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□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69

■■■ラミクタール（ラモトリギン）part16■■■


1 ：
ラミクラール（一般名:ラモトリギン）のスレです。
http://www.glaxosmithkline.co.jp/healthcare/medicine/lamictal/

てんかんや、双極性障害に適応があります。
抗てんかん薬としては2008年12月に発売。
双極性障害に対して認可されたのは2011年7月。

2018年6月にジェネリックのラモトリギン錠が各社から発売され始めました。

重篤な皮膚障害が発言する可能性があり、特に飲み始めの8週間には注意が必要です。
必ず、増量の用量及びペースを守りましょう。
皮膚や目のの異常を感じたら、必ず担当医と皮膚科に相談を！


前スレ
■■■ラミクタール（ラモトリギン）part15■■■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1526196239/

2 ：
（ラモトリギン情報参考URL）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139009.html
おくすり110番

http://www.psychiatrist.com/brainstorms/documents/br6510jap.pdf
双極性スペクトル障害の薬剤併用療法：実証に元ずく処方？処方実績に基づく実証？

http://www.psychiatrist.com/brainstorms/documents/br6506jap.pdf
精神安定剤および抗精神病薬補助としての抗痙攣薬：パルプロエート、ラモトリジン、カルバマゼピン、
オキシカルバゼピン、電位依存性ナトリウムチャネルにおける作用

3 ：
不慣れなため、不備などありましたらフォローをお願いします。
文面など一部変更させていただきました。
さっそく>>2に誤りが……。

訂正：
http://www.psychiatrist.com/brainstorms/documents/br6510jap.pdf
双極性スペクトル障害の薬剤併用療法：実証に基づく処方？処方実績に基づく実証？

4 ：
>>1
スレ立てありがとう

5 ：
>>1
おつ

6 ：
今ラミクタール400ｍｇ飲んでるけど、背中が異常にかゆくて
嫁に見てもらったらブツブツが出てるらしい。
ラミクタールの影響ですかね…
２００ｍｇにあげた時も手にブツブツが出て（入院中）、皮膚科にみてもらったら
薬疹じゃないって判断だったんだが、かゆくてかゆくて。

7 ：
>>6
冬だから乾燥肌の可能性もあるけど、一応皮膚科に行ってきたら？
年末近いし。

8 ：
>>6
診断書貰って治るまで休んだら

9 ：
皮膚科行ってみます。ありがとう

10 ：
>>9
気にすんな

11 ：
>>1に誤字だの、「の」のダブりだのミスがいっぱいある……。
次スレ立ててくださる方は修正をお願いします。
パソコンで立てたのにこの体たらく。

12 ：
目の異常ってどんなの？

13 ：
>>1
乙です

14 ：
>>12
皮膚症状関連で言うと目の充血とか。
後は複視というのがあるらしい。

15 ：
個人的な話で言うと、軽い皮疹？ぽいのが出た時は同時に目がヒリヒリした。
眼科医にはドライアイだと言われたけど。
うやむやにしてラミクタールは今でも継続して飲んでるけども、危ない橋を渡ってたと思う。

ラミクタール飲み始めの時は、脚のどこかしらにピリッ、ピリッと変な感覚が起きる事があったなあ。
一瞬だし、すぐに場所は移動するんだけど。

16 ：
現在150mgだけど、増量に半年近くかかったな。
慎重な医師で信頼もしてる。
飲み始めてから、激鬱にならずに俺的には初めて効果を実感できた薬。

17 ：
400ｍｇになってから背中に湿疹が…

18 ：
>>17
いつから出始めた？
背中以外には出てないか？

19 ：
>>17
広がってなければ良いんだけど。

冬だから乾燥で皮膚トラブル出たりしうる。
ラミクタール由来でなければいいね。

20 ：
ジプレキサで太るどころか痩せ始めてたのにこの薬を飲むようになってからよくも悪くも元気が出て
食欲半端ない
でも元気が出たのでやめるにやめれない

21 ：
恐れていた薬疹がとうとう両腕の内側にでてしまった
医師に相談したらすぐに服用中止になっちゃうんでしょ？

因みに250㎎→300㎎になって出た
300㎎→200㎎とかに減らしちゃ駄目なのかな

22 ：
>>21
医師の判断によるけど一度服薬を中止して薬疹の治療を優先すると思う
再度服薬するかはリスクとベネフィットを考えて慎重にやるけど25mgからだろう
俺も2回怪しいところがあったので最初からやり直して200mgで安定している
薬疹が出てしまったので正月でも休日診療をしている病院はあるから
危険でないかどうかは確認してもらったほうがいいと思うよ

