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【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 7
- 1 ：2019/04/22 〜 最終レス ：2019/08/27
- 次スレは >>980 が立ててください
前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 6
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543831163/
- 2 ：
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- 3 ：
- 統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
- 4 ：
- 川崎市役所では発達障害者はいじめて排除する方向
グレーゾーンも同じ
お前ら覚悟しとけ
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
- 5 ：
- >>1
乙です！
一応こんなスレも！
発達障害の病院、医者、心理士の情報集積【総合】3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553916601/l50
【SST】発達障害者の問題点を克服 2【訓練】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1546045743/l50
- 6 ：
- 日本人が驚くドイツ人の「空気を読まない」気質
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190423-00273429-toyo-bus_all
- 7 ：
- ローコンテクストな社会の特徴だけ聞くと楽そうに思えるけど、
恋愛関係についての「気持ちが通じ合ってるかどうかは目を見ればわかる」はいまいち納得いかない
- 8 ：
- ますますASDぽいな。
ドイツ人の働き方
https://wakuwork.jp/archives/21651
- 9 ：
- ASD傾向強めでも、日本の発達グレーはドイツみたいなのはそれはそれで打ちのめされそうではある
- 10 ：
- >>9
規則をキッチリ守って白黒明確でいいんだからASDにしたら楽園じゃね？
- 11 ：
- >>6
こういうこと言ってるヤツもいる。
自閉症的社会と神経症的社会（1）―私たちの社会はどのような人たちに取り巻かれているのか https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190423-00273429-toyo-bus_all
ぶっちゃけ、自閉症の人間が普通に働いているだけかも知れない。
ドイツは法定雇用率制度にも違いがある。
日本の雇用率2.2%は仕事に支障のない人も含めての数字だけど、ドイツのは仕事に支障のある人しか雇用率制度の対象にならない。それで5%。
- 12 ：
- ASDのみならいいけど大抵ADHD併発してるしキツそうではある
- 13 ：
- コミュニケーションの本読んでたけど頭痛くなってきた
自分はやっぱりコミュ障だ(と受け入れることが大事らしい)
- 14 ：
- 自閉症の発見者の一人、ハンス・アスペルガー医師がオーストリア人だったのも知っておいて良いかも。（オーストリアはドイツ語圏で、当時ドイツに併合されていた。）
自閉症の特徴を治療（または迫害）すべきものとは捉えず、そのままの状態で社会に包摂すべきと主張したとも言われている。
- 15 ：
- 日本人は偉い人に絶対服従という大昔からの奴隷精神が染み込んでるだけ
空気を読むのが得意なわけでも好きなわけでもない
苦しくなったら自Rる
- 16 ：
- みんな笑いながら話ながら仕事してる。
こっちはいっぱいいっぱいで作業してるのに…別の生き物見てるみたいだ。
- 17 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 18 ：
- >>16
笑顔(表情を変える)+複数人の会話の流れを記憶しながら雑談+作業
これ実は物凄いマルチタスクでは…？と気づき始めてから仕事中ずっとプチパニックになってる
- 19 ：
- >>16
仕事してないだけだよ
- 20 ：
- してない(重要ポイントはおさえてる)
- 21 ：
- いい加減な部分はちゃんといい加減。
ドイツ人はポカーン 「日本人とドイツ人は似ている」なんて大ウソ 在住者が実感
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/08200650/
- 22 ：
- >>15
ブッブー ハズレ。
平安中期から戦国時代まで良くも悪くも日本は切磋琢磨下剋上の社会だったのだよ。
権威にベラボーに弱いしょーもない現代日本人の原型は？
江戸時代にできたのさ。
そしてそれを打ち破る時期に来ている。
- 23 ：
- >>21
興味深いな。
(^ω^)
- 24 ：
- https://twitter.com/noooooooorth/status/1120468095297105923
興味深い。
例えば「美人の定義」なんかも時代で違うしなー。江戸時代はふくよかな女性が美人とされた。浮世絵でもわかるように
(deleted an unsolicited ad)
- 25 ：
- 職場に行くときはICレコーダー必須という話題。
発達障害カミングアウトで退職に追い込まれた26歳。実体験から伝える、退職までの軌跡とこれから
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Hnavi_35026527/?fbclid=IwAR2PmeDwht54Zu8Dy3N6XhPyxXlZwfuni0PzTTg3rC-ypQHA4jJIS-ptS0Y
- 26 ：
- 今の日本の常識価値観なんて簡単に変わる。
日本人は流されやすいから特にそう。
新しい時代をつくるのは老人てはないよ。
- 27 ：
- >>22
下剋上と絶対服従は関係ねえよハゲ
>>26
いまの若者に新しい時代を作る力などない
民主主義つっても結局ただの多数決だからな
- 28 ：
- >>27
分かってねーな。
勉強不足だよ。
出直しておいで。
- 29 ：
- >>28
分かってねーな。
勉強不足だよ。
出直しておいで。
- 30 ：
- >>29
(*・∀・)ﾉΞｼｭｯ! ――(*ΦωΦ)―→ ｸﾞｻｯｯ!!
