A型事業所･A型作業所 Part 102 【ワッチョイなし】
《A型作業所スレ 役員紹介 & 歓迎コテハン》
帝愛グループ作業所所長…イリナカ 氏
B型ワタミン調教師長…P ◆.uKag/vUmY 氏
B型作業所手作りアクセサリー画像アップ職人…かんざし 氏
トヨタRAV4愛好会会長…2丁目のサラ 氏
帝愛グループA型作業所大槻派ハンチョウ…ワタミン 氏
切り番ゲット帝愛推進委員会会長…にゃんぱす 氏
帝愛名古屋地下チンチロハンチョウ大槻派代理…杁中之御曹司 氏
※このスレはワッチョイなし、idありのスレです
■前スレ
A型事業所･A型作業所 Part 101 【ワッチョイなし】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1573620586/
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください
利用者を捨て駒としか見ていない
どう頑張っても使えないコマなんて捨てるしかねえだろ
騙してでもA型に入り込めば能力以上の金稼げるので
事業所を金づるとしか思ってなかったりして
「一生ここで頑張ります」とか言っちゃう
中身のない不毛な言い争い
テンプレ訳分からんコテハン増えてるぞ
それやる為に次スレ早く立ててるだろ
魂胆バレてるから辞めろ
ホワイト作業員に言うがブラック職員に勝つには時には刃向かう牙も必要だぞ
ブラック総務、ブラック人事には気をつけろ！
大丈夫だ！そのブラックに勝つホワイト精神を常に身につけておけば問題ないぞ
障碍者は犠牲者になっているはずだ！
打倒ブラック事業所だぞ！
心優しき障碍者よ
ブラック事業所が潰れないと意味がない
自分の言ってる事は正論とか自己評価してまう
論理的に話す能力は無いから自分が正論と思い込んでる事のゴリ押しに終始する
その結果、話の噛み合わないわけわからん喧嘩ばかりしてる
利用されている事に気づいたからだろう？
ブラック職員などどうにでもなる
自称公務員臭い
職員にマウントした所で障害者にカネが入るわけでもないし
どこかに就職できるわけでもない
最悪の場合、施設外のキツい仕事を最低賃金でやらされて
鬱で辞める羽目になる位の覚悟はしとけよ
給料明細と一緒に金額書いてるな
移ってすぐは休み連絡しても何も言わなかったのに最近はあれこれ言われるようになってて
給料＋数千円出るからなのかなやっぱ
取り敢えず来て早退出来ないか言われる
私より休む人も結構いるからかもだけど
通院も土曜日に移せないか聞かれたりここ半年くらいお金にうるさくなってきた
厳しいんかな
同じ施設長がやってるＢ型に移る相談もしたけど、仕事は速いからって却下された
速い人が来るとＢ型の利用者が急がないといけないみたいになって良くないって説明された
親と同居だから生活保護取れないし年金もないからＡ型がいいよって
明日は頑張って行かなきゃ
眠れなくてだらだらしてる
念のため
一般就労へ向けた訓練という意識は全く無いんでは
A型はただの障害者収容施設でしかなくなってまう
おしごとのママゴトよりむつかしい さぎょうさせたら
児童虐待になっちゃうwwww
我が儘ばっかりのやつとか
無能のくせに会社にしつこく寄生するやつとか、
仕事を覚えさせるのは低脳虐待になっちゃうw
↑こういうクズの劣悪遺伝子残しちゃいかん
両親もろとも先祖末代まで皆殺しにしてしまえ
まぁ、私も一般は難しいなと思いながら通所してる
だからＢ型の事も聞いたんだけど
賃金考えたらＡ型がいいのも確かで
Ａ型が一般移行じゃなく障害者雇用になってしまってるのは行政にも多少は問題あるんかなとも思う
生活保護は取れない、一般は難しいって人の本来行くべき場所がないからＡ型にってなってしまう
そういうニッチに作業させる場所はないしあったとしても生活保護と変わらなくなる
一般就労てのは一般企業に就職することだから障害者雇用でも一般就労
一般就労が難しいから訓練してるんで、今、難しい事は問題じゃない
できる限り、今のレベルを落とさず
可能なら少しずつでも一般就労に近付けるシステムなので、B型に行くくらいなら
今の状態を継続して欲しい
というのが事業所や行政の判断だと思う
今後も慣れていけば段階的に厳しくされる部分はあるだろうけど
事業所の経営云々ではなく、自分が普通の人に近付けるようになったらいいなって思ってる事も大事かな
成る程ね
頑張って通所は続けて六、七年くらいかな
9月くらいから忙しい作業の方で難色示され始めた
最近暇な方に移ったけどそしたら少しずつ厳しくなってるんだよね
先生の都合もあるから医者を土曜日は無理だし、月一の事だしで今までは何も言われなかったのになぁって思うとこもある
一般目指さない障害者がＡ型いていいのかな
かといって他に受け皿もない
うちのとこは処理した数字を出している
その数字が低いと言うことで呼ばれた
所長が「頑張ってるのはわかるんだけどね」とフォローしてれた
だけど社長が「頑張っても数字が出ないとダメ、それじゃ無能な働き者」と言われた
普通は40台
速い人だと60台も行く人がいる
自分は20台しか行かなくて呼ばれたわけだ
必死にやってる
なのにおっちょこちょいとかミスとかゴテゴテとかいろいろ重なって結局20台
どうしたらいいのやら
急いでもミスが多くちゃ仕方ないから丁寧にやる
ミスをしないように自分用の手順書を作る
ミスした経験があるところや
ミスの多い所に印をつける
それでもミスが出るなら、電車の運転手みたいに手順書指差し確認
ミスが無くなったら少しずつ速くしてみる
そこまでやってダメなら、辞めて他事業所や一般就労に移った方がいい
その作業は合わないんだよ
勝手に変なテンプレ入れるな
R嵐
能率上げるのが国の方針だから受け入れるしかない
A型はどんどん厳しくなるよ
台って・・・
そういう作業は匿名でもネットで他言禁止のはずだがお前の作業所やばいな
重作業でも軽作業の話みたくフェイク入れろよ
・勤怠が安定している。ほぼ皆勤。
・職員にいろいろな配慮や要求をしない。
・あまり自己主張しない。
・上司からの指示に従順。
・不平不満愚痴を言わない。
・対人関係はおおらか。
・同僚の悪口や批判は実害を被っていてもしない。
・ほうれんそうができる。
・見た目は健常者と見分けがつかないくらい普通。
・学歴は大卒、専門卒、高卒でも偏差値50以上の学校。
・社会人経験あり。
・作業所での作業能力は普通～優秀程度。
いつものマウントOBが来たw
・作業に長時間集中できない
・仕事量が少なくどう見ても最低賃金すら稼げてない
・ミスだらけでどう見ても最低賃金すら稼げてない
・作業が遅くどう見ても最低賃金すら稼げてない
・周囲に色々な配慮を求めすぎて世話がかかる
・何をさせても愚痴が多い
・簡単な軽作業しかできずどう見ても最低賃金すら稼げてない
・毎週1日以上休みがある、毎週2日以上遅刻や早退があるB型向きの障害者
これらに当てはまる利用者がいる作業所は悪しき事業所の可能性が高い
だから奴のために例のコピペ貼ってやったぞいw
OB（無職）
定職についてないからって働ける人達を粗末に扱ってるから人手不足になるんだよ
健康で働けるってだけで日本にとっては貴重な存在だよ
病気になって作業所で働いて改めてそれを実感したなぁ
荒らしが発狂するコピペそれじゃなくねw
責任転嫁癖があると反省しないので成長がとても遅い
精神的にも幼い
だからなかなか就職できない
応募で弾かれたり就職出来ても適応できずすぐ退職する
そして、それをまた病気障害差別のせいにする悪循環
↑
これの事？
悪しき利用者にはなってなさそうで良かった
今年度からは有休を絶対5日以上使ってくださいと言われたので今後少し休むが
>>38
ネットで多言禁止なのはそうだが実際のところあれだけの情報で特定はほぼ無理では
まあ社長と所長がこのスレ見てたらバレるかもしれんがそんな重要なことを漏らしてる訳じゃないだろに
一般で働いてるって言ってたあの人が
また荒らしに来てるんだね
こんなことしかやることないのかな？
情けない人だよねw
そもそも一般行ってる設定なだけかもしれんがね
別に本当のことなのかどうかなんて確認しようがないし
作業所では優等生だけど我慢し過ぎてストレス溜めやすいタイプに思える
その様子だと有給使うのも遠慮してたのかな
しかも休日はアウトドアなリア充で友達も多い
A型スレの甘ったれ共に爪の垢を煎じて飲ませたいわ
台ってだけでは特定無理過ぎるから問題無いだろアホ
一般で働けてる人がこんなスレに何の用があるんだろう
情報交換してるわけでもなし、毎日自分がA型利用者より上だと確認しに来てるだけ？
荒らしの心理を理解しようと思うのが無理がある
言い争うのが面白いとも思ってるんじゃないの
そらマウンティングで自尊心回復よ