23 ：
>>22
有難うございます
年越しで手首に出現したのですが4日めの今日では肘裏が真っ赤です
明日から病院が診察開始なので行ってみます

因みに
25㎎からやり直しの際、体調は如何でしたでしたか？鬱症状は再発しませんでしたでしょうか

24 ：
>>23
俺の場合は薬疹というより軽い発赤と皮膚の痛みが出たぐらいなので
関係は判然としない所もあったけど中止して一からやり直した
皮膚科医としてはラミクタールが特に疑われるが他の薬の兼ね合いもあって
即座に判断するのは難しいということだった
飲み始めとか増やしたら出たわけでもなかったので突発的という感じだった
皮膚の症状は短期間で治まって服薬を再開することが出来たので
精神症状に特段の変わりはなかったよ
正月から大変だけどお大事に

25 ：
双極性障害でこの薬飲んでる人って
リーマスと併用？

26 ：
>>25
俺は2型でラミクタール200mgとリーマス400mgで概ね安定
併用しているかどうかは症状によると思う

27 ：
>>24
もうラミクタール以外に頼る薬がないので不安に押しつぶされそうです。
正月早々落ち込んでしまいましたが
頼りになるレスを頂き希望が湧いてきました、有難うございます

28 ：
>>26
元々の躁と鬱の状態をどこに落ち着かせたいかによるんだろうね
ありがとう！勉強になりました

29 ：
>>26
それに加えジプレキサ10リフレックス15飲んでるけど不安定
不安が強過ぎて仕事休んだ
休み癖になって退職は避けたい

30 ：
会社にはもうダメだと思うまで行け
一旦休み癖がつくと後戻りするのは大変

俺は発病してフルタイムで働けなくなり、会社からイエローカード出されて
休職することになったが、結局休み癖がついてしまってもとには戻れず退職した

一旦休んだらもう復帰できないだろうなあとなんとなく感じていたから、
人事には休みたくない、と抵抗したが、人事からはルールだからと押し切られた

あの時頑張っていれば退職せずに済んだのにといまだに後悔している

31 ：
>>29
休むか休まないかはその人の症状や会社の対応などによって変わるので
一概にどうこうとは俺は言えない
俺の場合は悪化すれば自殺未遂から閉鎖病棟がほぼ確定しているので
あまり無理はしないことにしている
退職と再就職の繰り返しだが霊安室よりはマシかなと思っている

32 ：
>>29です
>>30
それ凄く分かります
それで何度も失敗してるのにやっぱり苦しいんです
明日は通院なので医師にも相談します

>>31
自殺したら家族に会えなくなるのが一番寂しいです
過去に自殺未遂もしてるので慎重に行動します

33 ：
ラミクタール飲みながらバイアグラ飲んでも大丈夫かな？

34 ：
>>33
躁転しそう

35 ：
>>33
問題ないよ

36 ：
>>35
ほんと？

37 ：
>>36
俺は前にラミクタールとバイアグラ併用してた
今はレビトラだけど
よく勘違いされてるけど、いわゆるED薬は、性的興奮を促す薬ではない
血流を良くしてボ◯キを促す薬
精神的な作用はない

38 ：
疑うなら聞かなきゃいいのに

39 ：
>>37
ありがとう

40 ：
>>36 俺もラミクタールとバイアグラ併用してたけど
性欲無くて（嫁との義理）、服用しても勃たなかった
性欲無いと無理みたいよ

41 ：
いくらボ◯キさせても性欲なかったらアカンよ
俺はレビトラに助けられてるけど、イケない時はイケない
イケない時は、薬代勿体ないなー、と思ってしまうw

42 ：
25mlを１日半分飲みはじめてから、この10年間の苦しみはなんだったのか?レベルの劇的な効き目がずっと継続中
ありがとうラミクタール
あらゆる過敏が薄れネガティブな考えが湧かず目の前のことだけに集中できる

43 ：
>>40
ありがとう

44 ：
>>42
少量でも即効性があったんだね
わいは150になってから、ん？効いてるかもってなって今は１日300で安定したよ

45 ：
>>42
自分も最初25で効きすぎて半分に減らした程効いた
今は25で、飲んでから肩こり体の重だるさもなくなって子供の頃より体が軽く感じる
10年以上ssriでしんどかったのが嘘みたい

