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◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 36列車目◇◆◇


1 ：2018/04/21 〜 最終レス ：2018/06/02
ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
ＪＲ、私鉄問わずに語りませう。

※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください
スレが落ちないように定期的にageて下さい

前スレ
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 35列車目◇◆◇
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1520508161/

2 ：
2（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
2ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
2（･∀･）ｲｲ!!

3 ：
ＪＲ西、次期新幹線に「N700S」採用　500系後継車開発せず
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00472016

4 ：
麻原彰晃尊師

5 ：
路線バス、足りぬ運転手　昭和バスが武雄〜伊万里間を終了
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/212574
佐賀県

6 ：
西が開発しないのは単に開発しても東海道に入れてもらえにいからだろ。
山陽だけではペイしなさそう。

7 ：
九州も８００の代替にＮ７００Ｓを使うのかな。

8 ：
形式は同じでも、新大阪以東に入らないことを前提としたこだま専用編成は用意するだろ。

W7のつるぎ専用編成は登場するのだろうか

9 ：
997 名無しでGO! sage 2018/05/04(金) 13:53:33.89 ID:+6knNqVv
>>995
スーパー北斗の運行区間を、札幌ー長万部間に短縮するだけでは？

999 名無しでGO! sage 2018/05/04(金) 16:47:02.57 ID:KlML7cCx
>>994
苫小牧ではそんなに乗らない
>>995
今のすずらんが運んでいるのはいつ廃止になってもおかしくない空気だ

長万部行き…東室蘭〜長万部がスカスカになりそう
すずらんが空気輸送ってことは北斗の客の大半が札幌〜渡島管内の客ってことでしょ

10 ：
苫小牧からひとりでも乗る可能性がある以上はエアポート苫小牧延伸なんてしてはいけないよなあ
ただでさえ現状すでに新千歳からの客だけで溢れかけているわけだし

11 ：
>>9
GWに北海道へ行ったが、登別で乗ったスーパー北斗、チケットホルダー見たら
俺の乗った号車の過半数が函館〜札幌の通し乗車だった。

空路のある都市間としては意外と鉄道も健闘しているなあというのが正直な感想。

12 ：
函館から丘珠空港まで飛んでるんだ。。

13 ：
函館札幌間の鉄路はむしろ一度は空路の息の根を止めたんだよなあ

14 ：
>>11
他人のチケットホルダー確認乙です。
視力が良いのですね。

15 ：
便所行くときチラチラ見えん？

16 ：
そろそろ南海がサザン減便中心としたダイヤ改正しそう

17 ：
>>15
以前の名鉄ぐらいのフォントサイズならまだしも、
通りすがりで切符の字などほとんど読めん

18 ：
サザンはあれ以上減便しようがない
普通が明らかに過剰なのでそっちは減らしてもいいけど

19 ：
指定席の減車なら分かるが、
和歌山行の急行無いのにサザン減便は無いわ

20 ：
>>10
便利で快適な特急列車及び指定席uシートをご利用下さい

21 ：
>>20
そのuシートが取れねえつってんだよ。
開業後は北斗やすずらんの自由席まで空港利用者だけでパンパンになって、室蘭方面の利用者が割を食うんだろうね。

