散財が多め、やたらアイテム数ばかりが多くて管理ができてない
なんとなく派手だったり個性的（あるいはこじらせた反動で極端に無個性に走ってたり）
すでに持ってるアイテムの存在がすっぽり頭から抜けてて似たようなのを買ってしまう
出先などで激しくときめいた物をつい買ってしまうので手持ちアイテムとの整合性が微妙になりがち、
みたいな感じがADHD側には多いんじゃないかな
- 6 ：
- >>4はASDとADHDの混合型なのかもね
流行はそれなりに追うが、気に入ったものはずっと着倒すあたりがまさに特徴半々のような
- 7 ：
- 手帳の申請してきた
受理されるかわからんけど
受理されたら転職活動する予定
- 8 ：
- >>5
若い頃の自分に当てはまりまくりで辛い
服で散財した分貯金してたら……
老いたらパワーも金もなくなったけど
ちょっと変な柄で安いと買っちゃうのどうにかしたい
変な柄着てるおばちゃんとして笑われながら生きていくかな
- 9 ：
- >>8
レア感、お得感、ユニーク感、一点もの、
ラスイチ、期間限定品に弱いあるあるある…
- 10 ：
- 仕事が暇で定型の子とたくさん話す時間があるけど頭の回転の良さについていけない
ちょっと話しかけると、すぐその話題について気の利いた返しをしてくれる
そしてどうやら一つ一つのことを手身近に完結させてから次のお題に移るってるっぽい
仕事の話→結論、端末に関する疑問→悩んでわからない場合とりあえず保留
天気の話→「今日はこのまま雨だろうね」などとりあえずの結論まで話す
自分の場合は、仕事の話をしてみて相手が答えてくれるのに途中から眠くなったり
端末に関する疑問がわいているのに昨日見たケーキを思い出して食べたくなったり
雨の話をしているうちに、傘やら夕飯はどうするなどどんどん話がズレていくし
一つの話題を終わらせてから、次の話題に移れるからこそ
気の利いた返しができるのかな
（ガンガン話せる時もたまにあるけど、自分にとって興味のある話じゃないとできない）
- 11 ：
- わき道への逸れ具合が違うんだよね
ADHDとそれ以外の人との明確な差がそこ
チャートのような画像で分かりやすく違いが描かれたものが発達関連記事にあったけど
まさにあんな感じ
- 12 ：
- このあと
NHK総合 4:15～4:30
先どり きょうの健康
「発達障害の疑問 大人の注意欠如・多動症（ADHD）」再
- 13 ：
- 少し疲れると体の中が小刻みに揺れて
心臓の動きが少し乱れる感じになりません？
一時間ほど横になってると治まってくるんですが
- 14 ：
- てんかんじゃない？
ＡＤＨＤは部分的なてんかんを持ってる人が結構いるんだって
自分は緊張が強まると足の指先がピクピクする
- 15 ：
- 動悸と不整脈とかじゃないの？
- 16 ：
- 【常習】チュート徳井、税務署からの納付督促に応じず2016年に銀行預金差し押さえ 社会保険にも未加入…吉本興業発表 ★11
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572107288/
筋金入りですなあ
- 17 ：
- 芸能人が悪行をすると
だいたい発達障害説が出る
逆に米津玄師とか偉業を成し遂げた芸能人は発達障害説は出ない
（米津は自分が高機能自閉症だと雑誌のインタビュー記事で話したことがある）
- 18 ：
- 社会や本人が問題だと思ったら病気やろ。問題だと思わなければ超だらしない人で終わる話
- 19 ：
- アスペ？ADHD？ちょっと相談に乗ってくれ。
嫁のことなんだが、当初はワガママか世間知らずなんだと思ってたけど、障害なのか？って気がしてきた
大学も卒業して普通に生活してるんだけど、顕著に変なところがあって、他人の意見が一切受け入れられないんだ
例えば、友達と旅行の予定を立てるときに皆で場所と日程を決める。
その後に嫁が場所の変更を提案して、受け入れられないと憤慨して連絡を一切遮断しちゃう
もしくは、最初に提案された日程が自分の都合の悪い日程だと、理由も言わずにその時点で一切連絡を遮断しちゃう
変なやつだとはおもってたけど、その後も随所で自分の意見が通らないとパニックになり、家を飛び出すことが多々あるんだ
よく考えたらこれは頭がおかしいんじゃなくて、障害なのかな？
コメントください
- 20 ：
- >>19
発達障害かもしれないし人格障害かもしれないし…
発達の場合は子供の頃から発症してるからそこで見極める感じかな
あとADHDの場合はムカついて衝動的に連絡遮断したとしても
後で自分が悪かったと反省できる
ASD（アスペ）は自分が悪かったことに気付かない、指摘しても理解出来ない
随所でこだわりの強さが見られたらASDかもしれないね
日常的にどうしても曲げられないこだわりのルーチンがあったり
感覚過敏や偏食があったりするのもASDの特徴
でも素人判断はとても危険だよ
あなたはそれを知ってどうしたいの？
- 21 ：
- >>20
これから一生付き合っていくなら、診断を受けて知っておきたい
- 22 ：
- >>21
書きこみ見た限りではASDだと思うけど
Webに書いてあることに該当しない特徴があったり他の障害と合わさってる可能性もあるから診察受けるのが一番だよ
- 23 ：
- ありがと、たしかにASDっぽいわ
こだわり強くて絶対に譲らないし、あとから説明しても悪いと理解できないってのがまさにそう
一回説得して医者行ってみる
何度話し合っても納得してくれなくて、毎回裁判だって騒いで、
裁判所で調停して一蹴されても喚き散らして、
ASDって診断貰えたら、この辺が少し楽になるかな
- 24 ：
- >>23
なんかかわいそうで心配だわ
カサンドラとか気を付けろよ
- 25 ：
- 怒鳴り声が苦手なんだけどこれも聴覚過敏に入るの？
N○Kのイヤーマフは極端すぎると思うのだが。
- 26 ：
- >>25
聴覚過敏だったら、怒鳴り声に近い周波数の他の大きな音もダメだと思うよ
トラックや電車のエアブレーキのプシューって音とか人の声に近いみたいだけど心当たりない？
- 27 ：
- >>26
エアブレーキは仕事で嫌でも聞かざるを得ないから慣れたけど、エアホーンは駄目だね。
- 28 ：
- >>27
なるほど
イヤーマフが大げさな感じするなら、耳栓はどうよ
全帯域を小さくするだけってやつ
人の声だけ通すってタイプは多分合わないと思う
- 29 ：
- 怒鳴り声が平気な人はもともと少ないと思う
子供時代や学生時代に叱責されたのがトラウマ化してる人も少なくないはず
- 30 ：
- 徳井がADHD疑惑の風潮あるけどどう見てる？
俺は違うと思う
ADHDが薬も飲まずに高級外車やハーレーを運転できるとは思えない
- 31 ：
- 徳井がADHDだの発達だから仕方ないだの言われてるのを見てるとさ
ほんと世間一般は発達に対する認識なんてそんなもんなんだな
と思うよね
徳井みたいに納付を先伸ばししてるのを発達だと言えるのは
発達をちゃんと理解していないからだよね
徳井が本当にADHDだとしたら、今の徳井の輝かしい芸能界の地位は無いはずなんだけどね
今頃コンサータやストラテラ飲んで二次障害に苦しんでる、ちょっとハンサムなおっさんだと思うんだけど・・・
- 32 ：
- >>31こそ誤解と偏見まみれだと思うよ
現実を直視してなくて自分の願望の方が強くて出ちゃってる
- 33 ：
- >>32
そういうのはいいからさ
どこがどうだと論理的に書けないの？
- 34 ：
- ちょっと教えてください
3歳男児がおり認定こども園に通いながら発達支援事業所で療育を受けています。
昨年発達支援センターは発達検査を受けて申込者の中で相対的に能力高いとのことで落ちました。
去年から市の相談支援室と契約をしていて当時の担当者はベテランで有名な心理判定員で(おそらく臨床心理士の資格持ち)幼稚園への入園もOKでした。
ところが4月から異動で担当者(資格は保育士のみ)が代わり、突然再び発達支援センターに行くべきだとおっしゃいました。言葉の遅れと多動性が指摘されています。
発達支援センターは療育が毎日通園で出来るのですが、就学先はほとんど特別支援学校です。本人は今のところグレー(経過観察)です。
発達支援センターから特別支援学校に行くと障がい者として一生生きていくことになると、もし健常もしくは健常に近い状態に成長した場合、本人の可能性を狭めるのではないかと危惧しています。
さまざまな状況の方がおられると思いますが、どのような進路の選び方なら良かったとかありますか？もっと療育を受けていられたら等ご意見くださいましたら幸いです。
- 35 ：
- >>34
グレー診断を下した主治医に聞くのが一番だと思います
特性の程度等こちらからわかるはずが無いですし、お子さんを見たことも無いのですから
このようなネットでお子さんの人生を左右させてしまうわけにはいきませんし
- 36 ：
- >>35
ありがとうございます
グレー診断した主治医は2ヶ月先でないと診療予約が取れません
2ヶ月先だと1ヶ月後の発達支援センターの申込みに間に合わないのです
なにぶん地方都市ゆえ小児の専門医が少なく他に医師もおりません
心理判定員がもう少し前にセンター行きを言ってくれたらと思います
- 37 ：
- >>36
お住まいの市区町村の役場に相談窓口があると思います
地方都市でもきっとあると思います
専門の窓口に案内してくれると思います
そちらで事細かに経緯を説明して意見を求められたほうがいいと思うのですが
- 38 ：
- でも保健センター等で意見を聞いても
主治医の意見が一番と言われると思うけどね
自分もよくどうしたらいいだろうって迷って、色んな相談窓口に当たったけど
やっぱり自身を一番よく理解しているのが主治医、と言われるね
こんなネット、しかも2chなんかでそんな大事なことを聞いても仕方ないと思うね
- 39 ：
- >>34
お子さんの相談だよね？
内容的に育児板の方がいいと思うよ
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－24
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1540172090/
【ADHD】発達障害児【アスペルガー】我が子の場合の治療と効果、みんなで共有しよう
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1541733846/
- 40 ：
- >>34
【軽度】発達障害【グレー】6
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1555751786/
↑こんなスレもあった
他にも発達関連のスレは沢山あるので、育児板内でスレ検索してみてください
色々大変かと思いますがお子さんに合ったよいの選択ができますように
- 41 ：
- DSM-5の注意欠陥多動性障害の診断基準を見直したけど
徳井がADHDだとしたら、とてもじゃないけど芸能界の地位は無いだろうし
しゃべくりとか見ててもADHDだとは思えないなあ
DSM-5の診断基準を満たしてれば相当なレベルだからな(笑)
- 42 ：
- >>41
嫉妬しつこいよ
- 43 ：
- 889: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/10/27(日) 09:07:27.36 ID:YFKxBZ8/0
>>883
でも仕事はちゃんとやってんだよ
マネージャーがロクに仕事しない吉本で徳井は遅刻癖があるとかすっぽかしって話も特に聞かないし
だから発達というにはそこらの整合性がつかない
909: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/10/28(月) 08:40:42.57 ID:ssKIJEgp0
>>889
2chで、発達障害、在日、工作員の単語は捨て台詞みたいなもん
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1571978146/909
↑これを見て妙に納得した
2chでは、発達障害が本当はどういうものかは、そこはどうでもよくて
在日、工作員と同列の差別対象であるということだね
だから発達を深く理解するつもりも毛頭なくて
レッテル貼りや叩き材料に使えればいいわけだ
悲しいなあ・・・
- 44 ：
- 基礎疾患にASD（アスペ）とADHD、二次障害に双極性障害を持ってる。
全て失って、やり直しが利かない歳になってしまった。
今夜、全て終わらせる。
みんな、若いうちにお薬とカウンセリングと訓練で、社会（家庭内・友人関係・職場など）で生きていけるよえになってくれ。
逝く年寄りからの、最後のお願いだ。
それでは。
- 45 ：
- よえ→よう
- 46 ：
- >>44
＞全て失って、やり直しが利かない歳になってしまった。
これは勝手な思い込みだろうよ
おまえさん歳はいくつだ？
あんがい結構若いんじゃないのか？
- 47 ：
- >>45
50だよ。
- 48 ：
- >>47
二個上か
どうせ放っておいても死ぬんだから惰性で生きてれば？
その年なら死にたくなくて死んだやつらだって見てきただろうがよ
- 49 ：
- >>48
見てきたよ。
親族も、親友も。
だけど、俺も『死にたくはない』。
こんなに生きることが苦しくて、
こんなに多くの人に迷惑をかけ、
こんなに多くのものを失わなかったらね。
精神疾患による『病死』だよ。俺は。
双極性障害のうつが長過ぎた。
全てに絶望した。
ありがとう。
吊る前に、もう一回、このスレに来るよ。
- 50 ：
- >>49
早まってるなあ
とりあえず今日はやめといて朝イチで一番近い病院にいっとけよ
- 51 ：
- >>49
死ぬ前に一度大麻を吸ってみてくれ
手に入らなければ海外へ行ってくれ
これは俺からの最後のお願いだ
- 52 ：
- 絶対時なんだろう。何回くるねん。
みんな苦しいんだよ。
- 53 ：
- >>52
時なん→死なん
ADHD誤字だらけ
- 54 ：
- むしろボダっぽいな
自殺のそぶりや未遂を繰り返すとか、白黒思考とかさ
- 55 ：
- というか自分に酔ってるようにしか見えない
相変わらず今日もミス連発しててつらい
働くことに向いてないわ
どうしても作業中に違うこと考え出してしまう
- 56 ：
- 今日は難しい接客を20も下の人にまかせてしまった
自分の仕事だったのに
うっかりミスもそうだけど、自分の努力じゃカバーしきれない穴に絶望してる
そのうえ、全然別の同僚のことを（あまりいい人じゃないな）などとひそかに見下してもいる
苦手な仕事から逃げて防げないうっかりミスもするタイプなのに他人を見下していて
我ながらどうしようもなくてしんどい
- 57 ：
- >>56
俺は完全に見下されていてゴミ扱い
上司がみんな後輩たち
そいつらに命令されてハイハイ言わなければいけない状態
他人を見下せるプライドも余裕もない
- 58 ：
- 私のせいでバイト先の先輩が辞めるかもしれないっぽくて辛い
酷いミスばかりでかなり迷惑かけてたし露骨に嫌われて態度に出されてたのに意地で出社してたからこいつと関わりたくないしもう諦めて次行こうってなったのかも
辞める理由知らないけど他のベテランさん達がこっち気にしてるし絶対関係あるよね
どうしよう私も辞めたほうがいいのかもしれない
- 59 ：
- 自分ADHDかもしれないってなってからだからうまくいかないのかってモチベ下がって余計仕事ミス増えてもうクビ切られるかも
しかもそうなって欲しい自分さえいる
なんで何度も同じミスするし言われて気をつけると今度また別のところミスるんだろう
チェック何度もして合ってると思ってるのに間違ってるし
なんで周りの人がこんなにスラスラ間違わずできてるのかわからない
新人さんに先こされて自分はいつまでも研修だよ
- 60 ：
- 着てきた上着は脱いだままどこかに忘れる
コンビニで買い物をするも自転車に財布を忘れて、商品を片手に持ったままレジを通さず店を出て店員が慌てる
駅まで自転車で行くもコインパーキングに止めたら、帰りは歩いて帰って家に自転車がない！！と慌てる
忘れないようにメモを取ろう！と思うも、一生メモを見ることを思いつかない、そして無くす
大人なのに歩いてて犬や猫がいた、変わった植物があるとかで急に道を飛び出す
大事な書類は出せてギリギリか、もしくは提出先から連絡が来て出す、最悪連絡が来ないものは出さないまま
座ってるだけなのにそわそわ、飽き性すぎて2時間と大人しく座ってられない(興味のない話を聞き続けるのが特にキツイ)
免許もあるけど周りに気を取られるか、集中し過ぎて前しか見れなくて危な過ぎて乗ってないし今後も乗るつもりもない
やりたい！と思った事はは直ぐやらないと気が済まないから、やれないととてつもなくストレスなので先約を後回しにして、後回しにした用事は忘れる
色々馬鹿すぎてむりしにたい
これでも薬飲んでる
- 61 ：
- 530 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2019/10/31(木) 00:24:54.37 ID:RjYdwgQPaHLWN
109.3つけたら終わりなんだけど
さっさと楽にしてくれもうFXやらんから
ＦＸだけど、この書き込みを見て109.3をつけたら儲かると思う人はＡＤＨＤ
- 62 ：
- https://i.imgur.com/C1hMtlx.jpg
事務職なんだがこれ見事に全てが当てはまる
- 63 ：
- >>62
ADHDの特徴とは言えないものもいっぱい混ざってるね
- 64 ：
- >>63
そう？たとえばどれ？
- 65 ：
- >>62
ASDなど他の発達の特徴や二次っぽいものとか色々混ざってる
どこにあったの？
- 66 ：
- >>62
そうそう
なんかねぇ、緊張しぃで少しリラックスしようと思ったり
あるいは先輩とかにもうちょっと肩の力抜いて！大丈夫だから！とか言われると
リラックスしすぎて次にやることを忘れる
物覚えが悪いから死ぬ気で覚えると、過集中になって周囲が話しかけられない雰囲気を作り出す
Ａの案件については他部署からの電話待ちで、その間Ｂの仕事を片付けていて
その合間に同僚から簡単な雑談を振られると頭の中がポワーンとしてきて
「Ａの電話待ちとＢの作業と雑談」ではなく「なんかやることいっぱい」というボンヤリした認識になる
- 67 ：
- あ本当！？
全部自分に当てはまってるけどなんの病気なんだ自分は…
- 68 ：
- >>67
困ってることがあるなら病院で診断してもらえばいいよ
素人の判断は色々危険だよ
性格診断程度に思ってるならスレチ
- 69 ：
- >>68
精神科に行ったことがなくて怖くて行けないでいるんだけど明らか仕事に支障きたすやばい奴みたいになっててクビになりそうだから行ってみるわ…これで診断おりなかったらただの無能になるからそれも怖い
- 70 ：
- 最初は性格診断的な認識でもいいんじゃないかな
酷い人になると自分が何か変だということにすら気づかない人もいるし
あんまりダラダラ居座られると迷惑かもしれないけど
もしそういう人が来たら、一言声をかけてやればいいんじゃないの
- 71 ：
- >>69
＞これで診断おりなかったらただの無能になるからそれも怖い
これ鬱っぽい人に多い白黒思考
まともな医者なら生活に支障が出てる以上は放置せずに
何かしら名前つけて治療に当たってくれるものだよ
発達←（ここの間が本人の中に無い）→健常
この、白か黒かしかない極端な思考自体が病んでるわけだから尚更受診した方が良い
- 72 ：
- 病院行きたいけどどうやっても電話できる気がせん
- 73 ：
- 障害者就労支援施設で「不正受給」か 設立・運営する寝屋川市議『正直、真っ白じゃないのではないかと…』
https://www.fnn.jp/posts/2019103112152401KTV
- 74 ：
- >>72
すごくわかる
先に電話番号・年齢・名前・症状や相談したいこと・予定がある日（ない日）のメモを書いておく
電話かけた後は、受診したいといえば向こうから聞いてきてくれるからメモ見ながら読み上げたらいい
名前と日付だけ聞くところなんかもあるので、メモ内容が無駄になってもいいつもりでいよう
私は困り果てて初回診察の決断してメモ書いてから
実際に予約電話かけられる日が来るまで2か月ぐらいかかった
- 75 ：
- >>72
稀にある予約なしで行けるクリニックにとりあえず飛び込みで行ってみて相談するって手もある
田舎だと厳しいかもだけど都会なら探せばある
- 76 ：
- そういうところって医者の良し悪しがわからんくてこわい
- 77 ：
- 医者の良し悪しは通ってみないとなんとも
ネットで悪評しかないのは避けるにしても、相性もだいぶあるし
- 78 ：
- ADHDでも教師になっていいの？
- 79 ：
- >>76
発達診断に対応してなさそうだったら紹介状（診療情報提供書）もらって他へGO
発達に詳しい病院を教えてくれる可能性もある
>>78
自己管理できるんなら良いんじゃないの？
- 80 ：
- 自分の仕事をしながら他人の動きも見ている人がいるけど
あれなんでできるんだろうな
やっぱり自分の仕事を一度キリの良いところで止めて（頭の中で一旦止めて）
そして周囲の動きを見ているんだろうか
- 81 ：
- >>78
バレなきゃオケ
- 82 ：
- ていうか教師って子供相手にすぐヒステリー起こす馬鹿ばかりでADHD系の発達ばかりなんじゃ
- 83 ：
- >>82
むしろアスペが多い
許容範囲が狭いんだよ
- 84 ：
- 教育関係はASD結構いるね
塾にも多いよ
- 85 ：
- 障害って自分が置かれてる場所との相関関係が重要なポイントだと思うんだけどさ
多種多様なタスクや致命的に苦手なことをこなすことがその場所で求められてたら不具合が露呈しやすいよね
雑用を人に任せられる立場なら「ちょっとズレてるけどそこそこ有能」と思われてたかもしれないな
- 86 ：
- 私も事務仕事とか計算は本当ダメだし何か指摘されるとパニック起こすけど家事仕事とか料理は得意だわ
要領よくできるのにお金にならないからなぁ
- 87 ：
- >>71
ラム
- 88 ：
- 愚痴
調べものの為に本を開いたけど、やる気がありすぎて
調べたいことにたどり着く前に他の部分に興味を持ってしまって
気が散って調べものができない
- 89 ：
- 本筋から外れるのはやる気がないからでは
- 90 ：
- >>86
自分も8月から一人暮らしを始めたんだけど、ただ炒めてるだけとはいえ料理をしていると気分発散できるから良いわ。
ただ引っ越してからの一ヶ月は馬鹿みたいに集中力が湧いて家事をこなせたのに、最近は集中力が沸かず滞って辛い。
- 91 ：
- >>82
単に社会不適合な癖に支配欲が強いって理由で教師やってるアホだと思う。
- 92 ：
- >>88
ADHDあるあるあるあ
- 93 ：
- >>89
AD症状そのものだからやる気の問題ではない
- 94 ：
- 他人事のように書くけど
「一部の」ＡＤＨＤの人を見てると大したミスはおかしてない
周囲もせいぜいうっかり屋さんという認識
でもそういう人達の中には小さなミスを酷く気に病んでしまう人もいる
落ち込む必要はない、ただミスをしないように気をつければいいんだよと思うんだけど
どうしてもミスはしちゃうんだよな
まともに生きようとすると気に病むかミスをしないようにするかの二択しかなくて
必然的に病む
- 95 ：
- 診察に35歳以下とある病院は氷河期外し？
- 96 ：
- AirPodsProのノイズキャンセル機能、
周りの音で集中できないASDやADHDにはとても良いよこれ
素晴らしい
- 97 ：
- >>95
むしろニート限定だったり？
中年期だと幼少期の資料が揃えられないことが多くて診断が難しいって問題は実際ある
診断に厳密さを求めすぎる医者だと、そういう面倒くさそうなのはあらかじめ排除したいってのもあるかも
- 98 ：
- >>96
曲聞いてない時でも無音にできるの？
- 99 ：
- 今日は比較的単純な電話＆事務作業をひたすらこなした
頑張り過ぎて頭痛がする
結果は定型の２/３の量しかできなかった
色々疲れた
- 100 ：
- 何が向いてるんだろう
迷惑かけてしまうと思ったらいきたくないし余計迷惑かけるのに休んでしまった
もうやめたいけど金銭的にきつい
生きづらくて苦しい
取り柄もないし消えたい
- 101 ：
- >>50
ストラテラ処方してもらったけど、効く気がしない。