何の作業？
どうしたら良いのやらってミスしないよう気を付ければ良いだけじゃない
そんな悩む事かな
やめたれww
普通に怖いんだが施設長は採用する気らしい。
仕事出来るのならそういう自閉症も人達も許容しよう
何事にも寛容でいる事が作業所でうまくやっていくコツ
確かに作業は問題無くこなせるみたい。
自分も普通じゃない所あるし、いろんな人がいるよね。
ありがとう。
変わった人は多いけど危害加えるような人いないからストレスは少ないな
有給は理由が思いつかなかった、なんとなく休みたいでOKだとは思ってなかったのでびっくり
馬鹿か、愚かか
A型に何年も勤めることも、皆勤のことも、何の価値もないわ
時間を無駄にして空白期間を生んでるだけ
事業所側にいいように使われてるだけ
優秀な人ほど、若ければ若いほど早く一般に行ったほうがいい
利用者は自分の人生なんだから真剣に考えて道を切り開かないと
所詮職員なんて利用者を使い捨ての道具としか見てないんだから
でも大抵は、利用者が職員を叩く所から始まる
そして、「無職のくせして偉そうに」みたいな事言われると
マウンティングするなと真っ赤になって怒り出す
もちろん、自分のしてたマウンティングは棚に上げて
愚痴を言った利用者に対して、何故このスレにいる全く関係ない職員がそれを言った人を叩くのか意味不明
そもそも何で職員がこのスレにいるんだろう
職員スレあったと思う
リアルにあったかどうか関係無く
頭おかしい愚痴なら叩かれて当然
叩かれるのが嫌なら公開せずに、紙切れにでも書き殴ったらいい
愚痴をオープンな場で言うなら、肯定的な反応だけでなく否定的な反応も覚悟しないと
別にココのスレは職員出入禁止じゃないので書き込む事は問題ない
ただ利用者叩きたいだけのレスは辞めてほしい
職員や事業所を叩くのも駄目だ
叩いてもいいという空気が
結局は利用者も叩かせる
別に本当に問題の有る行為についてはダメだといっても良いと思う
ただ何も詳しい状況分からん状態でいきなりのお前がわるいといわんばかりの罵倒はどうかと思うって話だけどね
それは最初から詳しい状況を言わない方が悪い
読む側は書かれている状況に対してしか判断できないのだから
相手が悪いと思うなら最初から必要な分は書かないとな
この前の人みたいに叩かれると後出しジャンケンで追加してくる人もいるけど
自分に都合の良いことしこ書かないから、印象は大して変わらんよ
この前の人は後出しジャンケンした内容も印象は悪いままだったけど
一方的に穿った見方しかされない
荒らしだけが連投
何を書いても揚げ足を取って叩く
叩きと言っても反論や諭しなら分かるけど、そうではなくてただの罵倒や中傷やレッテル貼りになってるから叩いてる方も道徳的におかしい
都合のいいことしか書いてないって決めつけるのもどうかなー
そしてこういうレスしたら必ず本人乙と嬉しげに叩いてくるしなんだかな
> 叩きと言っても反論や諭しなら分かるけど、そうではなくてただの罵倒や中傷やレッテル貼りになってる
それかなり同意
まだ筋の通った理由言うならまだしも単なる決めつけの煽りしたいだけの連中だよな
職員さんには勝てないよ
ブラック病棟稼働率と似た様なものか？
それでいいのか？
もう国の問題が多すぎるのだよ
自称公務員臭い
どんな批判も耐えられないような人は何も書かなきゃ良いじゃない
人を呪わば穴二つ
他人を批判するような事を書けば、自分もなんらかの形で批判を受けるというだけじゃないの
自分が書くのは仕方ないという謎の前提がある人がいるみたいだけど
何がなんでも叩かれたくないなら、最初から何も書かなければいいだけだよ
> 叩きと言っても反論や諭しなら分かるけど、そうではなくてただの罵倒や中傷やレッテル貼りになってるから
これは逆で、自分が容認できるもの、分かるものが反論
自分が容認できない、分からないもの、反論できないものが罵倒や中傷
> 叩いてる方も道徳的におかしい
2ch系の掲示板で道徳とか言うのもなんだけど
道徳なんて言い出したら、私有地に勝手に自転車停めるのはアウト
張り紙されてから逆ギレするのもアウト
停めたいけど、事前になんも言われてないなら自分から許可の確認しないと
てか
>>82-83は兎に角屁理屈こねてまで叩きたくて仕方ないだけなんだな
自分は好き勝手暴言レスしといていざ批判されるとメンタルヘルス板のローカルルール持ち出してメンヘラへの暴言は禁止（キリッとほざくダブスタ糞荒らしと同レベル
批判されると言葉に詰まって、中傷だ、屁理屈だ、決めつけだ等と言い続けるしかなくなる
批判されるのが嫌なら、何も一切書きこまないに尽きる
支援員はほとんど何もせず利用者任せなのが気になってる
通訳とは？
事業所叩きたいのならちゃんと経緯を詳しく書かないといけないよ
それだけでは状況が分からないので何が妥当かも判断できない
そして間もなく罵倒・中傷・レッテル貼りをIDを変えながら連投してくるから覚悟するように
手話通訳だよ
ノートに筆記したりパソコンのメモ帳で仕事の詳細を伝える
気持ちは分かるが仕方ないだろうし障碍者だからどうした？余り自分は障碍者だからとか思わない方がいい
僕はそう思うよ。もう嫌だ！
うわぁ
障害者施設で男女共用トイレって最悪だな
女の利用者可哀想
頭おかしいじゃないかよ
臨床心理士にでもカウンセリングしてもらえよ
精神課医にも専門分野があるので全てを把握している専門医などいないだろうけど
普通、手話必要な障害者をA型で雇うか？
コミュニケーションに負担かかりすぎるだろ
デリカシーがないな
そんなブラック作業所があるのか？
僕は応援しているよ
なるほど...
無理に通所されなくてもいいのだよ
慣例とかは無いと思うけど
障害者雇用は、特例子会社のように障害者を同じ部署に集めて
まとめ役も決めて管理する事は少なくないので
今後のためにも利用者がやるのがいいと思う
一般には、外国語なんかでも同じ職場の周りの人がやるわけで
通訳を別途雇うことはほとんどない
作業能力に問題無ければ
唐突に休んだり、発狂したり暴発したりする精神や発達に比べて
リスクは少ないから、よほど能力に差が無いなら
精神・発達より手話必要な身体を選ぶのでは
A型でも一般企業でも負担の点では、何をやらかすか分からない精神・発達より
リスクコントロールしやすい安牌
何様か知らないが
うちは筆談したり手話出来る利用者が通訳したり特に困らない
そこは事業所側が対処すべきことなのに
その利用者に極度に負担かかって参ってるのならともかく
都合のいいことを言って
もう一度言うが利用者が利用者の世話をしては行けないという決まりは無いんだよ
禁止されてないんだからそれをやるかどうかは事業所側の自由
それが甘えているというのはあくまでお前の個人的な決めつけにすぎない
悪徳事業所のおかげで
禁止されてないからやっていいって、それが利用者の善意に利用している甘えなんだろ
日本語能力低いの？
事業所側なら自助努力しろや
禁止されていないからして良い
どちらも自分の頭で考えて理由を説明出来ない頭の悪い返しだな
常識的に考えて利用者の仕事の範疇を超えてると分からないのか・・・（呆れ）
こんな頭弱いのが職員だとしたらそこの利用者が不憫すぎるわ
非正規パート職員ならあり得るか
A型事業所で周りの同僚と言えば、他の利用者だから
利用者がやるのが普通だけど
聴覚障害者と精神・発達障害者の立場を入れ替えると
精神・発達障害者とのコミュニケーションって、
マシンガントークだったり、逆に無口過ぎたり、地雷を踏むと暴発したり
手話みたいにここまで覚えればできるなんてもんじゃなく、際限なくて
かなりめんどくさいわけだけど
普段、そのめんどくさい奴らの相手してるのって利用者だ
精神・発達障害者との通訳をしてくれる人も居ないから、暴発したりトラブル起きるし
それでも利用者が相手をしてる
だから、聴覚障害者の相手をするのも利用者で問題無い筈
不快にさせてしまったのならスマン
ただ適度な世話はそれ自体が悪とは言えないと思うし事業所甘えというのは極論じゃねえの？
勿論>>92自信が困っているというなら話は別だが
手話通訳はなかなか無いと思うが仕事の教え合いレベルに関してはこの経験が一般就労して例えば後から入ってきた後輩に仕事を教えるのに役立つと思うしそういうのがあるので禁止されていないという背景もあるんだよ
ちなみに６か所目はB型、他の５か所はA型
雑魚を引き落とせ
困るというか、面倒と思う気持ちが少しでも顔に出てしまうと相手を傷つけるから、それが心配かな
通訳じゃなくても、色々な身体障がいの利用者が多いから対応に気を遣う
バイトはバイトでも資格や免許が必要で難易度高い仕事なら逆に尊敬するわ。
例えば認定、専門看護師など増えつつあるがタイミングがあって取得出来ない看護師もいるかも知れないだろうし...
