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関東の鉄道に快適な通勤車両がないのは何で？


1 ：2015/06/29 ～ 最終レス ：2020/03/05
全て低コストで製造し、大量に詰め込めるという用途以外には優れた車両ないし。
東海や関西だとＪＲ東海、西日本、大手私鉄も快適な車両ばかりですが。
転クロもそうですが、走行音が静か、車内に目障りな広告やＣＭ流しがないなど。
快速なども速度もはやく、所要時間もはやい。
まぁ関東は異常な数の人間がいるので、仕方ないのかもしれないけど。

2 ：
終了

3 ：
井端弘和阻止

4 ：
小学生が立てそうなスレだな

5 ：
関西は人少ないのにコスト削減しないから新車の増備がめちゃくちゃ遅れてるじゃん

6 ：
ほぼロングシートだしな。
座席の質は向上してるが無個性。

7 ：
混むから

8 ：
激混み環境で乗りゃ分かるよ。
逆に快適なはずの車両だらけになるはずの環状線の3ドアテストの時ブーイングだらけだったろ。

9 ：
>>5
ヨ231のような新車なら正直入れてもらっても全くありがたみがないです。
関西私鉄の古い車両の方がいいです。
因みに俺はヨ231路線の沿線民です。
>>7>>8
輸送力をできるだけケチって混雑させるからいけないのです。
混雑率＝乗客の数ではありません。
しかもその理屈では東北が正当化できません。

10 ：
まあ、結論としては乗客利益よりも鉄道会社利益、
が関東の方が幅利かしてるから、だと思いますよ。

関東の乗客の一人として絶望的に不幸だなと感じてます。

11 ：
東北エリアは滅ぼす予定だから適当な車両を投入する。

12 ：
快適な通勤車が多いじゃん
限られた停車時間で大量の乗客が乗り降りできるし
通路が狭い電車など、混雑がひどくなって積み残しに遭うわ、
停車時間が掛かって遅れるわ、不快なだけ

13 ：
一両に大量の乗客＝混雑＝乗客は不快。

通路が広い＝着席スペースが狭い＝座り心地が悪い、狭い、座れない。

積み残しは出ないように増発増結が基本。

以上です。

14 ：
通路が広いって言い方って典型的誤魔化しだよな。
あたかも電車の面積でも増えたかのようなイメージ
振りまこうとしてる。
実際には限られた面積内の話だから通路が広い、は
その分何処かが犠牲になってる。
通路が広いって言う輩はそこは知らない振りする。

15 ：
さっき別スレ読んでてなるほどって思ったのは、
「積み残し回避のため詰め込む」
って「他の手段が尽きた例外箇所」の「最後の手段」
であるべきなんだよな、本来は確かに。
しかし鉄道会社はこれを「標準」の「最初の手段」に
しようとするから狂ってる。

そんなこと乗客が喜んだり要望するわけないだろ。
基地外が。

業界の工作とかでこんなとこくるな、クズが。

16 ：
ＪＲ東は潰されてしまえばいい。

17 ：
何で束の電車は走行中 車輪の音が ヒューン ってうるさい音するの?

18 ：
あれ本当に耳障りで不快。
更に最悪なのはヨ231中電バージョンの
起動、停止時の変な旋律。
どっちも耳栓持って行きたくなる。

19 ：
>>16
ざけんな

20 ：
車輪の転動音じゃない？嫌な音だよね

21 ：
225系5000番台という4ドアロングより座席が少ない鬼畜車両を知らんのか？

22 ：
>>19
いや、首都圏の一利用者としてそれふざけや冗談じゃなく
マジ同意するね。
嫌なら乗るななんてインフラ運営してる企業の自覚や責任感もなく
無反省厚顔無恥に開き直るから余計そう思うんだけどね。
インフラってのは生活や仕事上会社の好き嫌い関係なくその
会社を利用せざるを得ないことが多い。
で、あるならばそういうところはもっと良心的な企業に運営
してもらいたい。
束のネットワーク路線網は必要だよ。でも今の束の企業体は
要らない、というより無い方がいい。

23 ：
>>1
車両の品質や乗り心地に乗客の数は
何の言い訳にもなってない。
関東はケチなだけ。

24 ：
詰め込み設計にして車両あたり売り上げを
増やそう(失笑)

25 ：
東京一極集中政策という政治・行政の弊害がこういう歪んだ形で現れてる訳だと思うけどな

26 ：
>>22
自動車オタは鉄道板から出てけ

逆に高速道路や国内空港をやたらめったら建設するかねで鉄道設備投資すれば良いんだよ


次、あのような発言したら自動車税割増してもらうからな

27 ：
単に束のインフラ機関としての頼りなさ、不足、
不満を言ってるだけの書き込みが何で自動車オタなのか
意味が全くわからない書き込み。
自動車オタ以外は束のような無様でだらしない会社も
賛美しなきゃいけないとでも？

28 ：
>>27
賛美しろとは言わないが、
鉄道潰れろという書き込みをやめろ

鉄道冷遇してばかりで高速道路上限1000円とか高速道路やたらめったら建設する方が多くの国民に失礼

おれもJR東日本の本業軽視には腹立たしいが、
別に潰れろとも思ってないし、
鉄道なければ人々の生活が成り立たないし

29 ：
鉄道潰れろ、でえはないな。束潰れろだ。両者の意味は全然違う。
そのくらいの日本語読解能力もない人なのかな？
現に>>22氏は「インフラは利用せざるを得ない」「ネットワークは必要」と鉄道や今の束路線網が
なくなると困ると認めて書いた上でだからこそ「もっと良心的な企業に運営してもらいたい」とある。
鉄道は潰れろ論とは正に真逆だと思えるが。
路線、インフラが残る事と運営企業体が残る事の区別もつかないアホでは論外だ。
水間鉄道や和歌山電鉄、高松琴平電鉄の歴史について説明してみよ。
ってか、束に限らずJRグループ自体がそもそもそうだ。

30 ：
それと、鉄道に対する公共投資が道路などに比べて少ない論には賛成もするが、だからといって今の束などに
公共投資で手を差し伸べるのが正しいとも思わない。
私企業として莫大な利益を上げてるのにも関わらず「より効率よくより利益を上げたい」という私企業に何の
条件もつけずに公共投資すれば、「鉄道を維持するための公共投資」がただ単に儲け主義な会社が「より楽をし、
より強欲に儲けるための公共投資」に変質してしまい、何のための公共投資、何のための公金なのか分からなく
なってしまう。
公共投資するためにはそれによって残った所得を「俺たちは民間企業だ、民間企業が得た所得をどうしようが
俺たちの勝手だ」というワガママは一切許さないことが求められる。
そうでないと「もっと良心的な企業を」とか言われるような不良企業の延命にも手を貸してしまうことになり、
その事は利用者にとっても望ましい事ではない。

31 ：
なげーよ

32 ：
都内の通勤客からするとボックス席は不評なんだよ、ドア付近にみんな固まる羽目になるから。
一人でも多く詰め込み、スムーズな乗り降りが出来る事が通勤型の理想だからな。

33 ：
こいつどっかのスレから敗走してきた「うち」なんて
言ってしまって有名になった束社畜じゃね？

34 ：
乗客は詰め込みなんて望んでない。
あれは他にやりようがない時に仕方なく渋々
受け入れるもので、他にやりようがないという
前提が完全でない限り乗客が望む理由は一切ない。

間違っても東北の701系化みたいなことを乗客が
望む理由は一切ない。

35 ：
>>33
そうかもね。
奴がそこで展開していた理屈は定員が多い＝空間が
広くて楽、だった。
今の束車でクロスの方が悪評とすればその時点で
奴の理屈は崩れる。

36 ：
ヨ233はわずか一人とはいえクロスの方がロングより
定員が多いんだよな。
定員が多い方が空間が広くて乗客は楽だから
好評って奴の理屈ではロングの方がクロスより
好評では辻褄合わない。

37 ：
詰め込みしなくて済めば乗客ははっきり言って
詰め込みなんて嫌。
会社の儲けのために車両ケチったり、などは
乗客にとっては済まない必然的理由にはあたらない。

38 ：
料金不要の快適な車両を導入できない関東の鉄道はある意味東京一極集中の犠牲者ともいえる

39 ：
いや、それだけじゃないね。
もっと改善できる余地があっても改善せずに
詰め込んだ方が儲かる、みたいなとこがある。
関西などの鉄道もそういう要素がゼロではないが、
関東の事業者の方がそういう「ケチ度」はより酷い。

一極集中の被害者、だけが原因なら、首都圏において
朝のラッシュピーク時以外の混雑や、東北に701系を
投入したり、仙台地区が関西より混雑率が高いなどは
あり得ない話。

40 ：
JR同士の比較ならまだわかるが、私鉄も入れるとはたしてどうなのか？
私鉄に限ればクロス率は西も高くない（３割くらい？）し、何気にロングは座りにくい座席が多かった。

41 ：
私鉄は多くがJRで言う通勤型路線で、中電相当は少ない。
関西私鉄は通勤型相当の路線でクロスが見られる。

座りにくい座席って何？kwsk
まさかと思うけど体格差や空いてる時の融通性の無さ
棚に上げてバケットシートじゃなきゃ嫌だとか、極力
立たせて詰め込み正当化しておきながら握り棒がたくさん
ないと立ったり座ったりしずらいとか、必死に関東の鉄道
正当化のためのご都合主義つまみ食い理屈でも繰り広げる
んじゃないだろうね！

42 ：
お前が自費で会社興して
お前のいう快適車輌を走らせろよ
東京のど真ん中にさ

43 ：
客って文句言うと自費で事業者にならなきゃいけなくなるの？（笑）

44 ：
客じゃないからな。単なるキモい妄想ヲタクの戯れ言ｗ

45 ：
たかが出来の悪いクソ社畜が、利用者の事を
これは客だ、これは客じゃない、なんて生意気に
偉そうに分類する資格なんか無いんだよ。

46 ：
金払って乗ってる人はどんな年齢、職業、性格、
趣味、容姿等々の人だろうと社畜はお客様として
頭を下げ、丁重に接しなきゃいけないの。
それくらいのことすらわからないケダモノは論外なんだね。

47 ：
普通列車の座席が充実してるのは日本くらいのものですよ
台湾なんてJR東日本の701系に酷似した運航形態ですし

48 ：
嘘はいけないな。

ロンドンの地下鉄に乗ったとき、地下鉄車両にも関わらず
両側に肘掛けがついてたりした。
パリ、ウィーンはじめ大都市の地下鉄車両でもクロスを見かけたりもする。

まずそれ以前の問題として日本ほど詰め込み混雑を日常化している先進国
は無いんじゃね？少なくとも俺が見たり乗ったり聞いたり知ってる範囲ではない。

日本人はちゃんと事実に即して認識しなければいけない。
詰め込み混雑は「都会の象徴」ではなく、「貧乏国の貧しく
劣悪なサービス環境の象徴」でしかないのだ。

ところでそもそも論だけどスレタイは読まなかったのかな？
ここは関東の車両の関西や東海と比した酷さを見るスレで、
国際比較、特に日本に都合よく国際比較して「日本っていいね」
と傷を舐め合い、関東の酷さから目を逸らすスレではない。

49 ：
先進国に類を見ない貧乏臭い詰め込みによる混雑。

一極集中が、どうとか、言い訳が立つのは首都圏だけ。
それも平日朝のラッシュピーク1時間程度だけ。
日本の場合はそれ以外の混雑が多過ぎ。
しかも首都圏朝のラッシュピーク1時間すらそこに鉄道会社が
怠けてる部分はあり得ない、と断定する根拠はないし、
実際怠けてるだろう。

50 ：
デントや東西線なんか山手線にあった座席折りたためるドア数多いあの車両がお似合いだよ。
沿線にボコボコマンション建てたせいでどれだけ客詰め込むかの勝負になってるからな。