やっぱ、ダメか………って感じ。
コンサータは心臓の関係でNGだし。
もうひとつは、医者が試す気もないらしい。
こりゃ、ダメだ………
それより、双極性障害のうつからくる絶望感で、逝く場所探してた。決まったので、これから向かう。
成功したら、ここには来れない。
失敗したら、精神病院の閉鎖病棟の保護室経由で、いつか書き込みに来るかもしれない（重篤な後遺症が残らなければ）。
- 102 ：
- >>98
基本的に安全云々で責任問題からも
完全な無音にはできないね
人の声だけは聴こえるようにできてる
でも耳栓と違ってデジタル処理のノイズキャンセルは物理的な圧迫感が無いし
耳栓のモワモワっていう耳に広がる窮屈な感覚が苦手な発達障害の人にもオススメ
- 103 ：
- AirPods proのノイズキャンセリングよりはヘッドホンのノイズキャンセリングのがやっぱり優秀でちょっと肩透かしだったな
- 104 ：
- >>51
まじで大麻はいいよ。
ADHD特有の落ち着きのなさが消える。
思考のすべてが頭のなかで何度かリピートされるような感じになって情報の一粒一粒がとてもクリアになる。
でも生まれたときから脳内でぐちゃぐちゃに思考が飛び回ってるのがデフォなんで、キマってる時のあの落ち着いたスローな感覚は、なんていうか説明難しいんだけど、一般人て普段がこういう感じなんだろうなと思ったよ。
大麻製剤のマリノールなんかが日本で認可される日がくるかもしれないな。
- 105 ：
- >>72
自分は電話が苦手なので予約とかそういうのは直接行くことにしてる。
電話予約してからと書いてあっても、「たまたま、すぐ近くに用事があったんでー」で突撃。実際かなりの時間かけて行ってるんだけどね。
直接合うと初対面の人とでも長時間雑談できる自信はあるんだけど、予約系や伝達系の電話はダメなんだよなー。
自分なりに分析してみると、視覚のフィードバックが無い相手と会話することが難しいみたい。ワーキングメモリーあたりの問題かな。
ちなみにコンサータ昼過ぎに飲んじゃって寝れん。
- 106 ：
- >>104
大麻一回試してみたい気はする
やらないけど
日本人は海外でもアウトだよね
- 107 ：
- >>101
またかまってちゃんきたか
死ぬ死ぬ詐欺はやめなよ
ほんとうにみんな辛いんだから
- 108 ：
- >>106
自転車は歩道走っちゃだめだけど、走るでしょ？
その程度のアウト。
- 109 ：
- >>101
発達以前の話だろ
双極性の治療をしっかりやりなよ
てかボダっぽさすらあるから
人格障害の観点からもしっかり治療してもらえる大きめの病院に行きなよ
自分を助けられるのは最終的には自分自身しか居ないからね
- 110 ：
- >>106
海外で遊んでくるだけなら無罪
それを楽しみに生きてみるってのでも良いと思うよ
- 111 ：
- ADHDから逃れたくて犯罪に手を染めてることがまたストレスになりそうww
- 112 ：
- そもそも自己判断であって
まだ自分が発達障害か何てわからない…
変わり者って時点でほぼ確定的だけどな
はたして変わり者と言われてる人で健常者が存在するのだろうか
- 113 ：
- >>104にはCBDオイルを試して大麻との違いをレポートしてほしいところ
- 114 ：
- なんで診断受けないのか分からん
- 115 ：
- どうして普通の人はずっとミスをしないでいられるのだろう
辛い
- 116 ：
- https://i.imgur.com/D01JOXn.jpg
- 117 ：
- >>115
全く同じ
みんなが涼しい顔してやってることができない
- 118 ：
- >>115
ADHD脳＝沸騰した湯のように雑念が後から後から湧いてくるような頭はしてなくて
みんなもっと脳内が静かで余計なこと考えないらしいよ（この辺は薬で再現できる）
眼に映るものに次から次へと気を取られたりもしない脳をしてる
ADHDは本人にとって楽しかったり強い魅力のあることじゃないと集中して取りかかれない
嫌なことだと余計にやる気も集中力もなくなる、酷いと脳が拒否して寝てしまう
- 119 ：
- 社会の要求が高すぎて発達障害認定されている人も多いだろうな
前職では問題なかったのに転職を機に業務についていけず病院行って発覚みたいな
- 120 ：
- ミスが多いと自己肯定感も何もない
むしろADHDを知れば知るほどミスをなくすのは無理だと悟る
- 121 ：
- >>119
部署が変わっただけでコケるパターン多いし
- 122 ：
- 単調な受注作業向いてないわ
辞めたいんだけど仕事転々しすぎていい加減気まずい
- 123 ：
- >>122
日本だと何処行っても落ち着かない事故物件みたいに思われがちだけど
欧米だと逆に転職歴ゼロな方が、色々な世界や方法を知らない
幅の狭い扱いにくい人間と見做されて敬遠されるくらいで
考え方を変えれば沢山の職場を渡り歩いて様々な職種を経験して来たことは強みになるものだよ
- 124 ：
- >>123
まぁそれ海外の話だからさ…
- 125 ：
- ここ最近は仕事でずっと失敗せずにやってこれてたらモチベーションも上がって集中できてたのにふとまたミスしてしまった。
そして急にまた心が折れる。
2週間ミスしなければやっと一人前らしく大体皆入社2ヶ月で1人立ちするし後から入ってきた人が先に独り立ちした。
自分は4ヶ月目にしてまだ初歩の初歩。
周りの苛立ちも感じるし向いてなくて毎日苦痛。
仕事行くのも毎日やっとだよ…。
- 126 ：
- ワッチョイってなに？
- 127 ：
- >>126
ググれカス
- 128 ：
- おまえがググれ
そして教えろ
- 129 ：
- >>124
日本も変わりつつあるよ
- 130 ：
- >>129
変わってねえよ！！相変わらず、石の上にも…
の根性論爆発じゃん。
パワハラにキレるより耐える奴しか必要とされねえよ(怒)
- 131 ：
- >>122のレスに海外だの日本だと出さなくてもいいのに…
と他人のことなら思えるんだけど、自分でもこういうことをやらかしているんだろうな
やっぱり相手の気持ちに寄り添うの苦手なんだよね
アスペとは違ってできるんだけど、やらないというか
- 132 ：
- >>131
最後の一行ものすごくわかる
後でよく考えるとあぁ～やっちまったなって反省出来るんだけど
やっちまった内容はASDのそれとよく似てる
併発よくあるそうだし未診断だがASDはグレーゾーンくらいあるのかなって
こだわりやルーティンはほぼないけど自由がないと死ぬし
放っておいて～1人にして！って思ってたらぼっちになった……
- 133 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 134 ：
- セカオカ【世界のおかい】
国語が出来るって言っても会話や読み取りはできないよ
障害だから仕方ない
言葉でやりとりだとちょっとかしこまっておかいレベルでも
きちんと例文のような文章じゃないとメールの内容も間違えたり
意味は通じるけど接続詞の使い方がおかしかったり
誰が誰にって言うのが特に苦手だよね
自分の中で完結してるから伝える力がない
- 135 ：
- >>134
それASDの問題だと思う
- 136 ：
- >>133
失業保険じゃなくて？
- 137 ：
- >>136
それずっと前からあるコピペやで
- 138 ：
- 「障害があるのは理解してるけど、それにしたって
改善しようとする努力や反省が見られない」
と怒鳴り散らす妻、多分だけど理解しようともしてないよね…
反省しても改善できないのが発達障害の真髄…
と意見したらまた言い訳だと激昂されるだけだし、
見放されないだけまだ恩があるので平謝りするしかできない…
結婚式と引越しに関わる各種手続きが大炎上したこの数カ月、
仕事の昼休みは方々に電話して回ったら終わり、
夜も休日もろくに寝れも安めもできないまま
検討と手続きに明け暮れ、妻の道楽に付き合い、
食べてる間の流しそうめんのように、見送らざるを得なかった家具の選定について
昨夜はひたすら叱り飛ばされていた…
家具とか電気とか、結果が大差ないのに選択肢が多岐に渡るものを決断するのが苦手過ぎる…
どれを選んでも独断で進めると妻に人格否定されるまで怒られるので、
妻の決裁を待っていたら(差し迫った仕事を優先していたら)
妻には「ソファでボーッとしてるだけ」と侮辱され…
それでいて、妻は本当に障害について、本当に理解してくれているのだろうか…
- 139 ：
- 私の夫も私多分そういう障害があるっていってもそれなら俺もだよ～wwってふざけてばっかりだわ
ついに仕事はクビを言い渡されたし。。
- 140 ：
- >>138
理解ってのは免除してくれることじゃないんだよ
どうしたらよくなるか寄り添ってくれてるんだから感謝と努力しかないでしょ
開き直って真髄がどうとか言われたらそりゃブチ切れますわよ
- 141 ：
- できるできないの境界がはっきりしないし、それこそ個別性が大きいから期待しちゃうんだろうね、当事者も周りの人も
- 142 ：
- うちの親もなんも解さんなあ
こっちは手帳まで貰ってるんだけどね
- 143 ：
- でも138はまず思うのは、奥さんも疲れてるんだろうね
そして138の文章がすごく長いので、多分いつも要点をうまくまとめずに相手にぶつけてることが想像される
これは私もなので、別に138だけを非難したい気持ちで書いてる訳じゃないからね
- 144 ：
- でもなんか言われたら平謝りしか出来ないってのはまるっと同意だよね
結局うちらは失敗は絶対するじゃんか
謝罪の態度で反感買うとどこでも命取りだよね家庭でも職場でも
失敗のたびにちゃんと謝ってどのように防ぐか真面目に検討して
その防止策の効果測定までやらないと
認めてもらえないんだよ
- 145 ：
- >>138
本当にあるべき話し合い、コミュニケーションというものが全然出来てなさそうだな、
という気はする
自分の中で話が完結しちゃってて考えを相手に伝える努力は放棄してそうだし
奥さんだって相当疲れ果ててるんだろうに、そこを気遣う気配はなくて被害者意識の方が強そうだし
「とにかく辛い自分を理解してクレクレ」状態で止まってたら噛み合うはずもない
「これ言ったらまた怒るだろう」とか
結果が見えてるとしても腹に溜め込むのは得策ではないと思うよ
奥さんが理解してくれてる状態って、この人的にはどういう状態なんだろうな？
周囲の理解＝自分は何もしなくて良い上に
何があってもイイヨイイヨと甘やかして貰えるということでは無いはずなんだが
そこの認識は大丈夫なんだろうか？
- 146 ：
- >>138
＞反省しても改善できないのが発達障害の真髄…
まず「真髄」の使い方が若干おかしい件w
ここでは一応許されることだが、一般にこんな言い方したら火に油
真面目なリアルの場面では使うなよ？
（もしこのまずさが素で分からないようならASDも入ってると思うが）
あと「妻の楽しみ、娯楽」とかじゃなく
「道楽」とウエメセで小バカにした言い方なのも引っかかる
家族への基本的な敬意ってもんが感じられないし、やっぱり被害者意識しか伝わって来ない
で本題だが、これに関しては全部ではない、症状の種類にもよるはず
努力や工夫が改善や繰り返しの防止につながる部分は結構ある
特にADHDはその要素が大きい分、ASDやLDよりマシと捉える当事者もいるくらいで
そのためのスレもそこそこ賑わってる
全ての障害者＝自助努力を一切しなくて良いということではない
酷い記憶障害の人も車椅子の人も、社会生活に合わせる努力というのは大なり小なり皆やってる
この言い訳が全ての場面で免罪符のように自分の中に横たわってて
実際に改善工夫と呼べるものを何もしてない、やろうという姿勢も無いのなら
そりゃ奥さんが腹立つのも当然だろうし
今後ますます夫婦仲はこじれて修復不可能レベルにまで行ってしまうと思うな
- 147 ：
- >>146
全面的に同意だけどはたして伝わるのか
- 148 ：
- 障害の理解、つまり障害やその個人の特性を知ることと、その個人への受容は別の話だからなあ
- 149 ：
- >>146
理解して助けろって訴えるのも自助努力だわ
バリアフリーにしろ障害者側の運動や訴えがあったわけでさ
- 150 ：
- 社会の仕組みは障害者側に有利になったが、一般人の心は障害者から離れた
彼らは自分たちとは別の何かだと認識させてしまった
バリアフリーは断絶の象徴としてある
- 151 ：
- 理解しろ理解しろっていうけど、
みんな自分の特性とかちゃんと理解してほしい相手に伝えられるの？
私は説明がうまくできない
- 152 ：
- >>151
理解しろ、には自分で勉強して知れという意味が含まれてるねんで
- 153 ：
- 理解しろっていうのは自分のなかでできる限りの努力をしていることについてだと思う
- 154 ：
- >>149
発達障害というか障害者全般の自助努力＝個人で出来る生活上の改善工夫の話と
公共物のバリアフリー化の問題を一緒くたにするのはちょっと違うんでは？
バリアフリー化は不便さや危険性を訴えた上でお金かけて改造してもらわなきゃいけない問題だが
他にも足を怪我した人やベビーカー使い、お年寄りなどにも幅広く役立つものという認知が進んだのもあって
大勢で金銭負担しての改造が広く受け入れられ推進されてる
車椅子も昔は駅員が何人かでえっちらおっちら持ち上げてやらなきゃいけなくて
エレベーターやリフト装置はその負担を減らすメリットもあるしね
しかし発達障害の方はもっと個人的な問題で
それも他人に負担かけずとも自分で出来る範囲のことをみんな言ってるはずだぞ？
- 155 ：
- 生活の改善や工夫って、例えば足が不自由なら車椅子使うとか家をその仕様にするとかで、個人の生活の範囲ってそこまでなんよ
川崎バス闘争とか知らんの？
- 156 ：
- >>152
普段から障害に関わりのない一般人に興味と関心を持ってもらうには
「この人を助けたい」＝「もっと知りたい」と思ってもらえる人物でないと難しい
残念だが人間そこまでモラル意識が高いものではないので、健常者側にもそれなりの動機や報酬が要る
家族間の理解や受容の部分でつまずきやすいのはまさにそこ
距離の遠い他人＝社会全体への方が余計な感情が立つことも少ないので
モラル意識が優先されて自ら学んでみよう、理解しようって気にもなりやすいけど
家族だと既に本人の素の部分や嫌な部分を見まくってて良い印象がなかったり
「障害ゆえにそうなってる」という認知以前に形成された感情が多くを占めてるし
積極的に助けたいとは思われてない場合が多々あってこじれやすい
誰だって普段からムカついてた家族が病気や障害者になったって急に優しく出来るもんではない
大抵は渋々で仕方なくやるか、出来る人に押し付けて逃げてしまうかだよね
- 157 ：
- バリアフリーが必要だって訴えるのも自助努力のうちってことやで
- 158 ：
- >>155>>157
話がズレて広がり過ぎだからもうバリアフリーの話からは離れようや？
- 159 ：
- バリアフリーの話じゃなくてそれを求めるのも自助努力のうちって話なんやけど
- 160 ：
- わかってっていっても周りに分かってもらえなくて努力不足にしか見えないから厄介なのがADHDなんやけどなぁ
- 161 ：
- >>156
皮肉にマジレスわろろ
- 162 ：
- >>159
心配しなくてもそいつ以外は理解できてる
- 163 ：
- >>157
なあ、俺は金に困ってるんだが少し恵んでくれないか？
- 164 ：
- エスプリ効いてるつもりかしらんが読解力がやばいだけやで
- 165 ：
- 返答に困ると皮肉とか読解力とかいうワードで逃げんのね
- 166 ：
- >>160
自分の事のように解れ＝共感が欲しいというのはそもそもムリがあるぞ？
犬のしっぽ感覚、生まれつき腕がない人の肩から先の感覚、男から見ての生理痛、
女から見ての男が股間蹴られた痛み、末期ガン患者の疼痛
これらを実感として解れと言われても
せいぜい推測することしか出来ないのと同じだよ
まあそれ以前に印象悪すぎて愛情も打ち消されるようなレベルだと
改めて学習＆理解してもらうってのは難しいけどな
そこは>>156のとおりで
もう相当ガラッと態度変えて頑張りまくるようじゃないと無理だろ
件の人は暗に「妻は馬鹿だから理解する気も無いんだ」と言いたげなのが絶望的
小馬鹿にしてる人間に共感や理解を求めること自体がムリゲーやねん
- 167 ：
- ワッチョイなしはマジキチ湧いたときにを完全にNGできないのがなぁ
- 168 ：
- 文章長いのがADHDっぽい
- 169 ：
- だいたい人に好かれようとするのが間違い。
諦めろ。
- 170 ：
- 真面目な意見が多くて驚いた
そうだ定型が悪い！ってわめく人が出るかと思った
- 171 ：
- >>170
タイミングやろ
真性湧くときは湧くし
- 172 ：
- ところで今仕事が暇で他人を観察することが可能なんだけど
例えば定型の仕事っぷりに対して
自分は、一つのことを「うーんとえーと…」と考える時間が長い
ADHDのケがありそうな同僚１はよく確認せずに仕事を進めてる
ADHDのケがありそうな同僚２は仕事を終了する
だから電話一本受けるにしても
定型は、難しい案件だとさっと判断して「上司に聞いて折り返しお電話します」とさっと伝え
自分は、「あ～～（こんなこと知らない気がする）じゃ、じゃあ折り返し…上司に話すので…ハイ」などとグダグダになり
同僚１は「あっ、それは大丈夫ですよ」と安易に答えて後で注意を受け
同僚２は「わかりません。」で電話を終了してる
同僚達は知らないけど、自分はこれでも全力なんだよね
それでも定型から見たら、しっかりしろよと思われていると思う
なかなか他人の様子まで観察する余力は持てないかもしれないけど
そもそも定型とは処理能力の早さや的確さが違っているのを
「相手の立場にも立って」考えないと、人間関係がうまくいかないと思う
こっちができない分は、定型がフォローしてるんだし
- 173 ：
- >>172
でもさ、成功している発達障害者って、みんな判断早くない？
ビル・ゲイツとかホリエモンとか、勝間さんとかもそんな感じがする。(正式診断済み勝間さんだけだけど、ビル・ゲイツとか併発特徴的だわ)
- 174 ：
- 運が良いことに得意なことを仕事にしてるせいか仕事はそれなりにこなせてるけど、
人間関係はてんでダメでまさに>>172みたいな感じで処理遅い
でも最近ようやく発達のケがある人とはぶつかりがちだと分かってきて（特にASD）、
その個性を尊重して考えたり行動すると人間関係もスムーズに行くね
と言うか自分が発達だと最近知ったので、ようやく色んな意味で出発点に立てた感じ
もっと早く知れたらよかった
- 175 ：
- >>173
得意分野だと早いかもね
あとこう答えたらどうなるとか自分や相手の立場を考えずに発言してるタイプも早い
グダグダなタイプの自分は、家に帰ってから一人反省会をするのが一番成長するみたいだけど
帰宅するまでの間に、同僚と話したり買い物したり電車で色んな人を見たりすると
脳が疲れて仕事のことを思い出すのが難しくなる
>>174
特性を知ってたり自覚できるのってかなり大事だよね
- 176 ：
- 12末で契約満了を言い渡されてからミスを直せない自分が悪いんだが行きたくなくて休みがちになってしまった
- 177 ：
- >>176
いいんじゃね切られるなら義理もくそもないだべさ
- 178 ：
- >>176
満了前に勤怠不真面目で切られたら次しんどくならねえの？
- 179 ：
- >>178
もうおわるのきまってるし切られるってことはないけど不真面目で次厳しくなるのはあるかも
ただもう精神的に本当に週５日がきついわ
- 180 ：
- >>179
風邪で寝込んだって言えば？
- 181 ：
- 自分の利にならないことにやる気が出ないのはありふれたことだよ
そもそもなんだけど「人はやる気を出して働いていない」んだと思う
やる気を出さずに仕事を進める方法を覚えた方が良いのでは
それを知らないとしたら、仕事を抱え込みすぎなんだと思う
あとは、望む待遇や収入が能力と見合ってない可能性
高望みすると、どうしても頑張らなきゃこなせない職場になってしまうからね
それで自分が疲弊してしまわないか、キャパを見直すことだろうね
- 182 ：
- >>181
もはや定型でも「生きさせろ」だから高望みとも言えんやろ
- 183 ：
- >>181
やる＝はりきっちゃう
やらない＝本当に無のどっちかなんだよなぁ…
もう本気出しても誰も評価してくれなくてもやるとなんか頑張ってる自分がいるよ
疲れちゃったわ
- 184 ：
- >>181
特に仕事なんかだと、自分のやらかした分を神さまがやってくれるわけじゃない
その分のマイナスは周りの誰かが尻を拭かなくちゃいけない
先延ばしや、やる気が出ないっていうのも
周りに迷惑をかけたくないって目線が無いのはちょっとヤバイね
ADHDの人は、周りの人達に尻拭いや迷惑をかけたくないっていうのを
先延ばしや、やる気の出なさの時に、自分を動かすためのモチベーションにすることは出来ないんかな
- 185 ：
- >>184
俺はそれがモチベになってるわ
自分だけが被害被るならまあいいかてなってしまうけど迷惑かけたくないなてのが強い原動力になってる
- 186 ：
- >>185
俺もそれだわ
故意でもないのに何度も何度も終わることのない迷惑をかけ続けなければいけないのがキツい
ゆっくり確実に、スルーしようとしないで頭で理解するを心がけながらやってる
それがしんどいんだけどね
- 187 ：
- やる気について色々意見を出してくれてたのね、ありがとう
よくよく考えて欲しいのは、レスの最後が大抵破綻してることなんだ
持続して働いてもらうつもりで関わってる人からすると、それでは困ってしまう
迷惑掛けたくないのはわかるけど、破綻しちゃうとね
言いたかったのは、どうしたら持続出来るか目線で考えてはどうか、ということ
短距離向きな人が多いと思うけど、工夫してみてほしい
- 188 ：
- >>187
俺は職場でカミングアウトしてるから、それでも受け入れて仲間と思ってくれてるのに応えようって気持ちがあるわ
カミングアウトしてないひとは配慮されてない叱責がストレスになってるしバレてないと思ってるから執拗なメモとかそういう病気のひとだと匂わせる行為を無意識に避けてるのかもしれんね
- 189 ：
- >>138
自分だったら、
「自分は発達でできないこともあるが、独断で進めずに奥さんの決裁を待ったり、
急ぎの仕事をしたり、とできるだけやろうと試みてる。
でも不安になる時があり、奥さんに怒鳴られる時、
奥さんは夫の自分の事を思ってくれてるのか不安になりやすくなる。
なので、夫の自分がなるべく意識して改善をしようとしてるところは
『急ぎの仕事したり、共に家の家具のこと決めようとしてくれてるんだね。』と単純な頷きをしてほしい。何か１つ褒め言葉がほしい。
それとコレ１つだけは直したほうがいいって事があれば毎回気に留めて見るので教えてほしい。
いくつものことを急に解決は難しいので、これぐらいは少しずつ前進しようと思う。」みたいに話しするかも・・・。
奥さんがなにかと色々言うので要点がわかりにくいのかなって思った・・・。
「一緒に家具のこと決めようとしたり、ここと、これも、できてるよ。」と言っても良いかもだし。
「曖昧な事を言われると難しいので、もし具体的に１つ『電球を変えてほしい』みたいな事があれば
具体的に言ってほしいし。もし単に、不安があって共感が足りないのであれば、
１５分、反論しないで頷いて真摯に聞こうとする時間を作るのもできるよ。」と言うのもありかも。
どれも自分が両親との言い争いの時にしている対処なので合わない場合読み流してくださませ
- 190 ：
- >>189
いつの話題だよ
- 191 ：
- 田代まさしの妹が発達障害で天然がかなりすごいらしいね
田代まさしも発達障害で薬物中毒になったのではないかなと思う
- 192 ：
- >>186
スルーしないって自分に一番必要なことだわ
それが「できるのにやらない」っていう結果につながっていると思う
自分は人より遅いけど、気づくことはできる
その気づいたことを大事にしていこうと思った
ただ、何が大事かという優先順位を決めることと
くだらない雑念もたくさん沸いてくるのが本当に苦手（愚痴
- 193 ：
- 脳の使い方やメンタルの方に気を使っていたら
長時間歩いたなどの肉体の疲れのほうをなおざりにしてしまった
脳みその容量が小さくて辛い
- 194 ：
- >>138
なんでそんな嫁殴らないんだ！!!