良く知らないが作業所のカラ－もあるんじゃないのかな
大学にもカラーがあるのと同じく向き不向きもあるだろうとね
一概にあそこの事業所が悪いとかは言えないかも知れないよ
何か間違ってないかな
そんなに気遣わなくていいというか
あんまり気遣いすぎても彼等も王様みたいになっちゃうとお互い良くない
面倒だけどやってあげるという気持ちが出てていい
身体障害者側も、面倒なの理解してるからお礼を言う
やってもらって当たり前みたいな感じになると、なんかでやり忘れたりした時にこじれて
もっと面倒な事になりやすい
周りの子がフォローし過ぎて卒業する頃には
めちゃくちゃ我儘に育っちゃって困ったという話も聞いたことあるわ
小学校の頃養護学校レベルのガイジ2人もいたけどフォローされまくるガイジは性格良くて、周りに嫌われまくって同級からフォローされないガイジはワガママで性格悪かった
性格良いガイジが先生に怒られると指差してゲラゲラ一人で笑ってたし最悪
障害者を議員に担ぎ上げ国会議事堂をバリアフリーにした悪しき前例のせいでこれからますます身勝手な親の声がデカくなるぞ
あたし、女子の統合失調症だけど生理の時BOXに入れるんだけど、トイレ掃除当番で男子もやるから嫌だお(´・ω・｀)
うちの作業所は、男にナプキン処理されるのが嫌な女性は黒ビニール袋持参して毎回自分で捨ててる。
元々若い職員がしていたのを真似するようになったらしい。
事業所専用のトイレが無いと開所できないという制約があるので
専用のトイレのある事務所という事で、男女別トイレだと
小さな駅とか、駅より離れた所とか、築年数が古い所とか
でなければ家賃が高くなりすぎちゃったりする事が多くて
難しいという事かもな
そんなもの手に入れてナニに使うかは知らないけれど
そもそも、誰のか分からないし気にするほどの事でもないのでは
ていうか、掃除当番とか関係無く普段トイレに入った時にBOX開けてる可能性とか考えないの？
黒い袋のナプキンBOXがあって、皆んなソレに入れてる。気をつける。
男子はどうか知らないけど、生理臭するから蓋閉めても少し臭うよ。乙姫有るからまだいいけど、便秘薬飲んでるから超臭いうんちすると、消臭剤無いから後に入る人にバレるお(´ω｀)
田舎の雑居倉庫が本社です。クーラーは、家庭用(無いよりマシだが今は寒い)しかも、施設外のトイレは男女別ですが、男子は建築現場のトイレで雨の日とかカワイソウです(´・ω・｀)
トイレに入るたびに三角コーナーチェックして性的欲求満たしてる奴いるよ
盗撮盗聴と違ってバレずに背徳感と支配欲を満たせるらしい
余程細かくチェックしてないと直前の人の臭いか、それより前の人の臭いか分からないし
誰のか分からない以上、気にする事ない
公衆トイレなら一時の恥だけど職場はキツいだろ
消臭剤置いてないとか気が利かない作業所だなぁ
自分だったら面倒だけど香水持っていくかな
作業所は職員含めデリカシー無い奴多いし
分からなくても臭いことに変わりないのだから消臭剤は置くべきだと思う
トイレは、ある意味職場の顔だから不衛生にしてると来客にも良い職場ではないと思われる
男女別に一箇所しかないのでそいつのせいで毎日渋滞が起きて休み中にいけない場合も多々有る
なんとかして…
置いてあるけど、100均で期限切れの置き物、施設長に言っても間違えてトイレに流せ無いトイレクリーナー買ってくる一々、指摘するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
トイレットペーパーは、大量にあるが人数多いのですぐ無くなる('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
人に見られている所でしか気配りができない、
人目につかないところではズルやサボりを平気でする屑利用者が多いという事。
迷惑すぎるな
その統失だけ昼休み前にトイレ用休憩を15分くらい取らせて昼休みは他の人より15分早く終わるとか出来ないのかな
男にナプキン回収させるとか、ありえねーw
男も女も嫌すぎるだろww
後で使う人の事考えない利用者が多いよね
一応何度か職員に話はしてるし本人にもそれとなく指導はしてるみたい
だけどその長いトイレが彼のルーチンワークの一部らしいので変えるのが出来ないらしい
職員からもやんわりとご理解要請されてる
他の人だって昼休みにトイレする習慣の人いるだろうに
時間ある時とか天気いい日は徒歩5分の公園のトイレまで行きますね
15分もトイレで居ることがルーチンワークというがそれは一般就労したら通用しなくなるということを職員が利用者に突きつけるべきと思うけどな
例えば一人で居たいだけなら別室の相談室みたいなのがあればそこに暫く居てもらう等何か対策無いものかと思うが
ウチはトイレットペーパーを使い過ぎる奴がいるらしく明らかに減りが早くて「必要な分だけ使ってください」と張り紙している
おそらく例の知的の奴が犯人だろなと思ってる
以前に便器の前にしょんべんが撒き散らされていたことがあったがこれは知的の利用者だった
そいつが籠る前に誰か入って、他の人が行列作って昼休み終わるまで粘ったらどうなるのか
一週間位実験して欲しい
それ思ったw
トイレと言えば発達がトイレの壁に自分のした糞を塗りたくる事件が起こったわ
職員に注意された腹いせでやったみたいだ
こいつは同じミスを繰り返すわ、失礼な発言をするわ、時折癇癪を起こすわでみんな困ってた
トイレの件のあと、別の利用者を殴ってクビになったな
彼は伝説となったのだ
殴った理由が知りたい
この発達がミスをした
応援で一緒にやってた人が注意した
怒った発達がそいつを殴る
この発達は問題言動だらけなので隔離されてた
そこの仕事が追い付かないので応援の人を入れたらこうなった
ミスをそいつに直接注意した被害者も悪い
職員に報告して対処してもらえば良かった
もちろんこの発達が一番悪いんだけど
応援の人にそのゴミ発達の扱いを職員が教えて上げるべきだったのにそれが出来てなくて起こった事件か…
気の毒過ぎる
そのレベルだとその発達を警察沙汰にしたらいいんじゃないかと思うレベル
既に前科ありそうだけど
当事者から言わせるとその発達の特性を会社、職員、利用者が理解できなかったのが根本原因と思う
そしてその特性に沿った対応を周りがしなかったからこうなった
発達毎に異なる特性を素人が把握するのは難しい
発達本人が自己申告していないなら、それ以上の事はどうしようもない
担当医に聞いてくるなり、過去のトラブルを振り返るなどして本人が、特性を認識し
対応策を考えていくしかない
福祉で可能なのは、報告された事で可能な支援をする事くらいで
分析などは、医者の領域
>>151によると、
失言するとある
あとは自分の糞を壁にこすり付ける
こんなのも「特性を理解しない周りの原因」にされたら
周りの人達はたまったもんじゃないわ
ミスを繰り返すのはそういう人はいろいろいるから仕方ない
またはミスしない仕組みを考えるとかそもそも苦手な作業やらせないとか
でも失言とかそんなものまで周りのせいにして押し付けるなと言いたい
少しは発達側も自分の言動を見て反省して気を付ける努力をしたらどうなの？
糞は手づかみ？
お前はそういう揚げ足を取ることしか出来ないのか ほんと性格悪いな
「禁止されてるからしてはいけない」ではなくて、「禁止されてなくてもしてはいけない のでは？」という事なのに読解力も無いんだね あとどう読み解けば職員だと思うんだろう
え？？>>107からの話だよね？
もう一度流れを読んだら？
障害者という肩書がついたら、寝たきり老人のようなフルサポート介護でも受けられるかのように勘違いしまくりな
頭の弱いおばちゃん
失言とか糞の件は発達障害云々関係なくただそいつがクズな人間性ってだけだと思うぞ
空気を読まずにポンと言ってしまうことがあるから
どんな失言かは不明だが種類によっては発達障害が関係ないこともある
都合の悪いレスは読み飛ばしてまだ亀レスで屁理屈言ってんのか
もうお前しばらくROMってたほうが良いんじゃない？
ピエロっぷりが酷い
入所希望させないためのやり口がいろいろあると思う
やられる側からすればバレバレで吐き気がするわ
ウソを教えてミスったことにする
ミスっていないのにミスったと職員に指摘させまくる
陰湿すぎるし気持ち悪いんだよクソデブ
普通に燃やしてやろうかと思ったわ
入れて火をつけられる危険性を考えたら
おまえみたいなのは入れなくて正解だと思う
ナイスデブだ
断る権利あるんだろ？
遠回しにそんなことしないで希望してきたら断ったら良いだけでは？
いちいち相手にそんな嫌がらせするメリットがどこにあるんだ？
気に入らないなら仕方ない
だったら普通に落とせば済む話
最終日はこっちが挨拶しても最後の挨拶もなし
今までしゃべりかけてきたオッサンも俺のことを無視するようになってた
なんか落とすこと知ってた様子
恨まれたくないのか自分の過去話はじめたけど
恨まれたくないなら、わけわからん工作やめろや
別に良いよ
落とすのは
ただいちいち遠回りにいろいろ嫌がらせしすぎ
キショすぎたわあの作業所
あんな気持ち悪い人間たちと施設長始めた見た
他の作業所見たらわかったんだけどマジで普通にフツメンやイケメンがいたんだよ
たぶんそいつが全部落としてきた子たちがそっちに集まってるｗ
ここに全員の名前書いたりも出来るのにな
障害者の中でも気持ち悪い奴しかいなかった
今いる作業所俺が一番モテないんだけど
あの施設長は俺のことを勘違いして警戒してた気がするわ
今普通にバイトやってるで？俺
おまえの作業所のミス注意が全部ウソだったのがよくわかるわｗ
だってウソ教えられてその通りやったら２０分後には逆のこと言われてキレられたからなｗ
女の職員にｗ
よその作業所の職員はプロ中のプロでおまえのところの出来損ないみたいなの一人もいないんだけおｄ
あの女ブス職員って元障害者から職員に格上げしたんだろ？
健常者じゃないだろ？あの奇形短足ブス
お前の正体も相手にバレてるのにできるならやってごらん
仕返しされてお前の名前が広まったら
一般企業どころか、A型にも入れず
ホームレスになる幸せな人生こんにちわ
俺は女から嫌われるタイプ
つまりデブでキモヲタのおまえでも見下せる存在でむしろ何の害もない
無遅刻、無欠席だし真面目だよ
バイトくらいなら出来るのがわかった
つまりおまえのところの作業員よりはマシ
おまえ俺のことずっと嫌な顔で見てきたし何か勘違いしてたのかな？
馬鹿なんじゃないの？A型落ちた奴は無敵の存在
そんな奴に怖いものなんてない
俺は元々一般に行ける能力があるなんて思っていない
相手が無敵の人だって理解してる？