てか、こんな突発的に出てきた思いつきレベルの構想が、
あと4年で完成するとか有り得んわ。
中国の新幹線じゃあるまいし。
あと40年の間違いだろ。

22 ：
>>21
JR北海道の計画性のなさなんて、新幹線札幌駅問題でよく分かっただろ
とにかく行き当たりばったりなんだから、あの会社

23 ：
>>21
建設業者はコスト削減で中国かもｗ

24 ：
>>21
室蘭、長万部、函館方面へは便利で快適な指定席をご利用下さい

25 ：
uシート2両くらいにならないかな

26 ：
サザンを自由席特急にして一部座席指定車の本数減はやりそう
日中の指定席はガラガラだし

27 ：
サザン指定4両は多杉
指定2両にして、サザンを15分毎に走らせたらいい

28 ：
自由席のみのサザンとラピートβを併合したのを15分おきに走らせて
泉佐野で分割するような運用にすれば空港急行の混雑も緩和されると思う

29 ：
>>16
サザンが9便になるのけ？

30 ：
>>22
オマエが言う事では無い！

31 ：
>>30
またオマエか。

32 ：
>>31
バーーーーーーーーカ！

33 ：
>>22
大東とか最低…

34 ：
JR北は近鉄の大和西大寺をみて勉強しろ

35 ：
>>34
オマエに言われる筋合いは無い！

36 ：
北海道にアレを裁ける人材も施設・機器もないからだろう

37 ：
>>34
あんなもんで勉強しちゃいけない
ギリギリで不接続なことも多いんだから本数少ない北海道でアレやられたらRる

38 ：
札幌のことでしょ
京急に運転管理委託で解決

39 ：
快速エアポートがエアポート快特になんのかよw

40 ：
Uシート2両で７両組成とかできないのかね
勿論普通車はロングシートで

41 ：
東日本から廃車した211の二階建グレーン車をもらえばよかったのにね

42 ：
多客期に増発できるほど車両に余裕がないもんなあ。平日盆年末で同じ本数編成では無理がある

43 ：
グレーン車とは

44 ：
札幌近郊って快速停車駅でさえ6両までのとこがざらにあるぞ
ホーム延ばさないといけないが困難な駅も

45 ：
特快で良くね？
止まれない駅は通過通過

さっぽこと新さっぽこさえ対応してれば大丈夫

46 ：
>>44
北広島とか？

47 ：
>>41
冬の北海道でも使えるの？

48 ：
重いな

49 ：
伊豆エリアへ新たな観光特急列車を運行します
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180502.pdf

Ｇ車ばかりの豪華版

50 ：
ＳＶＯの置き換えかな

51 ：
SVOもそろそろ置き換えだよなあ

52 ：
>>49
SVO＋185系の体制から、
この豪華列車＋E257の体制に移行ってことなんだろうね。
しかし思い切ったことするわ。

でも、「当社初のプレミアムグリーン車」って、それグランクラスじゃないんかいwww

53 ：
東武のアレみたいなデザインだなあ

SVOはぼったくりと悪名名高いけど開き直ってグリーン車にしたのな
3列に戻したのは評価できる

54 ：
問題は踊り子系統のグリーン車の利用があまり多くない事だが…

55 ：
>>54
えっ？そうなん？
だめじゃん('・ω・')

普段グリーン車に乗らない人に
「グリーン料金を払ってでもこの列車に乗りたい」と思わるものがないと苦しいだろうね。

56 ：
>>55
インバウンド云々とか言ってるから、乗らない奴は乗せないで中国人観光客とかで空席を埋める
それでも現行のレベルだと文句言う奴が居るから3列シートにするなどそれなりのレベルアップを図った

57 ：
現役車両では今や国内屈指の経年JR在来線特急車が毎日首都圏を堂々と営業運転している現実

58 ：
>>54
いくら利用が多くないと言っても、既存のSVOや185系10両編成はグリーン車2両だからねえ。
それに対し、E257のグリーン車は1両どころか半室。
これでは需要に応えられない。
グリーン車の定員減少を補うというのが一つの目的なんだろうね。

>>53
俺は近鉄しまかぜを意識してるんだろうなと思ったわ。
もっとも、あちらはプラス数百円。
いくら関東と関西で金銭感覚が違うとは言え、
グリーン料金のプラスがどれだけ受け入れられるかは気になるところ。

