TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【寿司クッション】むぎ【猫動画】
【ドラクエ10】ツイッター勢を見守る★49【twitter】
一次創作ヲチスレ12
シュークリームおばさんスレ17
【フィギュア】痛いスケオタ観察所 157
バズってるツイート総合ヲチスレ20
【牛丼一発屋】えみりお嬢【医者の胃袋つかみます】
【尼発売停止中】うだまヲチスレpart.72【そして更新停滞中】
★型月なりきりヲチ&愚痴スレその14
まめきちまめこが嫌い―まめきちまめこアンチスレ３

クリスタ界隈ヲチスレ


1 ：2019/09/11 〜 最終レス ：2020/06/09
聖の人などクリスタ界隈のツイッターヲチスレ

2 ：
>>1乙
クリスタ関連のスレしょっちゅう汚されるのいい加減辟易してた

3 ：
ASKとかもそうだけど
お絵描きする人の性質が内向的なせいか、固定メンバーで乳繰り合ってる感じがたまらんね

4 ：
AGE

5 ：
>>1乙やでー

6 ：
ここいたずらで立てられたのかと思ってた
ツイでバズってるTIPSに対して
間違いがあるよとかこっちの方法の方が早いよとか
あとはassets外で配布されてる無断改造・違法素材への注意喚起とか
逆に外部だけで配布してる便利素材とか
そういうのも書いてくれたら有意義だと思う

7 ：
あの流れでなんでイタズラだと思うんだｗ

8 ：
>>6
そんなに中身のある有意義な内容ならヲチに書かずに素直にCLIPスレに書いてやれよと思う

9 ：
いい加減勘弁してくれ
CLIPスレでCLIPと関係ない話されても何の意義もねーよ

10 ：
何でこの界隈の人たちはウエメセでアドバイスして来るんだろうか
普通に教えてあげればいいのにウエメセで絡んでくるから迂闊にクリスタの使い方わからんなんてツイート出来ないよね

11 ：
トーンを少しずらしたら便利だよという初心者に優しいツイートに対して空リプでマウントツイ乱舞
新しいアイデアの葉っぱブラシに対してそれは思い付かなかったー私も考えてたのにーと地団駄を踏む
見苦しいわほんとに

12 ：
クリスタに関係あっても
Twitter、pixiv、BOOTHその他外部サイトの話はスレチって言われるからなあ
アセットの100CP目当て3秒クオリティ素材の話題も検証スレですらできないし
ポイズン

13 ：
>>12
それは普通にお前が通報したら消えるから
常習犯でなければわざわざスレに書くまでもなくない？
月夜ffは毎日100cp搾取してたら投稿制限かかったらしいが

14 ：
削除して欲しいんじゃなくて「こいつ毎回CP目当てで使えない素材投稿してて邪魔だよなー」とか
愚痴る場所が欲しいってことじゃないか？

15 ：
>>12
CLIPはクリスタのことじゃなくてWEBサービスのことだからスレチになるんだよ
後者はユーザーに違反性の検証が不可能だから

ソフトとしてのクリスタスレは別にあるのにそっちにそういう話題持ち込む奴がいないあたり
スレにそぐわないのを薄々わかった上でやってるんだと思ってたが

16 ：
>>15
さすがにCLIPスレとクリスタスレの違いは分かってるよ
クリスタスレか検証スレか関係してるスレでもスレチって言われるってことね
多分晒しと見なされるからなんだろうけど
ちょっと潔癖というか敏感すぎない？…

17 ：
聖の人はもはや何目線だよと言いたくなるような創作論ばっかり吹聴してて虚しくないのか
漫画において実績どころかロクに自分の作品も完成させてない人の話なんて何の説得力もないんだけど

18 ：
>>13
複数通報なければ消されないパターンがある

19 ：
忘れられて久しい豚アイコンの人だけど
あの人も他人のやり方に決めつけ長文レスしてうざかった
もう一年くらい見かけないと思ってたら聖の人に「トラブルに巻き込まれて大変らしい」とバラされてた
豚の人の性格上自分が被害側なら黙ってるはずないので
黙らないといけないような事なんだろうな

20 ：
そういやブタの人よく見かけていたけど最近みないな

21 ：
TIPS本の内容パクツイしただけのツイートが伸びて無闇にフォロワー増えたから
「自分自身に人気がある」と勘違いしてしまっているんだろうな
イタタ

22 ：
摩の人も何か感じ悪くて苦手

23 ：
>>19
豚の人たしかに見なくなったね
まだクリスタ操作に慣れてないころTIPSかなりお世話になったけど、言い方悪いけど聖含めて教えたがりって
何か歪んだ承認欲求みたいのあって性格にも難があるんだろうか…

24 ：
プロの現役作家と同じ発想・思考法でマンガ描いてますアピする聖たん(ただしいつまでもマンガは完成しない)

25 ：
聖の人、いつもマンガの技法だの表現方法だのについて語ってるから最初プロの漫画家なんだと思ってた
語るだけで完成させられないって漫画家夢見る中学生じゃないんだからさ…
下手でも何でも最後まで完成させるのが大事ってプロも散々言ってるのに知らないのかな

26 ：
技法とか色々教えてくれるのはありがたいけど、なんで自分語りしてしまうんだろうか

27 ：
だいたい昔バズったツイートをウエメセに言い直しただけのパクツイ

28 ：
何DL・何いいねされました！とかランキング○位ありがとうございます！を書くやつは
要は自慢なわけで
大体が承認欲求オバケなのでヲチ対象向き
そういうやつに限って大した仕事はしていない

29 ：
>>28
スレチだけど完全に炎上漫画家 横山了一・加藤マユミ夫妻で草
おプロ様なのに素人の集まりのpixivでランキングガーやっちゃってるし痛い痛い

30 ：
>>28
それ位ならまだいいんだけどWinナントカみたいに
CLIPPYを交換しました！みたいなことまでクリスタタグつけて細かく報告する奴は本当にそれだし
全く絵仕事なんてしてない状態でクリスタ時短本に関わったのは失笑もの

聖の人もだけどクリスタ関連で「しか」評価されてないタイプはクリスタのことでマウント取るのに必死すぎる
自分が開発したわけでもなんでもないくせに

31 ：
>>30
winナントカは「GOLD申請落ちた」って言ってる人に
「僕は1発で通ったけど〜」ってマウンティングリプしてたのが強烈だった

32 ：
ナントカさんがゴミ素材連投でGOLD審査出しまくったから
無闇にGOLD販売許可出さなくなったんだよ

33 ：
Wは初期の審査ゆるい時だしGOLD落ちた人って二次創作素材出してた人だし
しかしWは何かって言うと自分がGOLD作者だと言うことを自慢する
無償素材が違反削除されまくった頃も「無償は信頼出来ないGOLD素材は信頼出来る」と言ってた
（ちなみに摩さんもこれに乗っかってた記憶が）
しかし「GOLD作者でも違反削除されてまだGOLD権利持ってる人がいる」という指摘は無視
（この指摘はサイマンの事だと思う）

34 ：
Wの人って別の人がツイートしてた｢こういう設定でこんな使い方もできる｣ってやり方と
まんま同じものを後から素材として出しててちょっと引いた

35 ：
かわの人も性格がキツいのかなんか怖いね
この人はクリスタ関連以外でも変わんないから元からこういう人なんだろうけど

36 ：
かわ○なみさんは摩さんとかよりはプロ作家枠だと思うけど
還暦過ぎの人だしそこまでクリスタ絡みのつぶやきもしなくなったので…
関わりたくはないが、あの人のキツい言い方が聖○に向けられた時はGJと思ってしまった

37 ：
GOLD剥奪って違反削除何回からとかあるのかな？
サイマンがトレス素材出して削除されたのに剥奪されてない件気になる

38 ：
剥奪になったの素材製作所しか知らんわ
他にもいる？

39 ：
ONJOってGOLD作者じゃなかったっけ？
アカウント停止になってるみたいだからわからん

素材一覧のとこに表示されるようになったポリシーに
>規約違反となる素材を1度でも出品した場合、または当社による削除や注意を複数回実施して改善が見られない場合、対象アカウントを停止いたします。

って「1度でも」素材そのものが規約違反のを出したのに
サイマンは何もないのかと思って…

40 ：
素材検証スレでやたらスレ住民に避難めいた書き込みしてる人なんだろう
さっさと次の話題行けばいいのに引っ張ってるあたり
CLIPスレで叩かれた経験でもありそうｗ

41 ：
ここはスレヲチするところじゃないから帰って

42 ：
>>40
弁護士とか言い出したしあれ気持ち悪いよな
私怨でスレ否定してそう

猫河さやさたんアカウント停止記念カキコ

43 ：
「○○の素材を審査に出しました」ってつぶやいてる人はどういう意図なん？
その時点で購入できるわけでもないし素材ページすら見れないのに…

44 ：
>>43
初回の審査でその発言なら早漏宣伝乙だけど
すでにGで公開してる素材は一時的に非公開になるから
「運営に消されたわけじゃなくて審査中なだけなんですよ」アピールじゃね
そんなこまめにお前の素材気にして見てる奴いねーよw

45 ：
>>44
あーなるほどそういう意味合いもあるのか
よくツイでおすすめのアセット素材とか検索したりタグ見るから目についてさ
でも誤解されたくないなら「価格変更で再審査」とか書きそうなもんだけど
待ってます！欲しいです！待ち臭くてモヤるわ

46 ：
どんな商品でも発売前に「○日から販売開始！」とか予め宣伝してるし
単純に知ってもらえる機会増やすためだと思うけどな

47 ：
>>42
前にＷらしき人が降臨した時と口調がそっくり

48 ：
？

49 ：
たんとか記念カキコとかまだ使ってる人久々に見た

50 ：
豚の人はクリスタ講師で色々テクの話をする割に作品や絵柄が古いせいか何一つ生きてない感じがした
トゥギャッターで他人のツイートまとめてるのが、まとめ方が下手なのか入れ子みたいでよくわからないのをどうにかして欲しいわ…

51 ：
聖とかWとかは違反削除やらかした事ないんか？

52 ：
違反削除じゃないけどこないだ聖の人が
G素材の説明画に他人の素材を使って一度審査落ちしたらしく愚痴？言い訳？してた
ちゃんと誰さんの素材を借りましたって書いてもダメだなんて〜って感じだったかな
ご意見番みたいな顔でいる聖ですら規約ちゃんと読んでないんだから
そりゃライトユーザーなんて規約のきの字も見てねえわけだよなあと思った

53 ：
聖の人は企業や団体の講師？に対する媚びやゴマすりがあからさまだな
セルシスとかネームタンクとか美塾とか
仕事終わらな〜いって言いながら各所のツイRT、そら終わらんだろ…

54 ：
ちなみに豚アイコンの人は講師だけどフリーランスだから擦り寄り対象外の模様

55 ：
聖はヒカ碁かなんかの同人絵サンプルにしてイエローカード出てなかったか
それにも文句言ってたから規約読んでないし権利侵害とかの意識が皆無なんだなと思った

56 ：
聖は前にトレパクで大炎上した漫画家すごい擁護してたしな
著作権なんて概念ないんじゃない

57 ：
聖はちょっと絵を描くの慣れた うだまって感じがする

58 ：
オバサン自分の漫画ほとんど完成しないのに
絵を高めるにはナントカ言ってて草

上部だけの馴れ合いでマウント取り合ってる人の集まり

59 ：
なんでクリスタ界隈で活躍（笑）してる人たちって女ばっかなの？

60 ：
確かに
教えたがりは女性ばっかだね

61 ：
男は素材関連でやらかしてるイメージ

62 ：
Wの人は男じゃなかったっけ
平の人はさらっとTIPS紹介してくれるのでありがたい
やかましいのは女性が多いね

63 ：
お世話になってると思うならこんなヲチスレで名前出さない方が良い
その人に自演疑惑が沸いたり変な奴に絡まれたり
被害が出る可能性は0ではないから

64 ：
>>63
本人乙

65 ：
>>63
こんなヲチスレで何言ってんだ？

66 ：
平の人もクリスタ関連で失敗した人の発言勘違いしたまま
聞かれてもないこと教えてあげてて迷惑がられてた
聖とか摩とか言わずもがなだけど平とかWとかももれなく
クリスタ関連だとやたら上から目線だよ

67 ：
かわの人とか摩の人は自分の意に沿わないことに過剰反応・攻撃的な感じ
聖の人はなんとも言えないミサワ感がある

68 ：
クリスタで分からないことがあったら公式サイトを見るなり質問なりする
検索して探す
人目のつかない所で友人に聞くなどするのが無難だね
ツイッターだとこの人たちにうざ絡みされたりクソバイス、クソリプ、上から目線と面倒くさい絡み方されるだけだから