そういう人間
女に嫌われてきた人生なのでおまえが警戒する理由はどこにもなかった
今の作業所も全員俺よりもモテる
施設長が見下せる奴だけ取ってるなって
だってよその作業所はめっちゃルックス良いもんｗ
おまえの作業所だけ浮いてるんだよ見た目的に
落とした理由って見た目がムカつくとかそのへんだろ？
しかも俺の助成金は2倍になってる
こんな愚痴だらけのトラブルメーカーなんて
警戒して当然の存在じゃん？
お前入れたら争いだらけで空気悪くなるだけ
金になりゃそれで良いんじゃないの？
別に
俺リアルじゃ何も言わんから無害だよｗ
体験で嫌がらせ受けたんだから訴えても良いと思ってる
別に出るとこ出てもOK
それは普通に問題に出来る
これ愚痴じゃねえよ
入ってないんだから愚痴にもなってない
無料で体験させて嫌がらせするのはそれはねえだろ？
最初遠回りな断りみたいなのがあったのに体験OKとか意味不明なことを言われて行ったんだよ
そもそもよそ受ける予定だったのにおまえのせいであのときそれも潰れたんだよ
それがなきゃこっちは別のところを受ける予定だった
ノリで体験受けさせるなよ？やられた側は身動き取れなくなるんだから
だいたいAに遠回しに断られたらその後ハロワや施設からも信用がなくなるんだよ
その後どんだけ苦労したか
キチガイだろあの作業所
「女の子がほしいんですけど・・」
はぁ？性別知ってるよね 名前見りゃわかるよね？
女枠求めてるなら男枠はそもそも募集するなよ糞デブ
そもそも女枠を募集してたらしいｗ
なのに体験だけOK
そこでボロボロにしてイジメ抜いて、遠回しに断られたことを伝えたらハロワや施設からも信用がなくなった
今はおまえのところよりも稼いでるけど ここまで行くのに死ぬほど苦労したわ
おまえのところは他の作業所よりも無能しかいない
俺はおまえのところの稼ぎなんて一瞬で超えたんだからｗ
つまりミスっていないのにミスったことにしてたのもウソ教えて注意してたのも被害妄想ではなく真実だとわかった
初めて１ヶ月目だぞｗｗ
え？体験のとき俺はミスってたんだよね？俺ｗ ウソじゃなくて本当のことを教えてたんだよね女職員は
今の場所だとそんなことは一度もないんだけどどうしてなのかな？ｗ
おまえのところの何も出来ない無能と一緒なわけないやろ？
リーダー「明日も来るの？」
俺「もちろん」
リーダー「えぇ！？明日も来るの？？？」
こんなリアクション取るリーダーがどこにおるねん
陰湿すぎやろ
俺に対してだけ最初から最後まで困ったなぁ みたいな顔ずっとしやがってな
体験OKつったのはおまえ自身だろ
枠もねえし、ほしいのは女なのにノリで体験引き受けるなよ
相手がそれでどんだけ困ると思ってんだ
しかも体験全部行くのはおまえのためじゃなくて障害の施設やハロワの信用を得るためだ
体験逃げてたら次がないだろうが
相手側のこと一切考えてないのがヤバすぎる
形式上体験初日で終わりみたいなことは信用なくすので出来ないし不可能に近い
それも察せないほどヤバイ
これをやらないと信用をなくす
行く行かないはその後で希望を出す
初日に行くつもりが0になってても体験だけはこなすのが当然
相手に断らせて自分が逃げたわけじゃないとアピールするためにな
だから当然「相手に遠回しに断られましたよ」って全員に伝えてる
一日だけ行って逃げるよりかはマシかと
でも、障害の施設やハロワの職員の心象としては
体験フル出席で、お涙頂戴で縋りついたのに
落とされるほどの能無しなんだな
って方が可能性高い
どんなに頑張っても結果が出なければクズなんだよ
まあそうかもな
だからその後苦労したよ
ようするに受け入れるつもりが一切作業所がヤケクソで体験だけOK出したときは完全に詰み
でも今はその作業所よりも稼いでるので何の問題もないが
まあそうかもな
だからその後苦労したよ
ようするに受け入れるつもりが一切ない作業所がヤケクソで体験だけOK出したときは完全に詰み
一日で逃げても結局こいつはダメな子だなって思われるだろうしなｗ
でも今はその作業所よりも稼いでるので何の問題もないが
ここ無理なんでやっぱやめます
そんなこと言える奴おるん？
それって相当勇気のある行動だと思うけどな
いろいろ手続きしてもらってそんなノリで断るのって空気的に難しいと思うけどな俺は
全員きっちり全部来るぞ
一日で逃げる奴は、頑張って体験を通いきればなんとかなる可能性ある
頑張れって応援したらなんとかなるかもしれない
でも、フルで頑張ってどうにもならなかった奴は、もう頑張らせてもどうしようもないからな
頑張れってすらいえないレベルの駄目な奴に分類される
そっかー
でも現実
実際俺は今その作業所の公開されてる月収なんて超えてる
作業所側が断る理由は実際には裏がいろいろあるわ
それぞれいくらだよ？
別の障害者施設に体験行ったときは「君は一般の人間でしょｗ」ってそこのリーダーに即言われた
作業スピードは圧倒的だったからな
作業をちょっとだけでやっただけで「君は体験いらないからすぐにうち来なさい」って言われたよ
俺がひどい扱いされたのは一つだけ
試しに数分やっただけでわかるらしい
しかも体験でだ
なんとしてでも落とすって執念を感じた
しかも俺の作業が悪いならウソを教える理由がないはず
速いのも正確なのもわかってて、落とすためにウソでハめる戦略を取ったわけだ
枠がそもそもないし、オッサンにとっては見た目が気に入らなかったんだろう
その作業所は薄汚いオッサン限定みたいなノリだったからな
一部には職員の新人だと最初勘違いされてた
障害者「職員の見習いよね？」
「いや作業員の体験です」
障害者「はぁ？意味わからん」
最初に行ったところだけ異常なほど嫌悪されたわ
せいぜい下の上
今いるところは中の上以上が大勢いる
今いる作業所で稼いでるとかそういうのも妄想でしょ
そんなに陰湿で酷い嫌がらせされたのなら>>184でも言ってたように市役所の福祉課に言えば？
障害者によくある被害妄想では絶対にないというなら話は聞いてもらえるハズだよ
因みに本当にA型落とす理由は見あたらなかったのか？
今後の成長の為にも自分の欠点を見つめ直した方が良いと思う
妄想じゃないよ
地元の障害者の適性検査はすべて満点
よそへ体験や見学行ったときは一般人扱いを受けてる
最初に受けたところは最初に重度判定以外取らないみたいなことを言われたのになぜか体験OKで意味不明だった
最初から見学の時点でどう見ても取る気が一切感じなかった
見学の時点で向こうのリーダーは俺に目すら合わせない、ずっと挙動不審
体験中も同じ
作業させてダメだと思ってそうなったなんならわかるが
何もさせてない段階で目すら合わせずずっと相手はソワソワしてた
俺に異常な低評価つけたのは行ったところでそのオッサン一人だけ
今いる作業所は人格ともらえる金に一切関係ない
作業がどれだけ速くて正確かそれだけの場所
「女性がほしいんだけどね」だから
これで体験OKで体験は行ってくださいって言われた時点で詰んでたわ
ところが体験行って落ちるとこっちは評価が落ちて身動きが取れなくなる
重度以外の取らないのね
じゃあ別のところにするかってしようとしてたら体験だけ強制された感じ
そこでの結果で福祉の態度が変わってしまうため、一応体験ありみたいなところは行ったら終わり だとわかった
障害者が初見でそこまで先を読めるわけないし、受けた自分は悪くないと思ってるよ
作業がどれだけ速くて正確かそれだけの場所
最上位はめちゃくちゃ金もらってる人たちだけど、一切しゃべんない人が多いな
人格とか一切関係ない世界
作業所の体験でイジメられましたなんて死ぬほどかっこ悪いことをいちいち言わない
そもそもよそは人格重視ではなく作業能力重視だった
俺の所ではサビ管、相談支援員、デイケア職員ぞれぞれに矛盾する事を言ってるアホがいる、ぞれぞれ連携してるからバレバレ
お前も絶対嘘じゃないというならこんな所でホラ吹いてないで真面目に一般行ける段取りした方がいいぞ
市役所の福祉課や障害者相談支援事業所にも嘘がバレるから通報しないんだろけど
地元のアホ学校出身だけどその中では成績トップ10に入ってた
普通に部活もやってた
その学校でも精神系や知的はいなかった
そのへんは福祉には言ってないけどな
俺以外は自衛隊や消防員や一般の中小企業に入ってる
だから普通の人間に比べてアホなのは間違いないけど、障害者の中で下ってことは絶対ない
妄想に陥っている人が
妄想ですとは言わないよなw
今は何やってんの？別のA型利用してる？
真実を混ぜて嘘付く詐欺師の手口ですねわかります
えっ・・・
良い歳して子供時代の栄光しか誇れるものが無いのか？
学校卒業した後からA型にくるまでの職歴は？
極端な話だけど、学校の成績が良い＝職場でも有能なら、
お役所に簡単な雑務すらまともにできない無能公務員があんなにいるわけないんだよなぁ
アホ学校ってトップもアホだからなwwww
話が矛盾してない？
>>172でバイトしてると言いながら>>217では今いる作業所はと言ってる
ダブルワークしてるの？
というかそんなに自分が優秀と思うならA型通おうとなんて思わないと思うけどな
知的障害じゃん
難しいことは何もないからこれをこうしてねって言われたからやってるけど、その作業が私には難しい
頑張ってるけど全然出来てなくて溜め息つかれてる
朝も病院行ってから来たら今日は人多いから座るとこがないって最初に言われた
ちゃんと席は開けて貰えたけど
それで作業も遅いんじゃ溜め息もつかれるよなぁ
そういう事言わない
だからそいつ前から嘘つきって言われてるやん
愚痴かよ
その作業向いてないんだから得意な作業すれば良いだけ
馬鹿なの？
ID:2IHY0vVU 4
ID:OmDBdev8 24
ID:vQjeVdIQ 5
ID:uUBZT1zA 1
昨日の夜から既に45レスか
仮に彼の言う事が事実として既にどこかに就労して充実した生活送ってるのなら以前のA型の愚痴をここまで必死になって連投する理由がよく分からん
アホでも真面目だとか擁護しようと思ったけど、>>220で頓珍漢なやばい事言ってるからやめたw
自分も障害者のくせに障害者への偏見が酷過ぎるw
社会的な価値に対して学生時代の学力持ち出すとか色々突っ込みどころ満載すぎる
しかもおそらく偏差値50前後のごく普通の学力っぽいし、そんなくだらない事でマウント取ってるのやばい
大人ならマウント取るにしても学力なんかより仕事で役立つような経歴スキル実績だろ
呆れた
> アホでも真面目
社会で最も問題になる人種じゃね？
無能な働き者ってことでしょ？
時間が経つ程、破壊の度合いが半端無いからじっとしてろと言われる人達