51 ：
でも関西でもロングシートはあるんだろ

52 ：
ロンシー
ボクシー
クロッシー

53 ：
>>39
東北に701系を入れたのはさすがに行き過ぎだったためか、E721系以降はセミクロスに戻ってる。

>>48
欧米は日本と違って一極集中型の国土構造ではない。
日本は極度に一極集中しすぎ。

54 ：
>>49
言い訳でもなんでもなくそれが東京の現実なんだけどな

55 ：
>>51
あるさ。つまりそんだけ手を抜いてるってこと。
ただし混雑率その他で分かる通り「手抜き度」は関東のほうがより酷い。
輸送人員が同程度の路線同士比べると関東の方がまず輸送力が低く、逆に輸送力が同程度の路線同士
比べると関東の方が輸送人員が圧倒的に多い。つまり関東の方がどうにもならない輸送人員になって
やっとこさ渋々輸送力を上げる状態で「輸送人員の増加に対して混雑はいけないことだとどれだけ
素早く輸送力増強してくれるか」では関西に比べ関東はずっと対応が消極的でノロい。
輸送人員に対して輸送力を上げないと言うのは混雑率上昇であり、かつそれだけ鉄道会社は効率よく
儲かるのだ。ケチな儲け主義で鉄道会社はウハウハ儲かるが乗客はそれだけ苦しくなる。
>>53
また嘘が始まった。ドイツのように多極分散型国家もあるが例えばフランスは中央集権一極集中だ。
それと「東京一極集中」の一言だけで東京の鉄道会社の混雑に鉄道会社の手抜きの可能性は一切あり
得ないんだと固定観念で決めつけ、思考停止するアホさ加減にはついていけない。
例えば各スレで言われてるが毎週週末近くになると繰り広げられる「運転本数の少ない深夜帯の大混雑」
も鉄道会社は精一杯やっていて何も悪くなく、一極集中で乗客が多すぎるせい、なのか？

56 ：
>>53
それでもE721も詰め込みに過ぎない。西の521にも言える事だが、乗客の立場からすれば、
それまでの旧急行型等に比べ「1両あたりの収容力を増やし、それで対応できるからと短編成化」
は詰め込みの「サービス改悪」に過ぎないのだ。
まあ701系は好評だったなんてクレーム無視して（しかもクレームは18キッパーだけだなどと根拠無く
言い放つ）ありもしない絶賛振りまく馬鹿よりはマシだが。
>>54
現実の結果なんてとっくに見てるじゃない。誰が見てないっての？
要はその現実の結果の原因は何処にあるかって分析は一切しないの？
一切しないで鉄道会社に手抜きや落ち度は一切ないって根拠無く決めてるの？

57 ：
結局ぐうの音も出なくなって元の巣に
帰って行った情けないヘタレ束社畜。

58 ：
その元の巣でも、同調者はおらず孤立して、
フルボッコされて涙目になりなから毎晩詭弁を
喚き散らしてる。

59 ：
で、自分では利用者だと叫んでるが
誰にも信用されてない模様。

60 ：
>>1
JR西日本の液晶は東日本以上にほとんどが目障りなCMの垂れ流しなんだが。

61 ：
>>56
まだ701系もE721系も521系も新車なだけ和歌山南部よりはまし。

62 ：
国や首都の権限を縮小して道州制など地方分権・地方自立型の国土構造にして、
地方でできることは地方でやるというのが当たり前といった国のかたちにしない限り、
関東の鉄道（JRだけでなく私鉄も含め）に快適な車両を望むのは無理だろう。

63 ：
まだいるのな、首都圏の混雑は全部一極集中が悪いんだと
言い張り、鉄道は悪くないと言い張るアホが。
だったら>>55とかにも知らん顔してないでちゃんと答えたら？

企業としてのJR東自体が期待出来ない理由であることは
一極集中に全く関係ない仙台中心に東北や甲信越
見ててもわかることだがな。

64 ：
乗客が多くて混雑してます、とか言いながら増発出来る余地が
あってもしないで極力詰め込もうとする。
転クロなどの輸送力低い車両は乗客の多い東京には無理なんだ
とか言いながら転クロ車両よりもっとずっと輸送力低いグリーン
車とか平気で入れる。
普通車をグリーン車に置き換えて輸送力減らした路線すらある。

要は自分らのカネ儲けの都合で「できること」がコロコロ変わる
のが首都圏の鉄道会社なんだな。
こんなものを性善説で全面的に信用して鉄道会社の説明を鵜呑み
してる奴は頭が弱過ぎるんだよ。
スイカやパスモのSF区間を振替しない言い訳とかも真にうけてる
ほど頭弱いんでねえか？

65 ：
駅のポスターなどでスイカやパスモのSFが振替
対象外になる言い訳述べられてるのをいくつか
見たが、揃いも揃って客をバカにした屁理屈ものばかりで
客として納得出来るものに未だにお目にかかったことがない。

66 ：
一時期の東日本の便利な割引切符次々廃止でSuica使えの一点張りにはドン引きしたわ。

67 ：
ぐうの音も出ない束社畜

68 ：
スレタイの「関東の鉄道」なら関東私鉄や東京メトロも含まれるのに、
結局このスレも東日本の悪口ばかりで関東私鉄や東京メトロに関する話はないに等しい。

69 ：
悪い方向に率先して引っ張るリーダー(笑)であり、
また現実に混雑などのデータ上も関東の中でも悪く、
かつ各スレで悪評高い束社畜が暗躍してる臭いがする
ので中心的に叩かれるのは当然。

70 ：
通勤電車は詰め込んでスムーズ乗り降りが出来てナンボ
ボックス席はいらない
トイレがあれば尚良し

全ては東京一極集中が悪いんだが異論を唱えるのは、地獄の東海道線朝の8時頃横浜～東京に乗ってからにして欲しい

小田急も田都もメトロも酷いがあっちはボックス席もグリーン車も無いからな

71 ：
鉄道会社は悪いところは一切ない。

嘘はいけないな。

乗ってる上で言ってるんだが。

72 ：
そして帰宅ラッシュ時にも何の必要があってか
わざわざ朝に近い地獄を作る束。

73 ：
>>70
一番下の行は無いからどうだと言ってるのかわからん。
もっとわかるように書けよ。

スムーズな乗り降りに車両の数は関係無いのか？
乗ってからって乗って何がわかるのか？

これまでも出てる質問のはずだ。自分の言いたい事だけ
言ってコミュニケーション能力ゼロな奴だな。

乗ってもわかるのは現状だけ。その原因が何処にあるかや、
どんな対策が有効か、は乗るとどうやってわかる？

74 ：
首都圏の鉄道の怠慢の可能性を一切考えず、
一極集中だけが悪いんだねと思考停止させなきゃ
都合悪い人がいるみたいだね。

75 ：
はいはい
怠慢怠慢

馬鹿じゃねーの

76 ：
反論出来ねえのに罵倒だけしに来る馬鹿。

77 ：
また社畜か。

78 ：
企業っつうのは普通に手抜きも怠慢もあり得る存在。
で、何で首都圏の鉄道会社だけはその可能性考えると
馬鹿だと言えるのか。
そんなこと言うのは所詮社畜だけだな、確かに。

79 ：
田舎から出てきた叔母から、東京に着いてどの色の電車に乗り換えたらいいか
電話があったので、銀色の電車に乗って高尾方面に向かうように教えたら、何故
か平塚に行っちゃったらしい・・・

80 ：
鉄道会社のやることってなると手抜きや怠慢の
可能性を一切考えない田舎者バカってのは結構
居ることは居る。一般人にもヲタにも。
だから本当に単に自分が馬鹿な奴が人のこと馬鹿呼ばわり
してるだけで社畜じゃないってこともなくはないな。

81 ：
社畜には都合いい馬鹿客だな。
だからそういうのこそが「利口な客」
にしたいだろ。

82 ：
で、別スレでは中央線が増結出来たのに
やらなかったのか否か、束の施策と自らの
発言で答えに窮してる頭の悪い束社畜。

83 ：
常に限界までやってるんだなんて根拠もなく言い放ち、
異論言うと「根拠出せ、さも無きゃ俺達が正しく勝利だ」、だもんな。
社会常識に照らすと束社畜の言動は理解不能。

84 ：
おい、社畜どうした？

85 ：
いつものパターンで分が悪くなって
逃亡したのかな？

86 ：
何かあっちでもこっちでもことごとく
分が悪いので逃亡みたいだよ。

87 ：
ヘタレ社畜ぐうの音も出ないな。

88 ：
鉄道会社の怠慢考えるのはバカである(キリッ」
(爆笑)

89 ：
一極集中「だけ」のせいにしようとした
社畜は敗北逃亡か。

90 ：
社畜逃亡

91 ：
快適性より機能性。
とにかく家畜を大量に運ぶことが第一だから。
過疎地とは違うのよ。

92 ：
と、過疎じゃない時間帯や区間も極力
詰め込む会社の人の嘘八百の言い訳が入りました。

93 ：
小田急の一般車なんて新宿－小田原という結構長い距離を走行するのにもかかわらず、
昔から快適とは云いがたいロングシートの詰め込み車両ばかりだけどな。
なのに小田急のことはあまり批判せず東日本の悪口にばかり終始してるのはダブルスタンダードではないか。

94 ：
たとえ車内で着席できてもホームも激混、改札前も激混、古く作られた地下鉄なんかだと
出口階段で激混だからなあ。全てにおいて人多すぎ。
だけどほんの一時間前、一時間後に乗れば快適なんだよな。

95 ：
また束社畜ですか。
>>93
距離から言っても状況から言っても
料金から言っても、小田急も褒められず
叩かれるべき状況ではあるが、より酷い束の
批判が多くなるのはごく自然。
そして束への批判が多いことにイラつく理由が
一般の人にはまったくない。
>>94
嘘はいけない。いつだかも上野を朝6時過ぎだかの
京浜東北線に乗ったらラッシュピークと大差ない
不快極まりない混雑だった。
前後の運転間隔が10分とか空いており、本数が少な過ぎて
こうなるのだ。
乗客数だけを言い訳にしたいなら、平日朝ラッシュピーク
一時間程度以外は突発的な事でもない限り、一切混雑なくして
から言え。
ピークズレた時間や、昼間、休日、帰宅ラッシュ時、深夜帯に
日常的に混んでる理由はないはずだ。、

96 ：
路線や地域にも言えるな。
乗客が多いだけが混雑の理由なら、
仙台で詰め込み混雑に批判が殺到した時に
「首都圏では問題にならない混雑」なんて
言い訳出るわけないよな。

勝手に首都圏のピークの混雑を許容範囲って
ことにして乗客が多くないとこも近い混雑に
したがるのがJR束の一番悪いところ。

97 ：
トンキンが糞だから

98 ：
またしても「自分達は悪くない」に失敗かな？
社畜さん(笑)

99 ：
何度も同じ事をやってる束社畜(笑)

100 ：
>>1

当たり前じゃないか。
定期客がメインなのだから。

101 ：
どうして当たり前なの？

102 ：
社畜さんはどうしました、？

103 ：
どうして当たり前か回答はないんですか？

定期券客は少しでも安い車両に詰め込まれたいと
考えるのが当たり前なんですか？

104 ：
どうせ鉄道会社の社畜あたりが思いつきで根拠もなく書いてるんだろう。

105 ：
社畜はここでも惨敗だな。

106 ：
そもそも低コストなのは設計同じのをベースに車両たくさん作るからだろ

地方の路面電車なんて２両で３億するのは高級かといわれたら…

107 ：
>>14
JRのワイドボディ化は駅ホームの安全がわずかに犠牲になっているだけでドア間に３～４列でたてるし
ただ京浜東北線のときに道をあやまったのだろうけど６ドア廃止はなんか間違ってるわ
座席は収納できなくてもよいので６ドアはなくしたのは不便

108 ：
>>15
関西だと過密というほど電車内も線路も詰まってないよね
超過密基準の20m車10両24本/hこれ相当なのって御堂筋線（18m 10両　27本/h）しか見当たらないぞ

まずは電車詰めて走らせられるように信号などを整備してからいってね

109 ：
>>50
デントなんて現行車両は３両座席収納車だろ（４・５・８号車）
といっても古い車両もたくさん走ってるけど

110 ：
JR北海道（札幌圏）もエアポート快速は転換クロスだけど他はロングシートだよな

111 ：
惨敗言われたら慌てて出てきた社畜。
＞車両たくさんつくるから低コスト
おや、車両品質による価格差は一切ないんだと？
もしその通りだとしたら見るからに安物入れてる
関東の鉄道会社は単なる無能なんですかね？
>三列立てる。>8ドア廃止は間違い
あのね、乗客ってのはいかに詰め込んでもらうか追求し、
詰め込まないのは間違いだ、なんて叫ばないの。
お分かり？社畜さん。
6ドア無くしたら不便って乗客の声が来てるソースは？
こちらはあんな家畜運搬車なくなったのは清々してるだけ。
京阪よりずっと後の時代に出てきた関東の多ドア車両は、
京阪がやったような多ドアのデメリットに配慮した工夫、
フォローがほとんど何もない。
普通は後からやる方が学習してよくなるのに、かえって
京阪より悪いだけなんだから関東の鉄道の無能ぶりは論外。