- 31 ：
- 役所ですら、発達障害者はいじめて排除する方向
グレーゾーンも覚悟しとけ
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
- 32 ：
- ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き光栄です！
精神疾患者によるLINEグループを運営しております!
規模は100名です！
とっても楽しい雰囲気で『こんな場所があって良かった』や『ここを作ってくれてありがとう』など、嬉しい声を頂いております！
そういった感謝の言葉をモチベーションに、運営させて頂いております！
もちろん真面目な話も出来るようなメンバーさんもいらっしゃるので、色々な悩みも
相談出来る雰囲気も、しっかり御座います( ´∀｀)bｸﾞｯ!
管理人 男性2名 女性２名
４名在籍しており、あなたをしっかりと全力でサポート＆ケア致します！
※18歳未満参加不可
なお、女性が不快に感じる事は徹底的に排除しております！(出会い厨撲滅)
深夜、明朝問わず24時間応募メッセージをお待ちしております！
LINE ID coral91reef
LINE追加URL https://line.me/ti/p/fVHRBwEpyS
忙しい中最後まで目を通して頂き、誠に有難う御座いますm(_ _)m
- 33 ：
- >>30
なんだお前に刺さったのかｗ
- 34 ：
- >>33
ﾇﾇﾇ ; ￣d￣) {{{ 呪呪呪呪呪 Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｷｬｰ
- 35 ：
- >>26新しい時代を作るはずの若者が安倍信者だし終わってる
- 36 ：
- >>35
安倍なんか旧時代の卑怯な政治家だよ。 ｗ
認識が甘い。
- 37 ：
- >>35
まーた政治の話題出す
それしか能がないの？
- 38 ：
- マルチタスクできないとか聞き取りがすごく苦手とかあるんだけど、いちばん辛いのが人に対して異常に緊張すること
自分の異常さに途方にくれるんだけどどうすればいいですか
- 39 ：
- >>38
ちなみにモノに触れてると安心したりする？
ただこればっかりは… 慣れるしかないんじゃん？
- 40 ：
- >>38
緊張だと
文字たくさん読めるなら
森田療法(youtubeにも動画ある)
理屈はどうでもいいが結論が知りたいなら
まんがでわかる自律神経の整え方
新しい研究に基づいた話がいいなら
セルフコンパッション
自分は動画苦手なんであまり見ないが
youtubeとかで検索すると割りとあるよ
- 41 ：
- >>34>>35>>36
さすが呪われた民族朝鮮人
>>38
それは親が発達障害だからだろ
- 42 ：
- >>41
鮮人は怨霊民族ですがなにか？
- 43 ：
- ネトウヨに多いのは知的障害グレーゾーンであって発達障害グレーゾーンではないよ
- 44 ：
- >>43
鮮人の99%はネトウヨですがなにか？
- 45 ：
- 政治の話は板違いだからスルーしようよ
- 46 ：
- 「発達障害の支援を考える議員連盟」と「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」の会長は同一人物。
尾辻秀久元厚労相。
日本会議の役員名簿にも載ってる
http://www.nipponkaigi.org/about/yakuin
- 47 ：
- オッス、オラ極右！
- 48 ：
- >>42>>43
うるせえぞチョン
- 49 ：
- 他のところで努力してるだろうとか不満が無い人はいちいち声を挙げないとかわかってるけど、
TLに流れてきた既婚女性の愚痴ツイートが目に入った時
自分と同じかそれ以上に気遣いできないのに男は男ってだけで許されて生きてこれてるし
結婚もできてると思ってしまうと納得いかないし腹立つ
- 50 ：
- 弱いものたちが夕暮れ
さらに弱いものをたたく♪
- 51 ：
- >>48
おっと皇室の悪口はそこまでだ
- 52 ：
- >>49
この書き込みをみただけで結婚できないことがわかる
>>51
なんだこの統失
- 53 ：
- 発達のグレーゾーンの人達ってもっと悩んでるんだと思ってた…