69 ：
自分で使い方調べる、はもちろんだけど教えたがりは教えたいんだから
この手の輩には質問するだけして一言お礼、その後はスルーすればいい
ブツブツ言ってても無視
見てる方はどっちがおかしいのかわかるし

70 ：
こないだGOLD審査通らないって話題に挙がってた人が
自分の素材がどんだけ沢山の人に改変されて素材公開されてるかｗ
ってつぶやいてるんだけど
これがマジなら大問題じゃね
草生やしてる場合じゃないと思うんだが

71 ：
自意識過剰で草
弾いて正解や

72 ：
有料販売数がどうのこうの以前に某アニメの…とかいって素材公開してる時点でGOLD許可はおろしたくないだろうな

73 ：
>>70
その呟きは見つけられなかったけど2〜3万台のDL数の素材なんて沢山あるから大人気ってわけでもない
あのレベルで本当にそんなに改変再配布されてるなら本当の人気作者はもっとやられてるのかね
もし本当に再配布されて気付いてるなら呟くより通報すべきなんだが
自分も過去にブラシ画像そのまま使われた時通報したらすぐ削除されたし

74 ：
聖は相変わらず感じ悪いな
ツールアイコン自作の仕方を書いてる人に対してアイコン作成サイズ違ってるよって言うだけなのに
なんで一々ああいう言い方するんだろ
しかもエアリプ

75 ：
>>73
12時間くらい前のリプでまだ残ってるよ？
どちらにせよどれもよくあるブラシ素材だから「私の素材を改変されて公開されてる」とか何いってんだ状態だが

76 ：
>>74
人格障害を疑うよな

77 ：
>>70
そのツイート、その部分よりも
「クリスタは素材公開した時点で改変自由って規約だから＾＾」の方がずっと問題では
他人が私的利用してた改造ブラシを公開させようとしてる

78 ：
wの人のパレットctrl押しながら移動のツイ公式にもRTされてるけど20分前に他の人がツイした発見なんだよな
7年も気づかなかったことが20分違いって完全にツイを見てから自分で見つけたみたいにツイしてるのほんと図太いな
引用RTにでも元ツイつけてやればいいものを

79 ：
聖〇は、最初に他の人の素材にケチを付けなければ
自分の素材を紹介できないんだろうか？

80 ：
>>79
まぁｱﾃｸｼの方が優れてる！て言いたくて仕方ないんだろうな…
承認欲求が先に立っていろんなことが目に入らない都合の悪いレスは全スルーな人

81 ：
聖の人って実家暮らし+親の遺産があるから生活できてるっぽいのに
フリーランス云々を毎度語ってて草

82 ：
例の素材改造の件で色々言ってる

83 ：
わざわざ「ブロックリプライ」とか言ってるが今の所フォロワーからもほとんどスルーされてるな
自分の漫画完成出来ないだけあってフォロワーいても信者はいないしなあ

そんで時間ないから使った的な自分の失礼な言い方の事には触れてないｗ

84 ：
連絡くれれば消しますってなんで自分のツイ見てる前提なんだよ

85 ：
マウント改造素材の言い訳きてたね
なんでこの人自分の感覚=他人の感覚だと思ってんの？
この手の輩って何が問題視されてるのか本質理解しないよなぁ

86 ：
かわ○なみが変な擁護してるけど絶対元ツイ見てない

87 ：
かわの人素材とは関係ないけど
よく確かめもせず柔らかい柿買って店にクレーム入れるとかツイートしてて老害クレーマーすぎて怖い

88 ：
発言には気をつけるらしいから期待しとくわ

89 ：
ボクテンの人も恐らく元ツイ見ずに聖の言い訳ツイだけ見て擁護してんだろうな
聖は言い訳からの怒涛のツイ流しが露骨で引くわ
ていうかなんでブロックリプライで見えない〜とか言ってたのに内容分かったん？

90 ：
ログアウトすれば見れるから

しかしこういう時普通元のツイート載せると思うんだけど
言われたことと言い訳だけ載せて自分の元ツイ載せないのがいやらしい

91 ：
自分が見えてない批判ツイごとセルフRTしまくっちゃったから「私悪くないんですよ〜」って印象付けたいんでしょ
案の定擁護してくれたお友達に言い逃げは困りますねとか愚痴っててwww

92 ：
>>90 なるほど

若干呆れ半分で注意されたのが悔しかったんじゃね
思惑通り味方してくれる人が釣れて良かったね

93 ：
聖に物申したい時はブロックリプが効くんだな、了解

94 ：
オバサン同士で傷舐め合ってんの草

95 ：
エアリプで例のブロックリプをクソリプ呼ばわりしてるボクテンの人に
ありがとうございます〜！言い逃げはちょっと困りますね(^^;
と擦り寄りに行ってて草草

96 ：
聖の人クリスタの使い方よくツイートしてたからフォローしたけどこういうマウントや性格悪いツイートするってわかってフォロー外したわ
よく人が嫌がることしといて自分悪くないとばかりにふんぞりかえってられるよな
素直に謝るだけでいいのに

97 ：
ボクテンの人、配布された素材をそのまま使う方がおかしいって反論していたのが引っ掛かる
ずれてる

98 ：
聖含めてあの界隈はみんな頭悪いんだなと思って見てるわ

99 ：
そりゃ同レベルじゃないと擁護し合えないからね

100 ：
毎度恒例の描かない漫画描きによる創作論語りやってる

101 ：
実績もないのに本当上から目線だな
何もやってない奴ほど人のやり方に口出ししたがる

102 ：
>>97
なんで聖の人が嫌がられるかわかってないんじゃないかな
ここがダメとツイート→自分ならこんな風にしちゃうぞ（マウント）→
更に自分の素材として公開
こんななのによく擁護するよね
自分のアシなのかな

103 ：
このスレのレスがどれか削除になったらしいけど何が書いてあったんだろ

104 ：
age

105 ：
上げなくていいよ

106 ：
>>103
自分の環境だと何も削除されてないけどな
削除されたらスレ取得しなおせって表示出る専ブラだけど特に何もない
NGワードであぼーんされてるだけじゃね？

107 ：
聖の人、アンチについて嫌われたくないとは思わないけどダメージ受けたくないって
自分は多方面にダメージ与えてる自覚はないんだな…
言動がアレな無神経を意見をしっかり主張することと履き違えてそう

108 ：
age...

109 ：
聖○今までも無知発言でか○みなみに怒られたり
素材貶しで相手から直接ブチ切れられたりしてるの見たことある
大手や愚痴垢でもないのにツイで複数回怒られてる人珍しい

110 ：
学習しないというかマジで何が悪いかを分かってないのかもね
でも素材改造のツイに関しては自分が悪く見えないように言い訳してたからなぁ
アンチ=自分への批判意って感じなのか

111 ：
素材sageって何言ったんだ？

112 ：
ttps://twitter.com/miduki_85/status/988706944310378498?s=21

貶した部分削除されてるけどこの辺りがやりとり
ちなみにいつものようにフォロワーと一緒にセールスポイントが何も無いなど言いつリンク付きで紹介してた
(deleted an unsolicited ad)

113 ：
>>112
これ初めて知った酷いな
普段自分が感じてることほぼ相手方が言ってくれてたわ

過去こういうことがあって、相手が何を不快に思ったかまでちゃんと伝えてくれてるのに
聖○は未だにあんな言動なんだな

114 ：
>>112
ひでえな
社会性なさすぎで草

115 ：
この件は完全にフォロワと一緒に上目線で貶してた自分が悪いからその辺のツイートは削除
やりとりが終わった後具体的なことは一切言わず「自分はコミュニケーションに向いてない」とか反省？みたいなことを呟いてた
けど今も全然変わってないんだよなー

116 ：
>>112
自分も初めて見たけど酷すぎ
クリスタの講師とか大漫画家先生ならまだしもろくに漫画描いてないほぼ素人でしょ？間違ってたらすまん
絵はクリスタのサンプルでしかみたことないし、この人誰かが先にツイートしたクリスタの使い方や作った素材を微妙にパクっていいね稼ぎに勤しんで承認欲求満たして絵や漫画描いてない印象

117 ：
素材の使い方の提案自体はそんな悪いことじゃないんだよ…
言い訳見る度にオメーが顰蹙買ってるのはソコじゃねぇと毎回思う

118 ：
>>112
削除してるのに何言ったかだいたい想像できるの草
マジで自分の保身しか考えてないな

119 ：
「あれミヅキって読むんだ」←この人関連ので一番勉強になったこと

120 ：
>>112
使えそうも上から目線であれだけど
遊べそうってなんだよ
失礼すぎるわ

121 ：
TIPS書籍と他人ツイートのパクでいいね稼いで承認欲求満たしてるだけ
上部だけで中身が空っぽなんだよな

なのに自分に人気がある期待されていると勘違いしてエスカレートしていく
いつか勝手に身を滅ぼすと思う

122 ：
もう普通なら炎上レベルなことしてると思うんだけど
（改造再配布、他人の素材sage、パクられたと騒ぐ等）
フォロワーのほとんどが本人興味を持ってないせいで炎上せずにすんでる

123 ：
それはそれで可哀想だなｗ
いや全然可哀想じゃないけど

124 ：
そりゃ炎上＝影響力だからね

125 ：
自分のプロット作成法テンプレ作ったから
講師の人ブラッシュアップして再配布してくれないかな〜 ってどういうことなの…？？？

プロの講師にタダで添削させて拡散もしてほしいってことで合ってる？
同人すらしてないド素人のプロット作成法が需要あると思ってらっしゃる…？？

126 ：
この人が前に上げてたネーム見たことあるけど(忍者のボディガードみたいなやつ)
要素詰め込みすぎでとっちらかってるのにストーリーは冗長で超絶つまんなかったので
役に立つとはとても思えない

127 ：
何年経っても漫画を完成させられない人のプロット方法ってむしろ参考にしない方がいいのでは

あの忍者の漫画ネーム公開してたのか…
何年も前から完成してないやつだよね

ちなみに別の8ページのネームだか下描き見つけた
これもネームのみで完成させてない
内容も驚きのつまらなさ
https://twitter.com/miduki_85/status/791469341355024384?s=21
(deleted an unsolicited ad)

128 ：
マンガが完成させられないのもアレだけど
講師の人ブラッシュアップ〜が本当に意味が分からない
怖すぎ

129 ：
>>127
これ見てますます思ったんだが椎名高志をパクってない？
忍者のやつ乱破S.S.に似てるなあと思ってたら
自転車のやつはGS美神の呪いの自転車を彷彿とさせる
ひとつだけならまだしも重なると偶然じゃなくなっていく

130 ：
GS美神何巻あたり？
前にトレパク漫画家きりつきを擁護していたからネタパクしてても不思議ではないね

131 ：
>>130
GS美神38巻の｢呪い好きサンダーロード！！｣

132 ：
>>131
ありがとう確認してみる
あと乱破SSって椎名百貨店に載ってた短編か
見たの遥か昔だけど確かに似てる

133 ：
トレパクなわけがないよォ！このクオリティで

134 ：
絵は似てないからネタパクの話でしょ

135 ：
ネタパクではというご指摘も頂くんですが(^^;
まさかあの椎名先生と被ってたなんて…！偶然とはいえ嬉しいですね( ´∀｀)

普段からプロ作家と創作方法が似てるアピしてるからこれくらい言いそう
恐らくここ見てるっぽいし

136 ：
プロット法もよくあるやつだな…
元々ハリウッドの何とかだっけ？
何年も前から出回ってるやり方を少し項目変えてるだけ

137 ：
>>136
自分は円山○久著の物語の作り方入門が浮かんだ
それにしてもこの人クサイ言い回し多いな
「キャラの魂が固まる」とか
その魂とやらが他人に伝わった実績もないのに作家気取り感がイテテテ

138 ：
現実には近寄りたくないけどヲチ物件としてはナイス

139 ：
11月にネー○タンク参加するらしいから
擦り寄り媚び発言&マンガ制作語り今から楽しみ

140 ：
すり寄りつーても講師の人も別に有名な漫画家だったわけでも何でもないからなあ

141 ：
界隈でのそれなりの人気と特に立場がある相手を選んでる感じはあるね
セルシスもそうだが企業とかセミナーの身内的立場になれば何かしらメシウマな思いができるかもって思ってんのかな