112 ：
＞電車内も線路も詰まってない
何です？電車内詰まるって。混雑のこと？
何で混雑が自慢や誇りや賞賛のタネになるの？
乗客は混雑すればするほどウンザリだけです。
線路が詰まって、は同じ乗客数の路線とか
比較すれば関西の方が詰まってます。
だから関東は線路詰まってないのに混雑してる
乗客にとっては最悪なヘボ路線が多い。
普通はこういうものって乗客数に比例してやるものです。
乗客数の割りには関東の方が設備他ケチってるから
こういう結果になってます。
>>110
で、それがなんでしょう？
あの会社は束の軍門に下ったからこれからは
期待できない、って皆言ってますが。

113 ：
>>111
必死だね
京阪何て20本相当も走ってない頃に電力不足で導入したのに
５ドア椅子が上からすべりおちてくるというチープぶり

回転式の室内のファンはまだあるのかｗ

田舎のひとはほんと平和ですね

114 ：
>>112
近距離の電車は別に確実座れるほど座席も用意できないからな
着席率低くなりやすくたっている人にも不便な座席配置
積極的に導入してますよね


おまえのいう「皆」はだれだよｗﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

115 ：
>>111
叫んだら24時台に2.5分間隔に運転してもらえたりするのか

116 ：
社畜が必死w

117 ：
>>111
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701042/down1_27207011.htm
現実みてみろよ複々線で28本しか走ってないんだぞ

118 ：
>>116
自宅警備ｵﾂ

119 ：
>>113
京阪は確か一時間に40本以上走ってた時期があったぞ。
まあ、複々線だし、今は本数減ったけど。
乗客数、混雑率というもの考えてから言え。
関東の鉄道会社、特に東北含めたJR束日本
のように乗客少なくても輸送力ショボくして
混雑率上げる会社と一緒くたにするな。
それと何もしなくて一番チープなところから
チープ言ってもねえ。
田舎田舎強調して怠慢サービス喜ぶように洗脳
したがる社風は相変わらずなんだねえ。

120 ：
>>114
言葉が間違ってますよ。
用意しない、低くする、でしょ？
立ち席客の利便性なんて殊更叫ばなければいけない
ほど高い混雑率にはないし、立ち席客の利便性
本当に心配するなら増発や増結は能力いっぱいやって
詰め込み極力避けるのは最低限。
関西よりずっと乗客少ない札幌圏で何を言ってるんですか？
皆が、は知識のある人は皆同じこと考えてます。
逆の人っている？束の軍門でこれから期待できるぞ、みたいなw
痴漢願望の人とか(笑)

121 ：
>>115
結果が出るか出ないかは単にその会社の良心の有無ですからねえw
でもそれ如何に関わらず乗客の考えは考えでしょ？
深夜帯も増発しろよ、ってまず思うのが乗客としては普通。
それを一切すっ飛ばして詰め込みの効く車両にしろよ、なんて
まず先に思ったりはしません。
?>117
輸送力と輸送人案と混雑率の関係って全体像の現実は見ないで
都合のいい断片だけ見るように相変わらずしてるんですか？
その京阪神より乗客ずっと少ないのになぜ仙台の方が混雑率
高かったりの現実があるんですか？

122 ：
結局束社畜のキャラ変えなんだろう。

123 ：
>>110
普通列車でも721使用の列車はある

124 ：
結構普通に走ってるよね。
珍しくはない。
エアポートだけであんなに両数あるわけないだろって。

125 ：
また束社畜あたりがテキトーなことでも
言ったのか？

126 ：
関東首都圏は90年代から10％以上増加してるのに、関西圏は15％近く減少、私鉄においては20％。
他地域は元々少ない。

それなのに阪神は新車はロングばっかだし、京阪8000はリニュで車端部ロング化。
阪急6300→9300に置き換えは3扉化車端部ロング化で転クロ減少。
西鉄も8000置き換えで同様。

全体的に転クロがある会社はロングか1+2が増殖中。
全国のレベル低下でなんか情けない…

127 ：
首都圏も路線によりけり。
で、「せっかく」輸送人員が減少しても、
まだ充分すぎるほど混雑率高いのに輸送力減らす
ケチ鉄道会社があるからその割に混雑率さがらない。

128 ：
関東の東海道線など一部ではちょっとグリーン料金払えば各駅停車のグリーン車で座れるだろうに。

129 ：
あんなバカ高グリーン料金をちょっととか言うイヌ。
で、そう言うと返ってくる反応は貧乏人(笑)
絶対金額の高い安いではなく、与えられる付加価値の割に
バカみたいに高い「お買い損」なのだ。
余計なカネを払わなくても混雑が少なかったり座れたりする方が
サービスいいのは当たり前。
その当たり前の比較を極端に嫌がるから社畜言われるのは
当たり前。
そして束の普通列車グリーンは座席の保証はしていない。
速達性無しに設備だけでカネ取りながら座席の保証もしない
悪徳サービスは他社に例がない。
しかもそれでいて他社より料金高め。

130 ：
>>126
JR北海道の快速エアポートに至っては転クロをかなぐり捨てて指定席以外オールロング化という愚策に出たし。

131 ：
「束イズム」という悪い伝染病は感染しやすい。
まして北は「現物」が入ってきてるし。

132 ：
確かに「現物」
体内に悪玉菌が入っちゃったからな、北は。
で、トラブルの方は相変わらず毎日のように。
全然変わってない。
変わったのはサービス姿勢が今後に全く期待
できない絶望的に変わっただけ。

133 ：
社畜は敗走か。

134 ：
いつも通りにな。
で、また忘れた頃にひょっこり白々しく
戻ってくる。

135 ：
>>14
クロスシートも実際にはロングと座席数大差ないしね
北海道ではロングにして座席数増えた例もある

136 ：
詰め込みが効く、で
立ち客多くなるのがロングの一番悪いところ。

137 ：
社畜必死だな、束。

138 ：
>>1
海の名古屋エリア、西以外は転クロ率高くない（私鉄はトータル車両数からすれば精々３割）けど、ロングでも快適な車両ばかりなの？
あまりそうは思わなかったけど。

223も100km/h以上出すと結構うるさいし揺れるし。
313-5000の静粛性は断トツだと思った。

関東の車両が快適とは言わんけど、盲信もどうかと思うが。

139 ：
盲信と言う割にはお前の言うことの根拠も曖昧。
関西の方が乗り心地の良い車両が多いのは事実。
勿論全部とは言わないが。
関東は安くて乗り心地の悪い車両が多い。

223について言えば確かに高速走行時の惰行運転が
やかましい。
揺れについては関東に比較対象になるものが
ほとんどないので(速度など)
まあ流石に完全新線のTXは別としても、JR東の
車両なんて全く良くない。
昨日乗った東海道線のE231は時速100キロ程度で
流してるって速度だったのにずっと横揺れで左右に
振られで酷かった

140 ：
束車は徹底的に安い、ボロいだからな。

141 ：
北海道では束が介入して束イズムにどっぷりと浸かってしまいサービスレベルだだ下がり

142 ：
束のせいで北海道から転クロが消滅しそうだな

143 ：
当初言われてた安全の向上は成果あったんだか？
今でも毎日のように白煙など含めてトラブル起こしてる
みたいだし。
まあ、束の人間なんかが安全の向上に役に立たない
ことは初めから予想ついてたけど。
何しろ束自身がアレだし。
そしてサービス低下の成果だけが出そうなことも
初めから予想ついてたけど。
何しろ束自身がアレだし。

144 ：
新型のキハ261がやらかしているのが問題だ。
束の故障に強いﾖ233(笑)がやらかしているの同じかな。

145 ：
個人的には東西問わず、一世代前の車両がいいと思う。

東武50000より30000
西武30000より20000
京急1000より1000
京成3000より3700
京王9000より8000
南海8000より1000
阪神1000より8000
近鉄シリーズ21より綱製車
九815817より813
北733より721

阪急はまだ乗ったことないのでノーコメ。

東、海は最新の方がいい。

相鉄、京阪、西鉄、名鉄については微妙。

146 ：
>>145
バブル期から90年代にかけては各社ともに名車を量産したと思うね。
21世紀に入ってからはコスト削減だの名前だけのバリアフリーだの安全パフォーマンスだのが優先されて「つまらない車両」ばかりが増えた。
しかもただ「つまらない」だけでなくサービスまで低下し随所に手抜き部分が散見される。困ったもんだ。
束だけは民営化直後からゴミばかり量産しているから論外(笑)

147 ：
悪い手抜きはいつも業界を悪方向にリードするかの
ごとく率先してやる手抜きのパイオニア束が、
最新車は一つ前よりは少しマシになってるのが皮肉だか、
これは一つ前、いや、更に遡れば209系を底にレベルが
低過ぎた故の逆転現象で、決して最新の束車のレベルが
高いわけではない。

いくつか補足。東武は50000より60000は良くなった、
小田急は1000より後は退化、京王は9000も井の頭線1000も
途中から退化、東急は微妙、新京成は8800が頂点、
名鉄は全般に退化、南海8300はまだ未確認！京阪は3000以外
は退化、阪神は9000と5500より後は退化。阪急は1000、1300は
退化、山陽近々の新形式どうなる？神鉄は最新が良い、
西鉄は退化、泉北は7020から退化、ってとこ？

148 ：
南海は8000がﾖ231のコピー車というゴミだったから8300は回復した。
束厨的には「8300=ﾖ233」と詭弁を垂れ流しているが、どう見ても「8300=321」だ。同じ近車製だし。
しかし1000がロングとはいえ良車だっただけに、まだそのレベルには及ばず。
とりあえず汚物製造工場から近車製へ移行し「脱束イズム」の方向へ進みつつあるだけでもマシかな。

149 ：
なるほど、乗車経験ですかね？
8000よりはずっとマシになって321に近くなったけど、
1000には及ばず。
そういう評価ですかな？
俺はまだ乗って無いんで何とも言えません。
早く乗ってその評価の確認とかしてみたい
ですな。

150 ：
関東テイストクソ車は短命だったのかな？

151 ：
>>147
JR西の車両も207系や223系がピークでその後は退化しつつあるけどな。
まぁJR西の場合は尼崎事故の影響もあったから他社とは事情が違う面もあるが。

>>148
南海1000は東急車輛が生み出した通勤車の中では最高の傑作だったからな。
他の関西私鉄の車両やJR西207系と比べても遜色がなかったし。

152 ：
俺は束厨と違うから、この際はっきりと西への苦言も呈しておく。
車両面では223系1000番台あたりがピーク。90年代後半あたりか。
それ以降は劣化の一途をたどっている。2000番台も当初はカーテンの省略
を画策して苦情が殺到し、慌てて取り付けた。
ま、束の701系の件と違って、西は乗客の声を聞き入れるだけまだ「まともな会社」
であると皮肉にも証明された出来事であったかな。
その後登場した321系や225系は貫通扉がステンレス剥き出しの安物を採用してきた。
そして、221系や207系の体質改善工事では、わざわざこの安物ステンレス扉に交換している。
一説によるとこれは「デザイン上のアクセント」ということらしいが、俺に言わせれば、
ケチりたいという本音を隠したいという詭弁もいいところだ。
百歩譲ってデザイン云々という事情があったとしても、はっきり言ってあれはセンスゼロ(笑)
その後登場した227系とか照明グローブまで廃止にしてきた。そして代わりに変な「羽」がついた。
安全パフォーマンスばかりでずれている・・・というのが最近の西の車両。
207系体質改善車なんて実質的な「束化」改造で乗客にとって何のメリットもない。

153 ：
朝座れない山手線の6ドア車は俺にとっては快適な車両だった

154 ：
次にダイヤ。最近は改正のたびに減便ばかりで束化が進んでいる。
最近だと学研線の昼間の快速廃止。まさに束イズム全開の手抜き極まれり。
広島や岡山も快速をごっそりと廃止にして仙台や新潟レベルに近づいてしまった。
2002年ごろをピークに年々不便になっている。

155 ：
まあ車両にしろダイヤなどにしろ西の最近の劣化傾向にあるとの評価は俺も賛同するわ。

ホント、悪い意味で束の悪いところを見習い、束に少しずつ近づいてきてる感がある。
まだ今の時点では束よりはマシってレベルにあるだけでこの先まではわからない。
束を見習えば見習うほど近づけば近づくほどロクなものではない。

156 ：
ここで車両評価してる人の基準とか項目が知りたい

車両ヲタの好き嫌いにしかみえなくてな

157 ：
具体的にいろいろ理由とかも書いてあるけど。
じゃ、「ここで」と言うなら「ここ以外のどこ」なら
明確に基準や項目がわかるのか教えてくれ。

158 ：
明らかに209とかﾖ231とか安っぽいじゃん
同じ同時期に製造されたロング車で見てもメトロとか阪急とかのほうが質は高い

159 ：
しかも年がら年中異音確認だの車両点検、
要は故障が多いんだろう？
会社別形式別の走行キロ当たり故障率とか
調べて公表して欲しいな。

160 ：
>>158
209とかE231は確かに安いと思う。
ググってみると、1億をかなり切ってる。
大量発注と部品共通化によるコストダウンもあるだろうけど。
意外に安物なのが九の815・817