そいつらを上手く使って儲けるのが作業所や
皆から嫌われてるし早くクビになれば良いのに
やってはいけない方法を他の利用者に広めて、昨日と今日の午前中もその手直し
まだまだかかりそう
しかも広めた本人は未だに職員と作業のやり方で揉めてる
疲れたよもう
これやってって言われてるやつで難しいって言ったら頑張れって言われる
だけど溜め息はつかれちゃうんだよ
自分の作業が終わったら棒立ちしたりスマホ触り始める指示待ち人間が多くてびっくりしたから理由聞いたらそれだった。
せめて指示を仰ぐくらいしろと言いたい。
ちなみに一般では次は何をしたら良いか上司に訊くと「見て察しろ無能が。」とパワハラされることも珍しくない。
そんなんじゃ甘いよ、作業所利用者。
どっちにしろ詰み
クソ上司はパワハラしたいだけなんだよ
鬼滅の刃のパワハラ野郎も何でも感じ取れる超能力者の部下はベタ褒めだろうが
指示待ちしちゃう奴は一部いるけど、そんな露骨にサボってる奴いるの？
普通は職員が注意するけどそこは悪しきなのか？
わざわざ規則にしないと分からない大人ってやばくね
おかげで作業上スマホが必要な時は一々職員の許可がいる
作業上スマホ必要ってどんな仕事？
普通の作業所でもカメラ変わりに使ったりするよ
>>246の言い方だと個人のスマホ使うから一々許可がいるんじゃ
> 最初から取る気がないのに体験だけ来いみたいなノリだった
多分、枠が無いことも、採用の可能性が無いこともお前に伝えてあったが
お前が申し込んだんだろう
事業所側は、申し込まれたら断れない
採用は、契約が関係するしそれなりに慎重に選んで駄目でしたという理由を並べる事ができるが
体験は、断る理由を並べるのは大変
一目見てコイツダメだと思いましたなんて理由では、役所が許してくれない
だから、事業所側は、多分採用は無理だけど、体験は申し込まれたらokするしかない
という話だったのだろう
いや普通に適当な理由付けで断るよ
ウチの事業所の場合定員オーバーでもないのにそう言って断ってる
体験させたのは事業所に給付金が入るからかなあと思ったが
まあ普通に>>165に何らかの問題があって断っただけな気もするけど
性別限定した求人出すと法的に問題あったはず
普通のバイトでもよくあることだよ
普通は電話で断ってくれるんだがハロワが作業所に求職者の情報ちゃんと話さなかったのかな？
酷いね
しかも女の子って若い女性限定かよ
どのみち闇深そうな作業所だし良かったんじゃね？
それなら>>251の言う通りだと思うよ
体験だけなら枠が空いてなくても出来るし、明らかにA型無理な知的とかも、少なくともうちは結構来るよ
正直体験は誰でも出来るんだろうね
このスレで見かける体験のトラブルは大体が無駄に働かされたっていう被害妄想から来てるの多い。
人を何だと思ってるんだ
きっと全員一律に断りまくりとかなんだろう
A型に限らないけど〇〇専門みたいな看板を公示してる所はそれを理由に断り易い
問題になるのはそういう条件にかからない問題無い人達で
近い時期に、こっちの人には許可、こっちの人は拒否みたいな事する場合
その違いを表に出てる条件から説明するのが面倒臭い
場合によっては差別と言われるからね
条件満たす人の体験申し込みを断わる
＝ハロワに募集出せない
だな
確かにPC使った事無いけどやってみたいって人が
「体験」の意味を勘違いしてるのかよく来る
パソコン体験じゃないんだぞ
ほとんどの人はわざわざ教えなくても分かるからなぁ
大事な事で気になるなら事前に確認するだろ
体験の意味分かってる？
良いんだよ
パソコン素人でもどんな作業所か知る権利はあるんだから体験で自分には難しい所と分かれば充分じゃないか
問題は作業所で何でも一から教えて貰えると勘違いしてる奴
移行と区別付いてない利用者はA型スレにも時々沸くよね
再々トラブルになってるって自分で言ってるくせに何しばらっくれてんだ
そっちが主導権持ってんだからそっちが間違いなく説明しろ
ワスレにもいたな
あいつ、失業給付切れたから就活始めた事を雇用側に知られる事気にしてたけど
隠してもハロワから提供されたデータでバレバレなのに笑ってしまったわ
何故、ごく一部のお馬鹿さんの為に、見学希望者全員に一々説明せなあかんねん
確認しなかったお前の責任じゃん
学校や職場でも基本だろが
小さい子供じゃないんだから・・・
なぜかというと、そうしないと相手がすごく困るからだ
トラブルのすべてを事前に確認するとか無理だし
確認してたら手間は一括説明どころじゃないし
実施者は慣れて知ってるのに黙ってるとかありえん
Rペテン野郎
それですら使えない人材だったら不採用になるというのに
どれもお互いどんな人か、職場から見るためのもの
それ以上でもそれ以下でもないよ
最低限の常識くらいは持っている成人と思ってるからこそ
手取り足取り0から教えるわけではないのでは
常識の欠片も無いパッパラパーなのであれば
いつも保護者の方に付き添ってもらって
一緒に説明を聞いてね
お前が相手をどう思ってるかはしらんが
俺の知ってる日本の常識じゃ研修でも賃金払うはずだ
今までトラブルになっててしかも黙ってた
悪意に弁解の余地はない
もちろん利用者側がここでやっていけるかの判断もする場でもある
そもそも作業所で女性限定はないだろうし件の人は問題があってお断りされたんでしょ
一旦雇用契約すると利用者側の立場が強くなるから採用は慎重になるよ
それ一般企業やバイトの採用が決まった後の試用期間の話であって体験就労では無給が常識
でも金は払え
そんな途方もない賃金じゃないだろ！
すごく困るって、随分ふわっとした表現だな
具体的にどう困るか伝えられないと、どこに被害を訴えても相手にされないよ
体験のトラブルらしいけど、体験の意味もよく分からず申し込んだの？
それ、契約書もろくに目を通さず印鑑押すのと同じだと思う、危ないよ
職員も想定外だろう
知的障害者なら職員からしっかり確認と説明したと思うけど、それが無かったってことは知能障害は無いんだよね？
職員だってエスパーじゃないんだから大事なことは自発的に確認しよう
社会倫理に照らして常識が間違ってる
是正して今までの分保障すべき
>>272
障碍者にその言い分かよおい
やっぱ君は人間性に問題あるわ
作業所側の塩対応もよくわかる
そうだね
消費税も少し上げるくらいなら払えるよね
とは、ならんよね？
増税のダメージが大きいのと同じで
体験に来た利用者に金払ってたら経営もたないよ
ぶっちゃけ体験は練習しかさせないし、対応する職員や利用者の仕事の邪魔なんだよね
利益にならないどころか作業所の稼ぎを減らしといて金くれはいくらなんでも酷い
本当にそう思う？
では何故裁判も起こさずこんなスレでダラダラしてるんだい
本当は分かっているんじゃないのかい？
自分が勝手な事を言ってるだけだと
やっぱりお金配ってくれる所みたいに勘違いしてるのな
お前みたいな乞食は法改正でとっくに死滅したと思っていたわ
コイツ例の体験落とされた君>>165？
この大失敗を生かして次に繋げればそれで良いじゃん
もしかしてどこも雇ってくれなくて逆恨みしてるの？
それくらいじゃないとここまで連投しまくって怒り爆発しないと思うけどな
話を誤魔化してるのはお前の方にしか見えないんだが
曖昧な事しか言えてないじゃん
話の根本を誤魔化して他人にばかり責任を押し付けるなよ
お子ちゃまかよw
受け身で何でも教えてもらって当然と考えてるなら、A型作業所で働くのは難しい
採用されてもトラブル起こしまくって退職促されるだろうしお金欲しいならB型から始めたら？
最低賃金を稼ぐってことは障害者も最低限の労働力やコミュニケーション力が求められるということだからね
こいつの給料障碍者に配分して解決したい
労働契約書や給与の支払い方法についての書類も交わしていないのに、体験で働いたんだから給料寄越せとかキチ○イかよ(^^;)
引きこもってたほうが幸せだな
なんとかしろ国
どんな作業したのか気になる
無給では納得行かないくらいそんなにこき使われたの？
君のような障害者のためにデイケア移行B型近活といった施設がある
A型は元々社会人しててうつ病になった人とか、移行やB型で修行積んだ人が行く所だから
契約書をどんなに読み込んだところで
相手が脳内でどんなクソ理屈をひねってるかわからん
うちの高校教師が教師は人殴っていいって認められてるんだ！って大威張りで言ってたの思い出す
結局は信用か権力の裏付けがなければ法律だって紙切れだ
マジで悪質なのさっさと排除してほしい
お前、あかの他人に助けてもらった時に金要求されたらどう思う？
は？こんな事で金要求するのかよ？あり得ねえって思うだろ
当たり屋みたいなガイジに絡まれて見学先も大変だな
ここではあなたの望み通りの意見は言ってもらえないと思うので、ハローワークに苦情を言ってみてはどうですか？
A型利用者にはどうでもいい独り言連投されると困ります
体験で給料は出ない
労働など給料の出る活動では書類を交わす
これらの事実に対して相手がクソ理屈を捻っていたらた仮定を持ち出す
ほんとアホ
人の話聞けない奴はA型無理だぞ
移行で労働者になるための最低限の訓練を受けて出直してこい
今回の体験は一期一会だと思えば良いけど
A型決まって職場でこんなトラブル起こしてたら人間関係悪くなって居辛くなる
それでも良いのかよ
本当に不当な目に有ったというなら何故そのときに支援員や役所の福祉課に相談しなかったんだ？
真面目にそこが不思議だわ
体験前にどんな雇用契約を結んだの？
金を貰えるってことは、そういう契約書があるはずだよね？
一般の時は契約書提出前のバイトのオリエンテーションでも時給払ってたし
もっと短時間も選べるけど5日間じゃなきゃやる気ないと思われるシステム
寧ろ事業所から言わせたら最低賃金でも高い位だろう
オリエンテーションは体験ではなく
既に採用決定後では？
その人40代半ばで１度も働いたこと無い人で
職員とよく喧嘩してたし仕方が無いか
質が悪くなる一方だわ
ある程度は見極めろや
正直そこで働いてる一部の人より働いたと思うぞと
まぁ使えるか使えないか見る期間だから全く使えなくてタダ飯食わせることになるかもしれないって考えたら普通はないよな
うちは体験多いから毎週毎週体験の人に気を使うの嫌だわ
話がひどすぎて福祉施設に思えない
やくざ運営多いのか？
予め働ける人かどうこわからんのに用意できますかいな
ですよねえ
ってか体験実習を受け入れたらそれって申請して事業所に補助金出たりしないのかな？
寒いと情緒不安定になるから仕方ないのかな
一つ言える事は、労働経験が少ない人がいきなりA型を利用するのは難しそう