59 ：
>>38
京急の何処が良いんだ？

60 ：
しまかぜも車内で二郎を提供すれば
しまじろうになる

61 ：
>>16
泉佐野、日根野より南は廃線で問題なし

62 ：
>>49
束の特急車でロザが3列ってのは久々だなあ。

2編成しかなく、午前下りと午後上り以外では需要が期待できず、全ロザでは
ライナー等のアルバイト運用も不能だから、定期運用はなし。
通常は休日のみ１往復、多客期は２往復、夏季は毎日運転であとは団臨用ではないか。

２５１系もそうだが、国鉄型改造のゆう、宴、華といった全ロザのジョイフルトレインは
それ以上に車齢が高いので、これらの置き換え用という意味合いもある。

63 ：
オールグリーンな以上SVOの置き換えにはならないだろ

64 ：
>>55
そこでラーメンですよ

65 ：
料金がいくらに設定されるかで評価はかなり変わるんだろうな。
たぶんボリに来るぞ。これは。

66 ：
E261グリーン料金は今までと変わらずだけど
プレミアムグリーンは今までのグリーン料金に＋1500円くらい取りそう

67 ：
>>58>>65
束はボッてるというか、なんか常に「正規運賃」なんだよ
定められた運賃通りに取ってるだけなので問題ありません、別に高くありませんと言いたげな感じ

今回は個室とノーマルグリーン車はA特＋G指定料金、プレミアムグリーン車はそれに＋αという感じではないかな

68 ：
定価は現行のロザ程度で、割引なしの路線かも。

JRパスロザ用、フルムーンも含めて総ての企画乗車券は一切通用無効（乗車券も必要）
ジパングやレールレンタカーも適用外とすればそれだけで客単価を相当高くできる。


さすがに普通回数券（特急券・グリーン券別購入、学割運賃は排除できないが、
料金部分が無割引なら実質割引率は10%以下だし、そのような利用はものの数でもない。

ただし大人の休日倶楽部を3年以上継続またはビューゴールド会員限定の割引切符を出して、
これに関してはビューカードでの決済が条件という可能性もある。

今後はこうした会員サービスの強化、優良会員の選別と優遇という流れが各社とも強まりそうだ。

69 ：
この連休中に伊豆半島の海岸線をひたすらドライブしたが
沿線観光地が斜陽というか場末感強いんだよなあ
伊豆高原までぐらいならまだしも

だから観光列車入れて誘致するんだろうけど、観光地も本腰入れないと

70 ：
E257からグリーン車は消えるだろうね。

71 ：
>>69
それ。
伊豆なんて旅館も観光施設も旧態依然。
インバウンドだなんだ書いてるけど、外国人を呼べるとはとても思えない。
箱根と比べると差は歴然。

72 ：
熱海、網代、伊東駅をリニューアルしたりホームに待合室設置するとか
風情を良くしていかないと
もちろん伊豆急も特急停車駅のリニューアルは必須

73 ：
>>67
その「＋α」がな。
たぶんそこでボリに来る。

74 ：
>>73
いや正規運賃から値引こうとしないのも十分問題だけどね

現行SVOのA特と普通運賃に加えてローカル線の伊豆急乗り入れの時点で既に馬鹿にならない金額
首都圏にしたって普通運賃で京王や東急や小田急の1.5倍位するのに何の割引きっぷも設定してないで平気な顔をしてる

よく糞ダイヤの原因とかで組合に問題があるんじゃないかって言われるけど、
現場だけじゃなく本社の営業にも問題がありそうな会社だと思う

75 ：
京王や東急で伊豆に行ける訳でもあるまいし意味不明

76 ：
E261系、しまかぜを意識している感はあるが、料金設定を間違えると失敗するぞ。
しまかぜは、通常の特急料金＋1000円程度なわけだし、同じ観光特急として比較されるのは確実。
せめて、生ビールを飲めるようにしないと。