本気なら殴れるはずだ!!
スレッガーだってそう言ってるだろ～!!
- 195 ：
- なんか最近ADHDを責めてるようなレスが多く感じてここもいづらいね
- 196 ：
- >>195
逆やで
横柄な患者が増えただけ
- 197 ：
- 流れ読まずに書きます
今日自分は掃除の板の身辺整理のスレで下記の書き込みを見つけました
今は自分は頼みごとがなくても将来何か困った時など、こういうところ嬉しいなと思い
必要な人がいるかもと思いコピーしてきました
983 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2016/09/23(金) 12:31:11.33 ID:5/lBDjll
あとは自治体の助け合いの制度の活用
横浜かどこかでは
「おたがいさま、おじゃまさま」を合言葉に「茶卓」というグループ？制度？があり
１時間500円でなんでも頼めるそうです
84歳の女性が代表で高齢の男性と二人で、70歳の方の家の電球を変える手伝いに行っていてすごかった
- 198 ：
- つべに断捨離動画があって見たら部屋の状況が発達くさくて冒頭からしんどい
案の定発達とCOしてたがADHDだけじゃなくて空間認知もヤバめな人だ～これ大変～
益々しんどくなって途中から見れなくなった……片付けホント無理、苦手すぎる
食器棚はガラスで中が見えた方がいいよね、外から確認できるの大事
>>197
これだね、いいね
http://www.yokohamashakyo.jp/fukuyoko/174/tokusyu.html
- 199 ：
- >>198
ちょうど昨日が再放送だったんだけど、BS朝日の断捨離番組で取り上げてたのがまさに診断済み発達さんだったよ
（ASD主体でおそらくADHD混じり）
親も発達系でやはり何でも溜め込むメチャクチャな家で育ったらしいが
本当に何をどうしたらいいのか、基本的なところから全くわからないようだった
台所で本来なら食器棚があるべきところに何故か巨大な衣類タンスw
食器棚には食器がほとんど入ってなくて何故かボトル香辛料がポツリ…
肝心の食器は食洗機の中、子供部屋もぐっちゃぐちゃで足の踏み場がない状態
モノを分類しようとすると、形や種類ではなくお気に入りかどうかが優先になってしまう
同じ形、同じ種類、同じ大きさで揃えるというごく基本的なことができずにパニック
小さい男の子が2人いたけど、よくあのカオスの中で2人目作る気になるもんだと思った
経歴からして知能には問題なさそうな人でもあそこまで酷くなるんだなと…
やましたひでこさん自身も、本人の優先順位や分類のあまりのおかしさに
自分の命が最優先でしょう！って声を荒げる場面があったと思う
こういう重症なのは本当に専門家の手取り足取りな指導が要りそう
- 200 ：
- 名前を書く欄に住所を書いちゃった
みたいな超簡単なミスを仕事でしてしまった
しかもこれまで散々書いた紙だし、時間があったので間違えていないか確認もした
のに間違えてた
ﾀﾋにたい
- 201 ：
- >>200
わかる
確認してクリアしてるはずなのに間違っててしかも人の指摘で気付かされてアッ…てなるんだよね
なんで？やったはずなのにってことばっかり
実はできてないからそうなってるんだろろうけどさ
まわりもどんどん笑わなくなってきてビクビクするだけになっちゃう
- 202 ：
- >>199
そうかASD主体か～それで食器のお気に入り主張が目立ってたんだね
お気に入りよりも大きさや使い勝手で物選んで減らせばいいのに～
なんて整理整頓できないくせに思ってしまったw
空間認知がやばいのとADHDはダブルで辛かろうなぁ
ホットサンドメーカーに6枚切りのパン押し込んでるのもびっくりした
これも空間認知の問題なんだろうねぇ
>>200
わかりすぎて辛い…
- 203 ：
- みんなニューロフィードバック療法やったことある？？
すごく効く気がする
- 204 ：
- やることはなんでもメモ
買うものはあまり数がないなら覚えていられる
最近の悩みは、買わなくてもいいけど興味があるので買ってみたい（例えばお菓子とか）ものを
メモしたり記憶したりすべきかどうか
一旦メモか脳みそに入れてしまうと、優先順位が低いはずなのに忙しい中わざわざ買いに行ったりしてしまう
でもスーパーに行った時に思い出したら買えばいいやと思っていると、毎回すっかり忘れてて買えない
例えとしてお菓子を出したけど、他のちょっとした興味も機会がある時に思い出せず
「やるべきこと」か「完全に忘れてる」のどちらかにしか分類できなくて辛い
- 205 ：
- >>204
買わなくていいけどって程度のものなら買いそびれても別にいっか～てならない？
そもそも忙しい中わざわざ買い物に出るようなものは今ないと困るものだから
買い置きを忘れてなきゃ急ぎの買い物なんてそう発生しないよね
例えばトイペとかさ、これなくなったら本当に困るから誰でも速効買いに走るよね
普通に考えたらわかると思うんだが
- 206 ：
- >>204
スマホのメモアプリにどんどん書いていくけどな。
そのまま見なかったりするけどw
- 207 ：
- コンサータ36mgとインチュニブ3mg飲み始めて半年、今まで仕事を問題なくやれてたけど
配置換えで自分一人で完結しない仕事になって集中が切られまくりでこれまでのペース配分が上手くいかなくなってしまった…
コンサータ増やしてもらえばこうもう少し楽になるのかなあ
- 208 ：
- 本スレと間違えた…ほんとそそっかしい
とはいえ本スレは次スレたってないみたいだけど
- 209 ：
- よかったなお前ら
法律が変わり アスペ自閉症 ADHD などの発達障害で障害者手帳が貰える [659060378]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1575186217/
- 210 ：
- 昔からずっと(精神)障害者手帳扱いじゃん
何をいまさら
- 211 ：
- まぁ拒否して働くけど集団の意思なら貰うよ
- 212 ：
- ADHDの非オタなんだけど明らかにアスペの知人と昔映画のエヴァンゲリオン観に行ったとき無意味にちりばめられた思わせ振りなワードに引っ掛かりまくって困難な解釈してて弱ったことあるな
こっちは雑に「なんかこういうことが言いたいかな？」で観てたという
- 213 ：
- >>212
そういうアニメなので深いとこに気付いた気付かないは割とどうでもいいですよ
それが狙いのものなので
- 214 ：
- 凹凸ちゃんねるとかいう糞アフィが俺のレス無断転載しまくっててイラつくわ
ライフハックぐらい自分の言葉で広めろや
- 215 ：
- 2chって転載禁止じゃなかったっけ？
レスを丸ごと転載するまとめサイトは駆逐されたかと思ってたけどまだあったのか
- 216 ：
- アメリカでは1600万人のADHD患者がいるけど、投薬では15%の人しか効果ないらしい
7人に1人しか効かない薬に頼るのは厳しい
- 217 ：
- それ残りの85%は誤診であると考えたほうが自然だろ
- 218 ：
- >>213
そういうことじゃないだろww
- 219 ：
- 俺がADHDなのは白人の血が入ってるせいだと思ってる
純粋な日本人でADHDって少ないんじゃないか
たぶんお前らも先祖に外国の血があるはずだ
発達障害も確か白人や黒人のほうが多かったはず
- 220 ：
- そうなんだ。
ちっちね、めいくしたらはーふてきかれることあるよ
ままはね、ばたくさい顔してるからよくハーフとかどこの国の方ですか？ってきかれてる
あ、またながれがわからなくなったよ
それとね、ここってちっちがきょうはかくのはじめてかな？
さっき、adhdのスレッドにかきこんだのに
ずっと、上げ進行でかいてるのにまったくスレッドがあがらないのが不思議
- 221 ：
- 薬効かなかった
でも小学生の頃からどのクラスにも一人や二人は居そうな問題児だった
多動はないから暴れたり急に動き出すことはなかったけど
忘れ物が多かったりやらなければいけないことが出来なかった
好きなことにのめり込み過ぎ
勉強は集中力無さ過ぎ
運動音痴
- 222 ：
- なんのくすりのんでいるの？
それで、どれくらいのんでる？
ちっちもね、運動御地だよ
それとね、わすれものがすごいおおかったよ
それとね、つぎのじかんのよういができないの
それとね、ちっちものめりこむと後先考えないよ
こどものころから徹底的にしてたよ
- 223 ：
- 今日脳検査に行ってきた。診断結果は軽度からグレーの発達障害だった。
わかってはいたが正式に診断くだされると辛いな。
そして不安障害も併Rるリスク高いらしい。
情報が脳にするするといかないらしい。
で、治療にサプリメントなら月5千円、脳検査なら一回2万だとさ。
健常者ならそんなお金かからないしそもそもこんなくだらない悩みなんて無いんだろうな…検査だけで2万近く取られた…
自力で治す方法ないかね…
- 224 ：
- 認知の歪みから来ている困りごとは認知療法で緩和するかもしれないが、
発達障害自体は治らんぞ
- 225 ：
- >>223
うわそんな高いの！？さらに烙印押されるし…やっぱ怖いし金ないから行くのやめとくわ…
- 226 ：
- 高いのはWAISだよね？
問診だけの医者もあるよ
- 227 ：
- >>225
そういうことじゃないだろww
- 228 ：
- >>226
サプリと脳検査が高いと書いてるやろ
- 229 ：
- >>223
かなりひどい部類のボッタクリニックにかかっちゃったんだなあ
発達な人は判断力や常識感覚みたいのが低下してて引っかかってしまうケースが多いのだろうけど
検査に万単位もおかしいし、治療と称してサプリとかw
まともな医師と病院でないことがよくわかる
そこは全力で逃げてもっとまともな病院探した方が良いよ
>>225
上の人のクリニックは詐欺みたいなところだよ
医師でもたまにこういうおかしなのが居るってだけ
普通はこんなにかからないから大丈夫
>>226
WAISだって数千円だよ
司馬クリみたいな自費ぼったくりカルト病院に行くと
最初から平気で何万とふっかけてくるから要注意な
- 230 ：
- Part185の次スレはここでいいの？
- 231 ：
- >>228
発達は脳を検査してわかるもんじゃないし
WAISのことをあえて脳検査と言ってるのと思ったよ
治療薬とかサプリと言うのも言葉のアヤで
ストやコンのことを言ってるんだろうなーと思ったんだが…
- 232 ：
- まじか…なんか最新の検査できてＡＩがディープラーニングして健常者と発達障害の脳波を調べて判断するとか書かれてた。保険適用外で3分くらいの診察だった…
確かに金高いと思ったが今後の人生のためと思って調べたわ…調べる能力もないのも発達障害だわ…死にたい
- 233 ：
- >>232
ちょwww
- 234 ：
- それはあからさまに怪しい
診断は基本的に本人と可能ならば家族への問診が基本でしかも処方せんじゃなくてサプリというのがもうね
- 235 ：
- ごめん。サプリというのは間違い。
薬だったわ。
それと変なヘッドギアつけて脳波に刺激を与えておかしいところを脳波で治すみたい
- 236 ：
- >>235
https://www.jspn.or.jp/modules/senmoni/
ここに名前ある？
- 237 ：
- >>236
なかった…もう最悪だわ。適当に決めて行って失敗って発達障害すぎるわ…QEEG検査とかいうのやったわ
- 238 ：
- >>232
ちなみに大学病院？ 精神病院？
- 239 ：
- >>238
書かれてない。わからん
- 240 ：
- >>239
気の毒なので教えてもらった情報で調べてみた、簡単にいうと脳波測っただけ
FDA認可って書いてあるところもあるけどこれは脳波を定量的に測定すること(qEEG)に危険はないという意味で測定結果を保証するものではないよ
さも発達障害の診断として認められているみたいに紛らわしく書いてるところがなんかいやらしいな
日本の基準ではこれのみで確定診断は出来ないし当然保険もおりない
アメリカの神経学会も脳血管障害、てんかんの臨床検査の手段として以外は今のところ認めてない
将来的には解らないけど、脳波測って診断つくなら既にそっちの方が主流になっていると思う
普通はDSM-Vっていうアホみたい分厚い本を参照して診断するから診断希望ならさっきのリストの指導医と書かれたとこに行くといいよ
脳波の検査は脳に大きな障害がないかを確認するためにするんだけど変な乱れがないって解っただけでもよかったじゃん
俺は黒だからこっちの世界で待ってるぞw
- 241 ：
- ADHDの傾向強いって言われて今日ADHDって診断書にかけるんですか？って聞いたらかけるって
いわれたから初診日は11月の頭なんだけど手帳申請できる6ヶ月後っていうのは診断書出してから6ヶ月後なん？
ちなみに手帳取得したいですとはまだ言ってないけどしたい
- 242 ：
- >>241
東京はこうだから無理、あと手帳取得用の専用の申請用紙が必要、大きい病院なら備えてあるしないなら役場にあるよ
高い薬処方されるなら障害者医療控除も一緒に申請すれが同じ診断書でいけると思う（札幌はいける）
>>診断書（障害者手帳用）（精神障害に係る初診日から6か月を経過した日以後の日に作成され、作成日が申請日から3か月以内のもの） 又は 精神障害を支給事由とした障害年金もしくは特別障害給付金を現に受給していることを証する書類（年金証書等）の写し
- 243 ：
- ADHDという爬虫類の無脳症の君ｗ
言葉遊びだけできる頭でっかちで”思考力”ってものが生まれつきないんだよ
残念だけどね
大脳のないカエル症の未熟児に近い
- 244 ：
- >>243
そうですか、教えてくれてありがとう
ではさようなら
- 245 ：
- >>244
ていうかADHDアスペルガーって要するに池沼だから
いやもうマジで知れば知るほどかなり純粋に池沼そのものだからハッタツって
池沼のようなものじゃねえんだよ
池沼そのものなんだよ
しかし発達ってマジで知れば知るほど愚痴と悪口しか出てこねえな
昔嫌韓流っていうネトウヨ漫画で(韓国に対して)知れば知るほど嫌いになる国ってフレーズがあったが
それはそのまま発達に当てはまる
本当に知れば知るほど悪口と愚痴と絶望しか出てこねえよ
俺は学生時代いじめられっ子で周りからはずっと見下されゲラゲラ笑われキモがられ
社会や世界に対して凄まじい増悪を持ったものだが
その後自分が発達と知り 同じ発達と関わったり発達の事を勉強して自分自身の事を知れば知るほど
こんな奴そりゃ周りはキモがるとしか思わんくなったわ はっはワロス
- 246 ：
- >>245
あのー……もういいですか？
- 247 ：
- >>240
ありがとう。もう嫌だわ。大金払ってギリ健認定されて悲しすぎたわ。
- 248 ：
- やんわり断られたり社交辞令言われても分かんなくて辛いよね。
- 249 ：
- コンサータの門が閉じる前に病院に人が殺到していたようで、予約が取れなかったのだが、今日は待合にいる人達がいつもと違って色々感じることができた
- 250 ：
- 知れば知るほどおじさん襲来！ｗ
- 251 ：
- >>242
ありがとう。障害者医療控除は自立支援医療のことかな？
先生に職場で言わないほうがいいですよって言われたんだけど鬱入りそうなぐらい辛いから
カミングアウトしたほうがいいんか悩む。
- 252 ：
- >>248
自分は全部マイナスにしか取らないようになってる
- 253 ：
- >>245
それならさっさとタヒね！
テメエ自身のことも嫌いなんだろ！
- 254 ：
- 戦略的自罰かつ他虐殺が好きな人間は死ぬべきクズの代表格だから選民されるときは真っ先にきえてくれるよ
- 255 ：
- わたし、前頭葉ぶっ壊れてるから男の人の前で着替えたり脱ぐのもまったく恥ずかしくないし羞恥心がない、やっぱりおかしい。
風俗の仕事
ストリップ踊り子は
男に触られなくてとてもたのしかった
見られるだけ
脱ぐだけならできる
他の風俗は人間と接触するから無理だし
- 256 ：
- >>221
薬が効くのは7割らしいからね。
- 257 ：
- ADHD本スレ（part185・ワ有）が落ちてから、誰も立てないから自分で立てようかと思ったけど
あのテンプレを関連スレの訂正を含めると完璧にコピる自信ない
ここは元々生活工夫スレとして立てられたものだし
>3 名前:１ Mail:sage 投稿日:2019/10/23(水) 21:10:01.64 ID:gBzKsPo1
>ﾜｯﾁｮｲ無しの生活工夫スレが見当たりませんでした
>スレタイにワ無を入れてみました
>その他前スレでテンプレ変更案など出されていたかもしれませんが
>とり急ぎ建ててしまいました
- 258 ：
- >>232
すごい胡散臭い新手のボッタクリが出て来てるんだな～w
昨日久々に大きめ書店行ったら「栄養療法で発達が治る」とかいう
とある医師のアレな奴が平積みされててげんなりしたわw
栄養療法で治るような奴は単に食事が悪いご家庭育ちなだけで
それはそもそも発達障害じゃないんだろと…
食事が大事なのは確かだが、ああいう医師はホント糞だよなあ
しかしあんなのでもころっと騙されちゃう、藁にも縋りたいお母さんは多いんだろうなーと…
- 259 ：
- >>251
言わない方が良いのはマジ
みんな後悔してる人ばかりだからやめときな
- 260 ：
- >>258
だな…発達障害でググって一番先に出てたし何も調べずに行ってしまった自分が憎いわ…
- 261 ：
- >>259
言わなくたって察しの良い人は｢だろうな｣って思って気遣って言ってないだけだからな
- 262 ：
- >>251
私はCOして周りがわかりやすく噛み砕いてくれたり極力オーダーは活字にしてくれるようにしてくれたり協力してくれてるからうまいこといってるよ
たまに発達を冗談であげつらわれるけどみんないい人なので一緒に笑ってるけど心では泣いてる
言ってよかったかどうかで言えば言わなかった頃はなんでわからないの？やらないの？わざとでしょ？と思われてたから無能の扱いを受けてたし、手を抜いてるサボってると思って軽蔑すらされてたから言ってよかったかなぁという感じかなぁ
- 263 ：
- >>251
50を過ぎて社会的立場がある人間になってしまったから、絶対に言うなと医者から言われてる。
実際は何人かには言っている。
今の時代、カミングアウトする相手は余程の人(知識の有無ではなく、その人の思考の柔軟性や自分との関係性から)だと判断した相手でないと難しい。
- 264 ：
- >>251
あ、ごめんなさい、指摘してくれてありがとう
おっしゃるとおり自立支援医療制度のことです
カミングアウトについては私は反対派です
勿論決めるのはそれぞれですけどここを見てると失敗率がだいたい8,9割くらいなのと
一度言ってしまったら退社しない限りは二度と普通の人としては接してもらえないからです、硝子１枚は挟まれます
- 265 ：
- 障害者がどういう存在かを実感したいならヘルプマークをつけて障害者優先席に座るのが手っ取り早いかもです、どう感じるかはそれぞれ違うと思いますけど基本そういう目で見られます
ヘルプマークは審査なしで無料で貰えるので空席の時等に体験してみてください
私は２回だけ使ってみてあとは御守りがわりに持ってます
- 266 ：
- 聴覚過敏と人の声の聞き取りに難あるからヘルプマーク貰っておこうかな
ついでに最近出てきた聴覚過敏マークつけておけば、はたから見て何処に問題あるのか分かりやすくて良いかも
- 267 ：
- 自己管理と短期記憶が悪すぎて忘れ物したり紛失したりするのに真っ先に｢ない！盗まれた！｣って勘違いするのは二次障害なんだろうな
- 268 ：
- >>267
盗まれたなどの被害妄想が出るのは認知症に多い
発達は自分は忘れたなくしたはよくあることと自分を疑うけど、その「まず自分がおかしいはず」ということに頭が回らなくなる状態です
- 269 ：
- カミングアウトやめたほうが良さげか...万が一バレたらすぐやめれる理由になるから産業医にだけは言っとこうかな...。手帳申請まで5ヶ月あって交付まで入れると8ヶ月ぐらいかかる？
障害者手帳所持した状態で退職すると失業手当が手厚くなるっぽいからなんとか耐えたいけど辛いなぁ
- 270 ：
- >>255
私も色々羞恥心ないな…
風俗とかは親の育て方のせいかなかったけど人の前で脱ぐとか人が引くくらいの恥ずかしい話でも平気でしちゃう…やっぱこれもそういうものなのかね
- 271 ：
- >>268
自分がおかしいはずって事すら抜けてしまう
冷静になったら｢やっぱ自分が悪いんじゃん｣って気づくんだけどね
- 272 ：
- >>271
認知症の可能性あるね
診てもらったほうがいいね
- 273 ：
- >>272
ピチピチの23だぞ…
- 274 ：
- カミングアウトする前からもう明らかに仕事できないヤバい奴と思われて
攻撃されたり冷たい態度取られて辛いから
それならカミングアウトすることで>>262みたいになる可能性に賭けてカミングアウトしたい
カミングアウトしない状態で今まで転々としてきた職場職場で十分攻撃されてきたし
カミングアウトした上でどういう態度取ってこられるかでその人の人格も見れると思う
- 275 ：
- そして障害者に優しくという価値観を持ってる人なら態度変わるかもしれない
表面上だけでも冷たい態度取られなければ認められてると思い込めたり、
傷付く場面減るから今よりやっていけると思う
折角教えてるのに何でこいつだけ出来ないんだっていう解けない謎をずっと抱いてイライラされるより
発達障害っていう解を伝えてイライラの火種を1つ消した方がマシな気がする
普通の人じゃないんだから普通の人として接してもらえなくて仕方ないと思えるし
普通の人じゃないという接し方で接してくれた方が助かることは多い気がする
また普通の人じゃないのに普通の人として接してもらおうとすることが苦しみを生む原因だと思う
例えば車椅子の人が自分は健常者なんだと階段を昇ろうとする場面を考えたらどうか
- 276 ：
- >>273
アルツハイマーは20代でもなるぞ…
- 277 ：
- >>275
>>262だけど、周りは障害者には優しく、てタイプの人らではないなぁ
メモをとる、復唱する、タスクのリストを作る、など必死に努力してるのでそれを評価してくれてると思ってる
- 278 ：
- >>277
なるほど
必死に努力して認められてるんだね
無駄なプライドがあるとそれが出来なかったりするけど
そういうプライドはなかった？
カミングアウトすることでそういう健常者はやらないけど
ADHDには重要な仕事のスタイルをさらけ出せることに繋がりそう
カミングアウトすることで期待されるハードルが下がって
単に仕事出来ない奴と馬鹿にされるのではなく
ひたむきと捉えられることに繋がってるなら良いね
- 279 ：
- >>278
そら健常者ができる当たり前のことができないと言ってるわけだから悔しいし辛いよ
でも言わなくてもできないしね
プライドは高いほうだと思うけど、できないと馬鹿にされてるより頑張ってるねと褒められる方がストレスは少ないと思った
- 280 ：
- >>278