身体だったら職歴無しでも問題一つ起こさず周囲からも好かれて一般に就職していった利用者を見た事あるけど、その人精神疾患は無いし性格良かったからレアケースよな
なるわけないだろ
計画書すら作ってないのに
ほんと何も知らないんだな
今から
利用者○○さんは当A型事業所でどんな目標を持って働き、半年後にはこんな事が出来るようになっている予定
そういった内容の書類だよ
あかの他人が作ってもらえるわけないだろ
半年後も一年後もお前その作業所にいないじゃん
実習が実際できるかはともかく、出来たとしても半年も一年も障害者施設では出来ないよ
補助金目当てで正式な利用者でもない人間に書類作成したらあじ○いの輪みたいに詐欺罪で経営者は書類送検されそのA型は終わるだろうな
体験利用支援加算はあるけど
それは利用料の補填じゃん
本来ならA型は、賃金を演ﾒぎつつ、利用覧ｿを払うサービャX
この利覧p料部分を行政ｂｪ肩代わりしてｂｭれている
だから、補助金が出るからと言って体験する人に払ったりはできない
予定外の障害者の支援は、普通の利用者と違って何が起きるか分からないリスクを伴うし
準備も含めた事業所の労働の対価なわけで、それを利用者に払うのは筋違い
あと、福祉事業所が、利用者に金品を渡して客引きみたいな事するのは
本業と違う過当競争が生まれやすいから禁止してる自治体多い
利用者のお金は利用者のお金
事業所のお金は事業所のお金
きっちり分けて考えてる
ほかのときと同じように
A型通ってる人なら補助金貰うというのがどれだけ大変なのか見に染みてるはず
賃金は利用者が働いた利益だけからというのが、悪しきA型を潰した根拠なのに
今更、それはしない
それに雇用契約が無いなら、よくてもB型みたいに時給100円とかそんな感じだろ
最低賃金より大きく下回る工賃を出したら出したで
また喚き出すだろうから、何も出さずにそういうものとしておいた方がマシってもん
嬉々として毟られてるやつがいると
結局健常レベルの人間も生活環境わるくなるぞ
社会全体で見ても、雇用契約の無い労働なんてそんなもんだよ
歩合の内職とかなんて、時給換算では激安になることも少なくない
労働の対価だろ！？
労働者からコントロールできない利益が直接関係するはずがない
国の補助を受けたうえで
普通の労働者と同じように雇用者と利害調整をするんだ
福祉施設のお情けにすがりにきてるわけではないはずだ
教育ぐらい入れてからやれよ
てかまさかと思ったがほんとに補助金とってたんか
ちょっと許しがたい
労働の対価って事は、売上から使った場所代や職員の人件費、光熱費、道具代、材料費など諸経費を引いた分になるけど
ほぼ赤字だから体験する側が払うことになる
ソバ打ち体験とかも、体験する側が払ってるじゃん
殆ど売れない蕎麦打っても赤字だからな
それを全く払わずに逃げてきたなら、お前が事業所からなけなしのの金を毟り取った事になるよな
それに、体験の段階では採用予定も何もなく、雇用契約を結ぶ予定すらないから
雇用者ではないし調整も入らない
明日から、出かける時は常にママに付いて行ってもらって、他人との会話はママに全て任せな
お前じゃ無理
頭の修正がきかんやつだな
労働に対して料金を払うんだよ
労働者労働費だ
ほかの料金がなんでそこから引かれるんだ？
現に国は体験に対して施設に補助金を払ってる
経費引かれるのが嫌なら事業所とか使わずに、自分の持ち物だけで労働しなよ
なんで赤の他人が、お前の収入にしかならん労働の場所や道具を無料提供してやらないといかんの
お前に貸したって一銭の得にもならんだろうに
国は、どうにも使えないクズに体験させてやった事業所に、詫び代入れてるだけ
殆ど採用の可能性なくても、申し込まれたら断れないし
クズの為に手間暇かけて準備してやらないけない
その分の手間賃を出してるだけ
それでも、ほぼ赤字だがな
万人の幸福と自立が国富の証明
だから補助金を出すようにするべきだ
おまいらはアンフェアな奴隷精神すり込もうとするんじゃねえ
国家に協力しろ
国が考える障害者の自立とは、障害者が自分で利益を生み出す労働をできる事で
補助金が障害者に渡るような状況を、自立とは認めていないので
悪しきA型を禁止し、経営改善させた
補助金は、障害者を自立させるようにサポートするという労働に対して払われていて
障害者本人に渡してはいけない
障害者本人に金を回すのは、生活保護や障害者年金などの直接的な制度のみで
その選考に漏れた障害者には回さない
自分で利益を出すような労働をして収入を得ろというのが国の方針
事業所に払われている補助金を障害者に回せということなら、国に刃向かう国賊でしかない
国が労働を買い上げればそれが利益じゃないか
国も、できる限りハズレは買いたくないと思っているから
障害者雇用の水増し問題が起きたわけで
一般企業と同様に、能力のある障害者の労働は国も買い上げるけど
戦力にならないハズレは、予算の無駄遣いでしかないし、国も買い上げたくない
3Kだろうとブラックだろうと入れる所に入って働いてくれる事が自立と考えている
体験つうのは会社で仕事という勉強をさせてもらってるの
学校で勉強しても金くれとか言うのか？
ごまかすな
変な奴が張り付いてるな
屁理屈こねる前にやることやったら？
そんなに不当だと思うならハロワに抗議すればいいじゃん
やましいことが無ければ出来るよなｗ
補助金を受け取ったということは労働して対価を払ったということだが
実は恩着せがましい態度をとった挙句賃金を払わないという
まったく社会常識に反する扱いを当然のものとして教育していた
背任かつ詐欺だ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁ、頑張れよ
ねぇ、体験で賃金要求するってどんな作業したの？
昨日も聞いたけどスルーしないでくれる？
そこすごく重要な事だよね？
言えないってことは、本当はたいした事してないんじゃないの？
補助金は、お前みたいなガイジの相手をするという職員の労働に対して払われているわけで
お前の労働は関係無い
是非結果を知りたいよ
労基は労働者の相談しか受けないよ
雇用契約を交わしていない＝労働者とは認められない
意味分かるか？
ただ体験に来た人に苦情訴えられてもうち（労基）の仕事ではないと相手にされず恥をかくだけ
下手したらあんたおかしいよと嫌味言われるかもね
単発の日雇い人や風俗嬢ですらきちんと契約書を交わしているから労働者として認められ給料を貰っているというのに
都合の悪い事は伏せてレスしてるしどうせ口だけだろ
しかるべき所に通報する時は、そうはいかないからな
そもそも、通報できるならこんな所で延々と愚痴らないだろ
本当は通報できない事分かってるからここで負け犬の遠吠えしてるだけ
契約自体は書面がなくても発生する
ここにいる連中は契約書がないことを賃金未払いの逃げ道にしようとしてるな
補助金で儲かってるんだから少しくらい寄越せって言ってなかった？
レス探すのめんどいから安価つけないけどw
国に報告するだけで事業所に金配ってたという事実のほうが驚きだ
金とられるの嫌がってるやつがいるが
福祉事業なんだから
国に労働の報告して右から左に渡すだけじゃないか
何がそんなに嫌なんだ
>契約自体は書面がなくても発生する
よくそんなら嘘を堂々とつけるなww
何も知らない奴が小手先で知ったかぶりしても無駄と分からんのかね
もしかして吉本興業の不祥事から得た知識か？w
あれば書類交わしていないからただの口約束で契約したとは認められないよ
もう少しお勉強してから出直してこい
ＮＨＫなんかテレビ置いてるだけで
契約だ！っつって玄関先まで取り立てにくるぞ
これだから統失くさいメンヘラの相手は誰もしたくないんだよ
きもすぎ
NHKは電波法でそうなっているだけ
福祉業界で電波法が通じる？はぁ？
どっちにしろ普通に考えて分かるだろ
釣り乙
どうも
ここの連中が金もらって責任が発生するのに怯えてるチキンにみえてきた
そう思うならさっさと労基なりハロワなり相談してくればいい
もう8時だし窓口開くぞ？
そこでも冷たくあしらわれて発狂するの楽しみにしてるわ
体験とか出社とか
それでよくここまで生きてこれたな
自分の言うことがそんなに正しいのなら
自宅警備の出社って、自分の部屋に移動するって事？
お勤めご苦労様ですwwwwww
NHKも、金取るより先に契約がある筈
そのリストに入ると挨拶もしてくれない、名前も呼んでくれない、態度が冷たい、辛くあたる
そして俺はそのリストに入っている
もう辛いよ
リストに入る基準がわからない
大人しくて無害
・仕事ができる
・こんな人でも
リストに入ってる人がいる
逆に
・しゃべりながらチンタラやってる
・仕事が遅く結果が出せない
それでもリストに入らない人もいる
リストの話をしてくれた人も自分はそのリストに入っていると言ってた
でもこの人は誰よりも仕事が速いしよく気がついて平職員も助かってると言ってるのに
367で書いた仕事できる人の名前を施設長が呼ぶことはないね
平職員に指示を出すときも「この仕事、アレにやってもらって」だよ
他の平職員も酷い接し方と言ってるけど施設長や社長に物を言えない空気
本人はここしか居場所がないからと言って頑張ってる
それ本当の話？
利用者から聞いた噂話とかなら鵜呑みにしないほうがいいよ、話半分どころか嘘と思った方がいいんじゃないか
利用者の中には統合失調症やアスペルガーこじらせて被害妄想が半端ない人も珍しい事じゃないからな
あるいは>>367やそのできる人本人も気づかない「嫌われる何か」があるかもしれない
>>367は他の職員や利用者とはどうなの？
その人達からも名前を呼んでもらえないとか嫌われてるなら
明らかにそれはあなたに原因があることになるぞ
2年以上過ぎた特開金切れのひとじゃないの？
そもそもそんなリストを残すとは思えないが
現物やファイルは妄想とか仮定の話ではなく存在するの？
すまん、職員も認めてるのか
上の人間が腐ってるのは事実なんだろな
そういうところは辞めるしかないよ
そして>>367に関しては自分に何か嫌われる理由があるんだろうね
その理由は>>367とその施設長を見てないならわからないけど
無いのなら自分達で作ってみてその人たちの法則性見つけてみるのも面白いかも
本当に出る杭は打たれるなのか特開金が切れてるのか？
あるいは障害が重くて大目に見てるとか
まずあれこれ要求が多いね
夏にエアコンでもめたね
もっといいエアコン付けてくれ→いや、予算が→働いてる我々はどうなる？
最後は自宅から扇風機を持ってきたね
勝手に持ってこないでほしい→会社が新しいエアコン買わないからだ
なんて、やり取りもしてた