161 ：
815も817もデザインで誤魔化している感じだが、かなり安っぽいよ。
813初期車とかキハ200初期車とかのほうが丁寧に造り込まれている。

162 ：
>>161
九州も石井社長時代は一般車にも蛍光灯カバーを付けたりとか結構気合いが入ってたけど、
石井が退いてからは特急偏重で一般車には金をかけなくなったからな。

163 ：
九の813も途中から劣化組だね。
同一形式内でも途中でマイナーチェンジなどの
設計変更で劣化したり逆にマシになったりって
パターンも結構ある。
劣化組としては他に都営地下鉄6300や横浜市営
地下鉄3000など。
上にある京王9000、1000もそうだし、阪神ジェットカーや
京急1000、南海8000、泉北7020辺りも皆広義で考えれば
その一種でしょう。
逆に東武9000、10000、50000や東急5000、
泉北3000のように少しとはいえマシに変わる例もある。

164 ：
>>160-161
九のロングは、座席も一席毎に分けられてて一見快適そうなんだけど、座ってみると意外とクソ。

811のクロスが良かった。

165 ：
確かに811は九州の車両の中では良くできている。特にP11編成に遭遇すると得した気分になる(笑)
ま、窓を415ステンレス車と共通設計にしたせいで座席と窓枠が合っていなかったり、側扉が211タイプの国鉄臭漂うステンレス剥き出し扉だったりでチープ感を感じてしまうところが皮肉にも赤字会社なりの苦労が見てとれる。
同時期に製造された221や311よりは幾分見劣りしてしまうのは残念ではある。
それでも赤字会社の限られた予算内で快適性を追求した当初の九州の姿勢は評価できるんじゃないかな。

166 ：
813が登場した当初はそこも811よりよくなった
とは思ったんだけどね。
その後の退化。

167 ：
山手235
中吊り広告無しを売り文句にしてたのに
あえなくもう撤回とか。

168 ：
俗に言う“名車”を作らないという方針は、
何でもかんでも残せと騒ぐ保存厨を黙らせるには効果的ではある。
嫌われる車両作りというコンセプトであれば、現状はよく理解できる。

169 ：
束でマシと言える車両は651、719、キハ110くらいか。
ま、651は民営化直後に製造されただけあって束イズムに染まっていないだけであり、スーパーひたち徹底後はスワロー(笑)という名のボッタクリ列車に駆り出されて見事に晩節を汚してみせた。
719は東北を車両の中ではマシな部類ではあるものの、何せ701やﾖ721といったゴミが幅を利かせているから相対的にマシに見えてしまう錯覚というか、何とも次元の低い話。
他社の同時期に製造された車両と比較するとやはり見劣りしかしない。意地でも「転クロを採用しない」という意固地な姿勢を見せた悪名高き車両でもある。
キハ110は他社の地方ローカル向けの車両と珍しく同等レベルを維持するも、近年は魔改造してボッタクリ観光列車に使用し出したこともあり、やはりイメージは良くないな。

170 ：
クロスシート派の関東民だけど西の同派の方には
ロング化前の京急600形に是非ご乗車頂きたかった

171 ：
京急600？　アレは失敗作だ。中途半端な収納座席のせいで座り心地が悪かった。後期車では結局やめちゃったし。
仮に京阪3000や山陽5030タイプの内装だったらまた話が変わってきたかもしれない。

172 ：
JRといい相鉄といい硬いシートの新車ばかりで嫌になっちゃうよね
　
京急ってたまにしか乗らないけどクロス→ロング改造車の分厚いフカフカなシート大好きだわ
あのロングシート自宅のソファーで欲しいレベル

173 ：
また、硬いのこそいい椅子なんだって、
JR束社畜でも来そう。、

174 ：
1990年代後半から2000年代前半くらいって、やたらと固いだけで低コスト重視の椅子が流行ったよな。束を筆頭にね。
しかし不評だったんだろうな。それを裏付けるかのように最近の新車は「Sバネを入れて座り心地を改善しました」「クッション性を高めました」というアピールが目立つ。
また、当初採用した固い座席を廃棄して柔らかいものに張り直した車両まで出てきた。
社畜の言うとおり固い座席が大好評ならば、このような見直しは無いね。今もなおコチコチシートが大増殖しているだろう。束ご自慢(笑)のグランクラス(笑)こそ高品質なサービス(笑)として固い座席を採用しただろうね。

175 ：
単なるコスト削減をいかにも乗客の
ためと言い張るのが束クソリティ。

176 ：
個人的にはAトレ初期ほど酷いイスはないと思ったけど。

177 ：
>>176
横から見たら「レ」みたいな角度の設定はありえないと思った。

178 ：
束車の座席すら賛美しまくる社畜w

179 ：
本当にコスト削減する気なら、プラスチックの座席を用いるだろう。
液体を吸わないプラスチック座席はゲロなどの清掃もしやすい。
なぜ日本では殆ど採用されないのか

180 ：
コスト削減にも程度かあるだけ。

乗客にはデメリットはあってもメリットない
コスト削減を乗客から望む理由はない。

181 ：
たまたま見つけたんだけどこの人のサイト写真が豊富でおもしろいなぁ
http://www.t-net.ne.jp/~taka-q/sy/

182 ：
一番のコスト削減はダメ幹部や無能怠慢社員の給料削減。
束の場合は乗客サイドにそれを押し付けるから腹立たしい。
「働かざるもの食うべからず」・・・これは社会では常識の中の常識だ。

183 ：
束はいっそのこと橋下を社長にした方がいいぐらい。
橋下に1期だけでもいいから社長になってもらって、
腐った性根を一から叩き直してもらった方がいいだろう。

184 ：
下手に強権発動連発すると革マル工作員に襲撃されそうだな

185 ：
束社員の客への対応見てると、こんなケダモノに
給料なんてやらんでいいと思うことよくあるな。

186 ：
家畜社畜専用車

187 ：
人は貨物と同じです。
できるだけ詰め込んで効率よく運びましょう。
その方が儲けが多くなりウハウハです、
by束日本

188 ：
だろうな、だから快適になるわけない。
詰め込みされればされるほど不快なのが
普通の乗客。

189 ：
東の平均給与が702万で西が672万…意外と差がないな。
でも運賃形態はほぼ同じなんだから…

東は閑散線区で無駄にツーマンとか多いんだよな。
水戸線とか吾妻線なんか他社なら確実にワンマンレベル。

190 ：
あまりに快適で寝過ごし乗り過ごしが増えたら対処できんってのもあるだろう。
本当に連日の激務続きで眠たくてしょうがない奴は
立ってようが逆立ちしてようがお構いなしに寝てしまうのだろうけど。

191 ：
また変な言い訳が出てきた、

ならばライナーだグリーン車だっていらないね。

192 ：
>>189
＞東の平均給与が702万で西が672万…意外と差がないな。
＞でも運賃形態はほぼ同じなんだから…
＞
＞東は閑散線区で無駄にツーマンとか多いんだよな。
＞水戸線とか吾妻線なんか他社なら確実にワンマンレベル。

関東は借家、その他はマイホームローン
関東人は定年退職してからようやく気付く
住める土地建物を持てなかったことに

193 ：
閑散線区周辺に土地建物を持っていた人は別にして

194 ：
不動産関係の会社の宣伝ですか？

195 ：
具体的には
アイダ設計で家を建てられるのも都心に近くないから

196 ：
>>180
運賃倍になればガラッと変わるよwwwww

197 ：
変わらねえよ。
儲けが増えるだけ。

198 ：
だろうね。車両代は儲けの何%って一律なルールが
あるわけでもないし。>>196の屁理屈では関東の方が
関西より儲かってるのに車両の質が低いことについて
全く説明が出来ない。

199 ：
20年で新車入れるのと、2回くらい大規模修繕しながら40年使うのでは車両の値段が同じなら前者の方が高い。
だが、E231と223の価格差も考慮するとトータル的には同じくらいか？

200 ：
年式だけで車両の良し悪しが決まるわけではない。
例えば先日乗った30年以上経ってる阪急の車両の方が、
10数年の231なんかよりよほど綺麗で快適だった。
いつだかラジオでマンション建て替え問題やってたが、同じ年数でも
新築同然のものもボロボロで建て替えや補修など何らか対策が迫られるものも
あると、住宅の専門家が言ってた。
鉄道車両も同じ。
更に新車に入れ替えることのメリット、付加価値が
どこにもたらされるかの話もある。
今の関東の新車は乗客にはさほどメリットもたらさない一方、
メンテナンスやランニングコストなど鉄道会社へのメリットが
大きい。
そんなものは乗客には嬉しい理由にならない。

それと関東の方が関西より儲かってるのに車両の質が低いのは、
何も関東が極端に短期で新車に入れ替えるようになった最近始まった
ことではない。

201 ：
そもそも関東で修繕しないで新車入れるパターンが増えてるのも
それだけ徹底して安い新車にすることによって
トータルでは修繕より安く上がるから。
それによって修繕対象車両や、修繕後の使用計画が変わった例が
関東には実に多い。
「修繕よりもカネをかけてる」わけではない。

202 ：
基本的な疑問を>>199に聞くとすれば
なぜ車両の値段は皆同じだと思うのだろう？

203 ：
関東人は我慢強いからね

204 ：
我慢強いんではなく、単に関東が劣ってることについて
無知な人(下手するとむしろ恵まれてると思ってる)と、
知識はあっても周りからどう見られるか気にして言うべきことも
言えない、村社会田舎型ヘタレ。

だいたいこの2パターンのどっちかに属する人が
多いだけ。

205 ：
>>204
どちらかといえば前者のタイプが多い。
特に地方出身者はその傾向が強い。

206 ：
メディアとかの紹介の仕方とかも悪いんだろうけど。
新しい車両＝いい車両
とか、もぅと酷いのになると例えば
素材がステンレス＝いい車両、進んでる、みたいのもいる。

207 ：
記者が東京にいたまま記事を書いている
銀色の車体を優れたものと思い込むのはそのせい

208 ：
山手線に新しい電車入ったじゃん、
ハイテク満載でトラブル満載で超快適な通勤ライフ～♪

209 ：
初日にトラブル多発という華々しいデビューを飾り、
昨日から当面お休みするそうです(笑)

210 ：
148 名前:文責・名無しさん :2015/12/01(火) 01:03:52.63 ID:YRLpazG1O
山手線の新車なんか関東ローカルでやれ

149 名前:文責・名無しさん [sage] :2015/12/01(火) 06:30:30.57 ID:FG/DPKTg0
その山手線の新型車両は不具合で運用停止
中止するときの報道はちんまりだな

153 名前:文責・名無しさん [sage] :2015/12/01(火) 12:47:24.62 ID:lHB5PYif0
テレビ朝日・グッドモーニングで

～年度中に山手線全編成を新型車両に置き換えを予定
問題の車両は1編成なので休止しても運行に問題はありません
と本当に短く

211 ：
154 名前:文責・名無しさん [sage] :2015/12/01(火) 13:41:00.34 ID:kIzflcyA0
>>154
さっき昼の情報番組で延々新車両を褒め讃えてた。
不具合？その情報は今し方このスレで知ったよｗ

不具合満載の車両を予定どおり全国にこんな良い車両が東京にはあるんですよと放送
まあ関東ではそれでも快適な通勤車両なんだろう

212 ：
152が抜けてました

152 名前:文責・名無しさん [sage] :2015/12/01(火) 09:16:21.02 ID:gbCIY+ST0
>>150　NHKではニュース7と9時のニュースでそれぞれ5分位大々的にやってたな
どう見ても関東ローカルニュースなのに
>>151それ本当、全国放送で言ってた？

213 ：
昨日の報道ステーション古舘は「山手線がちょっと遅れると困るという
我々の生活習慣を見直さなければ」みたいなことを笑みを浮かべながら言ってた。
批判は無し。アホ過ぎて話にならない。
古舘は以前も束にトラブル多発してるニュースの時、やはり批判無しで
「世界的に見ても車両技術が優れてるJR東日本ですから」
基準や根拠は全く不明。何があっても褒めるだけで叩かない。
今回の件も「微笑ましいニュース」じゃないだろうが、
閉じ込めとか食らった人のこととか何も考えてない。

そして何時ものことながら東京発信で東京しか知らない無知情弱の
東京大手メディアの醜態。
今回の山手線ポンコツ新車も「地方の人も驚き羨む先進的で快適さ溢れる
新型車」とでも思ってるんじゃなかろうか？
特に関西のレベルから見れば相変わらずの安物で快適さの無い所謂東京らしい
「ボロでバラック」なんだけどね(笑)