肝心なこと書き忘れてた
COしてすぐ周りが柔軟な対応をしてくれたわけではなく、
腫れ物のように扱ってくる人とか免罪符かよと悪態をつく人もいて、それでも「自分は忘れやすい、理解がちぐはぐになる、なのでメモをとって頑張る」とひたむきに態度を続けてたら周りの扱いが軟化した感じ
いきなり楽になったわけではなかったわ
- 281 ：
- ありがとう
すごく参考になる
辛い環境だった時でも辞めずに耐えれたのは
色々理由あると思うけどその仕事が好きだったりしたから？
- 282 ：
- >>281
仕事はあまり好きではなかったけど、同僚の人間的なとこが好きで同僚からも仕事以外の面では愛されてたから、仕事でだけ険悪になってたのをなんとかしたかった
今でも仕事は好きではないけどストラテラとメモとでなんとか頑張れてるから続けていこうと思ってる
副作用は辛いけど、それ以上に人に迷惑をかけてることに自己嫌悪になる暮らしのほうが辛かったから
- 283 ：
- >>266
ヘルプマーク、啓蒙啓発活動は良いんだけど
「見かけたら声を掛けて下さい」ってCMは
おいおい何言ってんだヤメレwwwってなったわー
本人から一切ヘルプ出せないレベルの人はそもそも一人で歩いて無いだろってのw
あんなの妊婦マークと同じだ、声掛けなんぞ要らん
人によってどの程度ヘルプが必要なのかも千差万別のはず
見たら察してくれるだけで良いのに馬鹿なことしやがるわとw
- 284 ：
- >>270
その子はずっと同じことばかり書いてる
会話のできない低IQ自閉持ちのガチっ子さんだから放っといてあげて
- 285 ：
- >>272
271の場合は若すぎて場数が足りてないだけだよ
もう少しやらかし経験積むと自分をまず疑うようになるからな
- 286 ：
- ADHDスレとASDスレって全然雰囲気違うよな
ASDスレはとにかく暗いわ
- 287 ：
- >>282
人間関係が耐える力になってたんだ
好意を抱ける同僚にいるのは良いよね
愛される理由の中にADHDからくる天然さもありそうだね
自分も昔からそれで敵をつくる事もあれば好かれる感覚もある
- 288 ：
- ADHDほど適正の有無で職場での評価が真逆の人間はいないよな
適正あると超有能扱いされる
- 289 ：
- >>288
趣味の話だけどアイデアを求められる場所でいた時は
アイデア出しまくって超有能だった
今正確性とマルチタスクを求められる職場でいるけど
仕事捗らなくて超無能状態
- 290 ：
- >>287
書いてみて色々自分の中で整理できた部分もあるけど、自分はあとに引けない状況に自ら追い込んだことで辛くても逃げずにくいしばれるってこともあるし、COはやっぱり良かったと思ってる
言ったことで周りの態度が酷くなるケースもあると思うけど、そうなるような環境だと言ってなくても影でクズだのゴミだの言われてると思うしどっちにしろ自分がいやすい場所ではないんじゃないかなって思う
だからって誰しも告白すべきだとかは思わないけどね
- 291 ：
- >>290
そうだと思う
ただ自分は傷つきやすいから知らぬが仏で、
表面上でも酷い言われ方や冷たい態度が減るならCOしたいんだよね
COした時に人はどういう態度を取るのかを
実験みたいに興味を持って知りたいっていうのもある
それが吉と出るか凶と出るか分からないけど人生経験になりそう
- 292 ：
- >>288
× 適正
◎ 適性
最近この誤字を平気でやる馬鹿が多すぎ
- 293 ：
- >>292
これは単純に間違えてるだけかもしれんが、自分の場合こういう誤字すら気づけなくて会社で誤字脱字とか抜けでしこたま怒られてる
しかもTwitterでも誤字脱字多いって人に指摘されて気付いて自分おかしいって気づいた。
見返す能力かないというか、気づけない。
見てても合ってると思ってるからか気づかん…やだなぁ。
- 294 ：
- イチイチ言葉狩りして他人をバカにする人って職場で無自覚にパワハラしてそう
- 295 ：
- >>288
ちょっとこれわかる。
- 296 ：
- 適職なんだろう。営業と工場はあかんかった
- 297 ：
- >>296
転勤が多い仕事に憧れる
その度ごとに人間関係がリセットされる
- 298 ：
- 上司から毎日頻繁に「お前はいま何をしている？」と聞かれて
「今は◯◯の作業をしてます」と答えると
「そんなことしてる場合じゃないだろ。あの件はどうなった？」と言われるもんだから
さっきまでしてた作業を中途半端に置いといて
上司から受けた指示通りに仕事を進めると
「何でさっきの仕事は中途半端になってんだよ！どうするつもりだ！」と怒られる。
このへんの指示がホントに分からない。
「そんなことしてる場合じゃないだろ！」と言われた時点で
今やってる仕事をすぐに放っておいて上司の指示に従うという認識なんだけど。
- 299 ：
- >>298
ただのいじめ
対策は「すぐやりますが今の仕事はそのままにしておいていいですか？」と先回りしてしまうこと
- 300 ：
- >>263
恥ずかしい話だが、自己破産して職場を巻き込んだのでカミングアウトしないわけにはいかなくなった
元々障害者の自立生活支援をするNPO法人に勤めていて、職員の中にも発達障害の子どもがいるヤツがいる
その意味では一般企業と同列には語れないが、クローズドでいるよりはずっと楽だと思ってる
どこの職場でも同じだけど、そもそも職場や世間の人間と全員うまくやれるわけじゃないんだし
- 301 ：
- >>298
定型なら難なくこなすマルチタスクが苦手なのが、定型に理解されないという良い例だな
PCに例えて言うなら、定型は最新のCore i9を積んだWindows 10で、オレらは8086を
積んだ古いMS-DOS 3.11なんだろうな
中身もあちこちバグってるし、メモリ自体が少なすぎる
- 302 ：
- 適性ある職
「君がいないと仕事が回らない」
「いつも人の倍は活躍している」
適性のない職
「何度言えばちゃんと出来るんだ」
「なんでいつまで経っても簡単なことが出来ないのか分からない」
これだからな
余談だが、適性だけじゃなくて周囲の見ている目でも変わる
(鈍感だと勘違いされやすいが、周囲にどう思われているかは内心分かっている)
- 303 ：
- 妹が診断ついてる発達障害者だけど彼氏殴っててバケモンにしか見えねえよ
喧嘩以前に実際発達障害者や自閉症の人って知的に人の心の痛みが理解できないから
人が嫌がることも平気でやるし抑制できないんだよね
心が痛いからやめてねって何度となく言っても止められないのは本当に悲しい存在だよ
- 304 ：
- >>303
ひとくくりおじさん登場！
- 305 ：
- >>303
お前は芸能人が別れたキッカケだけ見てくだらないとか言っちゃう想像力貧困なオジサンなんだろうなぁ
過程に何かあったとか別の要因を考えられないのだから
- 306 ：
- 誇大妄想と他人disが酷いね
定型からすればただの馬鹿だし事実そうなんだけど
心の形が違うだけです
少数派なだけです
っていうのほんと腹立つ
なんでいいわけするの？本気で正しいと思い込んで自覚しないならもう…
やっぱり先を見通す力ってとこだと幼いなぁとつくづく思うよ
別に完璧を求めてる訳じゃ無いんだから反面教師という言葉を言い訳にしないでくれ
- 307 ：
- 発達障害って直ぐにマウント取ろうとするよね
健常者の人達の視点では、人として出来て当たり前の大切な事が出来る時と出来ない時のムラがあるっていうのは、 人として有り得ないし許されない事だから辛いんだよね
傲慢で自分勝手で強欲で貪欲でケチで他力本願なのやめれば疎まれずにすむだろうけど
自制するのが不可能なら、集団の恩恵にあやかることは諦めて
礼節もマナーもなにもかもない世界で独りご自由にどうぞ
- 308 ：
- ちなみに適性あってる仕事ってみんなどんなのだった？
また合ってない業種はなんですか？
自分にあってるものがわからない
- 309 ：
- 上のほうに出ていた話、「盗まれた」とは思わないけど
今さっきまで手にしていた物が忽然と姿を消す時があって
でも周囲に誰もいないし自分がいる空間も狭くてどこにも行きようがないのに行方不明になり
「異次元に逝ってしまったのか？」と思うことならある
10円玉やヘアピンならまだわかるけど、それなりの大きさの紙とか不思議で仕方がない
>>298
さっきまでしていた作業をキリのいいところまで終わらせる
さっきまでしていた作業を誰かに引き継いでもらう
さっきまでしていた作業の場所を片付けて、他の人が使えるようにする
それでも言われるなら、さっきまでしていた作業はどうすべきか上司に指示を仰ぐ
かな
- 310 ：
- ID:7SYOHIQ0自身がその迷惑な発達な特徴に合致している件…
>>308
接客行為がいらず、ある程度仕事のやり方を任されているもの
製造や企画系だったり、在宅で出来るハンドメイドや通販サイト運営などかな
製造でも高速で動くベルトコンベアで単純なことを繰り返すのは向かない
あと、職場がブラックでないことは健常より更に重要
ADHDはPCで言うと、GPUとCPUとROMは高いけど、RAMが異常に低すぎるから短時間に並列処理を行うのは向かないし、休憩までの時間が長いのや少ないのは不向き
- 311 ：
- >>307
発達にマウントとられて悔しいからここに来て罵ってる感じか
妹に対する感情は他人じゃなく妹へどうぞ
- 312 ：
- 自分でも理解しきれてないのにどう説明すればいいんだよ
努力ってどこまでするのが努力なんだよ
話し合うって何をどう話し合うんだよ
こんな感じで具体的に詰められないから結局何も解決できない
つらいね
- 313 ：
- お酒飲んだら覚醒する人っている？
上手いこと酔いが回ったら、意識がクリアになって状況の把握や人との会話が普段よりスムーズになる
酔ったおかげで自尊心の低さから来る遠慮が消えるのと、脳に血液が回るからかなーと思ってるんだけど
- 314 ：
- >>307
定型って直ぐにマウント取ろうとするよね
発達障害の人達の視点では、人として出来て当たり前の弱者への配慮が出来ないっていうのは、 人として有り得ないし許されない事だから辛いんだよね
傲慢で自分勝手で強欲で貪欲でケチで他力本願なのやめれば疎まれずにすむだろうけど
自制するのが不可能なら、社会の恩恵にあやかることは諦めて
最低限の福祉もなにもかもない世界で独りご自由にどうぞ
- 315 ：
- >>313
できてるようになってる気がしてるだけの可能性があるから録画するか、仲の良い周りの評価を聞いてみるかしないとわからんよ
酔って全能感に陥る人は多い
- 316 ：
- 仕事ができないタイプの子だね
っていわれた。まぁ仕方ない
- 317 ：
- >>315
全能感か…
それは確かに一理あるかも
ただ、普段の「この人は何が言いたいんだ…？」的な感じから、「この人はこれを言いたいのか！」って感じになるんだよね
言いたいことが理解出来るようになるというか
覚醒って言っても、無能モードから有能モードへ！！的な意味ではなく、文字通り寝てるモードから起きてるモードへって感じ
- 318 ：
- >>317
うんうん、わかる
そういうのあるね
ただ、「言ってることがわかるようになる」のと「わかったような気になる（自分なりに解釈するようになる）」で大違いだから気をつけないと怖いよ
確認して理解と一致してるなら問題ないけどね
- 319 ：
- ブタゴリラほど他人に厳しい
- 320 ：
- >>317
血の巡りが良くなるのかな
感覚的に言ってることわかる
自分は恋愛（というか片思い）の時に覚醒する
- 321 ：
- >>311
そいつに妹なんて存在しないから笑
- 322 ：
- とりあえずスイッチイチョウ葉エキスブレンド購入したわ
- 323 ：
- >>318
ありがとう
そうなんだよね
単なる全能感なのか、ある程度いい感じの脳みそになるのか
慎重に見極めるよ
- 324 ：
- >>320
人によって何かスイッチがあるのかな
お酒も飲み会も好きじゃないから、興味あるものへの集中とは違うんだよね…
意図的にスイッチ入れられたらやりやすいのに
- 325 ：
- 底辺と馬鹿にしながら搾取してた道具もすべてが息絶えて電気も水道も使えなくなる未来が割と近くにあるから発達障害なんかで騒いでる場合じゃないなあ
- 326 ：
- 誰も騒いどらんだろ…
- 327 ：
- 仕事終わらない
- 328 ：
- なんかさ、ADHD検査で文字がカラフルになってて、文字の内容と文字の外形の色が異なるものをすばやく処理するテストなんだっけ？
チュートリアルの件で話題になった
- 329 ：
- 国連でスピーチ断られるような総理がのさばる日本で無駄死にするのは勿体ない。
目が黒いうちに全てを投げ出してでも行きたい場所にいくのもありだぜ。
- 330 ：
- フェイクニュースに簡単に踊らされるのも発達ゆえなの？
- 331 ：
- ID:DemMoTooは底辺で馬鹿でフェイクニュースにひっかかる発達ってこと？
- 332 ：
- 目が黒いうちの使い方もおかしいし日本語不慣れなのかな
- 333 ：
- >>313
酔っ払わないと構成が立てられないのに酔うと英語話せるようになるわ
- 334 ：
- ブレインクリニック東京
ここで診断2万近くとられた。
- 335 ：
- どこがフェイクなんだか
- 336 ：
- 調べられる環境にあるのに調べないのは情報弱者とは言わないんだよ？
- 337 ：
- >>334
ググってここのウェブサイト見てきたけど、
ここって多分、健保非適用の自由診療だろ？
美容外科と同じニオイがする
- 338 ：
- しかし教授ってのは老害の最たるもんだな、頭ガチガチでとりあえず人体実験繰り返す感じなのな、マジで烏山キツいわ。
診察まで苦労したが仕方ないけど、病院探すしかないわね。
- 339 ：
- >>337
そんなとこあんのか
発達ビジネスの金の匂いに群がってきたね
- 340 ：
- 油断するとすぐ食い込まれる
- 341 ：
- 毎日の叱責で食欲も無くなってきたし抑うつ症状が出てきた。
事前に発達障害だと言うことを伝えたけど
バイト契約で、他のパートを管理する仕事を与えられたんだけど、ホントに仕事がまわせていない。自分の仕事だけでも上手く回せないのに、管理するなんてマルチタスクはキツい。
「お前が仕事ができないのは病気のせいじゃないからな！俺は厳しくビシバシお前を鍛えるからな」と言われても毎日仕事終わってから2時間くらい叱責されてる。
他のパートが見てる前でも、捲し立てるように
怒られるし、そろそろ疲れてきた。
ちなみに、上司は発達障害とかうつ病は昔の職場では存在しなくてバリバリ働いて当たり前！
みたいな感じの上司。
はぁどうしよう。
- 342 ：
- その上司のマネジメント能力は俺から見れば下だが言葉は正しい
お前を見捨てていないのも印象が良い
こういう性格なら我慢できないことがあれば少しぐらい食って掛かっても良いんじゃね？
多少反抗的なほうがかわいがってくれそうだと思った
管理の仕事のほうは、回すための工夫を何も思いつかないのか？
- 343 ：
- 嫌すぎて会社の前まで来たけど休んでしまった
昨日は元々休みをとっていたが派遣会社に
「最近またミスが増えてきている」と電話があったと休み中に電話が来た
ずっと一日1,2個はミスしてるが数にさほど変わりはなく、そもそも12月でのクビが確定してるのにまだやるかよという気分
上司がかなりの気分屋でそれを上に報告する日としない日があるっぽい
- 344 ：
- >>341
バイト契約だし、やめたほうがいいね
ただ、次の職場でも最初に自分がADHDだって事は伝えた方がいいよ
- 345 ：
- >>338
烏山って予約が全く取れない
ウェブサイト見たら、「新着情報」に発達障害外来の
来年1月末までの予約枠はなくなりましたという通知
どんだけ日本中から患者来てるんだよ
ちなみにオレは昔診てくれた病院の小児科にFAXで泣きついたら
後になって「年齢的に適切な対応が出来るとは限りませんが、
一度○医師の発達障害外来を受診してみませんか」と返信のFAXが
来て、うまく受診できたのでかなり救われている
- 346 ：
- これマジ↓
厚労省「コンサータ飲んでるADHDを管理するため患者に登録カードの発行/携帯を義務付ける」ツイ民「ギャオオオオン」
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1575372612/
- 347 ：
- 先月の診察時には何も言われなかったし貼り紙もされてなかったなぁ
45ミリ服用
- 348 ：
- 45mgなんて飲み方あるのか
18×2の36mgとそんなに違うのかな？
- 349 ：
- イチョウ葉エキスブレンド視野が広がった気がする
- 350 ：
- >>346
こりゃあ医療現場と患者の混乱が目に浮かぶ
オレも酷い目に遭わなければいいんだけど
（ちなみに今の担当医は日本小児精神神経学会の認定医）
- 351 ：
- 【第三者からの症状に関する情報とは】
通知表、連絡帳、母子手帳以外のものとしては家族や会社の人からの情報提供でもいいようです。
マニュアル（？）には家族・友人・会社の上司・会社の同僚と書かれているようで、
問い合わせしたときには読み上げておられました。
第三者はグループホームの職員や、訪問看護など日常の介助者でもいいとのことです。
つまり日常生活を見ている人ということになります。
（ということは完全に身寄りのない人は訪問看護を利用し日常の状況を情報提供してもらうのがよさげでしょうか。）
どのような情報源によるものかはフリースペースへの自由記述になっているので、
「会社からの手紙」「家族による情報提供」などを書き込むことになるとのことです。
>「会社からの手紙」「家族による情報提供」
親とはほぼ絶縁だし会社はクローズで働いてるからどっちも無理、詰んだ
しかもそういう奴への対応策が訪問看護って何だよ…
- 352 ：
- コンサスレと間違えた…
こんなアホだからコンサータなしでやっていくにはまだ早いわ俺
- 353 ：
- アスペのスレ見たけどそりゃ苦労するわなって感じ
ADHDの方が余程まともだな
- 354 ：
- アスペスレって、文章からして全然違うよね
- 355 ：
- >>352
まあストスレではないからスレ違いでもないし気にするな
- 356 ：
- 突拍子もないアイディアを出すからベンチャー起業家や天才型の研究者向き
エジソンとジョブズみたいに
フロントラインをささえる実力主義者それがADHD
空気も読める
読めないのはアスペ
混同するな
- 357 ：
- ジョブズは何もしてないけどな…
知識は素人以下だし、単にウォズニアックの手柄を奪って成り上がった典型的なジャイアンだぞ
- 358 ：
- >>357
そのジャイアンがいなければ、今頃アップルという会社自体がなくなっていた
- 359 ：
- >>357
気持ちは分かるが世界一の起業家だよ
一代で時価総額世界一の企業作ったジョブズは凄い
ウォズが社長だったら時価総額1位になれたとは思わない
- 360 ：
- 自殺したら愛してくれたすべての人に申し訳ないけど、迷惑をかけてしまう人の顔も浮かぶし、処方が無理で窮地に追い込まれるのも時間の問題な気がしてきた。
コンサータは成功体験を積むもの。
いい夢をありがとうございました。
- 361 ：
- >>358
そのジャイアンが反対していた企画が成功しまくっているんだよなぁ…
ジョブズは携帯事業参入反対してるし死ぬ直前のジョブズ案のiPhoneはゴミそのものだし
医者の忠告無視して自己治療して自滅するような奴だし
- 362 ：
- 逆張りマンにマジレスしまくんなや
- 363 ：
- >>300
カミングアウト、ASD傾向が一般人よりないと診断されてるのに、まるっきりのASDと同じと勘違いされて最悪だったよ。
>>303
共感性が一般人より高い発達障害もいてなぁ。知人がそれ。
何でもかんでも心が痛いみたいだ。可哀想に。
- 364 ：
- >>362
ジョブズ上げているのは林檎信者だけなんだが…
アップル社内ですらウォズニアックしか味方いないし、関係者はウォズニアックが居なければ協力していないと口を揃えていたほどだし
ウォズニアックが全部した仕事を予めピンハネしてそれを隠して十分の一の額で伝えてそこから更に７割自分の取り分にしてバレた後に許されたことを良いことに調子に乗ったのがジョブズ
- 365 ：
- なんで自分が逆張りマンと言われてると思ったん？
- 366 ：
- ちょっとお願い。
今、ストラテラ120とインチュニブ1mg飲んでて、医者からはコンサータだけは絶対出さないって言われてます。
国内未承認で、海外では流通している薬の情報って、どこかまとまってるサイトとかあったらご紹介していただけますでしょうか。
- 367 ：
- なんでそんなことの加担せにゃならんのだ
- 368 ：
- >>307
すぐにマウント取って来るのは
むしろ発達を食い物にする、自己愛性などの人格障害者の方なんだがなw
たまに発達のつもりな自己愛性って奴がマジで居るから目は養った方がええでー
- 369 ：
- >>365
思ったなんでわかるんだ？
単に理解を示した相手に話を聞いて欲しいだけの可能性もあるぞ
- 370 ：
- >>313
アル中に足突っ込んでるぞ！
- 371 ：
- >>322
イチョウ葉は危険
- 372 ：
- >>334
もう名前だけでヤバいのがよく分かるw
- 373 ：
- 発達だと知るやいなや対応が悪くなりやすいのが警察や役所
法的に戦う知恵がないと思いこんでるのかめちゃくちゃ横柄な態度を取り出す
- 374 ：
- >>338
残念だがクソで有名だよ
そこ含めて行っちゃいけない部類の病院とクリニックは
発達の病院スレで散々書かれてた気がしたけど、今見たらスレ落ちしてるな
- 375 ：
- >>346
↓借金玉やたら賞賛してる馬鹿が居たよなー
7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1ae-XDWi) :2019/12/03(火) 20:33:03.50 ID:hJS2f1B80
これコンサータ濫用してるアルファツイッタラー借金玉のせいだろ
- 376 ：
- >>373
敵対視するから嫌悪感抱かれてんじゃねえか？
相手も自分も人間だから不快な態度をとりゃ警戒するし丁寧に接すりゃ親切にしてくれるもんだ
- 377 ：
- >>366
おとなしく転院しろよ
コンサータ以上の薬なんざどうやったって入手不可能だぞ？
- 378 ：
- >>376
敵対視どころか職務質問を素直に応じるくらいにはちゃんと対応してるが？
少なくとも税金泥棒呼ばわりはしたことないし、会社では理知的で怒る姿が想像できないと言われるくらいなんだが…
あと、あまり憶測でそういうレスを飛ばすのは良くない
実社会でウッカリ出て発達のイメージが悪くなる
- 379 ：
- マンガでわかる 大人のADHDコントロールガイドが
Amazonでkindle版を今なら1100円OFFで買えるよ
集中力が持続しないADHDでも読みやすい
- 380 ：
- >>378
職質うけるようなやつがまともわけあるかい