142 ：
そしてぶひぃのように消えていくと
あの人マジで何してるんだろ

143 ：
その豚の鳴き声の人ってよく棘まとめとかでクリスタのノウハウまとめてた人だよね？炎上か何かしたの？

144 ：
何かやらかした？って2ｃｈのどこかで見たけど信憑性は低い
ただツイッターはかなり前から更新なくて、今は一切の活動をしていない
ちょっと不気味

145 ：
「トラブルに巻き込まれた」だって

ttps://twitter.com/miduki_85/status/1139006707688824836?s=21
(deleted an unsolicited ad)

146 ：
>>145
これの返事ってDMじゃないの？
普通、そのままでは無いとは言え内容晒さないよね？
やっぱり問題ありの人なのか

147 ：
トラブルに巻き込まれてるとかストレス性の病気を患ってたとか
他人の口から伝えてほしくない場合が多いけど
聖はそんなことまで考えられないでしょ
詳細言わなきゃ大丈夫くらいに思ってんじゃね？

148 ：
配慮が出来ない人なんだろうね
せめてDMとか人目につかない場所で伝えるなんて発想がないのか

149 ：
塗り師として先生の塗り方をマネて塗ってたから自分は流行に取り残された感があるって…
長続きしてる作品であり最新ではないからって

こういうこと普通に言うあたりがもうね

150 ：
ネガティブな事は全部人のせいなんだな
呆れる

151 ：
それはフォロワーに何てコメント求めてるの？
そんなことないですよ！って吉牛されたいんか？
全く努力もしてない奴にそんな擁護は無い

152 ：
>>150
外注先の人にこんなこと言われるとか作家が気の毒だよな

ほんでこの人、相変わらずセルシスへの批判は絶対許さないマンなんだね
WのツイRTしてまたなんか言ってるわ

153 ：
本文カラーの電子書籍ってごく一部の売れてる漫画だけなんだけどな

そもそも塗りとか関係なく流行に取り残されてるよ
ガリョキンに応募した作品（モノクロ）見てあまりの古くささにびっくりした
仕上げまでしてあると本当にやばい

154 ：
クリスタの機能の勉強も良いけど絵の勉強もしたら...って思ってしまった

155 ：
絵だけじゃなくてネーム見る限りギャグやストーリー運びの文法も古いよ
2000年代で時が止まってる

156 ：
色々古臭くても普通ならここまで言われないもんだが
普段の言動が他者に喧嘩売りまくりだから仕方ないよねってなる

157 ：
努力もしないまま文句だけ言うくせにウエメセだから反感買うわけか

158 ：
同じこと呟いても、反感なしで同意することもあるから
普段の言動なんだろうな
あの界隈でひとりだけリプ送っても無視されているように見えるし

159 ：
普段ウエメセで失礼だったりクサイ言い方で
他人を評してる癖に当の本人が実力もなんもないから総ツッコミされてるってだけ

160 ：
もっと単純にワナビーだからだろ

161 ：
あのへんのグループ内でも煙たがられてる印象
たまにリプスルーされてるしミュートしてるんじゃね？

162 ：
例のGOLD審査落ちの人、某アニメ（）用の素材の説明文を直したらしい
権利関係を心配したユーザーから問い合わせがあったとセルシスから言われたようだが
「単なる嫌がらせだと思うけど」とのこと
自分で二次創作素材として出したのにこんな受け取り方だしGOLD落として正解だったようだ

163 ：
素材の説明文読んでみたけど文章から漂う面倒くさそうな奴感ハンパないな
聖もそれRTして便乗文句言ってるし類友で草

164 ：
真っ当な指摘を嫌がらせと捉えるあたり聖と同じ臭いがプンプンするぜ

165 ：
>お客様根性で企業に（本人にではなく）いちゃもんつける神経が〜
って企業のサイト通して公開されてるものだし公開されてるものの可否を判断するのは企業なんだから当たり前だろとしか
個人同士でDMしてやりあっても意味ないだろうに笑える

166 ：
公式のガイドラインに「指摘はトラブルを防ぐために本人ではなく通報機能からしてください」という主旨の文章があったような
こういう文句言う奴ってやっぱり微塵も読んでないんだな

167 ：
説明文がイヤミったらしすぎる
感じ悪くて逆効果だよ

168 ：
規約一切読んでいないのが丸わかり
商業使用OKの素材でなければいけないのに、
版権用いるなんて普通は考えない

169 ：
イヤミな修正文章
「クレーマー対策」との言い分で有償化
自分は規約もガイドも読まずに「真面目に制作してるのにモチベ下がるからやめろ」

おお怖　弾いて正解
自分が間違ってるとは一切思ってないんだろうな

170 ：
タダで配ってやってんだから文句言うなって無責任にグレー素材バラ撒きたいなら
ASSETS以外でやってどうぞ

171 ：
素材削除したな

172 ：
セルシスは修正したか確認するから
あの内容じゃ再修正の依頼が来たんじゃね
それでヤケになって消した

173 ：
ネー○タンク、人気になったら○とう先生じゃなくて他の講師に当たるかもしれないから
早めに申し込んだ方がいいってさ！

その「他の講師」にも近々会うだろうによく言えるなぁ聖たん
親切心のつもりなのか擦り寄りたいだけなのか分からんが
そういうことは思ってても言わないんだぞ普通は

174 ：
会う会わないにかかわらずそういう事よく書けるよな
「その実力があるから任されてるわけですが」って一応フォローしてるけど
聖たんの中で明らかに優劣つけてるってことじゃん

他の呟きも立派な漫画家のようにネームやプロットの書き方とか人に教える立場のような呟きしててヲチ的に面白いわ
そんなに自信満々なこの人の作品見てみたいんだけどどっかで見れたりする？

175 ：
「間違って覚えていた知識を指摘されればすぐ訂正するとか私用な内容はなるべく控える（ストレス溜まるほどの我慢はしない程度に）とか。フォロワーさんを数字で見ないようにするとか。」

草

176 ：
>>174
>>127にネームのみ8ページ
忍者の漫画のネームもどこかで出してたらしい
あとはすでにネームが出来てるものの描き起こし
（政治家の漫画、落選したガリョキン等）
まともに自分の漫画を描き上げたことはないんだと

177 ：
>>176
ありがとう
これ見たことあったはずなのにすっかり忘れてた

まともに漫画書き上げたことないのにあの数々の上から目線発言してるのか

178 ：
聖の人、ネーム○ンクのお題テンプレ？が
「私が作ってたプロットテンプレを綺麗にまとめたみたいな…」とか言ってて自意識過剰さが怖い

「私が作る必要なかった」とか言ってるけど
「研究会のお誘いメルマガを受け取った」とか声かけられてるアピも混ぜ込んできてるし
自慢しくて仕方なかったんだろうけど怖い

179 ：
しかも恐らくそのお誘いメルマガは講座受けた人全員に送られてくるヤツっていう

180 ：
フォロワーのオトモダチは誰も教えてくれないの？可哀想

181 ：
「このハンバーグ最近見た...と思ったら◯◯先生の漫画でした〜」(直前にその漫画家のツイートをRT)ってそういうのバラすのやめてやれよって思った

182 ：
お友達がしてくれた色彩講座を称賛しつつもマウントを忘れない(よく勉強してる発言)
少年の心が云々のジャン○編集の話に対するRTのチョイスからご意見まで
聖を見てると得も言われぬ気持ちになるのでヲチがやめられない
もうすぐネー○タンク受講だから楽しみにしてる

183 ：
よくあんな漫画家として全然ダメだった人の講座受けるなあ
本当に講座出来るほどの実力あったら本人が売れっ子のはずなのに
まあ漫画を完成させる事も出来ない人よりは遥かに上だからいいのか

184 ：
専門学校の常勤の先生なんかもそんな感じだし普通では
活躍してる人は講師してる暇ないでしょ

185 ：
メダリストがいい指導者になるかといえばそういうわけでもないのと一緒だよ
講義受けたことはないけど動画やツイート見る限りある程度理にかなってることは教えてる

186 ：
あの人の動画観たけど話してても寒いから売れてないのも納得
あそこプロとかプロ志望ばっかだけど聖の人はドヤドヤしてるんだろうか

187 ：
あそこは漫画を完成させるメンタルに持ってくことに注力してる感じ
編集にボロボロにされた人とか自分の作品のウリを見つけるには良い所だと思うけど
批判意見禁止でお互い褒め合うだけなのでただの傷の舐め合いにもなりがち

聖の人は間違いなく後者
マウントとおべんちゃら並べて漫画描いた気になれるからある意味最適な場所では

188 ：
自分が傷つきそうな場所には絶対行かないよね
人の批評してマウント取るだけ取って自分の作品には1ミリも手をつけない

189 ：
もし批判OKだったら聖の人業界で仕事してるプロ（アシ）として他の人のネームにツッコミ入れまくっちゃうかもな
Twitterでの言動見る限り

そして自分の漫画批判されたらむくれそう

190 ：
こんなスレあったんだな
素材とか技巧紹介ツイートがありがたいと思ってフォローしてたけど魔の人はやたら炎上ヲチと晒し上げRT好きだし
聖の人は創作論とかRTしては「自分はできてます！できない方ってこうですよね^^;」ってやんわりマウントとりながら擦り寄るからモヤっとしてた

191 ：
いよいよ聖の受講日だね
「勉強になりますね」「私もずっと○○してしまってました^^;」「ご○う先生スゴすぎでは…」
とかなんとか吐きつつ他の受講者を褒めるフリしてそれとなくマウントも取るだろうし
楽しみすぎてヲチが捗る

192 ：
聖って無職なの？

193 ：
主婦だと思ってたけど違うの？

194 ：
結婚してんの？あれで？

195 ：
独身実家

196 ：
絵柄は4~50代だけど…
いわゆる子供部屋おばさんってやつなのか

197 ：
加えて母親が亡くなって遺産で生活どーたら言ってた気がする
アシスタント集団？に所属してるらしく実家でお小遣い稼いでフリーランスについて語ってるよ
clip素材のギフト券欲しさにDL乞食したり
何かと金に汚い印象が強いんだよなぁこの人

198 ：
＞clip素材のギフト券欲しさにDL乞食〜
それは別にいいけど、
家庭の事情を詳しくツイート
プライベートをそこまで言うってすごいな

199 ：
ギフトのやつ「10000CPもらえれば私が1000円もらえるんで、ください！」
みたいな他の人は決してしない書き方してたから印象に残ってる

200 ：
聖の人、クリスタ関連で助言したら空リプで皮肉言われてることがある　みたいなツイートしてて草

201 ：
自分も同じ事しているのにね

202 ：
素材検証スレで出てた貝類＝にしざわととの複垢なんで運営放置なんだろ
茶古ねぢおの公式テクスチャ同梱のブラシも通報しても消えないし
運営と繋がりあるとは思ってないけどユーザーを平等には扱ってないな

203 ：
WはUIUIうるせえな
適応能力の高いヤング()アピールかよ

204 ：
「クリスタのUIで阿鼻叫喚してる人に「すぐ慣れる」とか上から言うのはヤメた方がいいです…
プロは時間に追われる中で作業しています。」

コイツどの面下げて言ってんだ？過去の自分にブーメラン刺さりすぎだし相変わらずのプロアピール痛すぎんだろ

205 ：
誰よりも早く適応()したなら新UIの便利な使い方でも呟けばいいのに
フロッピーアイコンのパクツイしかしてなくて草だった

206 ：
さっき気付いたんだが
聖の人は、相変わらず規約をわかっていなのか
規約違反素材のRTしててなんだかな

207 ：
聖のツイってなんかいつもミサワで再生される

208 ：
わかる
お絵描き中学生みたいな物言いが多い

209 ：
96はなんで素材のサムネあんなアホみたいにしたんだ？気持ち悪い

210 ：
>>209
もはやスタンダードな人気素材なのにちょっと悪ふざけがすぎるよな

211 ：
あの人もツイの発言度々ヤバイよな
精神歪んでる感あるから素材使うの躊躇う

212 ：
聖の絵柄の古臭さによって流行ジャンル描かせても芋になるっていう
本人はレベル上がってるってご満悦みたいだけど

213 ：
いつものババ絵寄り目じゃないか
何が違うのか分からない。

214 ：
CMYKの話
プロ漫画家がつぶやいたからしたんだろうが
そういう事ではないんだよな

215 ：
プロでもなければ同人作家としてバリバリ活動してるわけでもないのに
何でプロ歴20年ぐらいのノリで語れるのか聖の人

216 ：
エロくならないってまあそこがババア絵の唯一の長所ではあるわな
ババアが描いていると分かるので性的要素がない（と公には見せることができる）
ただ学習漫画とかビジネス書みたいなのには向いてるかもしれんがエンタメとしては野暮ったいし退屈なんだよな