46 ：
ラミクタールは25でも劇的に効く人は効く、って医者が言ってたけど、羨ましいね
俺は400飲んでなんとか低空飛行中

47 ：
25じゃまだ全然効かなくて今までで一番寝たきり更新してる

48 ：
>>47
焦らずゆっくり増量していこう

49 ：
ラミクタールからラモトリギン「トーワ」に変更したけど今のところ変わりは無さそう
味は少し甘いという程度で香りもほとんど無く添加物の変更でアレルギーは出ていない
余談だけどジェネリックに変えたらいきなり蕁麻疹が出たという人の中に
添加物の影響という人が少なからずいる
知人にそういう人がいてその人はすぐにわかったんだけど理由は添加物のヒマシ油だった
ヒマシ油のアレルギーを持っていたので調べたら添加物に含まれていたから即中止して
先発品に戻したら当たり前の話だけど良くなったそうだ
そういうアレルギーを持っている人はジェネリックに変える前に先に調べたほうがいいと思う
ラモトリギンに変更して気分に何か変化が現れるかはこれから見ていく
先発品が100mg、231.6円が91.6円になったので薬局での払いが大分減った
長文スマソ

50 ：
個人的な推測だけど、ラモトリギン日医工は、
多分先発品と同じ下請けメーカーが作ってると思う
形も大きさも全く一緒だし、味も一緒
シートのデザインもそっくり
効き目も変わらない感じ

無難にジェネリックにしたい人は日医工にするといいと思う

51 ：
自立支援だし、デイケア行ってりゃすぐに上限。
わざわざジェネリックにしなくても、と思っちゃう。

52 ：
この前主治医と話した内容
「先生、自立支援もいつ打ち切りになるかわかりませんね」
「はい、保険診療自体がいつまで続くかわかりませんし」
閉鎖にいた時自費診療の人がいたけど当然扱いは別格だった
それで治るわけではないが地獄の沙汰も金次第と思ったよ
厚生労働省の役人の考えることもわからんし

53 ：
主治医の言ってることがキチガイの患者よりやばい
ていうか自立支援から話が飛びすぎ

54 ：
うちのはサワイのだな。
あまり違いの感じられないのを採用しましたと薬局の薬剤師は言ってたけど、微妙に風味は違う。
薬効はあまり違いはわからんな。

55 ：
>>52
なぜ別格だったのだろう？
自費も保険適用も病院に入ってくる金額は同じはず。

56 ：
>>55
保険診療だと診療報酬に掛ける点数は決まっているんだけど
自費診療だとそれを何倍にして請求するかは病院の自由なので
利益が多くなる分患者に対する扱いは違ってくるよ
そういうやり方ではなく別途袖の下を渡す方法もあるけどね
大きな手術を受けた時に少額だけどやってみたら扱いはよかったよ

交通事故を専門にやっている整形外科病院だとそれは普通で
保険屋と話をすると「私達が保険金を相手側から取ってきても
点数計算を何倍もかけて病院側が吸い上げるので厳しい」だそうだ

病棟の中では保険診療の場合患者とナースの関係は患者と看護人だが
自費診療だと患者と半ば使用人に変わるので扱いは違ってくるわな
他の診療科だと本当に使用人が来るのだが閉鎖となるとそういうわけにも
行かないのでそういうシステムになっているんだろうと思う

患者数の少ない病気の医療補助はばらつきはあるとは言えすでに打ち切りは始まった
精神医療は医療ビジネスとして成り立っている部分が多いので
すぐに打ち切りになるとは思っていないがあまり期待もしていない
というわけでラミクタールをラモトリギンに変えて様子を見ながら他の病気の薬も
最大限減らして払う金を減らそうというのが今年の俺の目標だ
長い上に話が飛びまくって悪かった

57 ：
1ヶ月半かけて200mgまで増量したけど効いてる気がしない
訳もなく悲しくて所構わず涙が出るようになったが、関係あるのか不明
効いてる人はどんな感じで効くようになった？
合ってないのか診断が違うのか…きつい

58 ：
病名は何よ？

59 ：
>>57　双極I型だけど、入院中に開始。
混合状態から200ｍｇで、イライラ等減少、気持ちが軽くなったよ。
今は４００ｍｇMAXだけどなんとか安定しているよ。
「薬はポジティブに飲まないと効かないよ」って先生に言われて
効くと思って今も飲んでる。

60 ：
これまで20年近く単極うつとして治療受けてたけど
かかりつけが閉院して新しく通ってるところでは
大うつエピソードを繰り返してること等から
双極2型として治療した方が再発も防げるだろうって見立て

抗うつ薬では増量の過程で効く感じがしてきたもんだけど
ラミクタールなどの気分安定薬は違うのかなって

61 ：
１０年以上、うつ病の診断で様々な抗うつ薬を飲んできたけど、どの薬でもよくならないどころか悪化した。
入院もした。薬の離脱が半端なく辛かった。
一昨年、転院して双極性障害と診断されてラミクタールと眠剤だけの処方になった。
まじ神薬。