214 ：
何だかんだで朝日がそれぞれの腐ったワイドショーで最も時間割いてたわな
フルタテのは見てないが、朝や昼は特に擁護や過剰叩きするでもなく淡々とやってた
朝日は一般人が知らんでもいいマニアックな領域にまで
少し足突っ込む癖があるのはタモリ倶楽部があるせいかな

215 ：
フルタチだぞ(笑
しかし乗車率40%までしか験しないで
導入したとか。
あまりに馬過過ぎる。

216 ：
もとい、試験しないで。

217 ：
>>213
全くもって同意だ。東京のニュースは東京ローカルでやるべきなのに
そんな東京のニュースを垂れ流す痴呆局はさっさと潰れてしまえ

218 ：
あの程度の車両で大騒ぎなんだから
東京ってレベル低い。

219 ：
首都圏の混雑考えれば、あの程度の車両でも仕方ないかと思うが、新潟
みたいな地方にE129みたいなロング主体のクソ車輛入れるなと言いたい。
せめてE721クラスの車輛入れろよと。

220 ：
首都圏だってどの路線も乗客多い
わけでなないな。

221 ：
そうだね

222 ：
721程度で満足か。
当の721は仙台でかなり悪評食らってたな。
急行型などの従来車よりも詰め込みの効く設計にして
減車したから。

首都圏の混雑って確かに首都圏内どの路線も一律では無いし、
快適性がなく故障ばかりの安物である言い訳として
混雑は全く関係無い。

223 ：
>>222
常磐線の457系6連をE721系4連に置き換えとか信じられない事していたからな。
西の北陸線(475系3連→521系2連)と並んで最悪の置き換え。

224 ：
そういうやり方の流れを作った最悪の駄作車糞車がJR束日本701系。

225 ：
糞なことやるのは天下一品のJR糞束日本
早く潰れてくれた方が首都圏や東北、甲信越の
生活がマトモになるな。

226 ：
ここ２人ほど特急30分通勤、座れなかった事は一度もない
朝はニュースよみながら、目覚ましのコーヒータイム
帰りは疲れた日にはビールあけて、ご褒美タイム

みんな引っ越しておいでよ、寒いけど @北海道

227 ：
>>226
✖︎2人 ⚪︎2年

228 ：
103系のイメージを引きずってるからじゃないか？

229 ：
そんな通勤でも東京人の生活レベルでは特に不快ではないんだな

230 ：
十分すぎるほど不快で不満でストレスで社会問題になってる通勤ラッシュ。

231 ：
東京圏以外にはそれ以上の不満やストレスがあると信じていれば大丈夫だろう

232 ：
通勤ラッシュで東京圏より不満度高い地方ってどこ？

君の発想では北朝鮮にはそれ以上の不満やストレスって信じれば
この国の全てに満足できるね。

233 ：
東京圏じゃないってのが最大のストレスなんでしょ？

234 ：
なんで？？？？？

最近特に若い人中心に地方志向が高い。
首都圏の生活の「快適ではない」部分が随分気付かれてきてるんだろうな。
実際には志向はあっても仕事がなかなかうまく見つからず「嫌で不満でストレスだらけだけど仕方なく」
首都圏に住んでる人って結構いるんだけどね。

235 ：
392 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) :2015/12/23(水) 16:57:29.86 ID:kRJ29SJ5
189 名前：通りすがり[] 投稿日：2015/12/23(水) 01:05:20.18 ID:ouEOaeG00
00:59:36
J.U.N @aa08034
ようやく人身事故で止まっていた井の頭線が停車位置まで進んでドア開いた瞬間に、酔っ払いと若い兄ちゃんグループのボコボコの殴り合い始まってワロタww師走やなー。さーて帰ろかー。

00:58:56
エロなすび＠EDFボンバー部隊 @eronasubisma
久々に実家に帰ろう→井の頭線アボン→小田急へ→小田急アボン→タクシーを探す旅に 東北沢で暴力振るったやつバーストしろくそったれ

00:56:29
戦略ロケット軍_准尉 @F22Natsuki
井の頭線は転落のみ 人身事故に非ず

190 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2015/12/23(水) 01:06:11.45 ID:A0YoOlrV0
東北沢で駅員に殴りかかりといい、永福町でぐも当該の乗客が殴りあいといい偉いことになってるねえ…
さすが師走の天皇誕生日

236 ：
398
>>392
放射能で前頭葉をやられたのに、ＡＣ（東電）にこんな事を言われる始末
ttps://www.ad-c.or.jp/campaign/self_all/self_all_01.html

「バーカ、バーカ！」驕れるＡＣ（東電）。開始１８秒に、原子力マークが
ttps://www.youtube.com/watch?v=xc7DoaxyWWc

http://i.imgur.com/JYbQZ6c.jpg

237 ：
の通勤ラッシュ時山手線に迷惑女が登場。電話するわ押してくるわ暴言吐くわで…女が降りる時蹴られたので、女の背中部分にヒールで思いきり後ろから蹴りをいれてやった
2015/12/21 23:35
http://uwasakijo.net/archives/46341552.html

919: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/16(金) 11:15:53 ID:PfZZkgtg
OL時代の話。

朝の通勤ラッシュ時山手線、いつものようにギューギューで乗っていたら途中から乗ってきた若い女が必要以上に押してくる。しかも混んでて身動きできないくらいなのに鞄をゴソゴソし始め(その動きにも周りは大迷惑)

ビックリした事に携帯で電話し始めた。｢あ、もしィ?あたしあたし。つかさ今電車。チョー混んでやんのｗ うん、うん。。。そうそう?｣といきなり大声。周りドンビキ。私を含め、周りはいい加減にしろ、のオーラだしまくり。 私もかなり睨みをきかせた。
電話してるからバランスとれないのか、もしくはそのままわざと私によっかかってるのか知らないが、揺れる度に体重かけられしまいには足も踏まれてとうとうイライラが頂点に達した。押されたら自分の腕でその分押し返した。もちろん向こうもまたやり返してきた。

隣のおやじがその携帯女に、アンタいい加減にしなよ、と言い、女は、ウッセ糞ジジィ、と言い返す。次の駅で女が降りる時、いきなり私に向かってふくらはぎ部分にケリを一発入れてきてそのままそそくさと降りようとしたので、
私はとっさに女の背中部分にヒールで思いきり後ろから蹴りをいれてやった。

前につんのめりながら降りたところで電車のドアが閉まった。大声で喚いていたようだけど、私は電車なので聞こえません?。取り残されてちょっと恥ずかしかったがかなりすっとした。スカートの後ろスリットが５センチほど裂けてしまったがかなり爽快でした。

238 ：
×の通勤ラッシュ
○朝の通勤ラッシュ

239 ：
さよなら、スーパー白鳥（2016年3月廃止）

木古内駅で廃止になる特急スーパー白鳥同士が貴重なすれ違い
https://www.youtube.com/watch?v=_BJo1w8UluA
……………………

240 ：
どうして関東の鉄道は乗り心地が悪い？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8731075.html

鉄道天国の関西から関東にくると・・・・・・・・
関西はシートもいい、中距離電車だとほとんどは転換クロスシート車
スピードもはやい、快速等は停車駅も少な目。

それに比べて関東は
中距離電車でも、基本は全てオールロングシート、よくてボックス席、
スピードものろく、快速も数駅通過するだけで大して早くもない
首都圏の普通電車グリーン車で５０キロまで７７０円ですが
あれも２階建て（一部平家ですけど）で狭く、それで７７０円、
５０キロを超えれば９８０円・・・・・

名鉄なら半額以下の３５０円で、あれよりかなり快適な特別車両に乗れるし。

この質問への回答は締め切られました。

241 ：
No.4 ベストアンサー

「乗り心地」という点からいうと、当然、車両の開発コンセプトが東西で違う、という点も見逃せません。

ＪＲ西の223・225系は、打倒『京阪神間の私鉄』というコンセプトが、列車線を使うための130Ｋｍ／ｈ巡航に耐えうる足回りと、転換クロスシートという贅を驕った車内設備に現れています。

他方、常磐線や東海道で使われているＪＲ東の中長距離電車は、車内の設備を必要最小限にしただけにしか映らず、乗っていても楽しいとは感じにくくなっています。
ほかの方が挙げられているように、「運べればいい」「優雅に移動したければグリーンを驕れよ」という意図が見え見えの構成にしており、また一度に大量配備しないといけないこともあり、丁寧な作り込がされているとは思えない点もあります。

同じ箱モノでも、やはり考え方の違いでこうも変わってくるんですから。

この回答へのお礼

残念な会社ですねＪＲ東日本。公共交通機関らしからぬ利益至上主義というか。

242 ：
>>240
この欄で半ば首都圏擁護的書き込みしてる人も見受けられますが、その人たちの書き込みって、
2Ch各スレにおいてJR東中心にした首都圏の鉄道のインチキカラクリ暴露する書き込みしてる人程度の
認識知識すら持ち合わせてないようですね。
これと同じ回答を2ｃｈですれば強烈な反論食らいそうな。
少なくとも2ｃｈで首都圏叩き、JR東叩きしてる書き込み者よりは頭の悪い「それ以前の建前論的思い込み知識」
しか無い人のようです。

243 ：
っていうけど名古屋とか私鉄の話するとだいたいスルーだよね。

244 ：
名鉄は小田急ロマンスカーのパクリ元なので、関東人にとって都合が悪いとか？

245 ：
それは製造者一緒だろ。
表定速度の話してる時に名古屋の新快速の話振ると関西勢はだいたいスルーなんだよな。
関西>東京なのは怠慢だなんだって言うんだけど、
関西より名古屋の方が表定速度高いっていうと途端に話が終わったり妙な理由つけて除外してくるから分かりやすいw

246 ：
複々線の京阪神よりも複線の名古屋の方が表定速度が高いなんて
最初は信じられませんでした

247 ：
>>243＝>>245=>>246
何か必死ですねえ（笑）
スレタイ、及び>>242までのスレの流れ見ても君の書き込みは一体何の意味があるんだろ？状態ですよ。
ハッキリ言えば関東、もしくはJR束日本について図星の指摘されてぐうの音も出なくて悔しい関東人、
もしくはJR束日本社畜がその指摘をしてきたと思われる関西人に対して逆恨みや妬みで何でもいいから
一矢報いてやりたい、そう言う意味、意図しか感じません。
で、報いることが出来てるかと言えば「関東やJR束日本の名誉」という観点からは全然（笑）
そもそもスレタイよく読んでください。東海や関西に比べて関東が劣ってる事言ってるんですよ。
比較上東海（といってもこの場合は名古屋地区だろう。間違っても静岡ではない）は関西と同じ
「優れてる側」にくくられてるだけです。
それと表定速度と言うのは速度制限区間の有無や停車駅間距離などに左右されるので「どこの区間」を切り取って
比較するかによって同じ列車でもかなり数字は違ってきます。表定速度比較言いたければ何処の区間と何処の区間を
比較したと言う事（更に言えば実際その速度）くらい書くのが常識だと思いますがね。

248 ：
ね、こうやって話そらすでしょ。

249 ：
話逸らしてるの君じゃないですか。
スレタイから完全にそれてますよ。日本語読めませんか？
東海や関西に比べ関東が劣ってる話でしょう？

そもそも勘違いしてるみたいだけど俺は別に関西人じゃないですからね。
関東ですよ。
俺だって関西人が時折関東の人間全部をバカにするような発言してくるのはムカつくんですよ。
でも君みたいなの見てると「自ら言われるように招いてるね」としか思えないです。
君の行動は「関東の人間はこんなに馬鹿で劣化してます」って宣伝にしかなってなくて
我々として迷惑してるんですよ。
もう一つ、関東の人間ではあっても一乗客に過ぎないんだから現に日頃悪いサービスで我々乗客を
虐げている関東の鉄道会社を必死になって庇う理由もないです。
別に関西人に叩かれなくたってこっちから叩きますよ。それが当り前でしょう。
鉄道会社の関係者など何かしら擁護したい理由を抱えてる立場じゃないんですから。

で、比較した表定速度の区間や速度も未だに出せないんですか？

250 ：
>>246ですが、>>243は知りません

251 ：
JR東日本とその利用者である社畜も酷いというのは同意ですが

252 ：
で、君は具体的に何処の区間で比較し、具体的にどんな速度だと数字も聞かないうちに
「信じられませんでした」と鵜呑みにして納得するんですか？
それじゃなぜえそうなのか理由を考える事も不可能ですね。
＞JR東日本と社畜は酷いには同意
だったらなぜ束日本の社畜の可能性もあるような流れにノコノコ賛同してくるんですか？