217 ：
前から知識無く的はずれな事言いまくってるよ
たまにプロから指摘が入るがよくわかってない模様
「なんで（印刷所や編集部に）clip形式で入稿出来ないんだろう？」とか発言しちゃうレベル
そこに相互漫画家から「クリスタはDTPソフトじゃない」と言われ「私は塗り師はしてましたけど直接印刷所とやりとりしてたわけじゃないんで…」と変な言い訳してた

218 ：
塗り師っていつ頃やってたんだろう？
塗りも色選びも見事に婆臭くてどんな業界ならこの人に頼むのか甚だ疑問
塗りも別に取り立てて上手くないという
エアプゲーマーみたいな痛さがある

219 ：
>>217
いつのやり取りか知らないけど教えてもらって「塗り師してましたけど」は草
知りませんでしたありがとうでいいのにわざわざマウント取り返しに行くんだな

220 ：
CMYKの話イライラしてスレ探してしまった
根本を全く理解してないのに呟くんじゃない

221 ：
聖の人ってアシやって綺麗に出来上がった人様の原稿眺めて自分の絵の実力ついてると勘違いしてるタイプの人かな
背景やモブを描いたり原稿の仕上げはプロっぽく出来ても一から描く力は趣味で描いてる人レベルな気がする

あと胸の盛り上がりを斜線で表現する人久しぶりに見た
クリスタの技術は勉強しようとするのに絵の描き方は昔の絵柄のままなんだな

222 ：
塗りに関しては>>149のような漫画家貶しとも取れる発言もあるね
なぜか他人（相手がプロでも）に対して上から目線が多い…
自分なんて絵自体が古い上漫画は未完成、ガリョキンかすりもしなく他人から褒められないからか？自画自賛するしかない感じなのに

223 ：
しかも自分の原稿(議員のやつ)手伝ってくれたアシのミスを公にツイートする始末ですよ
そのアシ相互フォローしてる人っぽいのに晒し上げたいのか？？

224 ：
らび◯の最近のツイートなんか鼻につく
ブロックしたらゴチャゴチャ言ってきそうで嫌だ

225 ：
自分の素材ならともかく他人のアイデアでバズろうって魂胆が見え見えで面白画像転載botとやってる事が一緒なんだよな

226 ：
前から変な人だしブロック無理ならミュートしたら
ただリムブロで騒いでたことはない気がするからしても大丈夫だと思うけど
それにあの人何年もフォロワー200程度だったんだけどお粗末2期始まるあたりでパーカーの描き方講座でバズってフォロワー10倍以上になった
講座でバズって増えたフォロワーって本人のファンとかじゃないからあの人自体の信者はいない
なので文句言われても信者砲みたいのは食らわない

227 ：
らび○は以前フォーラム投稿して反対意見を書いた人達をツイで愚痴ってたから好きじゃない

228 ：
最近素材4個しか投稿してない人がG申請通ったらしくて草
やっぱり15夜はクオリティで弾かれたんだなって

229 ：
前はクオリティ高くてもそれくらいのコンテンツ数だと申請通らなかったんだけど
変わったのか

230 ：
さすがに4個だけで通るのはおかしくないか？
今までのやつ全部G申請出してていったん非公開になってるだけじゃないの？

231 ：
ツイで検索したら出て来たけど審査時は4個だったっぽいな
今は増えてるがやっぱり作例含めた全体的なクオリティの問題だと思う

232 ：
前に落とされた人はクオリティというより版権素材を出してたからじゃないの？
もう消したけど「某アニメの（お察しください…）」とか説明文にまで入れて

233 ：
荒の人逆ギレしてるな

234 ：
逆ギレキモすぎてDLしてた素材あったけど全部消した

235 ：
規約も読まずに発狂とかこっちがいい加減にしてほしいわ…
方便のつもりであろう垢共有もがっつり違反だし

236 ：
この人もアレだがこの書き方だと通報フォームじゃなくて直接凸ったアホがいるってことか？
無断転載云々なんて運営から来るものなのか？

237 ：
非公開に出来るのは運営だから
定型文が無転がどうのなのかな？
とりあえず今は↓の「共有」違反か

・CLIP STUDIOアカウントは、代理人による作成、共有、譲渡、貸与、担保の目的に供すること、1人で複数所有することはできません。

238 ：
荒の人が誰なのか分からん

239 ：
同一人物だけど複数名義でアカウント共有したようにとら

240 ：
なんか消したつもりで投稿されてたわすまん

241 ：
>>236
投稿の注意点に
> 当該コンテンツに問題があるかどうか、当社による判断が難しい場合、以下の対応を行います。
　(1)投稿ユーザーに対し通知し、7日後を回答期限の目安として投稿ユーザーからの回答を待ちます。
　(2)投稿ユーザーからの回答および当社の判断により、適切な対応を行います。

だから運営に通報があって運営から「他のユーザーから問題の報告を受けて素材を非公開にした」
みたいな内容の確認メールが行ったんじゃね
即時対応する運営は良いとか妙なご機嫌取りしようとしてるから連絡取ってるのは運営

242 ：
もし荒とサムネ描いた人が別名義の同一人物という扱いにしたら
サムネ描いた人が「友人に頼まれて描いた」って言ってるのは何なんだろうな
一人で友達ごっこしてんの？

243 ：
紛らわしいことしなかったらよかったのに

244 ：
同一人物で別名義なら全部自作自演？
あわ先生()とか言ってるのに？
https://twitter.com/aram_ra_bob/status/1210555361280659457?s=21
(deleted an unsolicited ad)

245 ：
>>244
何か普通に怖い

246 ：
同一人物ってのは単に共同名義になったって意味でしかないだろう
無断転載云々についてもセルシスから「転載」について確認されたのを
勝手に「無断転載」に変換して勝手にキレてるんでは
いずれにせよ怖いんだけど

247 ：
無断転載かどうかじゃなくて、自分で描いていないのなら使っちゃダメなんだけど
たまに訳わからんの出てくるな
共同名義もだめだし（個人アカウントだからね）、
友人なのに同一人物とか恐い人だ
いつものメンバーも絡みに行ってないし、それもまた怖い

248 ：
例のメンバーとは特に繋がってないはず
聖○と揉めたことがある程度（スレ内にその時のツイート有）

ところでこれどういう風に通報すればいいんだろう？
禁止されてる「アカウントの共有」をしているユーザー
とでもすればいいのかな？

249 ：
それしかないよね＞アカウントの共有
ほかに言いようがないし

250 ：
ASSETSのアカウント名変えたんだね
あと、ツイアカも消したようだ
別アカで再開してるかもだけど

251 ：
ツイートはいくつか消したかもしれないけどツイアカは消えてないよ
https://twitter.com/aram_ra_bob/status/1212839606686638080?s=21

ちなみに2chって言ってるのはここじゃなくCG板の素材検証スレ
(deleted an unsolicited ad)

252 ：
「笑ってくれるかしら、2chの人達」

253 ：
プラットフォームに投稿する以上はその場所のルールに従わないとね
こんなんがいるから「自分で規約を勝手に解釈すんな」って書いてあるんだろうな
そういう人はまず規約読まないけど

254 ：
2chデビュー雑談はさすがにキモい

255 ：
きっつ...

256 ：
あんな人の作った素材使ってなくて良かった
思考回路がヤバい

257 ：
最初に私怨と勘違いして切れ散らかしていたのが印象悪すぎたけど
反省して一つ残して全削除！の流れもついていけなかった
他人が作例描いてたのを差し替えるだけですむのに

さすが過去にオートアクション素材の説明文をわかりにくい、使いにくいって複数から言われただけあるな
なおその際リンクつきで馬鹿にした聖○と揉めたのが>>112

258 ：
荒はプロフの素材リンク見ると運営削除にされてるのがいくつかあるのに
あたかも「自主的に反省して削除しました」みたいに取り繕ってるのがな

259 ：
2chの悪口がどーのこーのと言ってるね

しかしこの人の素材全く魅力なくて落とす気にならないしどうでもいいや

260 ：
素材検証スレで荒×ボブの件いつまでも引っ張ってるけどこっちでやればいいのに
本人降臨てほどの書き込みでもなかったし まあ関係者かもしらんけど
もう検証スレ使う案件ではないでしょ

人気素材作者じゃないからこっちのスレでは盛り上がらないかもしれないが

261 ：
ボブとあわのすけって人は結局同一人物なの？
別人だったらサンプル描かされるだけ描かされてボツにされた挙げ句
アカウントの規約違反も一緒に背負わされてただただ哀れ

262 ：
リプやりとりしてるし絵も違うし別人でしょ
「我とあわ先生()は同一人物！！」は規約違反逃れのための発言だから
見た感じ依頼とかボツとかっていうより単なる友人関係ぽい
勝手に同一人物とか言われ迷惑はしてたかもしれない

263 ：
同一人物でもそうじゃなくても結局規約違反なの草
何がしたかったん

264 ：
規約微塵も読んでなかったから言い逃れしようとして墓穴掘ったんだろ

巻き込まれて謝罪もされない絵師は可哀想だなこんな事で悪評の片棒担がされて
あれとつるんでる時点で同じような人種か

265 ：
うっかりじゃなくて、一切読んでないんだろうなって人は
他人の素材使って使用例作ってる気がする
あと版権絵描いているとか
プロでもやらかしてるし（検証スレでもたまにみる）

266 ：
版権絵かなり減ったけどまだあるね
これとかかなり前にもスレで話題になったのに版権絵のまま
https://assets.clip-studio.com/ja-jp/detail?id=1684116
弱虫ペダルのキャラ

267 ：
>>266
それだいぶ前に通報したけどスルーされたわ

268 ：
ぱーらめんとさんが井上のきあさんの素材集使って作った素材を配布してるって話題前に出たけど結局どうなったんだろ
問題の素材集自体かなり古い本だから見かけないんだよね

269 ：
>>268
参考にした可能性は高いけど微妙に違ってたって結論だった覚えがある
直後に同じ井上のきあさん素材で純然たる黒判定の作者も発見されて
そっちで話題が流れた

黒判定大量削除の作者の方も最近復活して公式Twitterに紹介されてたから
禊が済んだ扱いみたい

270 ：
公式Twitterはアテにならないよ
間違った情報も平気でRTするし

271 ：
コミスタ時代からの絵師が流した「iOS版クリスタは外付けキーボードつなげば云々」RTも
かな入力は使えない、ショートカットも全て使える訳じゃない（JIS配列は一部の装飾キーが
機能しない）ことをセルシスが補足していれば有益情報なのにもったいない。

272 ：
>>269
にここか
一度でもやらかしてる人の素材は怖くて使えん

273 ：
>>272
確かに
というか、この人ツイのプロフィールに無断転載禁止と書いてるんだけど
失笑
無断転載禁止というワードはおかしくないんだけど

274 ：
聖のツイ覗いてみたら相変わらずドヤドヤだったりマウントだったりで逆に安心した
アシ先の元同僚？がADHDだったことについて話してたりもしたけどこの人どの面さげて語ってんだろ

275 ：
聖〇、なぜクリスタの使用方法の説明で他人の素材使うんだろう
自分の素材使えばいいのに

276 ：
>>274
聖は自己愛なんちゃらだと思うんだよな

277 ：
同人誌の献本でトーンの削りが荒いとこがバッチリ見えてるとか言ってるけど手の描き方の方が奇形で気になる

278 ：
プロット公開からのアツイ(寒い)創作論語り
いつになったら1作完成すんの？

279 ：
1万CP付けてる人は
素材工房の素材価格の相場安すぎツイを間に受けちゃった人かな？
あれはプロユースとの差分化って意味で技術力のある人に向けての話だろ

280 ：
そんなんどうせ0DLだろうしいずれ本人が気付くだろ
工房は自分の別垢他人のようにRTしてて草

281 ：
便乗宣伝してるハル〇は実際に高過ぎる

282 ：
1万CPの素材は少しずつだけどDLされるようだ
GOLD会員の人たちがCP余ってるみたいでDLしてるらしい

283 ：
別にパクとか違反じゃなければいい
クオリティにそぐわない価格設定は違反になるかもしれないが個人の判断だし通報なりすれば

284 ：
プロユースねえ
商業誌見てると素材工房より無償素材やずっと安い素材の方がよく使われてるよ
本当にプロユースかどうか決めるのは素材屋じゃなくてプロの方だから
値段高めで高クオリティを売りにしててもプロやプロアシが見て使う気にならなかった素材はプロユースと言えるのか

285 ：
プロユース
(ただし実際にプロが使ってくれているとは言ってない)

286 ：
聖○、マガジン作家のアシしてるの！からの自分の出品素材アピがしつこい
プロの漫画家に集中線素材も褒められてる！からの素材作成エピソード語りも長いよ…

287 ：
凄腕プロアシスタントみたいに語りまくってるけど仕事っぷりは普通で特に目を見張るような技術を持ってはいなさそうなので生暖かい目で見てしまう
前◯くんレベルの技術持ってるならともかく
商材を売るためとは言え上からの語りっぷりや自画自賛っぷりがね...