その粘着的な長文からも薄気味悪い人間性が滲み出てるわ
- 381 ：
- >>378
こんなねちっこいやつ俺でもうんざりした態度とってしまいそうだわ
- 382 ：
- >>380
っID:yEsInYlv
職質なんて深夜に自転車でコンビニ行っている最中(交通違反はしてない)でも念の為に行われるから引きこもっているとかでないのなら一度は経験してても不思議ではないよ
>>381
前頭葉が萎縮している可能性がある
俺か言っているのは「発達だと明かした途端に対応が悪くなりやすいのは公的機関」って話なのに>>380>>381は人格攻撃に走り出している
それは発達以前に人としてどうなのかな？
- 383 ：
- >>379
個人的には辞書的な方が頭に入りやすい
俺も実は購入済みだよ
- 384 ：
- 言ってないにせよ税金泥棒みたいな単語が浮かぶ時点でお里が知れるわ
- 385 ：
- 公的機関に対応悪くされるのは発達だと明かしたからではない、とこれだけ言っても理解できないのは精神だけでなく心も病んでるんじゃないかね
- 386 ：
- キチガイ二匹に絡まれて大変だなぁ。現実で通り魔やりそう。
- 387 ：
- id変えてそういうことするから職質されるんだよ
- 388 ：
- 態度に出してないのに思考の自由すら認めないガイジが二人もいるとかこえーな。
警察関係者でもないのにムキになるのがヤバさが際立ってる。。。
- 389 ：
- 冷静を装っとるけどファビョってるよね
- 390 ：
- 横だがWi-Fi接続が切れたりすると変わることあるって知らないオバカさんがいるんだねぇ、、、
- 391 ：
- >>388
思考の自由ってw
幼女に手を出さなくても非道なことを考えてるやつがいたらキチガイだと普通は思うだろ
こう思えないのは当人くらいだわ
- 392 ：
- 横だがにワロタ
- 393 ：
- 深夜に買い物いくけど職質されたことなんかないわ
普通なくね
- 394 ：
- 、、、とか。。。とか特徴同じやんって禁句か
- 395 ：
- 他人の頭の中すら制限するとか完全にキチガイやんけ
態度にすら出している醜悪なガイジがいるからやっぱしワッチョイは必要やね（笑）
- 396 ：
- 煽ることを目的としたキチガイは工夫スレ(ワ有り)にもいるし定型の乗り込み臭いな・・・
- 397 ：
- >>395
キチガイは職質されてるお前
どんだけID替えりゃ気が済むんだよ
- 398 ：
- NGしづらいからID固定してくれ
Wi-Fiが途切れると言うならコテハンつけてくれ
- 399 ：
- コテハン候補
公務員に横柄にされる君
横だがマン
- 400 ：
- 発達煽りガイジはこちらにどうぞ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会95
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1574057663/
- 401 ：
- 糖質が混じってるな？
- 402 ：
- >>372
もうショックすぎるわ…藁にもすがる思いで行ったのに…
>>371
なぜ？効果ないらしいが
- 403 ：
- 保険外診療を定期的に継続するとか手帳持ちのやる事じゃないわ
鬱の治療であるTMSをADHDに使うの、本当に根拠があるのかどうか怪しい所だけど、まぁ完全に否定もできないな
下手な事言って訴えられても困るが、自分なら遠慮したい
- 404 ：
- ググったらTwitterに利用した体験談書いてる人いたけど
「シナプスがくっついて離れなくなってしまうのを剥がれやすくする」というセリフにものすごいパワーを感じる、水素の音がしそう
- 405 ：
- ブレインクリニック東京を検索してみたら専門家から警鐘とか出てきた
ガチでヤバイところじゃないですか…
医者でも他のものでも、探すときは悪評も調べてみようね
- 406 ：
- 他にもADHDに保険外のTMS使ってる医者結構いるっぽいんだけど……餌に群がる魚っぽい印象を受ける
直感で悪いが情報発信の傾向が臭うので懐疑的な姿勢を維持したい
薬の効かなかった鬱に対しては保険適応対象になったようなので
そっちのセンで受けれそうなら試してみると良いかもね
- 407 ：
- あとTMSが効くならなんで今まで電気けいれん療法を使って来なかったのかという疑問もある
治療効果よりも単に抵抗の少ない新療法を用いる事で「受けさせる」事が目的になっているように見えてしまう
- 408 ：
- 漢字が多すぎてむずかしすぎてよくわからないよ
もっと、簡単に書いてよ
インニニュチブってどんな作用があるの？
ちっちも使いたいよ
それと、ストラテラを再開したいです
今はコンサータを５４ミリだけだよ
- 409 ：
- >>267
あるあるー！私他人のせいにして学校辞めさせたよー。
- 410 ：
- >>243
ぴあのんさんですか？
- 411 ：
- インチュニブ血圧下がるのか眠くなりそう
- 412 ：
- 深夜に暴れてる頭のおかしい公務員は発達に親でも殺されたか？
- 413 ：
- >>372
もうショックすぎるわ…藁にもすがる思いで行ったのに…
- 414 ：
- 久しぶりにスレ見たけど相変わらずみたいやな
- 415 ：
- >>412
名前欄横だがマンにすんの忘れてんぞ
- 416 ：
- しにたい
- 417 ：
- 今日もすんげーミスしてて萎縮して1日が終わるのかよ…
- 418 ：
- ポンコツ過ぎて底辺労働含めて出来る仕事何もないわ
なまじっか学歴だけはあって第一印象は「学者とか先生っぽくて頭良さそう」とか言われるから
発達障害だなんて言っても医者にすら理解してもらえなくて最悪だ
- 419 ：
- 分かる
勉強できても、仕事出来ない
- 420 ：
- >>418
「あー！わかるわぁそんなかんじするね！」て言えるわけないやろ
- 421 ：
- 父も、一見学者向きに見えて、有名大学卒
おそらくアスペとADHD
部屋は鼻くそまみれ、興味あるテニスのビデオが散乱
健康にも極端に興味があるようで、
机の半分はサプリメント30種類ほどぐっちゃぐちゃにおいてある
飲みすぎて体壊す
人の話聞かず、突然怒鳴る
学者だったら大成したかもしれないけど
一般企業だったから転職繰り返した
どうしようもなく見えるけど、
やっぱり生きづらかったと思う
- 422 ：
- >>361
1990年代後半、クラシックMacOSが現代的OSに進化するのに失敗して、
アップルが倒産寸前に陥っていた時期に、アップルから追放された身であった
ジョブズがNEXTSTEP（後に現在のmacOSの原型となる）をひっさげて
アップルを乗っ取ってくれなかったら、そんな愚痴も言えなかったんだぞ
ウォズ信者っぽいお前には冷たいようだが、ウォズには出来なかった芸当
- 423 ：
- りんごの話はもういいよ
どっちもすごいでええや
- 424 ：
- 発達は認識外が理解できないし創造性皆無だから勉強できても学者なんかむかねー
- 425 ：
- 発達障害だから気持ちはわかるけど発達障害の動き見てたらイライラすると思う
- 426 ：
- >>425
発達の敵は発達とはよく言ったもんだ
オレにもその傾向はあるし
- 427 ：
- ADHDとアスペは対極なんだよな～
なんもかんも正反対で
お互い自覚して自制して接したら良いのだろうけど
それがないととんでもないことになるわ
まぁ怒り散らしてアスペの圧勝だけど
- 428 ：
- >>425
発達障害は人も気持ちが理解できないだけで、自分は定型以上にお気持ちで動くからね
- 429 ：
- 障害年金入るようになったけど
買うものの優先順位がつけられず眺めるだけで何も買えない状態が続いてる
買えないものは全部あきらめるだけで良い時の方が判断は楽だったな
- 430 ：
- >>429
見送って生活できてるなら要らないものだよ
焦らなくて大丈夫
- 431 ：
- アトモキセチン3錠くらい無くした
どこ探してもないし嫌になるわー
- 432 ：
- >>405
ADHD脳は通常の4倍速の回転とかツイートしてたとき、ここはちょっととか思った
- 433 ：
- >>427
男と女だもん
正反対で当たり前
- 434 ：
- >>428
発達障害の種類も区別出来ない無知か馬鹿なのは解った
- 435 ：
- >>426
それある
今職場でイライラして大嫌いなのが発達ぽい
- 436 ：
- >>426
>>435
お薬あってないんでは？
飲む前はそんな感じだったけど効いてるようになってから、発達と思われるひとは早く治療開始したらいいのになぁという視点でしかみてないわ
- 437 ：
- やっぱりさ～
定型はすごいなって改めて思った
色々達観してる
いやその人がすごいのかな？
まぁでも少なくとも発達ではこうはいかんよなーと思った
なんか色々情けない
- 438 ：
- 心理検査結果は限りなく黒に近いグレーゾーンって言われてるけど、大人の発達障害は診断が下しにくいとか、アスペのクソ男にDVされてたせいで一時的に数値が悪くなってる可能性があるって言われて何年も経つ。
色んな病院いったけど、そんな事より自己肯定感が低すぎるって白か黒か欲しい答えがもらえなかったり、障害者手帳が欲しいなどの必要に駆られているのであれば診断しますよとか、どこも白黒つけてくれなくてイライラする。
- 439 ：
- >>438
読んでて主旨がわからんから、医者もなにを求められてるかわからんのじゃないかな
- 440 ：
- >>438
本当に白でも黒でもないのなら仕方なかろう
黒として対応して欲しいのか、白として対応して欲しいのか、自分ではっきり言え
息子の療育手帳の申請で似たようなこと言われたよ
手帳が必要なことを強調したら降りたが、「手帳に頼りすぎるのも…」などと言っていたら降りなかったと思われる
- 441 ：
- >>440
邪推すんな鬱陶しい。
こっちはどれだけ人様に迷惑かけてるのか分からないから、ちゃんと判断して欲しい。
その白黒つけて欲しい気持ちすら発達障害から来るものなのか、どれだけの人にどのように迷惑かけてるのか知りたいから、診断が欲しいんだよ。
- 442 ：
- >>440
あと手帳なくても普通に就職できた後だから
手帳なんか関係ないわ
お前ががめついだけだろ
- 443 ：
- ＞白黒つけて欲しい気持ちすら発達障害から来るものなのか
なるほど大変だ
治療としては重要じゃないところだから返事が来ないんだろうけど、気になるよね
- 444 ：
- 寝起きにうっかりマイスリー口に含んでしまって一錠無駄にする奴ｗｗｗ
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣. | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
今日は嚥下しなかっただけマシだけど
朝にマイスリーと寝る前にコンサータは一発で生活がぶっこわれる破滅の序曲
- 445 ：
- >>438
自分はここでよく見掛ける問診だけで即日診断出てストラテラ処方された口で
そう言う話聞くと自分が受けた診断は一体？本当は違うのかな？とか思ってしまうね
子供の頃の記憶が結構残っててトラウマにもなってるからそこが決め手になってる？
なんて思ったりもするけど
いや実は私もアスペの友人に散々やられて病んで通院したのが最初なんだ
ADHDの不注意や突拍子もないところが許せなかったみたいでね……アスペこわいわ
- 446 ：
- ADHDの疑いアリってことでストラテラ飲み始めたんですが吐き気が酷いです。
慣れるものですか？
- 447 ：
- >>446
慣れる人もいれば慣れない人もいる人それぞれ
自分は全然ダメでコンサータに変えた
ストラテラは専スレがあるよ
- 448 ：
- イチョウ葉エキスブレンド飲んだらなんか脳のニューロンが開放された？気がするw
- 449 ：
- >>438
自己肯定感が低い人間の物言いではないな
発達障害はどこからが発達とかそういうのがないんだよね
これは診断基準が数値化されていないことが原因（心理的なものなので数値化できない）なんだけどね
強いて数値でいうと10が完全に発達だとして4から7くらいはグレーゾーンっていう曖昧なイメージ
7でも生きにくさがないなら発達の診断おりないし、4でも生きにくいなら発達の診断は降りる
はっきり障害と解る場合は言われるだろうからあなたの場合本当にグレーなんだと思うよ
病院行ってもし発達ですって言われたとしても今の状態ならその医者の判断基準や気分によるもので怪しいと思う
それが嫌なら自分のことなんだから自分で決めるしかない、変わり者の定型かましな部類の発達かを
ちな8くらいまでいくと素人目にでもわかります（他人の話をほとんど聞かないうえに一方的に話しが止まらないとかね）
- 450 ：
- 仕事でもプライベートでもうまく行けば自分が何者なのかなんてどうでもいい
- 451 ：
- ストやコン飲み始めて多少は仕事できるようになり、
うつはマシになったけど、
まだ頭の回転が遅かったり落ち込みます
それを人に話すと、落ち込むのは誰だってあるよ！と励まされるけど
どうなんだろう…これは皆と同じレベルの落ち込みなのか、分からない
- 452 ：
- 夜ちゃんと寝ても休憩以外の仕事時間眠すぎるのもADHDなのかなww
- 453 ：
- >>446
先生にいったら吐き気止も処方してくれたわ
- 454 ：
- 何をしても使えない人
特技なんて何一つない
みんな得意分野ってある？
歌がうまいとか運動神経がいいみたいな生まれつきのものがあるとか
絵が好きで好きでなんだかんだイラスト関係で食べてるだとか
営業だけはできたり、一部の勉強だけは得意とかあるのかな
- 455 ：
- >>454
お金に直結しにくい日本なのでキツイ
田舎から出てきたけど現実は感覚的に狂ってるやつほど適応しやすくて萎える
- 456 ：
- >>454
一緒だ
無愛想なブスで肌やスタイルなんかも絶望的で頭悪すぎて何一ついいところがない
バイトも皆に無能すぎて嫌われて居辛くなって辞めるの繰り返し
家族からも嫌われててそろそろ実家追い出されそう
生まれてこなければよかったなって思うし自暴自棄になってて貯金なくなるまで遊んだら死のうかとすら思ってるわ
- 457 ：
- ・最初の飲み込みは早いけどそこから成長しない
・初対面は印象いいけどボロがでてきて嫌われる
・子供の頃は神童と言われていたが今はただのカス
人生振り返ってみて、ある意味一貫してることに気づいた
- 458 ：
- >>457
典型的過ぎる
勉強しないでも授業だけで余裕でテストの点が取れるのだけど
内容が複雑になってくるとどっかで脱落して二度と授業に追い付けなくなるんだよな……
- 459 ：
- >>437
具体的には？
上司からは管理職を勧められた。全体をみたり、人を活かしたりの管理能力に優れてると。
以前から上や同僚からの評価は高いけど、直属上司には悪い。
でもパソコンの電源を切り忘れる、失くしもの多発、出した物を出しっぱなし…
ADHDとはそういうものじゃね？達観とかそういう主観的なものじゃない気がする。
- 460 ：
- >>441
白黒つけるのはADHDだとあまり気にならないと思う。
グレーな感じが好き、というか玉虫色がADHDの好みwww
薬が貰いたいなら別だけどねー
- 461 ：
- そんなやつにもかまってあげるなんて優しいね
- 462 ：
- >>454
努力しなきゃないだろそんなもん
宝くじであたるやつ見てても意味ない
- 463 ：
- お前は見た目まともなのに仕事できないからむかつくんだよねって言われたことある
見るからにやべー奴なら良かったんか？
- 464 ：
- 女ならワンチャンあっていいよな
スカートはけばいいだけじゃん
- 465 ：
- 結局、煎じ詰めれば金を引っ張る為にスカートをはくんだよな
効果を強めようとすればスカート短くすればいい
分かりやすい理屈
- 466 ：
- >>464
でもね。家事も家計管理も、一般の仕事以上にADHDの苦手分野なんだよね。結婚以外で女を売りにする仕事ならいいのかもしれないけど(ただそれで食うなら営業能力も必要)、
まあ主婦は無理よ。
単発で売るなら、男でも稼げるし。かわらないよ。
- 467 ：
- どうせADHDの女が結婚できるような男なんて、ぼやーとしてるADHDを牛耳ろうってモラハラだらけだよ
仕事できない家事できないなんにもできない女を支配しようとすんの
ADHDである限り、どんな人間関係でもいいわけなんかあるか
- 468 ：
- スカートを短くすればワンチャンある！
いまどき女と喋ったことがない童貞でももうちょっと女のこと知っとるぞ
- 469 ：
- >>466
私は仕事はダメだけど結婚したら家事かなり天職だよ
料理なんてできないと思ってたけど今やかなり上達したし
子育てが始まったらできるのかなとは思うけど
- 470 ：
- 実際発達同士が付き合ったら待ち合わせとか時間守れなかったりとか毎回トラブル多そう
- 471 ：
- >>454
体力だけはあるから肉体労働でバリバリ動ける
なお動くだけで役にはたってない模様
- 472 ：
- >>470
友人関係だったら案外いけるかもしれん
性別や年齢、相手にもよるがな
オレの経験を話せば、10年以上前に今思えば明らかにADHDな友人が二人いて
年齢もほぼ同じだったし、趣味も同じだったから大したトラブルは起きなかった
その友人たちの中のひとりの部屋が、当時三人のタコ部屋みたいになっていたけれど、
見事なまでの散らかり具合だった
不幸なことにそのひとりが若くして脳梗塞で倒れて音信不通になってしまったのは残念だった
まだADHDなんてひと握りの人間しか知らなかったし
- 473 ：
- >>469
>>家事かなり天職だよ
そりゃ専業主婦は特権階級じゃん
しかも子無しとかニートと一緒
貴族様が「家事は天職だよ～」って、あーそうですかーとしか
そういうポジションで気楽に暮らしたいよ
- 474 ：
- >>464
男の方が羨ましいわ、そうやって叩ける対象があるから
こういうスレでマウント取ってもいって考えられるところも、それを注意されないところもな
- 475 ：
- 可愛いと思って履いてたら犯罪リスク高くなるわ批判されるわセクハラされるわいいことないからみんなパンツスタイルへ
- 476 ：
- >>474
正直、男であるオレから見ても464の内容は不快だ
弱い立場の人間からマウント取りたがるのは、２ちゃんねらーの習性だと思って諦めてる
一時期そういうマウンティングに嫌気がさして２ちゃんを遠ざかっていたけれど、
SNSでの人間関係にも嫌気がさして戻ってきた
- 477 ：
- >>475
その方が賢明。日本に#MeTooはなじまないし
- 478 ：
- 専業主婦は天職と言うより
「健常の専業主婦が遊んでぐーたらしてる時間を全部家事時間に充てられる」だけじゃないの
専業になったからって家事でのうっかりが劇的に減るわけじゃないもの
- 479 ：
- 実際、女性らしい格好するのは優遇措置を引き出す為の手段なのは間違ってないしな
つーか、女が弱者？
その弱者利権を乱用してる連中が果たして本当の弱者なのかね？
弱さという皮を被った狼じゃね？
- 480 ：
- >>463
見た目まともだからサボってるように見えるんだよね
日常会話は普通にできたりするしね…
>>474
だって言っちゃなんだけど頭弱いのはよくわかるじゃん
本当にスカートはけばいいと思ってるんだよ
自分が、スカートさえ穿いている若い女ならほとんどの場合やりたくなるから
で、そういう頭弱は周囲から放置されるようになるんだよね
ちなみに女ならなおさらそういう男を放置する癖はつけたほうがいいと思う
関わりを持つと粘着されたりする
そういう男から見ると、相手してくれる女なんてほぼ無いから
それこそこの女なら自分にもワンチャンあるんじゃ？と盛大な誤解をしやすい
なんせ頭弱いし
- 481 ：
- >>467
女だけどやっぱり同じように思ってしまう
食事は自分が食べる部分は用意してる けど作る気力がなかったりしてまともにご飯食べない日もある
ADHDや自閉症の人って一人暮らしって出来るの？
私自身は現状できるとは思えない
- 482 ：
- >>473
そりゃ当然だけど
家事の方が仕事より大変～って大真面目に語る女様が多いから
- 483 ：
- >>473
専業じゃねーよハゲが
- 484 ：
- 鬱っぽいのか体が動かなくて辛い
ストラテラあと1日分しかないのに病院行けないし無職なんだからしばらくら飲まなくていいや
- 485 ：
- >>479
そういう発言はセクハラだって知ってた？
陰謀論に毒されすぎ
- 486 ：
- >>481
ん？オレ、ひとり暮らしだけど
土曜日の夜を除いて毎日ヘルパー入れて生活してます
まあ、理由は別のところにあるんだけどな
でも、多分ヘルパーを入れなければ家が汚部屋になると思う
まともな食生活も出来ないだろうし
- 487 ：
- >>484
そうして、またひとり孤独死が増えていく
今の季節では発見が遅くなっても、そんなに悲惨なことには
ならないだろうが、後始末をする人のことを考えて、ちゃんと
精神科を受診して鬱への対処法も学ぶんだ
- 488 ：
- >>487
安易に死を利用した発言は慎むべき
ネガティブなイメージを植え付けて結果的に人を傷つけてしまう
もっと相手の立場になって愛情と優しさに満ちた言動を心がけよう
- 489 ：
- ID:9svdj2JKがただただめんどくさい
- 490 ：
- そうか？
- 491 ：
- めんどいね
話長いのも特徴
- 492 ：
- 午後3時過ぎに急に活動的になってくるのはなんでだろ
- 493 ：
- >>470
先に目的地に着いた方は
カフェなりで時間を潰して置いてもらい
到着後にお茶代と謝罪をすれば
済むんじゃないかな？
自分のときは、スロットしていたり
発達だからか、ウインドショッピングして
二時間くらい潰したこともある
- 494 ：
- >>493
そのあと予定もあるかもしれないのに待たせた方が言うことじゃないでしょ
毎回2時間待たされるなら着いてから連絡しろって言うわ
- 495 ：
- 話とかレス長いのは顕著だよね
他人から見て無駄なとこが大事なんだよ
- 496 ：
- つい無駄なことしちゃうよな～
雑談とかダラダラするの大好きだしな～
- 497 ：
- かと思えばスリルと刺激を求めて大胆な行動しちゃったりな～
あー風呂入るのめんどくせぇ
- 498 ：
- ADHDでバイク乗ってる方いますか？
バイクに憧れて免許を取ったのはいいですが、最近になってADHDと診断されました
空間認識能力が低かったり状況判断が下手な自覚があるので乗るべきではないのは分かっていますが…
どうしても乗りたい気持ちとの間で揺らいでしまってます
- 499 ：
- >>498
諦めよ
事故ったら相手が可哀想よ
- 500 ：
- >>488
オレの古い親友だったヤツのことを話しただけだよ
何回飲みに誘っても引き籠もったままで、とうとう携帯メールで連絡しても返信が来なくなった
オレや他の友人たちは、ただただ静観するしかなかった
結局そいつが遺体として発見されたのは真夏だったらしく、多分後始末する人も大変だったと思う