253 ：
>>1
最後の2行

それだけ儲かってるはず。
言い訳にならない。

254 ：
上げます

255 ：
鉄道の快適さもそこの住民の方のレベルに合ったもの

256 ：
関東の住民レベルは低いと言ってるわけか。

257 ：
関東人は現状に不満を持ってないから、まあそうじゃない

258 ：
不満を持ってない、の根拠は？
いつだか東洋経済で特集した時は
多くの人が不満持ってる様子にしか
見えなかったけど。

259 ：
例えば電力自由化だって原発事故を起こした東京電力に対して全然怒ってないから1%も乗り換えていない
関東人は現状で満足しているんだよ

260 ：
まだよくわからないとか様子見してる人とか多数居るだけ。
いつまでに切り替えなければいけないって期限があるわけでもないし。
全ての人が全ての事をきちんと認識、把握し、常にそれを反映させる合理的な行動を
とってると考えてるのが馬鹿過ぎ。
俺だって不満だけど現時点ではまだ切り替えてないよ。
料金一つとったって何処を選べば自分の使用パターンでは得なのか実にわかりにくい。
yahoo意識調査も含め世論調査などでも「今後も全く切り替える気はない」は何れも極少数派。

261 ：
電力自由化いっても
どっかしらの電力会社とつるんでるのばっか

電力ロンダリングでもしようとしてんのかな

262 ：
東電のイメージが最悪だからね
イメージだけではないけど

263 ：
41 名前:名無し野電車区 :2016/04/23(土) 04:32:00.61 ID:Y3rAj3fo
>>25
横須賀線車内での刃物男立てこもりもな

>>27
あえて東の利点をあげるなら運転士は職人気質なところかな？
山手線のホーム高速進入とかな。
西はレベル5でブレーキかけるチキンブレーキドライバー(笑)ばかりだし

>>30
201や205と比べ性能はどう？

48 名前:名無し野電車区 :2016/05/12(木) 03:02:40.89 ID:0ohJ2Flw
>>43
それ、チキンとかじゃなくて普通だよ。うちだと1か2ステップでバランシングをとり、約2秒後に5ステップ→以降は調整というのが多いな。
山手線でフルノッチ→全直（常用最大ブレーキ）にするやつみて目が点になった。
うちの会社でこんな運転したら怒られる。衝撃が大きい上、残されたブレーキが非常と保安しかないという状況になるから。

264 ：
京急の三崎口～京成の成田空港はトイレなしでは最強和良

265 ：
中央線東京～河口湖は首都圏JRで最もハードw

266 ：
単に車内客の安全その他何も考えてないだけ。
乗務中スマホ、居眠り、それらによるオーバーランからつい先日はマスコンキー抜き忘れで遅れ発生させるなどブロ意識のかけらも無いお粗末な仕事ぶりの数々。
一人前の仕事すら出来てないこんなものを職人気質なんて絶賛するアホが居るとは片腹痛い。
職人気質とは自分のやる仕事の結果や品質には厳しくプライド持ってるものだ。
職人気質ある人間だったらこんなこと恥ずかしくて出来ない。

267 ：
まぁどこであれ、隣家の芝は蒼く見えるのだ。

268 ：
大阪から東京に引っ越してきた時は、新型車が多くていいなと思ったけどね
まあ線区によるね

269 ：
from

270 ：
ゆりっぺがなんとかしてくれるっぺよ

271 ：
快適な通勤車なんて与えたら社畜化の障害になるからな。
東京圏のすし詰め満員電車で毎朝小一時間自分の意志による行動を規制し、自己主張をしない従順な人間に育てるのだ。

272 ：
付録

273 ：
で、その電車の会社の社畜化に効果が上がってる

274 ：
>>271
ん？車両を快適にしても他で充分社畜化出来る環境なんだが

275 ：
南海、近鉄、ＪＲ西日本の特急の現実

運転速度ではスカイライナーに負け

車両スペックではスペーシアに負け

ブランド性ではロマンスカーに負け

デザイン性ではロマンスカー、スカイライナーに負け

観光列車では52席の至福に負け
観光列車ではフルーティアに負け
観光列車ではに東北エモーションに負け

一体、この3社を誇れるものは何でしょうねー？
笑
沿線民の柄の悪さ？w

276 ：
通勤車両

東京メトロ13000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞323＞＞＞南海8300
西武40000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞323＞＞＞南海8300
京急新Ｓ1000＞＞＞＞＞＞＞＞323＞＞＞南海8300
東武60000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞323＞＞＞南海8300
京王新5000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞323＞＞＞南海8300

277 ：
↑ゴミは独りよがりなお前。

278 ：
せやな

279 ：
最近の新しい車両はオール転クロ車でも車端部にバリアフリースペースあるの？

280 ：
関西は数社が6連かそこらの編成で運行する競合状態下で、どこの社も老朽車の巣窟になってるじゃんか
転換クロスシートだけ植えとけば騙されて満足するだろうってな具合で、
関西にとって接客設備のレベルアップは必要ない、停滞しとけってことだよ

281 ：
関西民鉄の車内を見ると時代遅れ感に襲われて
とても気分が良くない

282 ：
阪神、近鉄、南海、阪急(神戸線)

ロンシーばっかりがっかり

283 ：
>>280>>281
こういうバカのオツムの能力では製造年次とかでしか見れません。
ホテルの格付けなども建築年次順になってるんだとかきっと思ってるのでしょう。
次期ダイヤ改定では関西新快速は基本12両化。
混雑させながらグリーン車込み10両というショボイ編成走らせてるどっかの会社は見習え。
乗客にとって乗車率高い＝サービス悪く接客レベル低い。
>>282
少数ではありますが一応
阪神・・・9300、8000の一部（山陽や近鉄から乗り入れもあり）
近鉄・・・5200、LC各種
南海・・・2300
阪急神戸線・・・8000の一部

284 ：
火を噴いた電車を騙し騙し使っているのも、運転士が熱中症になったのも、
快適な高速運転で106人を殺したのも
近畿圏なので、どうとでもホテルに例えて言ってやってください

285 ：
↑よそで論破されて言い返せなくて悔しいから反撃されないよう誰もいないとこにきて
捏造と自社の惨状棚上げの妄言を悔し紛れに吐くみっともないほ日本最大規模首都圏
甲信越東北悪徳会社社蓄の図。

286 ：
早速今日も東海道線架線から火花で乗客は一時間閉じ込められた上に駅まで歩かされたそうで。
「ご自慢の新型車」の路線だよね。

287 ：
そもそも運賃以外の追加料金を払わない関西の通勤ってどの程度快適なものなの？
快適の定義って何？

多客時に狭い通路に立ってものすごく揺れる関西の新快速がどう快適？

席取り競争に勝って追加料金無料で占有出来たシートの横に、他の乗客が虎視眈々と着席チャンスを狙いながら
立たれている状況が快適な気分なのか？
立つ方も快適じゃないと思うわなぁ。

快適の定義って何？
俺はそれは、余裕で着席出来る安心感、
席取り競争に勝ったという快楽感覚だと思う。

288 ：
関西の特に本線系統のJRは、私鉄との競合に歴史的に晒されながら、上等なシートサービスで誘致、
到達時間短縮で誘致、とじっくり期間を掛けて乗客増加を図ってきた。
上等なシートサービスを受けながら、行動様式としての文化を醸成する余裕がたくさんあった。

一方東京はベビーブーム（産めよ増やせよの戦中の国策と乳幼児の死亡率の高さによる多産、
生活中の娯楽としての生殖行為、等々の結果）
そして離農、集団就職に遠因を求める急激な人口増加に即物的な対処を求められたため、
否応なくロングシートと整列乗車が定着していった。

289 ：
>>287
首都圏の詰め込みの方がより立ってて狭い。
新快速であんなにおしくらまんじゅう密着はさせられない。
揺れも速度が出てないにも関わらず束車はよく揺れる。
>>288
ただの詰め込み主義、儲け主義が混雑助長してる要素は完全無視ですか？

290 ：
何を言いたいのか解らないが、
JR北海道みたいのが理想なのかな？
>>289

291 ：
東の殿様、丸投げ体質、横暴、守銭奴ぶりは言うまでもないのでここでは論外であり、
関西でどれだけ清貧で実直な企業により快適な無料通勤が実現されているか語ることが、
快適さの定義を明らかにし、ポジティブで大変参考になって良い。
現状のスレでは宿泊客でもないのに耐震補強もされないようなホテルのロビーにある
豪華応接セットを占拠してご満悦の様子としてしか喩えられず、アホにしか見えない。

>>288
東京はその「追加料金無料」の「上質なシートサービス」はごく一部
（現在は京急しか思い当たらないが、
過去にはリクライニングシートに換装されたJR185系によるそれが存在した）
を除いて世の中に存在しないものとなっているので、混雑時間帯にそのような列車を走らせると
地域によっては乗客の民度の低下による混乱が心配される。現に過去には上尾事件が発生した。

先の発言によると、
関西には運賃すら払わずに完全無料で乗るらしい、まるで無償奉仕を受けられるかのような
路線があると良い、「他のヤツの儲け事などとんでもない」との感覚がありそうだ。
この感覚はこの社会から見ると全くもって異質であり驚きだ。

292 ：
東の輸送体系というものは喩えて水平に移動するエレベータールームの様である。
ただでさえ日常的に痴漢の横行する路線があるのに、ここにクロスシートを設置すれば殺人事件が起こるであろう。

293 ：
小高い山を埋め尽くしているのが超高級住宅街ではなく、ごくありふれた無個性の一戸建て
こんな関東に快適さを求めること自体が幻想
快適な金遣いが出来る収入生活への門戸を、関西がもっと多くの人間に開放しない限りは無理ｗ

294 ：
つまり乗客の利便性や快適さよりも束の儲けの方か俺は大事なんだ、
そう言いたいのか？

295 ：
企業は利潤を出してはいけないんだと、
こんな考えを持つ頭のおかしい人がスレにいるのかな？
と思ってますよ

国旗の赤い国にどうぞ移住してくださいね

296 ：
中途半端に空間が作られる大混雑よりも、全く身動きが取れない代わりに
安心して全体重を周囲に委ねられる超過密状態の方が苦痛は少ないけどな。
もちろん空いてる時の転クロは快適である。
しかし東京のマスゴミどもが不自然なほどに絶賛している
幾つかの私鉄のロング・クロス転換車両はおそらく大失敗に終わるだろう。
過去のマスゴミによる架空扇動の犯罪歴の数々を見ても、
まだ実用にすら供しないうちに世間知らずのマスゴミどもが大々的に
称賛してるものは往々にしてボロクソ云われる運命にあるのが宿命。
しばらく経てば無駄に場所を占有するロングシート位置に終日固定されるのは目に見えている。
近畿地方での失敗例を何一つとして学習していないのがウケる

297 ：
>>295
企業の利潤追求を認める＝顧客や社会犠牲にしたやりたい放題儲け主義を青天井に手放しに認める、では無いんだな。
束の利益が一番大切な人はことごとく考え方が変だ。
>>296
＞苦情が少ない
データなり根拠となる出典宜しく。
で、みんなぎゅうぎゅうおしくらまんじゅう密着こそが乗客が求める快適な輸送って珍説初めて聞きました。
なかなか独創的で面白いので是非オモテの世界で提案したらいかがでしょう？

混雑増進こそが快適輸送(爆笑)

＞大失敗に終わるだろう
そうですか、それで椅子なし車は大失敗に終わったんですね？

298 ：
>>297
数か月後に読み直してみてね

299 ：
あらためて>>297の正しさがわかるからか？

300 ：
お楽しみにな♪
都合悪くなったら消えるんだろうし期待してないが

301 ：
>>300
え？「君も」（笑）消えるの？
束日本を擁護する奴は答えに窮して都合悪くなるとそのキャラはいなくなることがよくある。
そして「俺は別人だから答える必要ない」って「別の」（失笑）束日本擁護厨ばかりが都合よく現れる。
ところで苦情が少ないってデータはどうしたんだろう？

302 ：
>>297
おい予算委員会で共産党委員がまさにその趣旨をいま質疑しとるぞ。JR（東海だけど）儲け過ぎだとか。
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている国旗の赤いところの主義じゃねえか。

303 ：
意味不明な予測変換削除

東北上越新幹線建設の債務も国の意向に押し切られて、東海道新幹線の建設費は既に完済していて
普通なら筋が通らないのに負担させられたんだぞ東海は
この委員さんはこういうこといちいち知っとるんかね