288 ：
>>287 これ
聖は漫画やクリスタの講師とかになりたかったのかな
どこから目線？て感じの物言いするが講師って考えると納得する
実力は伴ってないワナビだけど

289 ：
聖の人のこの認識って合ってるの？
画像素材に使った削りが他人の素材だけど削り程度なら販売OK
https://twitter.com/miduki_85/status/1225637214727442437?s=21
確かに削りくらいなら大丈夫のような気もするけど削った部分込みで素材だし
リプされた人は結局自作ブラシで削ったものを出したようだが
(deleted an unsolicited ad)

290 ：
>>289
それってアウトだと思う
特に「これってこの素材だよね」って知っている人が見ればわかるのは
問題。素材じゃなくて、イラストってことならいいだろうけど
あと、BOOTHならOKって何言ってんだ聖の人
自分が規約違反していると考えが緩いのかな

291 ：
この人は謎なマイルールがあるっぽいからな…

いくら姪にとは言え他人へのプレゼントを渡す前に自分で使おうとするってどういうことなん…？
製品登録が必要だから自分のとこで登録しちゃったらマズイかなとか言ってるけどそらマズイやろ
本当に謎な行動する人だなぁ

292 ：
それ見て引いたけど謎というか使用感レポ・比較レポしたかったんじゃないの
私が教えてあげます！ってのを常にしたい人だから
普通は人にあげるものでは箱開けて中身出すとことすらしないと思うけど

293 ：
本当に常識なく育っちゃった人なんだね…
贈り物開けるとかマジでないわ…
もう専スレあってもおかしくないレベル

294 ：
自分の分を買って試せばいいのに
何も他の人のために買ったもので試さなくてもいいのに

295 ：
相手が身内とはいえ贈り物で試すってなんか色々気持ち悪なこの人
子供部屋おばさんらしいから仕方ないのかな

296 ：
まー本人の中ではプレゼント相手が使い方とかわからなかったら
教えてあげられる親切ですっごーいお絵かきのプロの親戚
と言う感じになりたかったのでは
いじわるな言い方をするならだけど
本当にそうしたかったらもう一個同じの買って自分もユーザーになるがベストだと思う

297 ：
自分で買ったものは贈り物であろうと自分のもの感覚なんだと思う
身内だから尚更
あげても一生ずーっと「これは私がプレゼントしたから！」とかネチネチネチネチ言いそうで嫌
色々教えてあげたいという気持ちもあるのだろうが、基本的に押し付けがましいし本当に人格が無理

298 ：
製品登録って言うからなにかのソフトかと思ったら液タブか
新品買って中古にしてプレゼントってすげーな

299 ：
https://twitter.com/umiy_works
https://umiy-works.booth.pm/items/1863553
こいつ背景素材に他人の有償アセット素材使ってアセットから消されたのに
BOOTHに移動してまた出してる
わかるぶんだけでも「木セット弐」が使われてるのは確実
https://assets.clip-studio.com/ja-jp/detail?id=1719742
規約読まない人に仕事は頼みたくないな
(deleted an unsolicited ad)

300 ：
アカウント名にworksって付ける奴何かしら問題ある説
https://twitter.com/kouyou531/status/1227820067426930688?s=21
(deleted an unsolicited ad)

301 ：
クリップはアセットじゃなくてアセッツだよ

302 ：
>>299

303 ：
>>299
途中で送ってしまった
どっちかというと↓のスレ向きかと思ったけど今はBOOTHでしか売ってないなら別にBOOTHの規約違反ではないから微妙だな

【セルシス】CLIP STUDIO ASSETS素材検証 2
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1577100990/

304 ：
聖の仲間かな？
素材を素材に使って配布はASSETS規約違反
ましてや有償素材をレイヤー別で取り出せる形での配布はマズい

305 ：
聖×はASSETSに二次創作キャラが作例の素材あげてて削除されそうになってるらしいよｗ

306 ：
聖○さん今度は書店で立ち読みしたクリスタ本のレビューか…
こういう内容だから欲しい！とかなら分かるけど
「クリスタを一通り使いたい人に良さげでした！」って買ってもいないのに図々しいな何目線？

307 ：
どーでもいいけどあの人がよく自称する「塗り師」て他では聞かないなーと思って調べたら漆塗り職人のことって大辞林に載ってたぞ……
既存で他の意味で使われてるのにデジコミ彩色バイトに対して使わないでほしいよ

308 ：
>>305
まだ修正してなかったのか
前に規約が変わったとき自分で散々騒いでたのに…
その時は（二次創作絵がダメだと言っているのに）、
一次創作のキャラもダメなんだろうか的な
ずれたこと言っていたけど

309 ：
umiy違反削除されたやつまたアップしてるね‥
逆に怖くなってきたわ
なんなんだこいつ

310 ：
最初は無償であげてた素材を途中で有償化する人いるけどアレなんでなん？
無償でダウンロード数稼いでさも売れてるように見せて買わせるやり方だと思ってるんだけど他に理由あるの？

311 ：
Wがよくそれで叩かれてた
実際しょぼい素材ばっかなのに有償素材で人気順にすると上位にくるという
んで上位にいると良素材と勘違いした人が買ったりする

でも同人でも商業でもWの素材使われてるのは見かけないから、すぐイラネってされてるとは思うけど

312 ：
>>310
他に理由なんかないよまさにそれだよ
有償に切り替わった素材はDL数リセットしてほしいって
要望掲示板で数年前に受付済になってた気がするけど変わる気配ないね

313 ：
聖の人自称プロアシの人の素材DLしたけど使えなかった(笑)みたいなツイートしてたけどすぐ消したのか
スクショ撮っとけばよかった

314 ：
>>309
uはこういう方針らしいし派手にやらかして早いとこbanされてほしいな
https://twitter.com/umiy_works/status/1232290856004009984?s=21
https://twitter.com/umiy_works/status/1232293641718075392?s=21
(deleted an unsolicited ad)

315 ：
また規約読んでないバカが商用利用不可を記載しているわ

316 ：
さくっとシリーズのやつってYじゃねえの…？

317 ：
たしかにySっぽいところはある

318 ：
https://assets.clip-studio.com/ja-jp/detail?id=1765467
https://skima.jp/gallery?id=51485
正面顔もろもろ同じすぎるんだよなあ…

319 ：
荒村ボブの用途のよくわからん素材連投
前も連投してたな

320 ：
荒の素材説明わかりにくくて途中で読むのやめた
連投は邪魔だけど規約違反じゃなければどうでもいいよ

321 ：
全く見かけなくなったエリンゴとかタイヤ跡みたいな素材の人は連投で叩かれてた
それよりランキングがハングルまみれで本当に見る気がなくなる
別に良素材ばかりってわけでもないのに

322 ：
漫画素材工房、エゴサして晒し上げしてる
この人元漫画家ってのを一応売りにしてるのに作品名とペンネーム出さないのは何でだろうね
単行本の1冊すら出せなかったレベルなのかな

323 ：
去年の件といい漫画素材工房晒し上げ癖でもあんの？？

324 ：
漫画素材工房のエゴサ晒し上げ、あまりに煽り耐性なさすぎだし
クソリプ対応して何言われても傷付かなくなりましたツイートした後に晒しあげツイートだから笑ってしまったわww

325 ：
突発で鬱病になってもう治ってますって言ってるけど
色々とやばい方向に行ってるようにしか見えない

326 ：
何かと思ったら来たリプですらないのか
わざわざ自分から噛みつきに行ってんのね
女々しすぎ面倒くさ

327 ：
エゴサして気に食わないツイート晒し上げたり検索に引っかからないツイートにも噛み付きにいったり次からは引用リツイートで晒し上げ宣言してるのも香ばしすぎて無理だわ

328 ：
pixivの垢教えろとか畳み掛けてるのも無理…。商売してるんだから、印象云々言われてもしょうがないだろうに。

329 ：
6％とか言ってるけど5人に1人やんけ
選民意識こじらせ系か

330 ：
中の人アカウントの強い言論のツイートとか海外ageとか前々から劣等感かなんかは分からないけど拗らせてる人だなと思ってはいたけど、ここに来て全方位に暴れてるの見て自分の直感は正しかったと思ったわ

331 ：
効いてません怒ってませんアピールしまくってるくせに夜から今までまーだグチグチ言ってて草
反日ツイートするならもう日本人相手に商売するのやめればいいのにw

332 ：
なんか前に晒し上げたっぽい人にもまた噛み付いてない？女々しい…

333 ：
ピクシブ垢教えろってのある意味脅迫だよな
知ったらまた晒すだろうし

334 ：
素材の売上げが良くないのかねえ
なぜか人気素材作者扱いだけどxェxの人とかもの人の素材は商業誌でもよく使われてるの見るけどこの人のはまず見かけないし
そもそもWEBでデジタル素材配布ってねこまたぎくらぶが最初だと思うけど
後発もいいとこのくせに無償や定額素材に文句言って、食べていけなくなるんですとか言ってて何かなあと思ってた

335 ：
工房擁護してる人って緩やかに工房の中の人のメンタルを破壊してるよなぁ

336 ：
絵柄自体は確かに中途半端に古いしセンスもある方じゃないし魅力値が低い…
本人も自覚してて図星だったんだろうなあの反応は

337 ：
少しでも自分に逆らった奴を吊るし上げて信者に吉牛してもらうのってモロに日本の文化じゃん

338 ：
素材工房の人に便乗して聖が「私も素(意見や苦言)を出すとフォロワー減ります」とか
言っててツッコミが追いつかんわ

339 ：
躁鬱の躁状態になってるだろ工房

340 ：
工房に絡まれてる人可哀想

341 ：
発言ほとんどブーメランで滑稽だな
公の場でいちいち噛み付くから人が離れていくんだよ

342 ：
まーたなんか言ってる、荒ぶってるなあ

343 ：
漫画素材工房まだウジウジ言ってんの？？
クソリプ対応したり実験を重ねて感情の変化を見て
何を言われてもびっくりするほど傷付かなくなったんじゃないんですかねぇ……

344 ：
通常営業に戻るんじゃなかったの？
にしても生きづらそうって言われた！ってそもそもエゴサでも引っかからそうな会話にわざわざ突撃して発狂した末に嫌味言われたやつでしかないのに
日本人らしい日本人だなこの陰湿さ

345 ：
ウジウジ発言集のスクショでも撮ろうかと思ったけどご降臨しそうだなと思って自重

346 ：
そんな日本ガー日本ガー言うなら日本で商売すんなよ…
大好きな大好きな海外勢だけ相手取って商売しな…

347 ：
しつこすぎ草
日本人そのものの陰湿さだな
私はもう外国人です（笑）

348 ：
自分の意見をはっきり言うってのは
人の会話や独り言に突撃して噛みついて粘着するのとイコールじゃないんだけどな
大好きな海外でだって状況によっては完全に顰蹙買うよこういうの

349 ：
つーか海外って括りでかすぎるよな

350 ：
資料買ってる人らに吉牛されたくて海外に商売を少しずつ移す予定です（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
と小出しに脅迫してるの面白すぎる
正直見てて面白い元気出るありがとう

351 ：
この人本当に海外住んでんの？

352 ：
少しでも批判的なツイートを見かけたら晒し上げて噛み付いてこれでエゴサでマーケティング(笑)とか笑わせるよな

353 ：
いつまでもウジウジウジウジと
この人本当めちゃくちゃ根に持つな

354 ：
晒した画像3枚目のメールは明らかに相手がおかしいし工房は気の毒だと思う
でもエゴサ晒しの1、2枚目への継続した愚痴具合はほんとおかしい執着がひどすぎる
自分自身で負の感情を増幅させてる状態ってやばいって分からないかな
つーか世界恐慌で云々のツイート何で消したのかな？

355 ：
鍵かけてるじゃん

356 ：
鍵掛けてもずっとウジウジ言ってるね
たしかにメールを晒したくなるのは分かるけど、エゴサのやつとかは本当に過剰反応だし自ら地雷踏み抜いた上に爆破を大きく長引かせてるんだよな