そして、そいつの死が知らされたのは翌年の正月だった
484の親友にこんなつらい思いはさせちゃいけないと思って書いただけだよ
- 501 ：
- >>499
ありがとうございます
きっときちんと安全運転が出来る人が乗るから楽しめる乗り物なんですよね
言っていただけて少しスッキリしました
- 502 ：
- >>501
ゲームか、私有地で乗れる施設（あるかは知らないけど）とかそういう安全なとこで疑似体験して我慢しよな
- 503 ：
- >>495
レスとか書く文章長いのってそうなんだ
自分には当てはまるけど
このスレでは読んでてそれほど感じ取ることはできなかった
確かに何でも重要だと思ってしまうから
基本的に文章量は多いほど良いと思っちゃう
ツイッターとか少な過ぎで勿体ないなと思う
他の国ではもっと文字数制限の数が増えたらしいけど
日本では少ないままなのが残念
- 504 ：
- >>503
文章短いと要点だけ流し読みできるのが利点だね
長文書く人がいると興味ない人は説教聞いてるみたいに感じると思う
自分は長文はかなり気を使ってるよ
- 505 ：
- >>503
つまるところ今の社会じゃ無駄なものはいらないってことか
２ちゃんの時代から長文書くヤツは嫌われてたけれど、リアル世界でもそうなってるってことなんだな
- 506 ：
- >>503
体験談系でも出てる情報を全部出して読み手に推理させるみたいな文章書くやついるでしょ取捨選択できないやつが
あれ仲間だよね俺たちの
それをやめると主語と目的語の抜けた言葉足らず文章になる
やっぱり読み手に推理させることにかわりないという
- 507 ：
- >>503
アンカーミス。>>504 宛だった
- 508 ：
- >>505
文章読みやすければ長くてもいいんじゃないの？
- 509 ：
- >>506
オレも取捨選択は苦手だな
きちんと理解して欲しいと思ってしまうから、文章書くときに
どうしてもすべての要素を入れ込んでしまう
で、後になって余分な部分を指摘されて削除するパターン
Twitterについて言えば、英文等の１バイト文字なら文字数
制限があってもかなりの内容を書ける
漢字はその倍を使うからな
- 510 ：
- >>508
それは読み手が判断することだと思う
スマホの専ブラで読むヤツなら、出来れば文字数は短い方がいいだろうし
- 511 ：
- 自分はTwitterとかで文字が足りない→おいTwitter文字数増やせよ！って経験は無いけどな
ちゃんとルール通り削るから
主題→ここを詳しく→さらに詳しく
って書き方するようにリアルで怒られることが多かったせいもある
- 512 ：
- 喋りでも高偏差値とか高学歴の男性に前置きで尺取って結論最後だよみたいな下手くそな落語家みたいな話し方するやついるけど（落語は大好きだぜ）あれはテストの点数高いとしゃべるとき長くても注意されない環境で育ってるんだなと思うという
馬鹿の文化で育ったやつ（俺のことね）がそこに混ざるととで？それで？何が？今何の話してる？結局何が言いたいんだ？とかなるという
- 513 ：
- ストラテラに出会う前の私
・天然すぎると常に言われる
・友人に常に笑われ、バカにされる
・話や授業が全く耳から聞けない※今度こそ聞こうと思っても、何故か頭に入ってこない理由が分からなかった
・一人暮らしするも、部屋がぐちゃぐちゃ ※洗濯物外に干すも何ヶ月も放置 もちろんお皿も洗わない
・夜風呂に入れず、歯も化粧もそのまま寝るのがデフォ ※脇毛も剃れないまま男性に見られて引かれる 服も裏返しで着る 冬に靴下を履かず笑われる
・頭がいい女性には、可愛がられるか、毛嫌いされ無視されるかどちらか
・何もできないので、過適応となる 愛嬌で生きるしかないとピエロの性格となる
・ドーパミンが足りないため常に誰かが猛烈に好き
・なぜかプライド高い系の男にはモテる（ただ駄目な人を見て安心するだけだろうが）が、モテる男とはうまくいかない、だめな私をすべて受け入れてくれる地味な男性と付き合う
・仕事が全くできず、パワハラに遭う、不安障害とうつも発症
診断済ですが、どう考えてもADHDですよね？
- 514 ：
- >>504
文章短い場合の利点もあるよね
名言とかも好き
>>508
文章は読みやすい方がいいけど
別に法律で定められてる訳じゃないし
文章下手でも長文どんどん書いていいし
書きたくないなら書かなくていいよね
- 515 ：
- 長文ごめん 今コンサータ飲んでるので書けました
はたから聞いたら面白く聞こえますが、本当に生き辛かったです
- 516 ：
- >>514
えっそれは全然その通りだよ
俺が駄目だから書くなみたいに言ってるように見えるなら誤解からね
文章長いのは自分たちの障害あるあるで、原因はこれだろうねってこと言ってるだけだから
- 517 ：
- ごめんね早速長文
ここ位にしか思いをぶちまけられなくて
- 518 ：
- >>511
例えばツイッターで良いこと書いてるなと思う人のツイッターを開くと
制限のおかげでその主題に付いて何個にも分けて呟いてたりするから
繋がりとか分かりづらかったりして読みづらいからもっと増やしてほしいって感じ
削ることにストレスは感じない？
>>516
ああそういうことなら良かった
- 519 ：
- >>513
男だけど9割くらい当てはまる
それだけ客観的に自分の事を見られて内容を思い出せて
自己開示できるのはすごいと思う
読んでて自分もそうそうと共感出来ることばかりだから
個人間で連絡したいという欲求が沸くくらい好感抱いたよ
ADHDだと人間関係を続かせるの難しいと思うけど
恋愛関係って直ぐ終わってしまう？
- 520 ：
- >・ドーパミンが足りないため常に誰かが猛烈に好き
これドーパミンが足りない為だったのか！
職場が変わる度に意識する男性ができるんだけど
頭の一部では、あれ？でもこの人のどこがいいんだろうと冷静に考えてる時もあった
- 521 ：
- >>486
ヘルパーさんが片付けもしてくれるんだね、発達じゃ無理だよね
自分も汚部屋なんだけど人に見られたくないレベルで、一部床が見える位片付けてもすぐ元通りになる
一人暮らしするにしても、まずこの部屋 片付けられないから出ていけない
精神科医が周りの人の協力が必要と言ってる動画見たけど一人だと誰も助けてくれないし
>>513さんに自分も近いです
>だめな私をすべて受け入れてくれる地味な男性と付き合う
これは現在進行形ですか？上手くいってますか
- 522 ：
- >>511
>主題→ここを詳しく→さらに詳しく
>って書き方するようにリアルで怒られることが多かったせいもある
まあ、会社勤めをしていると必ずそう言われるよな
上司や部長といった上の職級の人は多忙で、無駄に長い文章は嫌われる
だから疑問点や結果を先に書いて、後は要点だけを箇条書きにしろとオレもよく怒られた
- 523 ：
- >>518
>例えばツイッターで良いこと書いてるなと思う人のツイッターを開くと
>制限のおかげでその主題に付いて何個にも分けて呟いてたりするから
（以下略）
だから、Togetterがあるんだろ
例→「（仮題）ADHDの歴史を書き留める必要があるのではという話（情報提供歓迎＆随時更新中）」
https://togetter.com/li/1319304
- 524 ：
- 車内で何か話せよって促されるとどういう話しようってなって結局気まずい無言の時間をつくってしまう
会話ってタイミングが本当に分からない
- 525 ：
- >>519
ありがとう
恋愛は、すぐ終わってしまうケースもありました
モテる人とも付き合った事がありますが、多分自分が勝手に相手を上に見てしまって、自分を見せれず息が詰まってしまい、別れてしまいました
結局は、しっかりしていて丸ごと受け入れてくれる人とは続いています
- 526 ：
- 根拠がある訳じゃないけど
ドーパミン足りないと人肌を求める欲求が増すので身体のガードが緩くなりがち説
性欲が付随するとは限らない、そこは人による
発達障害の人は圧迫刺激があると落ち着くらしくて重量のある膝掛が売れてたりなんてのはある
- 527 ：
- >>523
ツイッターって薄い内容の物の方が多いからTogetterの存在は知ってても
見る気しなかったけど結構良いね
>>525
なるほどー
丸ごと受け入れてくれる人がいるってすごく幸せだろうね
- 528 ：
- 母親の知能は子供に遺伝する
アスペで馬鹿な母親から生まれたから私も発達障害で馬鹿なんだ
おまけに
家庭環境も悪くて
父親も母親も大嫌いだから
生まれる場所間違えた
ひとりぼっち
- 529 ：
- >>509
漢字2文字であらわせる単語を英語だと10文字だったりするわけで
バイトが2倍ということ以外失念してないか？
- 530 ：
- >>469
遺伝させてどうすんのw
- 531 ：
- >>498
バイクに乗ってるよ
適性がなければ免許取れないと思うけど
運転とADHDは関係ないし
- 532 ：
- 今までありがとう
- 533 ：
- >>531
関係おおありだろ。
- 534 ：
- 自分みたいな不注意優勢型だと大いに関係あるよ
- 535 ：
- 多動タイプはむしろ回避能力高いよ
- 536 ：
- どうせADHDなら多動や衝動優勢が良かったよ
- 537 ：
- >>533
協調性運動障害だっけか、発達障害と併発しやすい障害で運転が苦手なのはあるけどADHDの特性としてはないよ
ADHDだから苦手だと思いこんでいる場合もあるんだと思うが
>>534
自分も不注意優勢だけど車やバイクを運転してゴールド免許
運転中の注意力とその他の注意力は何か違う気がする
慣れが一番大きい
- 538 ：
- 空間認識能力が低いってことは協調性運動障害だね
それと不注意が合わさったら運転はやめた方がいいんじゃないかな
事故って自滅ならいいけど誰かを巻き込むのが一番怖い
>>536
混合タイプのわたし最強！
石橋を叩かずガンガン前に進む恐ろしさがあるよw
- 539 ：
- 目の前の人がどういう動きするかしなければどうなるかとか考えて動きも制御しながら流れに乗れるからゴールドも多いと思う
- 540 ：
- >>521
ありがとうございます
今のところ、続いています
ADHDもカミングアウトし、薬を飲んでいることも分かっているようです
>>527
ありがとうございます
面倒見がいいタイプだといいみたいです
- 541 ：
- >>537
注意できない病気なんだから運転はだめでしょ。問題なくできてるならADHDじゃないよ。
- 542 ：
- 幼いうちだったり若い頃からやってることは
ADHDでも比較的マシなような気がする
- 543 ：
- ADHDでバイクに乗ってたが、正直免許の返納を考えてる。ちな40代後半
- 544 ：
- >>540
仕事でも面倒見良いタイプにかなり頼ってるし
面倒見良い人が相手だと良いの分かる
>>541
それは人それぞれの差や事情や環境を考慮しない全か無かの思考だわ
- 545 ：
- まあ人によるからな
ADHDでも症状には差がある
自分も不注意優勢だが運転はゴールド
まあぼけっとしててもみてるとこは見てるのかな
かなり安全運転なのもあるし
あと遅刻は全くしない
ただ書類とか作らせたらお前は池沼かってくらい間違いだらけ
- 546 ：
- >>469
裏山。
仕事だけなら普通にやってたけど、結婚したらストラテラ飲まないと生活できない。
北陸の文化なのか、女がフルタイム勤務で家事全部負担とか。ADHDにはきつい。
- 547 ：
- 仕事で見直ししてもミスが見つけられないんだけど子供の時からテスト終わって見直し作業やってこなかったせいもあるのかなと
ただやってたら間違い見つけられてるのかってそうでもなさそう
- 548 ：
- >>545
運転は自分もゴールドだわ
もうすぐ十年になる
ただ遅刻はする
30過ぎてだいぶマシになったが、それでいくつクビになってきたか解らないくらい
起こされなければいつまでも寝るし、トイレに起きることも一度もなく、寝起きがものすごく悪い
一度起きれば寝ることはまずないけど、朝は本当に意味不明なくらいに眠い
- 549 ：
- >>548
リズム障害ってやつじゃないかな？
だったら治療も可能なのでクリニックで訊いてみるといいかも
- 550 ：
- https://i.imgur.com/ttU0EzV.jpg
https://i.imgur.com/NcCYzwk.jpg
https://i.imgur.com/BgRpDMc.jpg
https://i.imgur.com/kVnceoT.jpg
https://i.imgur.com/GSFNWeK.jpg
これまさに自分の漫画だと思ったわ
- 551 ：
- >>550
部屋の散らかり方はADHDじゃねーなw
- 552 ：
- 単に無気力な無能だよな
- 553 ：
- >>402
＞>>371
＞なぜ？効果ないらしいが
市販サプリは品質にバラツキがありすぎることが抜き打ち検査で分かってる
本来一定値以下でなきゃいけない有害成分が基準の8000倍なんて物まであったそうだ
副作用も色々言われてるし
厚労省関連のサイトでその手の情報（健康食品全般）がまとめられてるとこあるけど
読んだら絶対に飲む気しなくなると思うよ
- 554 ：
- >>550
>>551
ADHD＋鬱になりかけのパターン
- 555 ：
- >>513
愛着障害とか家族に恵まれてなかったパターンでもそうなりそうだけどな
なんかやけに自信満々で書いてるけどADHDとは言い切れないのも大量に含まれてるよ
- 556 ：
- >>519
＞>>513
＞男だけど9割くらい当てはまる
＞読んでて自分もそうそうと共感出来ることばかりだから
＞個人間で連絡したいという欲求が沸くくらい好感抱いたよ
流石にキメーわ、自重しろ馬鹿
- 557 ：
- >>524
コミュニケーションへの恐怖感が強すぎる＝後天的な問題の可能性もあるけど
タイミングや話題が分からなくて困るのは基本的にASD寄りの症状だからASDスレでどうぞ
- 558 ：
- >>556
本心なんだからしょうがない
リアルで自重しまくってる人生で
匿名掲示板でさえ人に命令されて
本心を押しR気は全くない
- 559 ：
- >>539
身分証明用と割り切って取った原付免許維持してるんだが、
乗らな過ぎて免許更新忘れてゴールド消えたわ
- 560 ：
- >>558
個人間で連絡とりたいは流石にきもいわ
- 561 ：
- 今日も朝から怒られること確定。
「なんで普通の人ができることをお前はできないんだ！」と毎日怒鳴られてる。
予め自分は発達障害だということを伝えているんだけど。
やっぱり発達障害者であっても、仕事においては定型と同じパフォーマンスを要求されるんだな。
- 562 ：
- >>561
そら給与発生してるからな
- 563 ：
- >>561
昔からこの世間は変な世界だと思ってたけれど、ここ数年でもっと酷くなった気がする
企業が欲しがるのは即戦力になる人材。終身雇用もなくなった
間接費を抑えるために無駄な人材はどんどん依願退職させられる
これではADHD者が迫害されるのは当然の帰結だな
- 564 ：
- >>561
障がい者枠や給料少ないの？
定型といかんと思うよ
カミングアウトするべきでもなかったのかも
- 565 ：
- >>564
もともと発達障害だと分からずに契約社員で入社して
あまりにも仕事が回らないから心療内科に行ったら発達障害(注意欠陥)だと診断された。
それを上司に報告したらパート契約になった。
上司からは職場全員に発達障害であることを
報告するように言われて朝礼で全員の前でカミングアウトしました。
- 566 ：
- >>565
そんな事情とは知らずにごめんね
それなのに「普通の人が出来ることをお前は出来ないんだ？」はないわな
発達障害を理解出来ない人なんだろなぁ
毎日怒鳴られてたらうつ病になるよ
- 567 ：
- >>513
ストラテラにあってどう変わったの？
俺もストラテラ飲んでたときもあるけど効果がよくわからなくて飲むのやめたんだよな
薬のためだけに病院通うのも交通費とかかかって面倒だし
コンサーターは効き目が目に見えてわかるから飲んでるけどね
コンサータの場合、2カプセルもらえるmmくださいって言って実際に飲むのは1つにしたら病院通う回数も減らせるし
- 568 ：
- >>566
ありがとう。ストラテラの副作用で食欲なくて
毎日罵声を浴びせられて抗うつ剤も服用してて
何とか毎日出社できてます。
休みは日曜日と年末年始しかなくて
時給制だから給料も安定しないしギリギリで生活してます。
どうしたら良いか分からないです。
- 569 ：
- >>561
パートにされたのなら辞めて違うパートにすればいいと思うけど
障害者カミングアウトしたならなおさら今度は障害者枠で行けばいいと思うし
障害者枠はいいよ
初めて障害者枠でパートに行ったけど、あまり関与されなくて楽だよ
俺が入る前の人は知的障害者で俺よりもできない人だったから水準がそもそも低いから期待値も低い
楽すぎるくらいまである
- 570 ：
- 怒られ過ぎてるとつい相手の顔色とかやたら気にして間違ってないかなって不安に思うんだよな
なんか作業やる度に何か言われそうで集中出来なくなってしまったりする
- 571 ：
- >>563
企業、政府のモラルハザードが起こってるからここから先は国民がモラルハザードを起こし始めてさらに酷くなるよ
- 572 ：
- ここで書類書くの苦手とか読んで他人事のようにﾍｪｰなんて思ってたけど
賃貸契約更新の書類が届いて、書くの苦手過ぎて辟易してこのスレ思い出した
書類沢山あって見ただけでなくしそうで焦る
そして書くための机がない、どこも物が散乱してる…
- 573 ：
- >>565
それはかなり陰惨なパワハラだよ。労働基準法に抵触している可能性大
これ以上陰湿な酷い仕打ちを受けるなら、各都道府県にある労働局の相談所に駆け込むんだ
ソース→「厚労省 東京労働局 総合労働相談コーナー」
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/roudoukyoku/kanren_shisetsu/annai.html
- 574 ：
- >>571
国民のモラルハザードは既に起きてるから、日本はもう救いようがない
うまく自衛できればいいのだけど
- 575 ：
- >>569
そうですよね。でももう34歳の男なんで
そろそろ安定した職に就きたいんですよ。
障害者枠で正社員になるので今の時点ではベストな考えかなと思います。
- 576 ：
- >>575
正社員として障害者枠で就労しても、職場の理解が得られなければ前の仕事と何も変わらない
どこの職場でも発達障害は嫌がられるものだよ
- 577 ：
- >>576
そんときゃ社保入る前に辞めて職場ガチャ続けりゃいいじゃん
今日日定型だってそんくらいやってるぞ
- 578 ：
- 発達の当事者がよく被害者ぶって
発達の二次障害から
うつや解離パニック
精神疾患を患う人は多い。
→あれだけひどい暴言我侭などし放題していれば周りと衝突して病むの普通でしょうｗｗ
普通の人でも病むわｗｗ
それずっとあんたらやってんだよ？いいかげん直してやめればいいのに。
自業自得
- 579 ：
- >>578
努力してる人にはいまさらな話だし努力してない人には響かない言い方だよ
- 580 ：
- >>579
発達障害者のその努力は空回りからの二次障害で
自業自得ということでしょ
どっちみち社会のゴミなんだから
なんの生産性もない障害者が努力して
二次障害とか自業自得なだけ
- 581 ：
- >>565
それパワハラ
- 582 ：
- >>557
発達障害者はほとんどアスペ併発だからどこでOK
ADHDとかいいながらここにいる人もアスペあるからな
客観的に見て見なさい
まぁ客観的に見れないのが発達障害だけど
- 583 ：
- 併発だと自分の症状のどこがADHDでどこがASDか区分わからなくなるのあるある
- 584 ：
- 区別なんてつけなくていい
その人を見ろ
- 585 ：
- >>580
会話できないあたり、けっこう重度な発達やな
- 586 ：
- >>560
本心だからしょうがない
リアルでは人を救う仕事してるから大丈夫だよ
ADHDの親友欲しいな
- 587 ：
- 言わんと作れよ、ここでそういうこと書くことと書き方がきもい言われとるんやで
- 588 ：
- まずADHDの時点で友達作り難しい上に地方において
マイノリティで障害であるADHDをオープンにした人と出会える気がしねえ
- 589 ：
- >>585
君もね
そこそこの社会のゴミだから 早く死のうね
- 590 ：
- マジキチはNGだわ
- 591 ：
- >>588
ADHDと出会いたいならそういうコミュニティに参加すりゃいんじゃね？
自助会？とかいうやつだっけか
少なくともここで会いたい会いたい言ってるよりは現実的かと
- 592 ：
- >>565
フィクションでもやらないような上司のやり方だね
病気に理解が無い者が権力を持っていると酷いことになってしまう例だわ
朝礼で全員の前でカミングアウトの命令をされたことに対して
怒りの感情ってある？
自分だったら絶対怒りの感情が沸くけど
- 593 ：
- 騙したり馬鹿にする人が増えすぎてみんな疑心暗鬼なんだな
- 594 ：
- >>591
うん、そういうのがある地域に住んでたら是非とも参加したいね
- 595 ：
- >>594
言い訳ばっかして動かなけりゃ思いは実現できへんで
そういう地域じゃないなら出向く、出向けないならソーシャルネットワークでもええやん
- 596 ：
- Twitterかなんかでプロフに居住地でも書いとけばそのウチ会えそう
まあ騙されやすそうな人だから気をつけて
- 597 ：
- >>596
ADHDの人は騙されやすいと思うけど
このスレの書き込みだけでも騙されやすいって感じたんだ
その通りで騙されやすい
- 598 ：
- >>594
自分で自助会立ち上げてもいいんだぞ
実現可能かは知らんけど
- 599 ：
- >>592
いえ、怒りの感情とかは無かったです。
プライベートの親しい人にも言わないことだから
初対面の職場全員の前でカミングアウトするのはかなり恥ずかしかったかな。
医者は「そんな晒し者みたいになるのはおかしいから、カミングアウトする必要は全くなし！」と止められたけど。
とにかく職を失わないために、食べていけるように必死だったから怒りとか憎しみの感情は無いですよ。
全員の前で言ったお陰か、指示を的確に分かりやすく噛み砕いて説明してくれる人は少なからずいるので、それは助かっています。
中には丁寧にメモに書いて指示を出してくれる人もいます。
ただ、たまに「病気」と勘違いして言ってくる人がいるのは少し残念に思う。
障害だから、病気と違って完治することはないから。
- 600 ：
- 腹が立たないのもまた発達らしいね…
こうやって悪い奴らに好き勝手にされるんだよね
- 601 ：
- >>599
なるほど
でもちゃんとメリットもあったんだね
そのメリットはADHDの人、みんなが得たいと思ってそうなメリットだね