自己資金でリニア建設する、国鉄時代のような政治の干渉は受けないといきがる東海に
名古屋ー新大阪の建設時期を早める、促進のために政府側が配慮したんだろがー

304 ：
東海は今やボロもうけどころか倒産しない限度いっぱいのところでリニアの建設計画立てとるのも
知ってたら、冒頭の委員の論調はないわな

305 ：
>>302
共産党の議員が言ったことだから間違っている、の根拠にも共産主義国家だけの
考え方だ。の根拠にもならない。
実際自由主義国家の狙いはたとえ表向きの大義名分ではあっても競争などを通じて
企業の所得、利益を適切に顧客や社会に還元させることによって多くの人がハッピーになることが狙い。
これはちゃんと経済学の世界でも確立している。
そしてそれはまさに共産主義国家には全く無いシステムである。
それなしに企業だけが社会や顧客を犠牲にして好き放題儲けるのでは（仮にそれが本音の人がいるにしても）
多くの人に支持なんか全く得られない。ならば政府通して一定の規制が通る共産主義国家の方がまだマシである。
（それがわかっているから歴史の古い資本主義国家も共産主義が登場した後は規制や社会政策が盛んになったのである。
あれは本来の原理的な資本主義自由主義とは違う）
言っておくが共産主義国家の方も表向きの建前と本音は別のところにあり、共産主義の理想を大義名分にしながら
実際は特権階級となる一部人間だけが利権をむさぼることしか行われておらず、真に共産主義を実践しきった国は
今のところ一つもない。
特に中国でさえ眉唾するのは北朝鮮のように権力者がずっと世襲するなんてシステム。
こんなもの全く共産主義とは言えない。

ところでお前はどうも社会や乗客の利益よりも鉄道会社利益の方が大事な人みたいだな。
でなければお前のような言い方する必要はないはずだ。
誰なんだ？一般乗客は普通そんな考え方しないぞ。

306 ：
>>304
それはもしそうなら計画自体の問題で乗客が「だから我慢しなければいけない理由」
には全く当たらない。
経営陣だったりことによれば政治や行政だったり責任は他にあることだから犠牲の
尻拭いは責任のある主体が被るべきものである。

307 ：
性の悦びおじさん　の鉄道版か

308 ：
マジに言いたいこと言いながら反論されてぐうの音も出なくなると茶化すことで負けをごまかそうとする奴ってのはいつも居ることだ

309 ：
快適性の定義について全く語れず、
ホテルの豪華応接セットで大喜びするアホ同然と指摘されて無視を決め込み、
赤い人と断じられても居直りを決め込み
ただひたすら主張を吠え続ける
職業経験の浅い拗れた人

310 ：
「快適な通勤車両」推進派は問い掛けに何も真面目に応答せず、あたまから人格批判で始まったので、
こちらの期待に反し、何も傾聴に値しない論説である事がはっきりしている
このような「井戸の中」から読み手が撤退するのは当たり前

今までの書き込み実績からして自ら語るのは無理なんだね
仮想敵を設定して闇雲に勝利を目指す、中身のない気持ち悪い宗教同然だと知って失望

311 ：
引き続き、空を切るような主張と他者への人格批判、対戦者の居ない勝利宣言をお続け下さい

312 ：
対戦者が居ないと言いながら必死に対戦し、勝利宣言と言いながら自分が勝利宣言し、他者への人格批判と言いながらアホだ赤い人だ職業経験浅いだ気持ち悪い宗教同然だと人格批判てんこ盛りし、読み手が撤退と言いながらずっと居るw

313 ：
快適の定義がなにかしらんが…

東京メトロ：半蔵門線　乗り入れ２社ふくめてチープな車両多すぎ、デント側の利用者マナーにもっときびしくあたれ
JR京浜東北線：朝以外本数少なすぎる　　都内にかぎっては　昼は５分間隔にもどせ　夕方は20時代までは20本/h確保しろ

いろいろ思うところはあるだろ

314 ：
朝ももっと増やせるわな。
同じ形式使って都心部で折り返しの無い京浜東北線が中央快速並みに出来ないとか信じられない。
ガラガラでも無いのに昼間減便したドケチぶりはこの会社の質がよくわかる。
しかもあれで一時間を半分に分けて5分毎と6分毎にバラついちゃった。
そして帰宅時間。特に週末の深夜のスカスカダイヤでやっときた電車がラッシュってなんだこの糞会社。

315 ：
全くだよな。
擁護する奴は中央線は新宿駅で交互発着してるからとか抜かすけど、実は都心部の東京駅でほとんどの電車が折り返し運転
してることの方がよほど大変な障害だ。
それに比べると京浜東北線は折り返し駅が全て都心部の外側なうえに、列車によって違う駅で折り返す分散構造になっていて、
さらに本数がとっくに少なくなってる終点の大宮大船除くと基本的に折り返し設備は複線の内側にそれる構造になってるから
逆方向の電車が干渉して待ち合わせすることもない。
東京駅での折り返しが大変な要素がことごとくないのが京浜東北線。
どう見てもむしろ京浜東北線の方が増発が簡単そうにしか見えない。

ちなみに中央快速線の新宿交互発着や30本/h運転は国鉄時代から続いてるもので
JR東の努力で成し遂げられたこと、ではない。

そして他の線や他社にも言えることだが平日の朝ラッシュピーク1時間程度以外の混雑は
ほとんど鉄道会社を擁護弁解する理由はない。
「乗客が多すぎて追いつかないから」はほぼあり得ない。
平日の真昼間の減便や深夜帯の混雑などは社会や乗客のことなんか知ったことではない
モラルも能力もないヘボが利益至上で考えてるゆえのかたちにすぎない。

316 ：
3月13日3時13分に313ｹﾞｯﾂ

317 ：
社畜さん逃亡

318 ：
>>314
山手線も何回か減便してる

319 ：
テスト

320 ：
そもそも快適でない前提だから通勤型とわざわざ格下のランク付けをしてるんだろ？
もし快適と認められるレベルに達してしまえば最早それは通勤型車両とは言えなくなる。
地方へ行けば準急用や急行型、果ては特急型までもが通勤通学時にローカル運用に就いていたりする。
本来の用途が無くなったとか、間合い、送り込み時の有効活用など理由は様々だが。
通勤型が嫌なら首都圏になんか住むなということだ。

321 ：
首都圏は「通勤型にして」「不快にしなければならない」理由はどこにも無い
乗客はそんなこと一切希望もしていない

322 ：
いつから首都圏に住むかどうかを首都圏の鉄道会社が俺様に文句あるやつは住むなとか偉そうな口を糞生意気に叩ける権利もらったんだか

323 ：
いや住むのは今のところ自由で自己責任だが、居住するからには必ず
最寄りの鉄道会社を利用しなければならないという法的な縛りはない。
脚と頭を持ってる香具師なら後は解るだろ、両方とも無い香具師は然るべき施設に行け

324 ：
香具師ってなんやし？

325 ：
>>323
で、それが鉄道会社批判してはいけないって事に繋がってるの？

326 ：
どうせ社蓄

327 ：
運行するのは社畜、利用するのは社畜や学畜、釣り合い取れてんじゃん

328 ：
利用する方はそうと限らんな

329 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪♪♪♪♪♪☆♪♪♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。♪♪♪
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

330 ：
はい、国民投票になれば憲法改悪反対に投票します

331 ：
まるで北朝鮮みてえに俺様は特別扱い、なことやってバレると逆ギレと何とか隠蔽幕引き狙い
共謀罪法案は説明が誇大広告嘘ハッタリ曖昧食い違いだらけ
なんでこんなキチガイが首相でも支持率高いんだ？
レベル低い糞国家だ

332 ：
>>1
快適な車両「ばかり」
東海の211は座席くたびれてたし、西の207とか座り心地いいとは思えなかった。105は最悪。
私鉄もロングの古い車両は正直…名鉄の6000クロスに二人座った日にゃ…
一部の転クロだけ取り上げてそれが全てと言わんばかりだな。

333 ：
首都圏車の座り心地乗り心地の悪さは棚に上げます、まで読んだ

334 ：
どの車両も乗車率10%未満なら快適なんだよ！
ただそれだけの事。

335 ：
違うね
やはり車両の品質やメンテの良し悪しでも差がつく
首都圏はその辺のレベルが低い
特に束日本

336 ：
そしてお前の言う肝心な乗車率も状況が悪いのは首都圏
特に束日本
乗客の数が「少なかろうと」そういう傾向になる

337 ：
関西を夢見てたら大火傷するぞ、隣の芝は蒼く見えるのかもしれんが。
そもそも民鉄が半端な事しかしてこなかったから今がある。商売に不向き。

338 ：
関西を見て首都圏の鉄道事業者のお粗末さに気付かれるのが嫌な事業者の方ですね
自国のお粗末さに気付かれるのが嫌で国民が外国の事情を自由に知ることが出来ないように必死な北朝鮮の体制と同じ臭いがしますね

339 ：
束の社畜とアベくんのレベルの低さは同じ臭いがする

340 ：
安部なつみがどうしたって？

341 ：
心臓だって

342 ：
詐欺師

343 ：
ようやく詐欺の呪縛が解け始めてきたのかな？
報道各社の世論調査
また外交だの内閣改造だの定番の目くらましで支持率上がるバカ国民だったりしてw

344 ：
過去の経験

107系電車はひどかったな。
冷房は効かないし、走りはキハ40並みに悪いし、宇都宮線では全然スピードが乗らないし…。

その経験も205系に乗るようになってからは忘れました。

345 ：
205系程度のレベルで嬉しがれるのか
かわいそうだな

346 ：
しかもこの区間ってここ数年で都心へは直通しなくなるわ、減車されるわ、おまけに大幅減便だったんじゃ無かったっけ？
それで嬉しそうに満足出来るって信じられない情弱バカだよな

347 ：
その人のニーズにピタリと嵌まる場合は普通は文句言わないわな
それでも重箱突いてどこかから粗捜そうとする奴はただのクレーマーでしかない
世の中テメエの感覚で動いてるわけではない

348 ：
全体が明らかに改悪されてるのに、その人のニーズには問題なかったからという理由だけで絶賛したり、クレームつけるなとケチつける奴こそ「世の中テメエの感覚で動いてる」精神だ
更に束日本にクレームつける奴は全部クレーマーだ、なんてことになるのならばそれは正に束自身が「世の中テメエの感覚で動いてる」精神だ

349 ：
JR東日本関東の快適クロスシート搭載一般電車：E217、E231-1000、E233-3000、E531、209-1000、115
東武、西武、京王は全席ボッタクリ銭盗られデュアルシート通勤電車も保有。

350 ：
JR東日本関東の快適な普通車クロスシート搭載一般電車(1本当たり2～4両)：E217、E231-1000、E233-3000、E531、209-2000、115

351 ：
コチコチ鉄板椅子に足も伸ばせないヒザツンツン向かい合わせで何処が快適クロスなんだか？

352 ：
モンスタークレーマーだな、そんな奴は公共交通使わんでもらいたい。
快適で好き勝手できるマイカー使ってなさい

353 ：
お前誰？何の権限？
誰もお前の妄言聞いてあげる義理は無いよ
モンスターの基準は？
どうせ質の悪い糞束のやることなすこと全部賛同しないとモンスターなんだろ？
お前のような糞書き込み、「他の乗客」がする理由が無いよ、ゴミ社畜さん

354 ：
モンクレ正月

355 ：
つまんねえなこいつ

356 ：
何をどうしようが口を開けば文句ばっかりな奴をモンスター以外にどう形容すればいいのか

357 ：
モンブランクレープ

358 ：
>>356
鉄道会社を批判すると文句だモンスターだと腹を立てる一般人なんて居ねえな

359 ：
モンサンクレール

360 ：
笑ってあげれば満足なの？

361 ：
関東人が臭いからですよ

362 ：
束日本叩かれるとくっさーって出てくる臭い奴

363 ：
>>356
文句言われることに対して文句ばっかりのお前

364 ：
もっと不快にさせなければならない。

365 ：
都営新宿線も最近車両の質が下がるの完了したね

366 ：
とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

I33JQ

367 ：
>>365
束日本ベースの安普請な
確かにかなりレベル下がった

368 ：
首都圏近郊型はクロスシートな国鉄時代のほうがだんぜん良かった。
平等に豊かだった時代だったな。
しかもーーーーー
隠ぺい放送 サギ放送 激怒放送がまかり通っている。
～JR原因事故が絶えないので"安全"対策～

事故のことを、"トラブル""安全確認""点検""異音感知"などと誤魔化す放送をする。
部内要因事故は、無かったかのように隠ぺい。

運転再開放送。これサギ。20分程で運転再開予定を、2時間は繰り返す。
こうして乗客は長時間車内に閉じ込められる。

乗客へは些細なことで大騒ぎする。JR原因事故の多さ大きさを隠すためだ。
黄色い線に触れただけで激怒放送。歩きスマホなどの些細なマナー違反大げさ放送。大げさマナーポスター。
だが、乗客同士でいがみ合い、萎縮、思考停止、騙されてはならない