- 54 ：
- >>53
悩んでるけどここのスレに書き込んでもどうにもならないからなぁ
- 55 ：
- サバイバルノウハウの交換なら可能だろ。
悩みって言ってもお金の悩みだ。どうやって会社に食らいついて糊口をしのぐか。
- 56 ：
- 諦めてバーカって言われながら生きてる
- 57 ：
- >>55
書き込む度に全レスで絡んでくるやついるのに無理だわ
- 58 ：
- >>53
ツイッターとか病んでるグレーゾーンたくさんいるよ
- 59 ：
- >>57
おまえか
- 60 ：
- >>59
こういうやつか
- 61 ：
- >>60
自己紹介か
- 62 ：
- ﾌﾟｰｸｽ
- 63 ：
- 自己紹介しちゃう発達障害ﾌﾟｰｸｽ
- 64 ：
- 鸚鵡返ししちゃうの可愛い
- 65 ：
- >>64
べつにお前かわいくないよ
- 66 ：
- ﾌﾟｰｸｽ
- 67 ：
- 自己紹介しちゃう発達障害ﾌﾟｰｸｽ
- 68 ：
- ﾌﾟｰｸｽ
- 69 ：
- 次の仕事どうしよう
見つからない
- 70 ：
- どうしたらいいんかね
- 71 ：
- 132 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/05/01(水) 00:01:46.492 ID:6vETA6tx00501
れいわあああああああああああ！！！！！！
いああああああああああああ！！！！
134 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/05/01(水) 00:02:00.657 ID:An7k7LMra0501
>>122
新元号になってまで自演しないでね
172 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/05/01(水) 00:12:56.938 ID:/8KixJ2Za0501
>>155
見え透いた嘘つかないでね
180 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/05/01(水) 00:20:30.386 ID:6vETA6tx00501
令和初SSでっす
https://i.imgur.com/s3RAPgX.png
181 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/05/01(水) 00:20:51.277 ID:V+4i1OJ9a0501
>>174
ブス貼って話題そらしてんじゃねーよバーカ
214 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/05/01(水) 00:54:26.746 ID:5MXSfohGa0501
>>187
これはイライラしてる証拠
218 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/05/01(水) 00:56:35.473 ID:6vETA6tx00501
僕も着よう…
https://i.imgur.com/kGA2QFg.jpg
77 名前：以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/04/30(火) 23:47:06.002 ID:2yVo9EYN0BYE
結局は甲クリアを目指すかどうか次第
通常海域クリアするだけなら装甲空母なんて要らない
- 72 ：
- ﾌﾟｰｸｽ
- 73 ：
- >>69
仕事探し続けるか
職業訓練して新しい仕事にチャレンジするとか
- 74 ：
- >>69
その状態で診断受ければ手帳取得できない？
- 75 ：
- 変わり者を最低賃金で適材適所に雇う会社作ったら結構うまくいくんじゃないかと思うんだがな
出世したくないとかうつ病とか誰ともしゃべらずプログラム組んでたいとかそういうの
- 76 ：
- >>75
仕切る人間に相当なコミュ力や洞察力がないと上手くいかなそう
そもそも、そんな優秀な人間ならそんな変な会社興すより一般社会でやっていった方が早い
- 77 ：
- >>75
そういう感じの