怒りや憎しみの感情無いなら無いで良いかもね
エネルギーや集中力奪われるし
- 602 ：
- >>580
はい、ここにも相模原事件被告・植松某の予備軍発見
そんなに発達障害が嫌いなら、先に自分から行ってほしいと思うんだが
- 603 ：
- 音読で治る？
- 604 ：
- 音読もした 何でもした
結局薬しか効果なし
私の場合は
- 605 ：
- 最近の何でもかんでも発達障害に関連付ける風潮マジでキモいわ
- 606 ：
- 戦略です
向こうがこちらを無根拠に発達障害扱いしてくるなら、逆に誰も彼もを「こちら側」に引きずり込んでやればよい
- 607 ：
- 逆でしょ
発達障害本人があれは発達障害これも発達障害って関連付けてる
症状も性格も人も
そもそもジョブズもゲイツもなんの根拠もなしに発達障害扱いだしな
最近Twitterで信長すら発達障害扱いされてたけど
- 608 ：
- そもそもジョブズは発達関係なく人格歪んでるからな
一桁低くウォズニアックに報酬を伝えて(ここで事前にピンハネ済み)更にそこから自分の取り分を七割にするクズだし
依頼者には自分が全てやったと嘘松してたが、受けた仕事をそのままウォズニアックに投げっぱにしてこれだからな
起業後もこんな調子だからウォズニアック以外には嫌われ、追い出された後の会社ではウォズニアックみたいな味方いないからエンジニアがジョブズを無視して仕事して出した成果をジョブズが独り占めしてアップルに返り咲いた
関係者資料ではジョブズは何も出来なかったと言い切られているし、再現ドラマでもウォズニアックが成果を出して自分の手柄にしてるだけだったからな
利用されたウォズニアックはピンハネについてはショックを受けたけど、学生時代からの友達だから大切な仲間と擁護し続けた
悪名高い派遣会社のフルキャストや飲食ブラック代表のワタミも真っ青だわ
- 609 ：
- みんなからの匿名質問を募集中！
こんな質問に答えてるよ
● 今年のホークスに一言！…
● 今一番欲しいものは何？…
● 朝・昼・晩とずっと、テレビ・ラ…
● サービス業と言っても、何系の仕…
#質問箱 #匿名質問募集中
https://t.co/6HYhWPvt6b
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- 610 ：
- ジョブズのことになったら本気出すおじさんたまに湧くね
真剣に読むけど最後まで読んでもだからなんなんだとしか思えない
- 611 ：
- ジョブズ神格化おじさんは金でも握らされたか？
- 612 ：
- >>558>>586
悪い意味で開き直ることしかできない本能まるだしの低能低IQ発達が
蛇蝎のごとく嫌われるのは言うまでもない
- 613 ：
- >>612
すごい恨み持ってそうだけどどうした？
- 614 ：
- 上司からよく「報告がない」って怒られるんだけど
正直、どこまでを報告してどこまでを報告しなくていいのか分からない。
些細なことを報告すると「ふ～ん。で？」みたいな態度を取られるし。
- 615 ：
- >>582
ASDがそう言いたいだけだろうねw併発が多いってソースある？
併発スレを作ってそこで語ればいいよ。
>>583
曖昧な部分はあるが客観的にこれはASDかもってわかると思う。併発スレがあれば悩まなくていいと思うよ。
- 616 ：
- >>614
節目で報告、時間かかりそうなときは中間で報告。報告し過ぎて損はない。
- 617 ：
- >>607
そういう傾向はあると思う。こじつけなくていいことまで発達障害のせいにする。
結果、発達障害を免罪符に努力しない人が出てきたような。
- 618 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
- 619 ：
- >>615
併発は本当に多いらしいよ
私も客観的に自分を顧みたら分かるよね？って思ったけど
アスペ入ってたらその客観性も怪しくなる
医者に診断してもらうのが確実だと思う
知人にアスペ居て冗談じゃないってくらい振り回してくれるけど
本人全然自覚ないしむしろ良かれと思って正義でやってる
アスペは自分で自覚出来ないと言われるのはこう言う所かと
- 620 ：
- >>619
言いたいことは何となくわかるよ。無自覚である人もいるし、客観的に見れない人もいる。
ASDだと聞こえが悪いからADHDのいいとこ取りをしている人もいる。
併発が多いと言うよりはASDの方が少ないから、ASDとADHD併発率はADHDから見たら少ないのでは？と思う。
個人的に併発スレはあった方がいいと思うけどね。
- 621 ：
- 失礼します。
ADHD+軽度知的障害でアスペ寄りと
診断されました。
ここで愚痴っても良いのかな…
- 622 ：
- アスペルガー傾向ってどれぐらいから言われるんだろ
AQで32以上が診断基準だっけ、20後半で特に傾向なしと医師に言われたけど、平均10いくつぐらいらしいし
まあ自分の場合、後天的な適応結果による認知の歪みかもしれんけど
- 623 ：
- >>621
アスペがメインならASDスレの方がいいかもしれない
一度ASDスレ見てきたらどうかな
- 624 ：
- >>623
有難うございます。
閲覧してきます。
- 625 ：
- >>613
恨みはないだろうけど心底気持ち悪いと思ってるやつはたくさんいると思うよ
ここで女とわかった途端連絡交換したいとか言い出すのは気持ち悪いと思わない方がおかしいとすら感じるわ
- 626 ：
- でもこの世には基本的に男と女の2種類しかいないんだよ
- 627 ：
- ここでも正の性欲と負の性欲が対消滅してるのか
- 628 ：
- >>614
曖昧な基準がうまく判断できないのはASD側の問題
- 629 ：
- >>620
けど併発スレって続いたためしがないんだよな
これって発達に限らずでメンヘル板全体の傾向と言えるかも
これまで色んなスレが立ってたけど併発スレはまず絶対続かない
結局中途半端なところに人は集まらず、
特徴の濃い側に寄り集まって他は廃れる運命らしい
- 630 ：
- IQ69
動作54
言語89
自閉症スペクトラム
ADHD不注意
のわたしはなにができるのかな？
ロリ系AV女優めざして個撮ヌードと
元ストリップ踊り子
今はふらふらメンズエステ嬢
顔は童顔ロリ
顔がそこそこいいから家族にさえも
理解ない
障害者のわりに
なぜ東京行けるんだとか
とんちんかんなことばかり
家族に言われる
家庭環境悪くてなるべく家にいたくないし
メンエスで働きながら店泊からの
出会い喫茶で茶飯女するのが
至福なのにな。
- 631 ：
- >>620
ほとんどの発達障害は八割併発だよ。
ADHDからみたASDとかそのADHDの人にもASD入ってるからね
ASDの人もほとんどADHD入ってるからね
- 632 ：
- クローズで働いてるけど隔週の進捗報告会が辛い
若手社員がプロジェクトの日程調整やメーカー選定の報告した横で、
中年派遣の俺が資料作成ここまで進みました…ってどもりながら小学生みたいな報告してる。
新人や派遣社員相手でもズバズバ物言う部長ですらノーコメント
いつ契約切られてもおかしくないし
35歳限界説は俺にとっては真実だわ
- 633 ：
- https://youtu.be/PMNm8P77eFs
ADHDを馬鹿にするな
- 634 ：
- 発達障害だけど
頑張ってる
https://kaikatsu60.com/sexy/20181017/
- 635 ：
- >>631
LDが蚊帳の外w
- 636 ：
- >>632
とっくにお察しされてんだからそれ以上自意識過剰になる必要は無いよ
世の中バリバリ人間だけじゃないことくらいみんな知ってるし
上司クラスの中にも君以上に使えない奴は大勢いるもんだ
もし会社が障害枠を雇いたそうだったらその時は進んで手を挙げるんだな
- 637 ：
- >>615
ハイ、ソース→ 「hugkum（はぐくむ）」小学館 https://hugkum.sho.jp/62831
これ以上スレを乱立させる意味があるのか、オレには分からん
上記サイトから一部引用
> 「発達障害」の特性・現れ方
>
> ここからは、発達障害のそれぞれの種類について解説します。発達障害の種類は、
> それぞれが個別に存在するというより、特性が重なり合って出ることが多いものです。
> つまり「ADHD」だけの特性を持つ人もいるけれど、「ADHD」の特性と「ASD」の
> 特性を併せ持つ、あるいは「ADHD」と「ASD」、そして「LD（学習障害）」を併せ
> 持つこともあるということ。それぞれがどれくらいの比率でかけ合わさるのかは人に
> よるし、そもそもの障害の特性の濃い薄いも人によります。つまり、一口に「発達障害」と
> 言っても、特性の現れ方はひとりひとり違い、それが「発達障害」の理解を難しくして
> いる原因のひとつでもあります。
- 638 ：
- ADHD単発スレ前に立てたけど200いくつで落ちたじゃん
その時ここは併発OKでやっていくってお前ら言ったよな？
- 639 ：
- >>614
「ふーん、で？」をやられるのきついよね
「ふーん、で？」を繰り返されることでダメージを受けながらも
何を言わなくていいか学習していくしかねえ
- 640 ：
- 併発が本当に普通なのか？
自閉症スペクトラム傾向のAQテストでは一桁の点数だった。
33点以上がASDの可能性高くて、26以下なら定型となってるみたいだけど、低すぎるのも障害なのかな。
- 641 ：
- >>640
お前の勝手に決めた基準なんて誰も聞いていない
ソース出したんだから、素直に受け止めろ
- 642 ：
- >>641
自分で勝手に決めた基準じゃなくて、
【専門家が解説】AQ(自閉症スペクトラム指数)
AQとは、Autism（自閉症）-Spectrum（連続体）Quotient（指数）の略です。自閉症スペクトラム障害のスクリーニングテストとして使われている心理検査になります。
自閉症スペクトラム障害とは、いわゆる発達障害の傾向があって、生活に支障がある方すべてを含みます。社会的なコミュニケーションの取り方の困難さ、こだわりの強さを大きな特徴とします。
?33点以上：発達障害の診断がつく可能性が高いといえます。日常生活に差し障りがあると思われます。
?27～32点：発達障害の傾向がある程度あるといえます。日常生活に差し障りはないと思われますが、一部の人は何らかの差し障りがあるかもしれません。
?26点以下：発達障害の傾向はあまりありません。日常生活にも差し障りなく過ごせていると思われます。
- 643 ：
- >>642
あのなあ、そういうものを根拠として出すときは、参照元になるWebのURLを貼ってソースを出すもんだろ
- 644 ：
- >>642
さらに言えば、お前が引用したソースはこれだろ
「【専門家が解説】AQ(自閉症スペクトラム指数)」元住吉こころみクリニック
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/other/psychological-test/aq/
この内容じゃADHDとASD、さらにLDやカナー型自閉症は併発しないという証明にすらならないね
そもそも発達障害にはADHD、ASD、LDからカナー型自閉症、そしてサヴァンまですべてが含まれる
それらがベン図のように重なり合うというわけだ
まあ、ADHDとASDが併発すると診断できるようになったのは、最新の診断分類であるDSM-5が出て
からだから、それ以前のDSM-Ⅳの知識しか持たない（あるいはDSM-5に批判的/懐疑的な）精神科医も
まだまだ多いし、精神科やメンタルクリニックのウェブサイトの知識もDSM-Ⅳ時代のまま残っている
ことも多い気がするね
- 645 ：
- それはASDだとか決めつけガイジがいるけど無視しとけよ
病気の診断ができるのは医者だけだ
自分の体について一番よくわかるのは自分だけだ
医者でもないくせに知ったか決めつけガイジは無視しとけ
- 646 ：
- >>644
DSM-5に批判的/懐疑的な）精神科医もまだまだ多いっていうのは
例えば直接話を聞いたり記事や本を読んだりしたから言えること？
どういう理由で批判的なんだろう
- 647 ：
- 出勤初日の朝礼で全社員の前で発達障害であることを伝えた者だけど
その時に「症状としては複数のモノゴトヲこなすときに優先順位をつけるのが不得意だったり～云々」を説明しました。
でも上司からは毎日「お前は仕事の優先順位をつけるのが下手すぎる。俺を舐めてるのか？それは病気とは関係ないからな」と怒られてますが
こういう上司にはどう対応したら良いでしょうか？
今のところは「申し訳ありません」と謝ってる毎日です。
- 648 ：
- >>647
上司は今までの経験から
あまりにADHDの症状が理解できなくてそうなってる気がするね
ADHDの本を持って行って、優先順位が付けられないって書いてある所を見せるとか
優先順位を付け辛いって先生のサインを貰ってきて見せるとか
その上司の上の上司を味方に付けて言ってもらうとか
- 649 ：
- >>647
障害枠での採用なら人事に上司について相談
- 650 ：
- >>646
要は「障害の医療モデル」に異論を唱えているってこと
いわゆる「障害は個性」と言い切る人たち
例を二つほど挙げておくよ 後者はちょっと怪しい感じのする団体だけど
「週刊医学界新聞 」第3177号 2016/06/06 医学書院
【寄稿】DSM-5と精神医学的診察についての私見
ジェイムズ・モリソン（米国オレゴン健康科学大学 精神科客員教授）
https://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA03177_03
Journal Club「DSMの功罪：操作的診断は正しいのか」 2015/1/22 北海道家庭医療学センター
https://www.hcfm.jp/journal/?p=914
- 651 ：
- >>646
すまん、北海道家庭医療学センターについてググってみたら割とまともな組織だったわ
獨協医大のウェブサイトでも取り上げられてる
https://www.dokkyogeneral.com/hcfm/
- 652 ：
- 子供の頃から人にも物にも執着が全然なくて、
これってADHDの飽きっぽい所とかそう言う特性が関係する？
それまで大好きだったのに壊れた途端興味ゼロになる
なんか色々諦めてしまう
努力が出来ない
- 653 ：
- あとADHDって何でもあり？良く言えば心広い？悪く言うと鈍い？
割りとどんな人でも受け入れて来ちゃって、
みんなに疎まれてるような人でも悪い人じゃなきゃいいじゃん？て受け入れちゃって
それで振り回されて疲れて鬱っぽくなってしまった
やっぱり人に疎まれるような人はちょっと独特で自己中な変な人で
まぁADHDも十分変な人だからな
そう言う落ち度を自覚してるから誰でも受け入れちゃうのかな
- 654 ：
- ID:d8qHg8LX
それらの疑問は、ここにいる一個人が判断することではない
身近に大人の発達障害を診てくれる病院があればいいんだが、現実は厳しい
そういう病因は東京などに集中していて、全国から患者が殺到して、初診の
予約すら取れない病院が多すぎる
各地方自治体が運営してる発達障害支援センターで診断が出来ればいいんだが
- 655 ：
- 座談会やりたいよな
発達の一番学習になることって
もう一人発達がいてそれを見ることだからな
- 656 ：
- 時々当事者会とか行くと一人じゃないんだなって安心は得られるんだけど、その中でもやっぱり比べてしまう
ミスとか失敗あってもユーモアに変えれる人は羨ましい
- 657 ：
- >>638
併発OKだけど、ADHD寄りの話をする
ASD寄りはASDスレへというルールでは？だったら併発スレがあればいいんじゃね？
単発スレが過疎ったのは需要がないから
ここで話せばいいんだし
併発が当たり前だという根拠はない
- 658 ：
- >>654
なんで急にID指し？
ADHDの診断はされてるよ
あるある的な雑談ここでよくしてるから
そんなノリで書き込んだつもりなんだが
- 659 ：
- >>657
結論が前の文章と繋がってない
そのルールだとして、併発スレがあれば良いとなる理由は何？
- 660 ：
- >>659
ここでASD寄りの話をすればASDスレに誘導される
最初から併発スレがあればASD寄り、ADHD寄り気にせず話せるんじゃないかってこと
もちろん明らかにADHD寄りの話はここでいいと思うけどね
- 661 ：
- >>660
理解
- 662 ：
- >>660
ここに限ったわけじゃないけれど、２ちゃん住民はみんな排他的なんだな
どこの板に行っても、ちょっとした違いを認められずスレが乱立する
まさにゲーテッド・コミュニティなんだよな
まあ、２ちゃんに限らずネット社会は現代社会の縮図だからな
ソース→ 「うちが段々「ゲーテッドコミュニティ化」していってる件」
https://ameblo.jp/euthymious83/entry-11412403420.html
- 663 ：
- あんまりあるあるじゃないって思われたからつつかれてるのかもね
長いし読みづらいし個人の感想じゃん
- 664 ：
- >>652>>653
その辺はADHDだけの問題じゃなく
親の性格人格から家庭環境、育ち方なども大いに影響することなんで
あんまりADHDは～って決めつけた言い方や見方はここだと嫌がられると思う
ユルめのあるあるネタ雑談したいのなら
あるある＆やっちゃったスレの方が良いんじゃないかな
- 665 ：
- >>654
こういう話は医者だって範疇外だぞw
病院は万能の巨塔ではない
- 666 ：
- >>660
併発スレも過去に立ってたけど続いたためしがないというのが現実
これは発達に限らずでメンヘル板全般にそういう傾向がある
どっちつかずの中途半端なスレは結局続かないものらしい
って>>629でも書いたんだけど読んでないんだろうなw
- 667 ：
- 美容番組のエステ後の顔ビフォーアフター！頬が上がってます！目が大きくなってます！ってやつ毎回見分けがつかない
- 668 ：
- >>667
ADHDの問題ではないな
- 669 ：
- >>668
不注意関係してんのかと思って…なんだただ目が節穴だったのか
- 670 ：
- 転職回数はたぶん30回越えてる
1日で辞めたところ、行かなかったところとか
今も新しい会社入ったばかりだけど
あたふたしてしまって毎日パニックになってる
仕事は在宅テレオペで、外が怖くて出かけられないから
でも自宅でもテンパってしまって逃げ出したい
そもそもこの病気かまだ診断されてないけど
まだ病院行けてなくて延び延びになってる
普段鬱なのにパニックになるとバーサーカー状態になってしまう
バイトだから休業補償もないし
病院行ってすぐ会社辞めたらダメだよね…
まだ1ヶ月も経ってない
- 671 ：
- >>644
ASDとADHDは必ず併発する、とのソースはどこなんですか。
- 672 ：
- >>671
「必ず」とは言ってない
お前は白か黒かという極端な判断基準しかないのか
ましてやソース出さねば信じぬとは、まさに同属嫌悪の極み
よほどASDが嫌いなんだろう
発達障害の概念について言えば、まず「発達障害」と言う
とても広い枠があって、その枠の中にADHD、ASD,、
LD･･･（以下略）といった様々な障害がぞれぞれに重なり
合いつつ、併存しているもんなんだよ
お前のためにソース貼っとくから良く覚えとけ
「発達障害の理解のために」厚労省 （注意：PDFファイル）
https://www.mhlw.go.jp/seisaku/dl/17b_0001.pdf
- 673 ：
- >>664
決めつけてないけど
ある人いる？って質問したんだけど
ゆるい雑談以前からあったけどいつの間に禁止になったんだ
なんかやたら仕切りたがるめんどくさい人増えてるね
ワ有スレから流れてきたのかな
- 674 ：
- 興味ないとか思い当たらないレスはスルーすればいいんだよ
レスしてあげなきゃ解決してあげなきゃとか思ってる人はASD強め
スルーすること覚えよう
- 675 ：
- >>645
言ってることは分かる
ただ病気の診断が出来るのは医者だけだけど
医者の診断を妄信するのもまたリスク
医者もピンキリで発達障害自体に懐疑的な医者もいるくらいだからね
自分の体について一番よくわかるのは自分だけっていうのは
どういう意味で言ってるのか分からないけど違うと思う
人によって自分の事を把握できる能力には差があるだろうし
自分も子供の時からおかしいと思ってたけど年取るまで
自分がどういう状態なのか分からず腑に落ちてなかった
先人達の知識を知ることでやっと自分のことがある程度分かってきたし
周囲の人はADHDの症状が出てるのを見て自分の事をおかしいと考えるけど
自分自身はそれがおかしいと思ってなかったりしてたしね
例えば会社に着くのはいつも出勤時間ギリギリになるとか
決めつける言葉には根拠が必要だし無視したらいいけど
自分は何が嘘で何が本当か調べるきっかけになってて良いように使ってる
- 676 ：
- >>673
まあ、ワ有スレで次スレが立たないから、ここで話しているというのはある
でも、ここがASDお断りというのは認めん
- 677 ：
- 長すぎて読む気がしない
ADHDって伝えたいこと完結に出来ないから長くなるんだよな
- 678 ：
- >>677
そう
別に仕事じゃないから添削する気無いし
読める人だけ読んでくれたらOK
読んでくれたらラッキーって考えで書いてる
- 679 ：
- >>672
一応IQも読解力も結構あるはずなんだけど、君の言っていることはまとまってなくて理解が難しいな。
併発の人もいる。併発しない人もいる。
なら、俺とお前は同じ意見と思うけどなー(・∀・)人(・∀・)
- 680 ：
- >>678
ADHDは興味のないものは読みません
実際読んでないし
あと説教したいような人が最近多いけど健常なら来るなだし同じなら何を偉そうにって話だ
- 681 ：
- >>680
ADHDって向かう興味全員同じだっけ？
- 682 ：
- 数ヶ月前に検査を受けて、結果は知能境界域。
ただ知能境界域だけではなく、ADHDも合併してる気がするんだよなあ。
あまりに症状がADHDと当て嵌まってるから。
ウェクスラー成人知能検査した上で心理士や医師が合併を見落とすなんてことないよね？
ちなみに最初コンサータ処方してくれて効果は初日だけ感じてあとは実感できなかった。
- 683 ：
- 知能検査だけだと知能しか出ないんよ
adhdの疑いですで検査して
そうかもね、で診断下りる
- 684 ：
- >>682
コンサータ出すってことは、ADHDの診断されてるはず。
個人的にはコンサータは刺激剤でストラテラの方がADHDの不注意、衝動、多動ちはきいたな。
- 685 ：
- 大人の発達ってどうやってなおるの？
- 686 ：
- >>676
ASDはお断り
失せろ
- 687 ：
- 2次障害に歯の噛み締め
（起きてる時寝てる時どちらでもいいけど）ある人いない？
ストレスや攻撃されることへの警戒心による