62 ：
この薬、いい薬だけど、思考力を奪わない？他の薬も飲んでるから、わからないけど

63 ：
>>60
双極2型のうつ相ならラミクタールは持ち上げてフラットにしてくれると思うけどね
抗うつ剤の方が効く感触があるなら単極うつの可能性はあるんじゃないか

64 ：
>>62
時々なる。会社の会議の時など、上手く話せない。結論に繋がるように、話の流れを組み立てられなくなる。

65 ：
>>64
認知機能低下は症状なのでは？？

66 ：
まあ向精神薬は頭をバカにする薬だから

67 ：
>>66
ラミクタールも？

68 ：
そもそもラミクタールって向精神薬なのか？
丁度今薬局が出す調剤明細見てたが、ラミクタールには向精神薬調剤加算て書いてない

69 ：
狭義の向精神薬(法で定義されている向精神薬)ではないが、
広義でいうところの、精神や脳に作用する薬を向精神薬という場合には該当するよね。

70 ：
今まで日医工の美味しいと思って飲んでたけど、たまたま違う薬局に行ったらトーワのくれて、全然美味しくなくてがっかりした

71 ：
ジェネリックの方がおいしい

72 ：
>>70
自立支援使ってないの？
自立支援だと否応もなく、「いつもの薬局」だし。

ラミクタールに限らないけど、味で選ばれるジェネリックというのもアリかと。ｗ
けど、薬局に置いてあるかなんだよなあ。

73 ：
俺が行ってる薬局はメーカーの希望聞いてくれるぞ
日医工にしてくれ、って言ったら翌日に仕入れてくれた

74 ：
薬に味求めてどうするの？
水で流し込むだけじゃん
口の中で味わってるの？

75 ：
>>72
通ってる病院が自立支援対応してないんだよね。今のところ保険料含めて月に4～5千円しか掛かってないっていうのもある

錠剤飲むの苦手で、ラミクタールは噛んでもいいらしいからいつもモリモリ食べてる

76 ：
ラミクタールは不味すぎることない？

77 ：
なんで薬の味なんか気にするの？
お菓子じゃないんだよ？

78 ：
長く飲み続ける薬だから飲み心地は大事だと思うけど

79 ：
>>61
よかったねえ。
ところどころで神薬と言われてるよね

80 ：
ラミは認知機能の増強作用あるらしいで

81 ：
この前初めて25m飲んでみたけど頭痛がハンパなかった。俺だけ？

82 ：
頭痛はないなあ

83 ：
あげとく

84 ：
ラミクタールてんかんで飲んでて徐々に増量してるんだけど
デコにニキビが半端ない、脳みそシャキッとするけど
うっかりしばらく飲み忘れると記憶力や空間認識力ガクッと落ちる。不思議。

85 ：
発達障害で飲んでる人いる？

86 ：
>>75
精神科で自立支援対応してない病院なんてあんのか？（笑）

信じられん病院だな。

87 ：
>>87
発達障害の器質的なうつに効くってどこかで聞いたことあるな

医者には気分を持ち上げる薬だって説明されただけでなぜこれ飲まされてるのかわからない。単剤だから違うと思うけど統合失調症なのかなとか色々考えてしまう

88 ：
>>86
俺が通ってるところも自立支援対応してないよ
まあ薬代困ってないからいいんだけど

89 ：
このPDF書類の一番最後をご覧ください。

本制度で医療を受けられる医療機関や薬局について
https://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsu/dl/03.pdf

90 ：
ちょっと飲んでる方教えてほしい。
一昨日から12.5m飲み始めて頭痛と強い全身倦怠感が続いてるんだけど、飲み始めってこんなもんなの？マジでキツイんだが…

91 ：
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを６錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは

92 ：
薬合ってないんじゃない
この薬、SJSを別にすればそんなに副作用ないと思うよ

93 ：
>>91
ネタにマジレスだが、ラミの場合は100mg6錠ならRるかもな

94 ：
酒+8錠で記憶飛んだわ

95 ：
>>90
風邪に似た副作用もあるから注意が必要

96 ：
>>91
ODのつもりないけど25mg×6、150mgのんでる

97 ：
>>96
91はネタだから

98 ：
この薬増量すればするほど注意散漫になる
家の鍵さしっぱなしにしてたり、保険証落としたり
封筒でもらったバイト代も落とした
知らない人とも落ち着いて話せるようになったけど
困る。注意しないと怖い。

99 ：
それ、不安感が減ってるんじゃないの？

100 ：
あああるなあ
やたら健忘というか物忘れみたいなものが増えた
ADHDみたいになるというか、そこまで行かなくても天然ボケみたいな行動が増えるｗ
元々はすごい注意深い人間だったが


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