>>69
ってか、道路事情も終わってるわ。＞東伊豆
抜け道ないんだもん。

77 ：
ところでさ、251系を置き換えるなら、ライナーはどうするんだ？
まさか、E257系にしてスワロー化とかないよな？
沿線自治体がブチ切れそうだが。

78 ：
>>75
運賃設定の感覚がおかしいという意味ではどの区間であっても同じこと。

79 ：
>>77
スワローこそまさに束の料金感覚で「グリーン車より高くないとおかしい」という安直な考えで値上げして乗客を激減させた例だね
湘南ライナーもSVOというより215系の存廃に合わせて変革があるだろうけど、どう処理することやら

80 ：
>>74
南伊豆フリーきっぷは下田往復だけで元が取れて、周辺のバスも含めて乗り放題だから
相当利用価値は高いぞ。

週末パスも伊豆急に乗れるから北関東や東北からの伊豆旅行で使われることも少なくない。

81 ：
京王中期３カ年経営計画に京王ライナー運行拡大検討
https://www.keio.co.jp/company/stockholder/results_briefing/pdf/2017_briefing_reference.pdf

82 ：
>>81
中期計画がこれだけ？
もっと詳しく書けよ。
これは株主はブチ切れていいレベル。

83 ：
>>79
215系も、車齢は251系とそんなに変わらないし、ホームドアやらバリアフリーの問題で、同時に置き換わりそう。
185系と215系、同時に置き換えるのなら、E257系が足りなくなりそうだが、どうする？
余ってる500番台を持ってきたりして。

84 ：
251残すんじゃね
ライナー運用もあるし
流石に4本は要らんけど

85 ：
251は今は修学旅行輸送とかもやってるしホリデー快速とか用の分はまだまだ必要やろ

86 ：
>>85
修学旅行輸送⁉
マジで？

1階席に当たったガキが文句言いそうw

87 ：
一階席はパンチラ見学の需要があんだよ

88 ：
>>84
現行の東海道線東京口特急車+215は
251 4本
215 4本
185 10連、5連各6本(波動用除く)
の14本体制
ここからE261相当の2本を引いて残り12本

松本で余剰になるE257が9連16本、2連5本
これを
9連 12本
2連+9連から抜き取ったMM‘ユニット+Tの5連
にすると所要本数は満たす。
2連に組み込むMM‘ユニット+Mが1本不足するけどそこは修善寺運用1往復削るなり、幕張から3両貰うなりすればどうにかなる。
それこそ次のE353投入で松本のE257が2本余剰になれば幕張のMM‘+Mと松本のMM‘×2を差し替えて幕張Tc×2と松本MM‘×2の6連で長野189置き換えとかもできる
これの難点は5連の片側が切妻のクモハE257になって見栄えが悪いことぐらい。

89 ：
>>88
解説乙
完璧やなこれ

90 ：
５連の切り妻クモハは中間車としてしか使えないでしょ実質

91 ：
>>90
確か入替作業用の簡易運転台だよね

92 ：
うむ
本運転には流石に使わないと思うんだがな
1M車としてなら使い道あるからどう組成するか見物だね

93 ：
>>82
オマエがいちいち言う事では無い！

94 ：
1階席でパンチラが見えないように設計されてる

95 ：
>>90-92
必要になったら本線用運転台に付け替えはするでしょ
基本的には無改造で行けるように転配するだろうけど

96 ：
>>93
またオマエか。

97 ：
E261ライナーは豪華だな。朝からヌードルが食える

98 ：
修学旅行で251ちょーうらやましい

99 ：
常識的に考えたらE261をライナーに使うわけがないだろ

100 ：
>>83
>>88-89

215系は車齢12年以降、ライナー以外の定期運用を失ってしまったため、、
特急運用に就き続けた251系に比べれば走行距離ははるかに短い。
また朝のベストタイムに運行されるライナー運用を担当しており、これは連日満席なので
座席減になる置き換えは避けたい。

215系は置き換えないとすれば、松本からのE257だけでほぼ問題ない。

またE261の充当列車は限定運用にならざるを得ないので、2編成を常にフル稼働させられない。
平時は1編成稼働、もう1編成は団臨などに使用する可能性が高い。


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