あとは職員を差し置いて勝手に他の利用者に指示を出したり教えたり
その教えてることが間違って後でみんなでやり直したってこともあった
勝手にこうやったほうが効率がいいと職員の指示以外のやり方でやる
そして後でみんなでやり直し
が、本人は反省の色ナシ
それどころか、勝手なことするなと注意してもやる
この人は職員にめちゃくちゃ嫌われてる
こういうこととか犯罪沙汰とかなければ普通にやってれば嫌われないはずだけどね
特開金切れの人にそういう対応するブラック作業所がない事もない
だって俺達利用者は本来なら生きている価値もない精神病院に死ぬまで閉じ込められるべき存在なんだし
精神障害者どもはゴミでもあさってろ
そんな世の中にあって最賃ではあるが金くれるだけありがたいと思わないと
>>368に本人はここしか居場所がないからって頑張ってるとある
いい心がけ
一般で働いてる俺様は偉いんだぁぁぁ！
そんな声も聞かれる
でもそれはそれ
俺達は職員に好かれようが嫌われようが一生ここしか居場所がないからな
作業所ごときで文句があるならホームレスになって残飯でもあさるがいい
普通そこまで問題起こす奴は辞める方向に持って行くけどな
その不適切な勝手な指示をしている時って誰か職員にチクりに行く奴いる？
そういう問題児対策はどうなのかと思って
みんな理不尽だって裏で言ってたよ。それは一般の職員も言ってた
でも、所長の目の前で成果をあげたのだからみんなも文句は言えないよ
他の人と関わらずに一匹狼で作業させたら能力凄かったのなら全然良い話しだけどな
ただただ単に出来ない奴の世話を見ていて愛着沸いただけで大事にされてるなら大問題だが
散々、悪さした人が結果的に昇給したからな
一般の職員も含めてみんな気持ちが穏やかじゃなかったよ
余程酷かったんだな
一体何したんだ
もちろん、所長の目の前で成果をあげたわけだから文句は言えんがね
工程がいくつかあって得意なものは早いけどいつもそこでやれるわけじゃない
平均が100だとしたらマスクケースの袋入れは150、水筒のバネ入れは25、シール貼りは200、タッパーの包装は80みたいな感じ
苦手な物はとにかく遅い
軽作業だから先方も明後日までとか言うことがある
支援員もバタバタしててよくもうちょっとたくさんできない？って言われる
商品が３工程くらいあって１が苦手で２は普通３も普通だから２か３をやりたいと言ったら選り好みしないでと言われる
私は１をやっててもいいけど２と３が足りなくなるから１を早くしてほしいと言われてそれは難しい
どうしたらいいんだろ
それはあなたが123どれもキチンとこなしてるからだと思う。
一見苦手そうに見えないのかも。
もしくは支援員が各人の能力を把握してなくて適切な配置が出来てないかだな。
勤務時間外に残業して練習する気にはならないけど
個人的にはそれは反対
1日でそいつの特性なんか殆ど分からない
1週間でも素を出さずに真面目なフリして体験終わった途端に変貌する確信犯がいるのに
体験者が労働を試すんだよ
こわいよママ！
その話1か月くらい前にもう聞いたわ
年寄りかよ
問題の有る利用者が入ってしまうと他の利用者の心を傷つける可能性もある
お前みたいなモンスターだとその事業所の人たちはストレスで一杯だよ
このキチガイを体験させず即採用してしまっていたら、と思うとゾッとするな
逆恨みが酷い
青葉みたいな理不尽な犯罪起こしそうで怖い
それすごく良く分かる
身勝手な奴入ってくると他の利用者がストレス抱えたり体調崩しながら我慢しないといけなくなる
人格障害の奴とか窃盗中毒者とかさ
犯罪起こしたら警察に相談するから大丈夫と職員は言うけど、そうなってからでは遅くないか？
体験の時も色々と能力や性格を見られてるよ
それなりにできる人は体験受けた方が採用されやすい
逆に、おまえみたいなクズは、体験受けた方が落とされやすいということ
それだけの話
もしかして2chだけでなく見学先でもおかしな事言っちゃってた？
お前おかしいよ！自分ではわからんだろうけどな！
みたいに言われてるの目にしてもにょった
なんか直後に上司か誰かに電話連絡してたけど絶対グルだ
攻撃するときに具体性がないやつの言うことなんか気にしてたら
ペテンのﾋﾓ野郎相手ですら餌食にされるわ
ここでいつまでもグチグチ言ってる時間を次の就労先探しに当ててさっさと働いたほうが儲かるよね
存在すらしない、はした金に執着してニートして何日分の給料を無駄にしてるんだw
あたま悪いなIQいくつだよ
お客様じゃ義務意識がつかん
A型でもB型でも今度はこんな給料ではやる気出ないと言い出す
大人しくナマポして引き篭もっとけよ
だまくらかされてただ働きさせられる連中を放置してると
中間搾取のヤクザがはびこってしまう
うんうんそうだね
それで、労働というけど体験でどんな事をしたのかな？
良い加減スルーするのやめてよね
>>344も二回目だよ
お前の糞みたいなレス全部読む労働したから今年中に1万円払えよ
コンビニで電子マネー発行してこのスレにPINコード晒せ
これは労働の対価として当然の義務だ
払えなかったら訴訟するわ
俺もお前のレス読んでやるよ
だから訴訟は勘弁してくれ
懸賞なり電子ポイントで稼ぐなり色々と微々たるもんだが収入得た方が得よ。
あ、私もお金欲しいでクソみたいなレス読みます。お金下さい。
嫌がりそうな事を言う人を作って
怒り出したり睨みつけたり
会話が成り立たなくなったら
不合格という選考方法もあるが
こいつの場合は、そんな小細工しなくても
馬鹿すぎて話が噛み合わなくて不採用なんだろうな
成る程
１が100に対して25くらいしか出来ないから困ってるんだ
早くって言われるし
>>389の言う通り苦手も意味があると思うし頑張ろうとは思う
ただ、急いでるときだけでも他と変わらせてほしいなって
A型作業所というと就労の一歩手前
ということでまともな人が多いイメージでした
しかし、ヤバイのがチラホラいて驚いた
病院のデイケアにも通ってたけどそこのほうがまともな人がいたよ
これはどういうこと？
事業所によりけり
一般就労が困難な人が利用する所だから仕方ない
1954年9月21日生 男性
1967 成蹊小学校卒業
1970 成蹊中学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰った愛車アルファロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～空白期間２年～（ニート）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～空白期間１１年～（ニート）
1993 選挙事務所入社（コネ）
コネ以外で面接に受かった経験なし
引きこもり期間計13年
何舐めたクチ聞いてんの？
学生時代
https://i.imgur.com/INbFspK.png
おまえはハロワから送られた書類を真に受けてんのか
これだからジャップは困る
アタス「IQ高いんすけど、学生のとき測ってますよ」
精神科医「うちのは他と全然違うので大丈夫ですよ」
アタス（なんじゃ・・・こりゃ意味わかんねえ・・・こんなテスト見たことねえ）
精神科医「はい、あなたはIQ70ですね」
アタス「もう・・・終わり？70？」
精神科医「小学生レベル」
精神科医のテストはからくりあることも知らないハロワの書類真に受けるアホ
今は？
精神科でちゃんとしたWAIS-Ⅲの結果が重要だよ
・地元で教師殴って退学した奴→現在一般会社
・電車内でタバコ吸ってたヤンキー→現在一般
・万引で店潰したことを自慢するDQN→現在一般
・窓ガラスで割ることで有名なAくん→現在フリーター
・パワハラで有名なヤンキー→現在自衛隊
・小学生のとき学級崩壊を作った悪ガキ→現在土方
・どう見ても知恵遅れ→現在警備員
・舌ピアスあけたヤベエ奴→鳶職
どんなアホでもどんなヤンキーでも地元の奴らは大半が一般
フリーターですら少ない
作業所に行ったのは俺一人だけ
俺 前科・補導歴なし・タバコ吸ったことなし・万引経験なし
作業所「うおおおおおお！！こいつは危険だあああああああ」
俺「な、なにがや（笑）」
教師ぼこぼこにしてる奴らですら作業所になんて来ない
作業所がどういう場所か作業員を選ぶ側は理解してる？
あんたらが取らないといけないのは地元で前科あった奴や舌ピアス開けてる奴らですら行かない場所に進んで行くような人材
暴力的な奴もヤンキーも来ない
政府が公式で定めたのは一般職には到底届かない人間かどうかも怪しい奴
・電車内でタバコ吸ってたヤンキー→現在一般
・万引で店潰したことを自慢するDQN→現在一般
・窓ガラスで割ることで有名なAくん→現在フリーター
・パワハラで有名なヤンキー→現在自衛隊
・小学生のとき学級崩壊を作った悪ガキ→現在土方
・どう見ても知恵遅れ→現在警備員
・舌ピアスあけたヤベエ奴→鳶職
どんなアホでもどんなヤンキーでも地元の奴らは大半が一般
フリーターですら少ない
作業所に行ったのは俺一人だけ
俺 前科・補導歴なし・タバコ吸ったことなし・万引経験なし
作業所「うおおおおおお！！こいつは危険だあああああああ」
学年で作業所に送られたのは俺一人
作業所に来る人材っていうのは1000人に１人もいないんだぜ？
選んでどうするんだよｗ
学年に１人もいない
どんな池沼でもどんな悪人でも一般か最低でもフリーター
作業所送りは とんでもない人材
政治家は人をいちいち選ぶならA型は潰すって公言してるのに
そもそも少しでもプライドあったら作業所は選ばない
人を捨てる覚悟じゃないと来ないｗ
そもそも危険性が少しでもある奴は障害者に混ざるくらいなら死を選ぶ
地元のヤンキーども「障害者見てるだけで殺したくなるわｗ」 ←IQ80・こんなんでも一般におる
結論:作業員は危険ではないｗ 勝手にビビってるだけ
NHK集金関係だからめっちゃ大変みたいだけど
平和ボケしすぎて危険の意味わかってないんじゃないの？ここの人
普通に人を半殺しにして少年院にいた奴らですら作業所には来ず普通に働いてる
作業所に来るのは無害＋いろいろ事情があって他に行けなかった奴
危険性で言えば作業員の数十倍は危険。
だけどそうそう事件起こる奴なんていない
ここは日本だからな
作業員にビビってたり安全な奴だけを取りたい人って一般をなんだと思ってる
どんな悪でもヤンキーでも元ヤクザでも一般におるで？
俺の親戚の会社普通に元山口組おるしな
中小企業って元々そんなもんだ
自分のところを大企業か何かだと勘違いしてるのがA型作業所だと思うわ
逃亡犯ですら出来る
しかも市橋は職歴すらない
誰か１人でも作業所にいったか？
ヤンキーが無職か？