357 ：
エゴサした人のツイを今度は海外向けの英語垢でまで引用RTし始めたぞ

358 ：
うっわぁ……本当なんというか…
直接投げられた訳でもない自分がエゴサして見つけた個人の呟きに対する執着と執念流石におかしすぎない？

359 ：
海外垢でやったらみんな賛同してくれた！日本はゴミ！ってやるつもりなんだろうなw
リムブロされまくってるのにもイライラしてるんだろうな〜
海外の反応がどうなるか分からないけどそんなとうでもいいこと証明されたところでまたリムブロ増えるだけでしょ
んでまた反日ツイートするんだろうなぁ

360 ：
もしかして外人にスパブロさせまくって絡まれてる人のアカウント凍結させようとしてんのか？

361 ：
直接リプされた訳でもなくエゴサしてわざわざ見つけたとか言わずに「彼女はこんなことを言っています！」と被害者面で引用してるのも性格悪い

362 ：
やっぱり思った通りのこと言い始めて爆笑した

363 ：
さっさと日本語垢消して完全に海外のみでやれば良いのに
そうすれば誰も批判しないで皆よしよしして優しくしてくれるんじゃないの？

364 ：
こわ
面倒臭さしか感じられないっていう正にそれじゃん

365 ：
先に書かれてた通りで笑ってしまったわwww

366 ：
エゴサして晒し上げたツイートに書かれていたことが
ど正論だと自ら証明していくスタイル

367 ：
海外は〜海外は〜って言ってるけど晒し上げしてるツイに外人いいねしてるじゃん草
それには凸発狂しないんですかね

368 ：
ちょっと前には外国人に無断転載されたと長々文句言ってたのにな

369 ：
漫画素材工房　えぐいな

370 ：
だせえ

371 ：
起きて見てみたら予想通りで草
実際あれだけ面倒くさそうなのを見たあとだとイエスマンしか残らないよな

372 ：
さすがに名前さらされて文句言われたら工房がイラつく気持ちも
わからんでもないなって思ってたけどイエスマンスルーして
噛みついてるやつしか相手しないってとこがもうな・・
あれじゃイエスマンだって逃げてくわ
ネチネチしつこくて醜すぎる

373 ：
捨て垢で「素材工房のツイート病んでて怖いからフォロー外した…」って言えばいいんか？

374 ：
まだやってて草

375 ：
海外垢はフォロー増えましたって言われてもなー
日本語垢みたいにぐちぐち粘着執着しているところまで外国人にも見て欲しいわ

376 ：
日本人相手の商売やめればいいだけの話
海外でも充分通用するんでしょ？いますぐ辞めた方が精神衛生面にもいいしこのまままた鬱にならなくても済むよ

377 ：
この人見ていていつも思うのが、日本人であったから海外で優しくしてもらえると言う割は日本sageだし、自分への苦言や感想は失礼だと憤慨するのに日本人全体には遠慮なく文句言って暴れ回っているところが滑稽で矛盾を感じる

378 ：
自分無罪のフェミみたいなもんやろ

379 ：
全体に向けて日本disしたお陰で他の人にまで反感もたれてるじゃん
私はフォロワーにだけ言ったとか言い訳してるけど「言いたいことを言うのが海外でいう大人なんですよね？」と返されてるの面白い

380 ：
昨日本垢の方で
「サイコパス系の邪悪性が垣間見えて」
「私を批判してる人のアカウントをみると本当に誰からも存在認知されてない人たちなので」
「特に各掲示板で匿名で批判や陰口に花咲かせてる人たちの知性ではコロナ後に必ずやってくる世界恐慌で貧困ルートまっしぐらだから心したほうがいい。」
って言ってたけど人によってはこれはただのdisだし
工房さん理論からするとこれらに対して自分の意見ですって強く何かを言われるのも当然な流れなんだよな
「絶対に関わっちゃいけないから即ブロックして逃げる。」
を徹底した方がいいよ
全然できてないようだけど

381 ：
相手フリーの作家らしいけどそういう人には低姿勢なのダサいよな

382 ：
レスバで負けそうだから逃げたんだろうけど…すごいな

383 ：
で？反日ツイ訂正すんの？

384 ：
字数の問題だった草
この人専スレないの？面白すぎる

385 ：
逃げてんの草
字数の問題なら外部サービス使うとかメモ画像アップでもしてりゃいいのに

386 ：
粘着してる人に無視られ続けツイ消ししたら英語垢からシュバッってきてて草
これずっと監視してるんじゃね？ｗｗｗ

387 ：
前にレスバしてた人が検索に引っかからないように名前も一切出さず他と会話しててもシュバって来てたから自分の気にくわない人間はずっと監視してるんだろな
どこらへんが外国人なのか

388 ：
CG板CLIP素材スレ曰く海外移住者であることは確定

389 ：
面倒臭さがここまで病的だとヲチというか普通にドン引いてきた
こっちの精神が疲れてきた

390 ：
ひとつひとつのツイートに性格の悪さが出まくってるからな…

391 ：
感受性が強すぎて発した自分がダメージを受けます。
共感性が強すぎて相手を傷つけると罪悪感に苛まれます。
昨日監視してた人に鬼の首取れてよかったねｗｗｗとか言ってなかった？

392 ：
鍵垢副垢だけど勉強したい人もたくさんいるだろうに思い切ったな
プロは本垢（商業宣伝用）と個人副垢（鍵、プライベート）に分けてる人もいるし
ツイとピクシブ等外部サイトは連動させたくないって人もいるから
そういう人らから切られても仕方ないね

393 ：
やっぱ無料には無料なりの民度だな

394 ：
エゴサしてあちこちに噛みついて不快にしてくるより引きこもってお仲間とやってるなら害なくて良いね
見てるぶんには楽しいけど検索よけまでしてたのに絡まれた人が可哀想だったし癇癪おこさないように信者にずっとよしよしされてて欲しい

395 ：
でもこれ中の人垢でエゴサ噛みつきは続けるんじゃないの？知らんけど

396 ：
この人自分の言動に大分矛盾があるって自覚してないのかな
本当に応援してくれる人を選別する為に「普通じゃない人」というキャラづけがしたかったらしいけど
病気されてたって話だから再発を疑ってしまった
信者でもアンチでもない立場から見ても色々と無理があるしネットと距離おいて一旦落ち着いた方が良いと思う

397 ：
まあ最近の流れ見てて、うつ病もあるみたいだし神経質でも技量は確かなので仕方ないって思ってた勢だけど
「私を批判してる人のアカウントをみると本当に誰からも存在認知されてない人たちなので」とか言ったのが本当なら、
自分みたいな批判はしてなくても「存在認知されてない」し実力も無い人間はこの人には金払う顧客以上の価値無しって思われてるんだなって、当たり前にしても再認識して凹んだ…

398 ：
副垢に鍵掛けたのかと思ったら本垢で草
評価されて拡散されやすく直接商売に繋がるコンテンツに鍵掛けてさんざん顰蹙買ってるパーソナリティな部分をオープンにしていくのか…
商売人にしてはツイッターの運用下手くそすぎてびっくりしちゃったな…

399 ：
そもそもあんだけ散々四方に噛み付いてウジウジ言って日本sageして暴れ回った後で実はこれはキャラ付けだったんです！って言われても…
言い訳じみてて最高にださいとしか…

400 ：
エゴサ噛みつき用垢はそのままなのか草
病気だから他人の感情に引っ張られて鬱になるとか言っといて自分はほぼ外国人なので言いたい事言うでエゴサしてネチネチと負の感情撒き散らすんだな
他のHSPさんの事はどうでも良さそうですね

401 ：
講座系だと特に創作者より講師のような姿勢が好まれるから尖った自我とか偏った思想や強い言論みたいなアカウントをオープンにしていくのはマイナスイメージにしかならないと思うわ

402 ：
本当にイエスマンしか発言しなくなってて草

403 ：
そりゃこんな面倒くさいメンヘラに絡まれて晒されたら気分悪いし時間の無駄だからな
みんな鍵垢で愚痴ってるでしょ

404 ：
ブロックされたくなきゃチヤホヤしろって事だよね
リプ乞食になってる

405 ：
ツイ検索すると普通に素材工房の愚痴出てくるけど
あれは先手ブロックしてんのかな

406 ：
工房の心が豊かってツイ見て草　
どこがだよｗｗｗ

407 ：
>>402
すごい事になっててびっくりした
地獄すぎる

408 ：
反日発言しすぎてさすがにまずいと思ったんじゃない？
持ち上げてるの無料で公表してくださる工房さんが好きな貧乏キッズばっかりでしょ

409 ：
批判してくる人除けの実験とか言ってて本格的にやばい人だと思った
ブロックバレたら変に名前覚えられて粘着されそうで怖いから外せない
でも変なキャラとしておもしろすぎるから
そういうキャラ作るときの参考にヲチしとこｗ

410 ：
検索しても愚痴見かけなくなって草
どうせ少ししたら承認欲求足らなくなってサブ垢で本垢はこんなに有益な話ししてるのにな〜ってﾁﾗﾁﾗしだすんじゃないの

411 ：
言われてた通り正に言論統制じゃん

412 ：
>>409
数百人単位でブロックされてるしいちいち覚えてないだろ
心配なら本垢中の人英語アカウント全部ブロックしたらいいだけの話
これからも無料で講座見たいだけって素直に認めたら？

413 ：
こういう人と一緒にお仕事はできないよな…
少し本人と違う意見を言っただけでボロクソにやられそう、その割には逆はガンガンしてくるから尚更

414 ：
>>412
ヲチスレでヲチ行為を揶揄するのは草

415 ：
本当に13万人のフォロワーチェックしてんの？暇人過ぎない？

416 ：
背景屋代表みたいな顔でこんな糞イメージ付けられたら他の背景屋が可哀想

417 ：
信者だけ囲いたいんなら鍵にして全員ブロ解して再フォロー申請させて承認するか
新垢作って再フォローさせるかすりゃいいのに
それやらないのは今の数字が惜しいからだよな
リプの数フォロワーの数、数の多さって鎧はないと困るもんな
なくなったら誰からも存在を認知されなくて社会的に無価値になるかもだし

418 ：
自分の批判を言う人は訴えるとかになってきてんね…こわ…

419 ：
前から何度も「商用レベルの無償素材がいっぱいあると素材屋は食べていけない」とか言ってるのに訴訟するような金銭的余裕はあるのだろうかとか思っちゃうな
あと現状裁判沙汰に出来るレベルの中傷はされたないような気がするけど

420 ：
この人って、クリスタの垢名ころころ変えてた人？

421 ：
去年すごい不安定だったらしいけど一体何があったんだ

422 ：
Pinterestや色んな所に無断転載されまくって
中華に勝手にまとめられてKindleか何かで売られて
本にして売って欲しいと言われたら画像のサイズが小さくて印刷できないから無理云々言ってたような

423 ：
外国人の方が酷いことしてるじゃん

424 ：
>>420
ちがう

425 ：
>>422
外人のやばいのってとことん常識通じないしまず言語の壁あるから無駄に疲れるんだよな
これはすごく気の毒だ
それは別として
言葉にしちゃいけない事あるよなでもそれはみんな一緒なんだけどなとも思う
主語デカでも悪口は悪口

426 ：
自分の悪口は字数が足りなかっただけで済ますのがなあ
執拗な日本sageは悪口じゃないのかと…

427 ：
無断転載は可哀想だと思うよ本当…

428 ：
この人だけがされてるわけじゃないからなあ
されてない絵師の方が少ないレベル

無転されても外国人大好きで日本人は嫌だと本人が思ってるみたいだしいいんじゃないの

429 ：
ヲチスレで外人age日本sageしててヲチられてる人が
外人に無転されて可哀想って書く目的とは？ってなるわ

430 ：
てか日本と海外じゃ常識が違うんだからむこうじゃ無断転載なんて当たり前だろうに

431 ：
自分から周りに噛み付いてる自覚がないどころか
周りから攻撃されているって思い込みを信じ込んで他人に喧嘩を売り続けている…

432 ：
途中からしか見てないんだがフォロワー何人減ったの？

433 ：
日本と海外、両方の視点を持っているしああやって声を大きくしていうのも彼自身の考えあってのことだよ
技術は凄いんだし、海外でやっていけるだけのスキルもあって嫌なことは嫌だと主張できるモノがあるのは凄いことなんだからとちょっと思えて来たわ