防御反応だと思うんだけど顎が疲れてイヤだわ
- 688 ：
- 自分がスルーできてない件
- 689 ：
- >>687
あるある、これadhd関係あったのかな
顎関節症になったわ
意識して歯を噛み合わさないようにして改善してる
- 690 ：
- >>689
意識して噛まないようにするの限界あることない？
ちょっとお金かかるけどボトックス注射が良いみたい
- 691 ：
- >>690
いまんとこなんとかなってるけどひどくなったらボトックスためしてみるか
情報ありがとう
- 692 ：
- ADHDとASDは併発することはあるのはわかる
ただ併発が当たり前はわからない
だから併発スレで話せばいいとなると反発が来るのはスレが続かない以外に何が気に食わないのがよくわからん
- 693 ：
- 前提として、自分は発達障害だということと
どういう症状なのか上司を含めて
職場全員に伝えてあるんだけど
仕事の優先順位つけ方がかなり苦手で
よく上司から怒られる。
そこで「お伝えした通り複数の仕事をこなす時に優先順位をつけるのが不得意です。イレギュラーな事案が発生した時も瞬時に的確な判断をするのも不得意です」と上司に言うべきなのかな。
今はひたすら頭を下げて謝ってるけど。
- 694 ：
- 併発が当たり前なんて話出た？と思いスレ内を併発で検索したら
>>582←これか
この類いはよく見掛ける発達嫌いの言い分だから気にしなくていんじゃね
こう言う人こそASDとADHDの区別が付いてない
発達に嫌な思いさせられて全ての発達が憎くなってしまった人だろう
- 695 ：
- ここの連中は会社にはクローズ前提派だからそんなこと書くと全力でマウントとってくるぞ
- 696 ：
- >>693
オープンにしてるなら伝える以外なくね
- 697 ：
- 辛いよ
- 698 ：
- >>691
歯へのダメージも結構あるから、余裕あれば歯医者に相談するのもええよ
- 699 ：
- >>693
いうべき
じゃないとなんのためにCOしたのかわからなくなる
相手だってどこで線引きしていいかわからない
- 700 ：
- まぁカミングアウトしてるならいうのもアリだけど「だからできないって言ったよね？」にもなるからもう仕事辞めたら？会社にも迷惑だよ。
- 701 ：
- >>695
いままでも何度かそんな相談あったけど、大半がやめとけで少数がCOした場合のアドバイスだったぞ
マウントとかみた覚えないな
覚えがないのが俺がADHDだからかもしれんが
- 702 ：
- >>686
このレイシスト野郎！
一生自分だけの気持ちいい空間に引き籠もってろ！
- 703 ：
- 人種関係ないやろ
- 704 ：
- >>703
やめておけ左翼の活動家だ
相手するな無視しろ
- 705 ：
- わろた
- 706 ：
- 元官僚が中年の息子を殺した事件
息子は発達障害だったみたいだね
妹も兄のせいで結婚が破談で自殺
馬鹿な子供のせいで高齢で務所生き
自分が優秀でもこんな目に合うんだな
- 707 ：
- 自分の障害のことを知りたくて、ここを含めて発達障害のスレを
いくつか覗いてみた
でも、どこに行っても上から目線でアスペなどの弱者を迫害して
排除する者たちばかり
もう愛想が尽きたよ。ROMるだけにするよ
自分が嫌な思いをするだけだから
- 708 ：
- >>690
噛み締めによる顎関節症に苦しんで何軒か医者行ったけどどこもマウスピースを勧められたよ
予備知識でボトも知ってたけど余程じゃないと勧められないんじゃないかなぁ
骨隆起が起きてたり
まずは口腔歯科などで相談しては？
噛み締め癖は年齢を重ねるほど良くない影響が出るらしいね
でも2次とは思ってないな
顎関節症はマウスピースでかなりラクになった
あと人間関係見直してストレス排除（仕事やめた）
- 709 ：
- >>707
アスペは何の価値もない害虫なんだから当たり前だろｗ
人間様の前に顔を出さず自閉症スレに引きこもってろ
- 710 ：
- adhdが他人に嫌われやすいのって不気味の谷現象に似てない？明らかに健常者と異なるダウン症や身体障害と比べて発達障害は健常者と類似点が多い
本来は美術的な彫像や絵画に使われる言葉だけど
障害者という健常者とは異なる生き物と健常者という関係にも当てはまるのかなって
- 711 ：
- >>710
発達は見た目普通なのに中身ヤバいというギャップが期待を悪い意味で裏切るから嫌われるんだよ
不良がたまに良い事をしたら良い人に見える現象の逆
- 712 ：
- >>670
在宅テレオペ職にありつけてるなんて羨ましいけどな
ただなんかパニック主体のようだしADHDとはちょっと違う気もするぞ
コミュ障系＝ASDとか社交不安障害とかの方なんじゃないの
- 713 ：
- ADHD本人が認知していないやらかしがたくさんあって、
それを周りが黙ってフォローや尻拭いをしているっていうのもあるな
もちろんADHDの人はそんなことに気づいていないから
何か叱責された時なんかは、マウントだー、パワハラだーとか敵視したりキレたりとか、
そーゆー認知のズレも嫌われる原因ではある
- 714 ：
- >>693
ちょっと前にも同じこと書いてた人？
障害枠でそれだと上司にも問題ありそうだから人事挟むのが正解じゃないのかな
他の人も人事に相談を勧めてたけどスルーされたかね
本人が直接この手の上司に言うと、開き直りの言い訳にしか聞こえずこじれやすい
いくらあなたの言い分の方が正当性あることで、非難されるべきは上司だとしても
理解する気のないタイプに対しては個人間で直接言わない方がいい
ここは第三者を挟むのが賢いはず
ついでにASDも強い人（無自覚含め）だと
こういう正論をストレートにぶつけるのが一番だと思い込んでてトラブルの種になる
周りを味方につけて巻き込むやり方の有用性もよく理解して、一対一で対決しないように
なるべく視野は広く持って賢く立ち回ろう
発達はこういう多少ズルいとも思えるやり方には潔癖で拒否感示す人が多いけど
健常者と差がついてしまうのもまさにそこの問題なんだと思うよ
- 715 ：
- >>713
あ、わかるわ
ストラテラきっちり飲むようになる前そんなだった
悪いことした
- 716 ：
- >>700
オープンの障害枠雇用なら配置にそもそも問題アリな可能性も考えられるし
明らかに不向きで難しい職なのにわざわざ無理矢理飼ってやって
本人も空気読まず居座るってのは周りの士気にも影響するからね
いくら致し方のない障害あるからって、同情だけでみんなと同じ仕事と給料貰えるわけではない
理解さえあれば許容できるってもんでもない
そこには給料が絡んでるわけだから
悪い意味での開き直りと紙一重になりそうな微妙なケースは
実際に現場での業務や本人上司らの行動を見てみないと難しいだろうよ
>>693の人もどのくらいASD度数が高いかによって話が相当違ってくるはず
ASD高めだとタイミングや言い方にも気を配れなくて火に油が予想されるから
（実際に書き込み見ててその手の危うさを感じなくもないので）
やはり人事など第三者を挟むのが一番ではないのかなと
- 717 ：
- >>706
親もある意味馬鹿だったということだよ
- 718 ：
- >>707
ROMる価値もないかもしれない、ここはキチガイの板なので仕方ないよ
変なのがずっと粘着してるから気分悪くなるなら見ない方がいいね
- 719 ：
- >>707
ここはADHDのスレだからwアスペは弱者というより空気を読まない。
だから併発や自称併発は嫌われる。併発スレができてほしい。
- 720 ：
- むしろADHDの方だよ空気読まないのは
衝動性あるタイプは空気を読まず暴走するからね
ASDは空気を読まないんじゃなくて読めない
これ似てるようで全然違うから
- 721 ：
- 頭が良いタイプのかADHDは欠点を理解しているのに治らないから自己嫌悪で鬱病になりやすい
- 722 ：
- >>710
俺もそれ思った
一応コミュニケーション取れたり、見た目が健常者と同じなのに言ってる事が噛み合わないし
出来ない事が多いって定型から見て相当嫌悪感を覚えるんだろうな
なんていうか定型が見て分かる程度の重度の知的障害者や身体障害者であれば「できない」っていう部分に対して定型側は「諦め」がつくんだろうけど、
発達障害者は定型が見た限りでは定型との違いが分からないから「できない」事に対して「諦め」られないし、「許せない」からイラついてるんだと思う
- 723 ：
- とにかく長い文だらけだ最近
- 724 ：
- >>710-711 >>722
なるほどね
すごく腑に落ちる話
自分も初対面は見た目や話の内容でしっかりしてるとか頭が良いと思われる
部屋綺麗そうと言われたこともある
でも実際そんなことはなく仕事も出来ないから
サボってるとかやる気が無いとか
仕事や人を馬鹿にしてるとか甘いとか思われたりするんだろうね
ADHDの事を知らなかった当時の自分も
そういう風に言われるとああ自分はそうなんだなと思ってたしね
今日も仕事遅いって注意されたけど健常者じゃないからねって心の中で呟いた
- 725 ：
- >>710
>>722
一見して言葉を理解するように見えて大人としては意味不明だったり
信じられないぐらい、とり頭だと思われるみたいだね
理解力の障害、言語認識・空間認識・常識の欠損する脳の問題
- 726 ：
- IPPONグランプリていう番組見てたんだけど、
大喜利の回答の意味を理解するのに時間がかかり過ぎて、
回答を理解する前にIPPON取れたり取れなかったりする
そもそもテレビをあまり見てないせいか時間かけても分からん奴多すぎる
芸人の名前出てきても全く知らんししょうがないけど
理解力なさ過ぎてヤバいか
- 727 ：
- >>726
理解力というより常識力の問題なのでは？
みんなが当たり前のように普通に通じる話、
それを前提にして出来るのが大喜利というもんだし
芸人の名前は分からなくとも問題はない
そしてこれはADHDというよりASD側の問題の予感
- 728 ：
- ここにいる人にも併発はたくさんいそう
病院行くとわかるけどどっちの薬も出される
ASDはSSRIしかないけど
- 729 ：
- 俺にはスレ立て出来んので、おまいらの中でスレ立て出来るやつがいるなら
試しに併発スレを立ててほしい
こんなに需要があるならスレ落ちせずに続くだろ
- 730 ：
- >>729
いるやつがたてろ
俺は無理とかしるかよ
- 731 ：
- 表面的な話だけ聞いて「それはASD」って言う決めつけは
ADHDの特性で早とちりかもしれないし
ASDの特性で物事を多角的に見れない本質を理解出来ないのかもしれないし
さてあなたはどっち？
ASDの知人がいるんだが、やたら人をASDにしたがるんだよね
あの音うるさい不快と言っただけで「音に敏感？それは…」みたいなw
不安になったら負けと思いつつ結局医者に診断お願いしたよ
真っ白だったけど気持ちの上でASDに敗北したわ～
- 732 ：
- 発達障害の汚らわしい人間に生まれてきて
アスペの母親嫌い
障害者だもんね所詮
ほんと自分が汚らわしい
低知能でまともに仕事出来ないし
生まれつき脳が奇形で人間のなり損ない
ほんと汚らわしい
発達障害絶滅しないといけない
こんな汚らわしい人種はいらない
- 733 ：
- >>732
発達のお前が汚らわしいことと、発達が絶滅すべきということにはなんら関連性がない
自分が発達の代表とか思い違いしてんのか
- 734 ：
- >>732
はい、汚らわしい人間ありがとう
発達障害全体が汚らわしいし気持ち悪いんだよ
脳の奇形だしほんと汚らわしい
早くこんな障害がなくなりますように
発達障害は
産まれちゃいけないの
精神障害は社会じゃなんにも役立たないから
発達障害は穀潰しの税金食いだから
汚らわしい人間
- 735 ：
- >>734
汚らわしいのはお前だけだぞ
- 736 ：
- 発達障害の自分に絶望してるのかと思ったら俺たちを攻撃してんの？
- 737 ：
- どちらにせよ不幸な人間なんやろな
他者を強く攻撃する人間はもれなく不幸な人間だよ
例外なく
- 738 ：
- 自分が悲観的になるのは勝手だけど、そこで自己完結できず他人を巻き込んだ思考になるタイプが事件起こすんかなとか思った
- 739 ：
- わたしの人間嫌いは
青山健二森田光などのせいです。
人間と出会うことはストレスしかないし今まで良い人なんか1人もいなかった
みんな悪い人ばかりイライラすることばかり
だから男も女も大嫌い
人間なんか大嫌いだし
発達障害に生まれた自分も大嫌いだし脳の奇形だし自分が1番気持ち悪いし汚らわしいだから今までストリップ踊り子や個撮ヌードやデリヘルや汚らわしい自分を律するために汚らわしい風俗の仕事してきたんだ。
お酒とたばこで早く死ぬ努力もしてきた。
本当に自分自身が気持ち悪いし汚らわしい
遺伝子エラーの欠陥品
- 740 ：
- >>735
お前もな
- 741 ：
- 発達障害の血は汚れていて気持ち悪い汚らわしい
ほんと自分のことが汚らわしい
- 742 ：
- >>736
発達障害全体が汚らわしい人間だから
発達障害の血は穢れている
- 743 ：
- カウンセリングへどうぞ
- 744 ：
- >>729
ADD寄りならADDスレの方がいいんじゃね、とは一応書くけど
それは追い出したいわけじゃなくて、
ここだとADHDが「俺はそんなのないよ」みたいな反射的なレスが多くなっちゃって
当人の役に立つレスが探しにくいんじゃないか？ ってのがデカイ
なので、そこを併発の人が気にしないならここでいいと思うよ
併発の人が別スレ欲しいのなら立てたらいいさ
- 745 ：
- 父親の遺伝で私まで広汎性発達障害（PDD）・・・・・・
- 746 ：
- うまれてきたく無かった
アスペの母親恨んでるけど
女の発達障害者不妊手術してほしい
女の発達障害は男に性的搾取されて
妊娠するようなものばかり
わたしも見た目普通だから
映画監督とかにホテル連れ込まれたり
怖いことばかりだし
女の発達障害からはほぼ発達障害生まれる
- 747 ：
- >>744
うわ書き間違えてるわ恥ずかしい
ASDな
- 748 ：
- >>740
いや、お前だけ
残念だね
- 749 ：
- >>748
ここにいる時点で同じ
- 750 ：
- >>749
自分が発達だから発達みんな絶滅するべきみたいな思想やぞ
どこが同じやねん
それともお前も同じ思想なん？
- 751 ：
- >>726
ASDの人は赤ちゃんの時あやしても笑わないらしい
大人になってからはどうなのか知らないけど
普段は普通に笑う？
- 752 ：
- >>751
>>726がASDだと？
- 753 ：
- >>729
前にもあったけど絶対続かないよ
- 754 ：
- >>752
自覚の薄いASDだと思うよ
- 755 ：
- 障害者雇用なら続くかなと思ったけど
4月に入ってもう辞めそうだ…
やはりadhdの人は芸術や研究系の仕事に就けないと詰みなんだろうな
もうadhdの人には問答無用でナマポくれないかなぁ
何にもできない、続かない
折角良い会社に入ったんだけどなぁ、なんでこうなるかね
- 756 ：
- >>755
生活困窮者なら健常者でも生保貰えるし、それは生活福祉課の水際作戦だろ
普通に違法じゃん
- 757 ：
- 今年は忘年会欠席しよ
付合い悪い社会性ないと思われて孤立するのと、飲み会で失言したり空気読めなくて孤立するなら前者のほうがマシ
- 758 ：
- >>757
ASDスレへ
- 759 ：
- 被害者のスレがめちゃ活発になってて憂鬱
これからもっと伸びそうな予感
- 760 ：
- なぜ被害者スレを見てしまうのか
- 761 ：
- スーバーで探してる商品をみつけられない。
健康診断で病院内の検査の部屋に丸をつけられても、丸がみつからない。
コミュ力は十分と医者に言われたけど、ほんと生きていきにくい。
- 762 ：
- >>760
横だが、たまに被害者スレ(加害者)のバカどもみたいな奴がここに湧いた時に覗いて関連性を確かめたりするわ
あのスレって謎の在日認定みたいに架空の俺らを作って叩いているように見える。
- 763 ：
- >>761
それってLDの側に近い問題なんだと思うよ
注意力の問題というよりはそもそも視覚情報が正しく伝わらない脳をしてるんだろうと
弱視の人と同じようなものだと思って
あとは視覚情報に頼り切らない生活を考えた方が建設的かもね
- 764 ：
- asdスレはここ最近ずっと被害者スレと大差ない進行してるからここは相当マシ
最近発達障害関連の事件多いから発達障害叩きもどんどん活発化してる
- 765 ：
- 発達障害というカテゴリが無名だった時は、責任はやらかした個人に帰していたのにな
カテゴリが有名になってカテゴリごと殴られるようになった
迷惑な話だ
- 766 ：
- 事件を起こした人のエピソード読むと、発達障害というより人格障害みたいだけどな。併発なのかもしれないけど。
人格障害より発達障害のほうが診断しやすいからそうされてる併発か、ただ混同されてるのか。
- 767 ：
- >>763
LD寄りか。なるほど。
勉強は得意だったけど、学習障害は別物だしな。
耳でも目でも意味があるものなら把握できるんだけど、意味以外の情報を扱うのがほんと辛い。
- 768 ：
- >>767
LDではないと思うよ
探し物が背景に馴染んでて脳が認識出来ないのADHDにはあるあるだ
自分はそれ担当医にも指摘されてる
決めつける人最近多いから適当に聞き流しとくのがいいよ
- 769 ：
- >>768
その担当医も厳密にはADHDとLDの区別がついてなさそうだけどな
あるある問題イコールその障害の問題とは限らない
誤解されまくってる症状も結構あるからね
- 770 ：
- >>767
意味というよりは興味関心の方かな
ADHDにとっては探し出せても特に面白みのないもの＝報酬低めのものだと
余計に脳がスルーしてしまうような
- 771 ：
- ギリギリまで追い込まれないとできないのはこういうことだったのか
29優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-OOde)2019/01/21(月) 13:31:11.66ID:N0ZciJCUp
ギリギリまで追い込まれてから突破すると脳内麻薬そのものと言えるドーパミンがドバッと出て
他では味わえないような激しい快感体験になってしまうんだよ
脳はヤク中患者のようにそれを強く欲して、また同じ状況を再現するように行動させるので
無意識にギリギリまで自分を追い込んでからの突破行為というのを繰り返してしまう
重ねれば重ねるほど中毒のように悪い習慣がついて普通には出来なくなって行く
しかし小学生時代と違ってやることは遥かに高度化されてるのでハードルも桁違いに高い
年齢的にも社会的にも「やって当たり前、出来て当然」になってきているから
子供時代のように手放しでは褒められず達成感も薄く、余計に義務感が出て先送りしてしまう
- 772 ：
- >>771
ストラテラはその追い込まれた時に出るノルアドレナリンの流れを
ダムのように堰き止めて濃度を上げる薬
しかし強制的に常時追い込まれ状態を作るようなものだから
これ絶対身体に悪いよなーと実感しながら飲んでる人は多い
もともと抗うつ剤としては使い物にならなかった糞薬が再利用された奴だしね
- 773 ：
- いま抱えてる孤独感や寂しさとか苦しみなんて
死ぬまで誰からも理解されないんだろうな。
自分を生んだ親でさえ分からないんだから何も希望がない。
職場でもあまりにも仕事ができないもんだから、いつも孤立したり干されたりイジメられたり
パワハラされたり変わり者扱いされたりで
結果的にうつ病を発症して何度か転職を繰り返した。
「努力が足りない」「甘えてるだけ」「いい加減、ずぼら」「世の中そんな甘くない」...
そんなことを嫌と言うほど言われてきた。
もう何をどんな風に努力していけばいいのか分からない。
学生の頃は、20代後半～30代前半で結婚して
家庭を持って車で出掛けたり、そんな将来がまっていると漠然と夢見てたけど
30代前半になったいま結婚どころか社員にもなれずにバイト生活で何とか生きている。
居酒屋で楽しく笑いながら飲んでるサラリーマン、仲良く歩いてるカップル、毎朝元気に登校してる学生たち、無邪気に公園を走り回る子供たち、それを温かく見守る親の姿。
そんな日常の光景も自分とは違う世界に思える。
ここの住人は、「普通」が当たり前とされて
「普通」でなければ弾き飛ばされる日本社会で
何とか踏ん張って生きてるんだと思う。
どこにも居場所がない人も、心が荒んでしまった人も、ある程度納得のいく人生を歩めるといいね。
それでは、みんな、さようなら。
ありがとう、ごめんなさい、さようなら。
- 774 ：
- >>773
まあまあ落ち着け
悲観的になっても好転はせんのだからなんかいいことないか探そ
- 775 ：
- 俺の数年後かぁ
- 776 ：
- なんかここいつも死ぬ死ぬ詐欺してる人いるね
- 777 ：
- >>776
それだけで死ななくて済むならいいのでは？
場所は考えて欲しいけどな
- 778 ：
- 今自動車学校に通ってる
ネット特有のMT信仰を真に受けてMTを選択した
路上教習まで進んだけどギア操作に夢中でカーブ切り忘れたり、横断歩道を渡ろうとしてる歩行者に気がつかなかったり、対向車を全く見ずに右折しようとしたり事故を起こしかねないミスを頻発してる
ストラテラを半年飲んでるけど注意力にはあまり効果がないみたい
なんとかして卒業はするつもりだけど、いかに自分が運転に向いていないかを思い知ったから卒業後も極力運転はしないつもり
- 779 ：
- >>773
30代前半ごときで悟った風なツラしてることの方がもの凄く痛いぞw
- 780 ：
- >>770
興味関心というより、意味は言語化できるから楽なんだと思ってる。
片付けもかなり得意と同僚や学生時代の友人からは言われてるけど。
言葉で名付けてできる意味での分類は得意なんだよね。だから仕訳はできる。
でも分類以外はめちゃくちゃ。
きちんと引き出しやコーナー、トレーには入ってるけどそこからぐちゃぐちゃ。
言語理解130台で、口だけで根性が腐ってると教師からいつも殴られてた。
- 781 ：
- >>773
30代前半wwwwww
なにがさようならだよwww
小学生がたかがクラスのガキどもからの苛めで自Rるのみてどう思う？
本人は小さい世界で生きているからそう思ってるけど、小さい小さい。
40、50なると定型でも状況なんてカオス。30ぐらいが一番規格標準への圧力が高いかもね。
- 782 ：
- ‪農林水産省の元事務次官が長男を殺害した罪に問われている事件の裁判で、検察は、「悲しい事件ではあるが、強い殺意による犯行で… https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191213/k10012213541000.html‬
https://i.imgur.com/xckzt86.jpg
- 783 ：2019/12/14
- >>778
ADHDがMTとか自殺志願者かよ
死にたい
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