違うだろ？
普通に一般職についてる
それが普通
少なくともお前は普通じゃないよ
障害者だから普通じゃないのは当たり前
普通だったらそれは障害者ではない
A型作業所はそもそも普通の奴を集めようとしてる時点で政府の作った用途とズレてる
何が言いたいかわからんがひとつだけ確かなことは君は普通じゃないってこと
普通じゃないヤンキーでも前科者でも一般会社にいるんだよ
A型作業所っていうのは一般に行けない障害者の施設な？
用途わかってますか？
元一般のスキルある人も何人も不採用になってる
利益出てないの丸出し
都内のトップどころはトークど下手な発達ばっか集めてるわ
どうやって利用者の賃金分を仕事で稼いでるのか不思議
今時仕事できない奴は困るハズなのに
アットホーム系の方が雰囲気悪いしだいたい仕切ってる奴も性格クッソ悪い
たぶん人間性重視のところって言葉だけで自分よりも下で安心できる奴だけ集めたいように見える
明るくて作業所に来る奴ってそれ一番救いようがないのに
明るいだけで普通に一般の面接くらい受かるのに、それすらなくて作業所まで来てる時点で相当ヤバイ奴だぞ
たぶん人間性って性格の良し悪しじゃなくて明るいか暗いかのことだと思うけど明るいのに作業所来るのは今までなんで落ちてたのってことになる
一般の障害枠とB型は性格良いんだけどA型はなんとも言えない気味の悪さだった
Bは純粋そのもので一般の障害枠は普通に良い人、A型は雰囲気が半グレっぽい気がする
反社会的組織に似た雰囲気がある
Aは職員も仕切ってる奴も含めてめちゃくちゃ怖かった
A型の身体がそれ
身体で問題無い奴はどっかの障害者枠に入れてる
A型に来る身体はものすごく勤怠悪い時期があるか
精神科行かないだけで、頭もめちゃくちゃ悪いやばいのだらけ
A型は北斗の拳みたいな世界だと認知してる奴が多いw
マジでみんな避けてるな
普通に一般に障害枠あるからとりあえず受けてみると良い
文句言ってる奴は探してないだけだろ？能力審査なんてあってないようなもの
普通に会社の障害枠で元々作業所でも落ちこぼれ扱いだった奴大勢いるから作業所内での評価なんて超適当だと思う
B「○○って会社」
A「え？一般かよ」
C「えええええ！？」
A「うちクビになったのに一般行ったのかよ」
施設長「そんなことは良いから、じゃあ始めましょうか（震え声）」
C「だって施設長の評価は一番低かったじゃん！」
施設長「いいから、いいから」
このとき不穏な雰囲気が流れ出した
B型からA型すっ飛ばして一般に来る奴多いし作業所経由せずにいきなり一般に来る奴も多いよ
うちはB出身者が多いからA型は存在自体意味がわからん
>>445
みんな避けてたり存在意義が分からないと思ってる君たちはどうしてA型利用してるの？
それかもう退所したのかな？
まあご多分にもれず赤字なんだけどな
人間性や困ってる人を重視はいいけどメイン業務できる人増やして欲しいわ
金にならない部署希望者ばかり取るのやめてほしいわ
これは地域にもよるだろうけど障害者の数に対してA型事業所は数が足りていない
募集の数は一般の障害枠＞＞＞A型なのに誰もそれに気づいていない
このボロい商売はどっかの組織に気づかれた時点で終わり
一般は簡単に受かるわけじゃないが募集されてる数が非常に多い
A型なんて5人募集と書いてあっても本当は１人か２人くらいしか枠がないので選んだり出来る
なるべく普通の奴を取ったり当初考えられてきた使い方とは大きくズレている
しかも上で書かれてる通りサビ管が能力の見極め出来るわけではない
ただ単に好き嫌いとかで判断してるだけなのが大半
一般に実はちゃんと枠があるのにA型というそれぞれの地元にほとんどないような狭き門を受けさせているのが現
地元にいくつA型作業所があるのか数えてみると良い
それに対して障害者の数は？一般の障害募集と比較してみよう！
「こいつは問題ありそうだから落とした」 じゃなくて問題ありそうなのを面倒見るかわりに助成金あげるよと言って作ったのが作業所
つまり問題ありそう奴を落とすならこのシステム自体がなくなる ということだ
しかも現実には問題ありそうな凶暴な奴は作業所になんて来ない（高プライドなので）
問題ありそうな奴を受け入れるかわりに助成金をあげるねってことで作られてるわけだよ
人を選びまくってヘルパーも助けも必要ないのばかり集めてるならA型の方が先に消えてなくなる
そもそも当初予定されていた使われ方と異なるからね
A型作業所はイメージのトリックを使っている業種で実際には狭き門で一般の障害枠よりも遥かに少ないのに
さもそこを通らないといけないみたいな風にしている
実際には障害者がAを通るには数が少ない
障害者同士の物理的なケンカとかは件数も少なくてめったに起こらないし障害者同士の殺人なんて１年通してほぼ起こらない
だが政府・役人・福祉にとってそんなことはどうでもいい
一般人に危害を加える可能性がある属さない野良障害者をへらすために作業所は作られている
野良障害者とは身体のことか？
答えは知的・精神・発達のことだ
脳が一般人と変わらない身体よりも明確に異なる知的精神発達を隔離し訓練するために作られたのが作業所の本来の目的
Aが身体ばかり取って脳が正常な人材を求めてるならA型のシステムは打ち切られる ということ
政府・役人・福祉が求めてることは精神・発達・知的の面倒を見ろ、だから助成金出すぞってこと
ならゆるいA型でよいとなるしうちの地方はA型多いから枠も多くてなんとかなってる
それとBの方が人間性は良い
あれは障害重くて純粋な子だけが行くところ
面倒な奴をBに送ると結果的に一番面倒くさいことになる
作業所の実態をネット全体に広めたりするし、大手掲示板で今作業所叩きだらけになってるの知らないのか
そもそももらえる額が少ないので隔離施設としては一切機能しない
問題あるのは3日でやめるか工賃見て消えていく
多くは1年以内に一般行くんだよな
健常に近い奴がB行くと結果的に一番揉めるんだけど結局一般行ける奴をA型が落としてることの証明になってる
暴れてるこいつ134もあるのか
これ落とすってA型どんだけ人材を選んでんだ
これじゃ作業所って機能してないしいらないじゃんｗ
これによって全国のA型作業所が迷惑するんだから
こいついろいろ画策しまくってA型潰しやってるから今後ずっと相当面倒くさいことになる
その施設長が問題だと言える理由は何？
しかも全国のA型が迷惑するんだ
どういう理屈だよｗ
ID添えてないし普通に拾い画だろw
知性の欠片も感じられない奴から画像出されただけで信じるお前も詐欺に簡単に引っかかりそうで心配だな
>問題なのはIQ134の奴落としてネットでモンスター化させたおまえだろ
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
どのみち今は知的障害レベルで頭悪いことに変わりないんで子供時代賢かった俺様の主張が今も正しい！は通らない
そんな事も分からないくらい馬鹿になっちゃったんだね
時の流れも精神病も残酷だ
大体、IQ云々言ってきた奴は今のお前の話をしてるわけじゃん
低知能を疑われるくらい支離滅裂な事言ってるっていう煽りだろ
的外れにも程があるわ
本当アホ丸出し
統失のせいで精神障害者自体も嫌われる
良い迷惑だよ
特に薬飲んで症状抑えて働いてる統失は身勝手な統失のおかげで風評被害受けてほんと不憫
悪しき統失は殺処分で良いと思うわ
いろんな人間の貴重な時間とエネルギーが無駄になる
早退したいって言ったら駄目だと
ふざけんな～。現在動くのもきついわ
事業所が治療費、負担せんかい
A型の職員さんに感謝しないとね
そんなにブラックなのか？
そうは思わないが...
障碍者を障碍者扱いしない事業主も多々おられるかもな
お前は市役所勤めの公務員でしょ
そんな奴に何が分かるの？
手帳すら持ってないのに
現場の声聞いてる
短いかもしれないけど、障碍者枠で一般就労することに決めた。
Ａ型って、職務内容を気にしなければ、かつ、知的の人たちを無視できれば
いくらでもいられる環境かもとは思った。
でも、単純作業や知的レベルの低い人の言動に嫌気がさしちゃったんだ。
頑張って就活しようと思う。
精神のみんなはどうやって折り合いをつけているのか知りたいな。
ウチの事業所は、自分だけ精神で周りは身体の利用者
職場環境に問題は無い
採用してくれたことに本当に感謝してる
A型辞めて一般（障雇）就活する場合、面接の日はうまいことA型休んでスケジュールを立てるの？
おお、めずらしいところだね。
俺の勤めてる事業所では、身体は皆無だよ。知的が多いね。
面接等の話なんだけど、就活するので休ませてください
そう言えば休みとれるんだ。
だからなるはやで次の職場を探してる。
あなたの事業所が羨ましいな。
入る前の事業所案内で、ほとんどの利用者が精神か発達って言ってて利用するのを躊躇ってた
ハロワの人は、オフレコだけど離職者が少なくてA型の部類では良い事業所って言ってた
ただし選考基準が厳しくて受かる要素が謎の状況
実際かなり落とされるようだ
知的多いと流石に嫌気がさすだろうね
会話にならない奴も多いし
一般目指すのは良いことだと思うわ
あなたは能力があってそのＡ型に入れたんだね。
素直にすごいと思う。
一般でも、賃金が少し上がるだけでそんなに変わりはしないと
これまでの就労経験から知ってるんだ。
でもあなたの言う通り知的や知的レベルの低い人と俺のいるＡ型で仕事するのは
辛くなってしまったので。
頑張るよ。
レスありがとう！
1954年9月21日生 男性
1967 成蹊小学校卒業
1970 成蹊中学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰った愛車アルファロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～空白期間２年～（ニート）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～空白期間１１年～（ニート）
1993 選挙事務所入社（コネ）
コネ以外で面接に受かった経験なし
引きこもり期間計13年
荒らしだろうが、それをこのスレでのせてなんの利益になると思う？
やめなよ
ありがとう。お前はそれしか言えないもんな。ありがとう。
B型スレなんで汚い書き込みばっか
それなのにB型事業所がA型事業所よりマトモなヤツが多いしみたいに言う奴の気が知れん
偶々でしょどう考えても
そこと似たような業務で定着率悪いA型の話もきくし謎だな
だから福祉作業所とはいえ身長になるのもわかる
精神ばっかり採ってたら数字悪くなるよ