434 ：
エゴサしていきなり晒して日本sageはどうかと思うけど

435 ：
技術がすごくても素材あまり使われてないね
既出だけど彼がターゲットとしてるらしい商業の方で全然使われてない
他のクリスタ素材は見かけるのに
ターゲットからその価値を認められてないのに海外ではやってけるのか〜ふ〜ん

436 ：
彼って彼女じゃないの？

437 ：
自分の嫌なことは主張するけど傷ついた傷ついた言いながら
相手が１として（実際には１もない）１０００以上の反撃をして結局ヲチャしか残らなくなっていく

438 ：
当たり前だって言っても無断転載が国際的にも違法な事に変わりはないから
被害にあった事を気の毒に思うのと
今回の大暴れにドン引きするのは別ベクトルだ
スクショしてなかった上に記憶もないんだけど
晒す前にエゴサで見付けたツイートに何かしらリプしてた？それとも初手から晒し？

439 ：
>>438
気の毒に思ってもそれをヲチスレにわざわざ書くのって信者臭すぎる

440 ：
ところでサブ垢？で書いてる華僑の富豪に囲まれてるってどういう状態なんだろうｗ

441 ：
>>436
サブ垢見たらおそらく女性だね
東南アジア移住のメリットデメリットで日本にいた時の方がしょっちゅう変質者に遭遇したと書いてる
男性でも変質者には遭うだろうけどしょっちゅうはないでしょう

442 ：
いや男だよこの人

443 ：
イケボとか言ってるけど男なのこの人？
大分前でも中の人女性だったんだとか呟き見かけたんだけども…
男ってどこか情報あった？

444 ：
性別で何かが変わるのか？

445 ：
どっちでもいいけど両説あるのは不思議だね

446 ：
素材の方を見る限りジジイなのかと思ってたら
自サイト販売をやめる上で「女性一人旅になる」って書いてあってびっくりしたな
でも彼って言い切る情報はどこからだろう

447 ：
みんなが幸せになればいいのにな

448 ：
通話添削募集してた時に
・一応女
・色々な方からアニメ声と言っていただける
って自分でツイートしてたから女性だと思ってた
今探したら多分ツイ消ししてるっぽかったけど

449 ：
アニメ声…

450 ：
男だろうと女だろうと
この性格を女々しい・女の腐ったのと表現することに変わりはない

451 ：
この人と無関係な女性一般に失礼だから他の表現ができればいいんだけどね

452 ：
>>450
どっちの表現も男に対して言う言葉だから全然合ってないぞ…

453 ：
本人が女性だと言うんだから女性と思っておくよ
どっちでもいいけど、男性と言い切る人はなんの根拠も書いてないし

454 ：
他の板で話題になってたから見に来たけどなんだこのスレ
ヲチとは思えないぐらい全然弗のプレゼンないのな
性別とかどうでも良いけど本人が言った反対意見は根拠がないとかいう前にそれ貼れよ…
ヲチスレと愚痴スレの区別がついてない？

455 ：
そりゃそもそも愚痴なら別でやれって立てられたもんだからなあ
なんでTwitter限定のヲチスレにしたのやら
特定人物名指ししてまで1はよほど私怨が溜まってたと見える
総合愚痴スレでよかったのに
ヲチはともかく本スレで愚痴禁止なのがそもそも意味不明だが

456 ：
本スレはCG板だからだろ

457 ：
そこまで言うなら自分で立てるなりすればいいのに
立てられた時は聖の愚痴が多かったんだよ

458 ：
弗のプレゼン()あるならすればいいし
総合愚痴？が欲しいなら立てればいいじゃん
2ch人口減ってて過疎スレ多いから多少派生しても落ちないよ

459 ：
ところでこのスレの何が他板で話題になってんだろう

460 ：
前提として界隈のこいつ痛いなって思ってなきゃここに来ないのに
要は弗の何が痛いか分からないからまとめて発言貼ってって言ってるだけなのに
区別がついてない？とかどっかで見たようなマウント取ってて笑った

461 ：
すまん、弗ってなんの事なん？

462 ：
誰の事を指してるかじゃなくて意味が分からないってなら
このスレに向いてないです

463 ：
晒しスレじゃなくてヲチスレだしプレゼンとか別にいらない
「無断転載させれば訴えられる！」って考えでプレゼン要求してあえて自分の発言SS貼らせたい某工房本人か身内？

464 ：
ヲチスレなのに弗がわかってない人いたりプレゼンいらないって豪語したり
5あんまり見ない人たちが聖憎しではじめちゃった感じか

465 ：
自分がプレゼン()が必要なヲチスレを見続けてきただけって自覚が無い
スレごとの空気の違いも読めない自称5いっぱい見てるマンさんおはようございます

466 ：
文句あるなら自分で理想のスレ立てればいいじゃん

467 ：
ツイヲチなのにツイ見てないのか？
今鍵だから鍵の中身わざわざ晒せって事？

468 ：
そういえば鍵垢は問答無用でブロックするとか言ってた割にブロックされてないな

469 ：
スレ民逆上させればスクショ転載させられると思ってて転載させたら本人に通報して
自分が手を汚さず他人が訴えられるところが見てみたくてたまらない
昨今の情勢で暇で仕方ない娯楽に飢えたリアちゃんな気がする
本人or身内でもいいけど

470 ：
あの人の話題になってから急に場違いなレスする人いるなと思ってた
ヲチ目的じゃなくてスレ住民自体に文句がある人ｗ
確かにあの人の話題ではまだ誰も発言やら貼ってないけど以前別の人の話題では貼られてたよね
つまりあの人関連でしか用がない人が来てるんだね

471 ：
弗って久しぶりに見た

472 ：
転載とか言ってる人は落ち着けば
訴えるつもりならスクショとか貼られなくてもこのスレにすでに書かれてる事だけで可能だから
今郵便が来てないなら大丈夫だよ
訴訟って言葉にビビって仮想敵作りすぎ

473 ：
今日のツイート「通報禁止」って書いてるけどおかしい
Twitterの規約上誰でも通報は出来るし
鍵垢かどうかは関係ない

474 ：
>>472
出来ないよ
出来そうな書き込みもなくはないけどほとんどが侮辱罪・名誉毀損罪の要件満たしてない

475 ：
>>474
？できるよ
侮辱罪・名誉毀損罪っていうのは裁判終わった時に言い渡す罪状であって
訴訟って言うのはどっちが悪いとか良いとか内容関係なく起こす事はどんな内容でも可能
要件満たしてるかどうかは裁判始まってから議論する事だよ

476 ：
結局本人が来てるの？

477 ：
弁護士は慈善事業じゃないんで

478 ：
とりあえず1決めない？
愚痴スレ発祥だろうとここはツイヲチ板なんだからスレタイにヲチを入れたらクリスタ界隈知らないヲチャが来ることもあるだろうし
ヲチは特定の人のみで普段は愚痴スレとかプレゼン不要とかなんでも良いけど書いとけば>>1誘導で済むでしょ

479 ：
クリスタ界隈知らないヲチャって…
それこそ何しにここへ？
知らないならお帰り下さいで終わり
愚痴りたいなら愚痴スレを別に建てればいいだけでは
そもそも普段は愚痴ってここじゃ板違いだよ

480 ：
建てたよー

【CLIPSTUDIO】総合愚痴スレ【PAINTASSETS】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1585978149/

481 ：
スレ立て乙
さっそく荒らしが来てら
ここや関連スレを潰してエゴサに否定的な内容が引っかからなくなっても
問題のある行動をし続けていれば（あいつ痛いな…）ってヲチられ続けられるのは変わらないのにバカバカしいね

482 ：
鍵垢ブロック宣言してからブロックされた人いるか？
減ってない気がするんだが

483 ：
スレ立ておつ

>>478
ここは愚痴スレ発祥じゃないよ
そもそも愚痴スレって今立ったばかりでしょ？
ここはCG板のCLIPスレで聖とかのヲチが多くなったから出来た

>>482
されてない相互フォローのまま

484 ：
チップの先に接着剤塗ったら描きやすくなったということを漫画に描いただけなのに、
ケチった（様に見える）とこだけに注目しなくてもよくね？

485 ：
漫画と関係ない皮肉Tweetとか、いちいち見てたらストレスたまるんでとりあえずミュートにした
嫌な人はミュートにしておいたらいい、相手にもバレないし

486 ：
ヲチスレはむしろ眺めたい人のスレだから
愚痴スレ向き

487 ：
本当にちょっとでも何か言われるのが許せないんだろうな…

488 ：
信者もやべえな

489 ：
わざとらしく泣き顔アイコンにしてあったが信者に吉牛してもらえて満足したようだ

490 ：
今は他にいくらでも分かりやすい解説本出てるから信者もこれにこだわる必要もないのにね
まあ信者のふりして壊そうとしてる可能性もあるか

491 ：
トカゲの写真は東南アジア感あって普通に笑ったけど
苦手な人も多いから絵文字じゃなくてちゃんと爬虫類とかトカゲって書いといた方がよかったと思うよ
嫌なら見るなって言いそうだけどね

492 ：
ずっと「個人のノートをシェアしてるだけ！モチベ下がること言ったら辞めますよ」
ってスタンスでいるけどじゃあ辞めれば…？と思う事が増えてきた
収入は減るだろうけど心の健康は一度損ねたらお金だけあっても治らない財産だし
世界恐慌に備えたリスク管理として安全な道を行けばいいと思う

493 ：
職業としてクリエイター・一般人と呼び分けているのではなく
普通に人間として感じ悪いと思いましたっていう意見だと思うんだけど違うのかな
仮に職業としてのクリエイターでも対人スキルは必要だと思うんだけど…

494 ：
クリエイターでも会社所属なら一般相当の対人スキルは必要だし
個人なら社長も従業員も自分で営業もしないといけないからむしろより高いスキルが求められる
難有りでも使ってもらえるのは超人気作家か激安短時間で上げてくれる人くらいじゃないかな

495 ：
自称繊細さん

496 ：
まぁなんというか凄くわかり易い人だよな

497 ：
他人に配慮を強要するのに他人を蔑ろにするのは違うだろ。繊細というかデッカイ赤ちゃん

498 ：
自分のことを皮肉って書かれてるのに気づかないで返信してる

499 ：
ブーメラン刺さりまくってるけど大丈夫かな

500 ：
プロに未練があるのに割り切りもせず否定的意見はすべて許しませんって同人気質が強い
同人のお山の大将をやるには交流に難ありトラブルが多すぎ
講師としては余計なことを言い過ぎ

501 ：
今なら自慢のアニメ声？をようつべで聞けるぞ

502 ：
宣伝乙

503 ：
無礼な輩に萎縮しないのは賛成だけどネガティブ意見の判定範囲がちょっと広過ぎじゃろ
人によって範囲の差はあれどその差をバランス調整するのが大人だし他人と関わって生きていく以上避けられないと思うんだけど
自分は被害者！私は不快なの！って広範囲に喧嘩腰で喚きたててたら何やコイツって言われてもしゃーないやろ…

504 ：
心の病気治療の為の意識改革が極端な方向に振れてしまってるように感じてたけど
信者に囲まれてお金にも困らず幸せに生きていけるなら別にいいと思う
ただ噛み付く範囲をもう少し狭めてくれ…仮にビジネスプランの一環にしたって広範囲すぎてこえーわ

505 ：
姪御さんにはTwitterへの画像アップの許可取ったのかなぁ
7歳だとちょっとよくわからないだろうからその保護者に聞くのも大事だなと思う
あと許可取ったんならそれの明記しといた方が無難なんじゃないっすかね

506 ：
姪っ子の絵をスカイプで相手の自尊心を壊さない程度にアドバイスするのはまだいいんだがそれを勝手に別個に添削したのをインターネットに上げるのはどうなの
本人（もしくは保護者）の許可得てる感じしなさそうだし姪っ子が大人になった時にもし万が一見てしまったらいい気はしないだろうな
この人批判ツイスクショといい晒し上げ大好きだよね

あと噛み付いてた批判ツイ主の言うとおり7歳だったら好きなように描かせたほうがいいよね
姪っ子の方から教えてくれってアドバイス求められたのならともかくそうでないなら絵を描くの止めかねないし
想像以上にヤバい人だなって気持ちにしかならない