何とか作業所って所で
職員として働いてた知人が発達障害者に
「あの人が嫌ってくる！」とか思い込みで無視してきたり
こだわりで仕事のルール守ってくれなかったりとかで
仕事を仕事と割りきってやってくれなくて
凄く大変で病んで辞めたよ
- 78 ：
- 一人で内職みたいなの黙々とやりたい誰とも会話したくないし外も恐いので全部郵送でお願いしたい
内職探しても全部車持ってる人限定ばっかり免許すら持ってないよ
- 79 ：
- 内職はやるだけくたびれ儲け
車、燃料代、内職の材料買取だったりしたら大損
- 80 ：
- >>78
手作業メインの工場の仕事探せばいいよ
全く人と話さない訳じゃないけど
連絡報告相談の最低限だけで
人とあんまりしゃべらなさすぎて
会話ってどうやってするんだったっけ？
って思う
脳には完全に良くないけどね
- 81 ：
- >>80
工業だと周りに人が居るからそれが恐くてたまらなくて気持ち悪くなる
それに遅いと怒鳴られるし普通の接客バイトより人間関係がドロドロしてたりする
- 82 ：
- 工場作業やりたいんだけど人の質がなぁ…
- 83 ：
- cadオペ
- 84 ：
- >>81
もう人里離れた場所で
自給自足生活するしかないだろ
モノを売り買いする生活してるなら
例え職人になろうと農作業しようと
買ってくれる人には絶対会わないと
いけないし
- 85 ：
- >>76
一般社会でやれないからだぞ
頭がよくていい大学でたけどうつ病や対人恐怖症で作業所通ってるって人もいるし
仕事に必要な事務的コミュニケーションしかしないんだから仕切る人間も楽
>>77
それは就労支援とかいうやつだね
最低賃金すらもらえないし通ってるやつはお客様気分だからな
>>78
じつはAI活用のために教師データ作成という地味な仕事が増えると言われている
データなのでネットでやりとりするだけだ
ビジネスチャンスだ
- 86 ：
- 池袋のグレーゾーン当事者会に行くんだけど
一緒に行く人いないかな
- 87 ：
- 発達障害なので風俗嬢です
ヌード撮影会からのストリップ踊り子
デリへル
風俗の仕事は発達障害の天職
- 88 ：
- >>86
そんなのあるんだ
どこか紹介ページない？
- 89 ：
- >>88
ぐれ会で検索
複数団体あるみたいでどんな雰囲気なのか見てくる予定
- 90 ：
- 自宅近所は、予約で満員と出てた
- 91 ：
- 自分と同じ様なひどい性格のやつや
こちらを全く気にせずに暴言いわれたり
ただただ話を聞くだけのマシーン扱いされそう
当事者会とか怖くていけない
- 92 ：
- 実は発達障害だった？ADHDの特性を活かしていた国民的漫画家2人
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16418485/
- 93 ：
- >>92
山本鈴美香も精神障害者。
神様のお告げを聞いて教祖になった。
- 94 ：
- なんでも発達障害にしたがるのが最近の風潮
ほんとに発達障害だったら子供の頃にもっと特徴がでてる
以前は大人になったら治るものだと思われてたくらいだからな
- 95 ：
- 治るんじゃなく療育と服薬である程度一般的に生活出来るってだけでしょ
- 96 ：
- >>94
先伸ばし癖も遅刻も授業中動き回るのも片付け出来ないのも授業途中で先生に質問しまくるのも普通に受け入れられて発覚遅れた自分みたいなのもいるんだなぁ
擁護学級入りしてたのはガチのボーダーや自閉で会話が通じないレベルの子達だけだった
- 97 ：
- 昭和時代は発達も普通学級に入れられて放置プレーだったし
自分も発達診断が下ったのは45歳になってから
- 98 ：
- >>97
診断されてちゃんと治療やカウンセリング受けたい
病院変えた方がいいかな
- 99 ：
- >>98
今の病院で検査受けてないの？
- 100 ：
- >>94
そりゃ制度が整ったの2000年越えてからですし
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駒大苫小牧高校アイスホッケー部 Part１
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