507 ：
中傷の範囲広すぎる割にリプ欄でフォロワーと悪口で盛り上がってるのこれもうわかんねぇな

508 ：
私を傷つけた（ただ否定意見を書かれただけ）人には私とフォロワーは何言ってもいいの
先にやったのはあの人なんだから！
……幼稚かよ

509 ：
現役でプロとして上手くやって行けてる人に見てもらったほうがまだいい気がする

510 ：
子供が喚き散らしてるようにしか見えん
こっちが恥ずかしくなってくるわ

511 ：
将棋YouTuberのマイナイスにした人訴えますを思い出した

512 ：
真っ当な批判意見しても聞く耳持たないし病気を盾にしてきそうだし信者のフォロワーと悪口言うしで最悪すぎる

513 ：
悪口の内容が完全にブーメラン
わざとじゃなかったら引くレベルで客観性が足りない

514 ：
先月遠回しに間違い指摘された時文句だとか喚いてた奴が添削ぅ？
教わりたいならこんな自尊心だけをモチベーションにしたいつキレるかわからない爆弾より互いの技術力アップを目指した謙虚で向上心ある人のほうが絶対いいわ。
人の事軽視しまくって好き放題叩くような奴が誹謗中傷だなんだって騒いだところでお前が言うなとしか思われてないぞ。

515 ：
相手は虐待のぎの字も公言してないのに13万人に向かって吹聴する方がよっぽど相手の名誉を毀損してんのブーメランすぎる

516 ：
>>515
例の人はとっくにここ見てるだろうけどsageてね

517 ：
あの焼マロまさか本人じゃないよね？

518 ：
>>516
ごめん

519 ：
前々から過剰反応や被害妄想な感じの言動にすごく違和感を覚えてたけど
最もらしい正当化や信者の擁護があまりに多かったから段々自分がおかしいのかと思ってたわ
ここ見てちょっと安心した

自分が批判（）されるのは嫌なくせに自分や自分の周囲が人に石投げるのは良しとするのな

520 ：
相手を散々ボロカスに晒し上げた後で自分の中で勝手に相手の人生物語を作って完結したな
そこまでして他人の意見を許容できないのはなんでなんや…

521 ：
単に否定的意見牽制の為の見せしめとして丁度良いぶっ叩きやすい相手だったのかね
相手ツイのいいねから非信者も炙り出せたし

522 ：
法的手段に訴えるはやばすぎ
どんだけ沸点低いんだ

523 ：
もしかして相手に絡んでたときアイコン変えてた？

524 ：
おまいうの嵐

525 ：
フォロワージワ減りが何よりの客観的意見

526 ：
あのマシュマロ正論すぎるあれだけ優しく諭されても自分にも非があると認めないのはやばい

527 ：
同類っぽい人にお気持ち擁護リプ付けられてるけど、過剰に反応とか視野が極端に狭いとかってむしろ…

528 ：
なんで一部ツイ消したん？

529 ：
>>523
みたいだね
相手の人がそんなツイートしてた
やり方がセコすぎる

530 ：
誰だコイツの心の病気とやらを治療したのは。完全に唯我独尊の意味履き違えて｢自分だけが尊い｣みたいなヒドイ勘違い起こしてるじゃないか。逆らうやつ全員ブロックとか発想があまりに幼稚すぎる。

531 ：
実際の行動と発言の乖離がムチャクチャ怖い
本人の中では本当にそういう流れになってるのかもしれないけど
恐らく本人の思ってる「怖い」と周囲の言う「怖い」はちょっと意味合いが違うぞ

532 ：
訴える気もないのに法的措置を取るって言ったり
情報者開示請求をチラつかせたり
逆に脅迫罪になりかねないのわかってんのかな

533 ：
物申す方はDMでどうぞ、論破して晒したりはしません、て、あれだけ晒し上げやってて信用できるほどお花畑じゃないんだよなあ

534 ：
訴訟チラつかせたり姪に伝えますね！いいんですね！とか言って姪をダシに謝罪させたかったんだろうけど全く相手にされなくてダッサ

535 ：
悪口言ってる自覚がないんだな
わざわざツイートと返信を覗かなくてもクライアントによっては信者と盛り上がってるのが丸見えなのに

536 ：
この人、自分を観察してどんな批判にも動じなくなったとか言ってなかったっけ？
動じまくってるようにしかみえないけど

537 ：
ひょっとして自分への批判意見は一人の人間が何役も演じて送ってきてると思い込んでる…？

538 ：
そんな感じだね

539 ：
アイコンまた変わってる不気味だわ

540 ：
ツイ消ししてるけど晒されてたものも含めて全部見てたから完全にヤバイ人という感想しか持てない

541 ：
あんなに言われても自己欺瞞し続けるなんてね
っていうか友人がチェックしてる設定だったのにスレと交換日記してるし

542 ：
信者も日本語読めない感じの奴らばっかだし
そういう相手に安い商売してるんだなって

543 ：
ASKにずぅっっっといるのは何してる人達なの？

544 ：
素材工房は結局ょうじょの筆ブチ折RTA配信企画はやるの？やらないの？

545 ：
無敵のメンタルを得たはずなのに
匿名メッセージに非常に苦しんでるみたいじゃん…
やっぱり元々精神的に弱い人が考え方かえるだけでそれを克服するなんて無理な話だよな
ヘイト集めるような煽り発信やめて、弱い自分の心と上手に付き合っていけば良いのに

546 ：
つべのナレーション当ててるのもこの人本人なのかな

547 ：
もうネガティブなツイはしないって何回も言ったのに永遠としてて草

548 ：
前に晒して同一人物扱いした後に違ってたから何ら問題なし胸に留めるって言ってた意見を冒頭だけ上げて
最低限の礼儀とか読む価値なしとか謝罪しろとか言ってる

549 ：
それ全文読んだ
至極真っ当な内容をかなり気を遣って丁寧に書いてやってんなって自分は思ったけど
まぁだから内容的にやり返せなくて別の糸口探ってたのかもしれんが
この対応見るによっぽど悔しかったんだろなぁ

550 ：
>>547 >>548
まだネチネチ言ってるし支離滅裂で草
なんら問題ないんじゃなかったんかいｗｗｗ

551 ：
こんなふるまいしてたらいくら外国相手でも「？」って思われる気するけど
海外向け垢だと違うやり方してるのかな？
そっちまでは見てないので分からない
なんかだんだん煮詰まってる気する
ある日突然鬱再発したとか言い出しそうでそれはイヤなので
気長に眺めてようと思ってたけどここらで離脱する

552 ：
煮詰まるじゃなくて行き詰まる？
前に外国人の無断転載で長々とやりあって疲れたみたいなこと言ってたしそんなに変わらないんじゃ？

553 ：
>>547
どうでもいいけど永遠(えいえん)とじゃなくて延々(えんえん)と、な

554 ：
煮詰まるでも間違ってなさそうなんだよな
病気完治したとは言ってるけど絶対治ってる訳ではなさそうだし最近は悪化してるしだんだんヲチするの怖くなってきたわ

555 ：
>>551
英語垢でも無断転載でこうじゃないと罪に問えないよって教えてくれた人に感情だけで噛み付いてた
せめてそっちで上手くやれてるなら色々な発言も分からなくもなかったんだけどね
相手が英語なのに延々と日本語で応答してた

556 ：
>>552
行き詰まるに訂正する
世の中でコロナ騒動が始まったあたりから
「治った」と言っている部分が目に見えて蒸発してってるイメージで煮詰まると書いてしまったけど
正しくは煮詰まるって前向きな意味なんだね

557 ：
燃えてんの全部こっちなんだからサブ垢のヘッダーに
「私の癪に障る意見は探しだしてでも晒してフォロワーと共に糾弾します、そのことへの第三者からの反論は中傷と営業妨害と見なしてこきおろします」
って書いときゃええのにな
礼儀が〜干渉が〜より分かりやすいぞ

558 ：
絶対に関わらないのが一番だと思った
満員電車内でも新聞目一杯広げて読む人かな

559 ：
>>555
延々と日本語で応答に草
反論されるのは嫌だけど文句は大声で言いたいって…子供みたいになっちゃってるじゃん…
元々そういう性格なのか、精神的に追い詰められてそうなったのかわならないけど
もし後者ならしばらく仕事休んで精神科通った方がいいんじゃないかな

560 ：
規約変更前に送られてきたものに
変更後の規約違反ですって言ってるの真面目に謎なんだけど…？？

561 ：
ホントに自分中心に世界が回ってるみたいな認識なんだろうな。誰かの為と言い訳しつつ自分を守るのには必死だが他人の気持ちには酷く無頓着で鈍感なので繊細さんなんかじゃなくてただのふてぶてしい自己中

562 ：
なんかもうどうにかしてマウント取りたいのかも知れないけど【場違い】の一言に尽きる気がしてきた…自ら赴いた外国で頑なに日本語でコミュニケーションはかるようなもんじゃん…
誰に強いられたわけでもなく自分がTwitterを選んで発信してるんじゃん…

563 ：
ツイッターを利用するのに従う義務が発生するのはツイッター社の指定する規約のみで、
いちユーザーが勝手に作った規約を守る義務も義理も誰にも無いし、
ツイッター社の規約違反になる可能性すらあるんですがそれは…

564 ：
https://twitter.com/Hakusensha/status/1260820574617481220
前日まで普通にリツイしてたのに
(deleted an unsolicited ad)

565 ：
>>564
わざわざヲチスレで言う事？

566 ：
自分は無断転載するんだ…

567 ：
あんなに無断転載がーしてたのにまさかやるとは
本当に自分がルールだね

568 ：
何も謝罪とかせずサイレントで消してるし

569 ：
すぐ訴訟をちらつかせたり謝罪を要求したり
晒した人が垢消したら信者とそんな事するなら最初からするなとか卑怯だとか言ってたのに
自分はサイレント削除…

570 ：
pixivランキング載せた時も他人の絵転載してたし

571 ：
このスレの最後の書き込みから10日近く何も書き込みが無いが、どうしたのだろうか？

572 ：
同じこと繰り返してるだけで特に盛り上がるような事ないし

573 ：
>>571
あげんな
あれがキチガイすぎて追うのも嫌になった
弗としての面白みすらないって本当につまらない奴だ

574 ：
聖の人お馴染みの他人の素材をいじったツイートを
公式がRTするのか
こういうのはやめて欲しいな

575 ：
木村花さんの件もあり、このスレでも過剰な誹謗中傷を止めたのかと思った。
漫画素材工房の中の人もその件についてツイッターで言及していたのもあるし。

576 ：
正直572と573が真理だと思う。
そもそもガチで罵詈雑言吐いてた人はニュースがあろうと変わらないだろうし、そうでなくともこの人の場合少しでも意に反することを言えばもうそれは中傷って取られるし、流石にめんどくさくなったんじゃないの

577 ：
聖の人まだ忍者のネームやってんのかよ…

578 ：2020/06/09
まさに>>572と>>576なんだけど
勝った、支持を得たと捉えるんだろうな…
面倒だからもう何も言葉にしないだけでドン引きしてるのは変わらないし
過去の発言も貼らないだけで保存してるから身内に課金したいって人が現れたらローカルで読ませて判断材料にしてもらうつもり
見えないものは存在しないと同義の人は生きやすそうで羨ましいな

【@TomoMachi】町山智浩【大麻？】
【俺プリ・ごくメン】俺シリーズ総合ツイヲチスレ【ケモ彼・ブラプリ】
一次創作ヲチスレ12
【バカッター】Twitter晒しスレ Part19【私怨歓迎】
【トレパク】アズサたんヲチスレ【夢乙女】 Part.41
喪女・元喪女・ネ喪twitterヲチスレ 29
【メルトダウン】菊池誠 (キクマコ) @kikumaco【じゃないだす】 Part 7
【FF14】超絶お嬢様れいちスレ★４【腕毛】
【世界は杏と】虚言ツイッタラー杏【それ以外】
オフパコ界隈観察雑談スレ Part.27【ワッチョイ有】
--------------------
【様式美】ツルーリ全然駄目part33【ﾄｩﾙｰﾘ】
教員と宗教
◆小学校低学年の親あつまれーpart150
他板に投稿された、興味深い格言の転載スレ　18
FOMA N906i Part14
3ピースでやる意味あるか？
全米興行収入 USA BOX OFFICE 100
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6304
【当籤】IDに＋が出たら高額当籤272【大当たり】
【PS4】Destiny総合 part1201【デスティニー】
担任の思い出
【DMM一般】千年戦争アイギス984年目
メガドライブはなぜ失敗したのか？
テスト
【あの頃】ああ懐かしの90年代【僕らは】
macを自宅サーバに
テレビチューナー付きキャプチャーボード 14枚目
大津イジメ問題は企業社会の縮図である！
【食品】金足農生徒×ローソン共同開発の金農（かなのう）パンケーキ緊急販売　秋田県内のローソン（１９１店舗）限定
ジェットヘルメット専門スレ -12-
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