籠原駅火災事故、北上尾ケーブル切断事故、信越線15時間監禁事件、山手線架線柱倒壊事故(他にもたくさんある)。

本当の大きな事故から目を逸らさせるためだ。

369 ：
このスレ1-1000まで保存しとくといいぞ。JRが乗客へウソをつく実態が詳しく書いてある。

【社会】JR埼京線の池袋 - 新宿駅間で車両トラブル　埼京線と山手線などが運転を見合わせ　パラボラアンテナ＆ケーブルと衝突か？
https://tsushima.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1269349641/
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 04:40:01 ID:9fnTZ52O0
>>867
20:00の時位で20分に復旧するって言ってて、20:15位で25と言い出し
20過ぎたら40と言い出しと　小出し小出しで伸ばしてたなぁ…
言わなくなったと思ったら、復旧のめどはたってませんに逆戻りしたり
最終確認をしておりますで15分位確認してたら、線路に人が下りた為ー
とか言い出し…　もう無茶クチャ

370 ：
>>1
静岡県民だがＪＲ東海も静岡県内では快適な通勤電車を走らせてない。
よってＪＲ東海は外していただきたい。

371 ：
な～んだ現在もJR職員は順法闘争しているじゃないか。
乗客が標的。

長時間監禁するとか、事故を頻繁に起こしてなるべく運転再開しないとか。
マナーと称して些細なことで怒鳴り散らすとか。韓国に行って反日デモしてたとか。
現在の乗客は でっち上げられても静かでおとなしいからな。

※順法闘争…例えば電車の運転士が「線路上にアリンコがいたので危険防止のため急停車しました」等、過度に規則を守り列車の運行を乱す方法
http://kameburo.blog.jp/archives/7322853.html
上尾事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E3%80%8C%E9%81%B5%E6%B3%95%E9%97%98%E4%BA%89%E3%80%8D%E3%81%AE%E8%83%8C%E6%99%AF
当時、特にマル生運動が挫折して以降の国鉄職員による怠慢で横柄な業務態度があり、それに対し日頃から不満を持っていた利用客の不満が一気に爆発したものであった。
職員のおごりは、窓のついている（つまり利用者の目に触れる可能性がある）運転室や駅構内など、乗客の目の届く場所での服務の乱れに象徴的であったが、目に触れない場でのたるみもあった。
「影響力が大きく、効果があるから」という理由で、乗務員に遵法闘争の際には通勤列車を狙うように指導していたという事実もあった

372 ：
>>1
関西地区の車両も入れろよ。

373 ：
駅員が客を病気だと決め付け、正しい原因を突き止めず、自分達の都合のいいように原因を書き換えるから一向に問題点が直らない

374 ：
>>1 ロングシートは痴漢の温床。国鉄時代は近郊型は全てクロスシートだった。

-----------------
2015年 4月12日：山手線で支柱倒壊事故で、あと数十秒ずれてたら福知山線脱線事故の再来
2015年 4月29日：東北新幹線の新白河―福島駅間で架線切断で停電。GW初日に5時間運休。車内缶詰。蒸し風呂。
2015年 7月 7日：倉賀野駅構内の信号機トラブルで、高崎－籠原駅間で運転見合わせ。約１万8000人に影響。
2015年 8月 4日：根岸線桜木町で架線断線。みなとみらいの花火大会開催日。
2015年 8月18日：中央線国立－立川間の高 架下にあるケーブルが火災。東京－高尾間、青梅線や五日市線などが停電。西武拝島線も信号が点灯しなくなる。
2015年 8月22日：中野区のＪＲ中央快速線で、線路の敷地内にあるケーブル火災。１時間１５分運休。
2015年 8月25日：ＪＲ東海三島駅の駅員に暴行容疑、不正乗車したＪＲ東日本社員西尾俊治容疑者（５５）を逮捕。
2015年 8月25日：恵比寿駅と目黒駅の間で、線路脇にあるケーブル火災。
2015年 8月27日：上田市にある北陸新幹線の丸子トンネルで、コンクリート片落下。破片は１１個、重さは計約５キロあった。
2015年 9月25日：東北新幹線一ノ関～新花巻駅間で停電。山手線で車両点検。
2015年10月16日：福島県泉崎村の東北新幹線下り線のトンネル内で、モルタル片８個（計約７キロ）が落下
2015年10月31日：郡山車両センター社員ら職場内でおおっぴらに野球賭博
2015年11月 3日：両毛線架線切断。3時間我慢大会イベントが開催。
2015年11月 5日：ＪＲ東日本社員やグループ会社社員ら１１２人が、高校野球大会の優勝校を予想する賭博をしていた。

375 ：
国鉄でさえクロスシートで通勤客捌けたよ。JR東日本のレベルは国鉄以外。

～～～～～
JRの【安全】【ルール】とは、【自己保身】の為。駅や車内でよく放送しているだろう。このワードを言うことで何しても誤魔化せるからだ。

大事故(架線柱を折る、脱線、変電所火災、線路陥没、車両故障、ポイント故障、ケーブル破損ほか)を起こしてもごまかせる。
これにらよって長時間車内缶詰させても【安全】【ルール】と言えばメンツが保てる。

いっぽうで不特定多数の乗客は

【何も悪いことをしていないのに罵声のような放送を聞かされている】。

あたかも歩きスマホや黄色い線に触れることが大事故のように。
乗客のほうが安全に気を使っているし大事故は起こさないし、事故に巻き込まれても、仏のように大人しい。

【事故】を【トラブル】【点検】【確認】という放送は悪質な隠ぺいだ。

【公衆立ち入り】とは透明人間が犯人だったとかが本当に多い。まるで遵法闘争のようだ、また、実は車両故障だったこともある。公衆への激しい責任転嫁。

JRは過去の事故を教訓にしないどころか、【工作員活動】【世論誘導】【責任転嫁】に血なまこだ。

376 ：
長距離ロングシートと日本の衰退国化・格差社会化は比例している。
もはや先進国の設備ではない。

377 ：
衰退国の設備、長距離ロングシート

2016年 4月 3日：ＪＲ武蔵小金井駅でＪＲ東日本契約社員、田中智也容疑者（２０）が自動券売機から売上金約１３００万円を抜き取る。
2016年 4月13日：新白河駅での信号装置故障の影響で、東北新幹線が最大40分遅れ。
2016年 5月 4日：ＪＲ東日本などの新幹線の駅 電光掲示板表示されず。終日続く。上野東京ラインと湘南新宿ラインと接続する路線全てと武蔵野線にも遅れ。
2016年 5月11日：湘南新宿ラインドア故障してビニール幕張って走行。
2016年 5月12日：JR川崎で停電！東海道本線東京から熱海間、京浜東北線の全線、南武線川崎～立川で運転見合わせ
2016年 5月10-18日：籠原駅構内で信号機トラブルが３件相次ぎ、10万人超に影響。
2016年 6月 6日：常磐線北松戸―松戸駅間で我孫子発松戸行き上り普通電車（１０両編成）が線路保守に使う機材運搬用の台車に衝突。脱線の恐れもあった。
2016年 6月 9日：ＪＲ東北線の水沢駅構内、貨物列車が脱線。
2016年 6月14日：武蔵野線東京発府中本町行きの普通列車が東所沢―新秋津を走行中、徐行区間を制限時速の約2倍の速度で通過。
2016年 6月15日：外房線車内で痴漢の疑い　ジェイアール東日本都市開発（東京）社員の松尾誠容疑者（５８）逮捕。
2016年 6月16日：列車あしらった切手、販売停止　ＪＲ東が個人撮影の写真を無断で提供。
2016年 6月19日：蘇我駅の関連施設でモニター故障、２時間電車出入りできず。２時間９分の遅れが出るなど約１１万人に影響。
2016年 6月22日：板橋駅で線路と線路の間にある砂利の部分が縦約３０センチ幅約６５センチ深さ約１メートルにわたって陥没。夕ラッシュ時に埼京線が大崎－大宮間で運転見合わせ。

378 ：
【衝突】を【接触】と偽る。事故を誤魔化す。そのうち大事故起こすのでは。心配だ。

■無人列車動き、機関車に接触…ＪＲ郡山駅構内
2018年04月13日 11時43分
１２日午後８時４５分頃、福島県郡山市燧田ひうちだのＪＲ郡山駅構内で、運行を控えて止まっていた普通列車（２両編成）が無人のまま約５００メートル動き、ディーゼル機関車に接触した状態で停車しているのを、列車に乗務予定だった運転士が発見した。
けが人や運行への影響はなかった。ＪＲ東日本福島支店が原因を調べている。
同支店によると、現場は車両の入れ替えを行う線路で、緩やかな勾配があり、機関車は無人のまま停車中だった。
列車と機関車は、同じ線路上で端と端を接して止まっていた。元々停車していた場所付近に鉄製の車輪止めが落ちており、同支店は県警郡山署に状況を通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180413-OYT1T50057.html

■東北新幹線運転士が居眠り　車掌が非常ブレーキ　仙台駅
2018/4/13(金) 21:05配信 朝日新聞デジタル
東北新幹線の４０代の男性運転士が、居眠りをして仙台駅で本来の停止位置を約２０メートル行き過ぎたと、ＪＲ東日本仙台支社が１３日に発表した。
駅構内に入っても通常より速度が速かったため、車掌が非常ブレーキをかけた。運転士は１日のミス直後は「勘違い」と説明していたが、１３日になって居眠りを申告した。
同支社によると、１日午後１０時２０分ごろ、東京発盛岡行きやまびこ５９号が、仙台駅で停止位置を約２０メートル行き過ぎて止まった。後退したため、約１分半の遅れが出た。約５００人の乗客にけがはなかった。
運転士は当初、社内調査に対し、長さ約２５０メートルのやまびこ号（１０両編成）ではなく、約４００メートルのはやぶさ・こまち号（１７両編成）と勘違いして、
停止位置を誤ったと説明した。あいまいな点があり、確認していたところ、１３日になって「仙台駅に着く４分ほど前から居眠りしていた」と申告。新幹線の乗務歴は６年で、乗務前点呼でも異常はなかったという。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000082-asahi-soci

379 ：
詰め込む電車だと、乗客同士いがみ合うようになる。事故常習犯にとって都合が良いから。

本線を暴走していたら大惨事だった。【衝突】を【接触】などと報道統制。どうやらJRは小さな事にしたいようだ。

この事故、撮り鉄が目撃しているからな。ツイッターをスクショしたわ。
暗闇からガタン！ガタン！って何かと思えば721が突放？！生命感無しでゆ～っくり過ぎてった…気持ち悪い　21:28 - 2018年4月12日　1,694件のリツイート 1,339件のいいね
これ，ニュースになってたやつでしょうか。21:04 - 2018年4月13日
こんばんは。この後，機関車にぶつかって止まったとのことですね。21:17 - 2018年4月13日
ここからだと先が見えないので(^^;当時はわからずでして。他の運行は平常でしたし。まさかのでした。21:21 - 2018年4月13日
事故の当該車両、なんですか？？ すげえ場面です。。10:44 - 2018年4月13日
こんにちは。真っ暗で…無人で…13:55 - 2018年4月13日
これって、流転してるんですかね？インシデントでうるさくなるな～！20:03 - 2018年4月13日
こんばんは。ニュースになりましたが…結局原因は…？どうだったのか…(^^;　21:23 - 2018年4月13日

■無人列車動き、機関車に接触…ＪＲ郡山駅構内 2018年04月13日 11時43分
１２日午後８時４５分頃、福島県郡山市燧田ひうちだのＪＲ郡山駅構内で、運行を控えて止まっていた普通列車（２両編成）が無人のまま約５００メートル動き、ディーゼル機関車に接触した状態で停車しているのを、列車に乗務予定だった運転士が発見した。
けが人や運行への影響はなかった。ＪＲ東日本福島支店が原因を調べている。
同支店によると、現場は車両の入れ替えを行う線路で、緩やかな勾配があり、機関車は無人のまま停車中だった。
列車と機関車は、同じ線路上で端と端を接して止まっていた。元々停車していた場所付近に鉄製の車輪止めが落ちており、同支店は県警郡山署に状況を通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180413-OYT1T50057.html

380 ：
>>1 従順な乗客が多いから。乗客はお人好しでバカを見ている。


JRの放送で【マナー守れ】【安全のため】とよく言うのは、【自己保身】のため。計り知れない数の事故を起こしていることを誤魔化せるから。
衝突、架線柱ポッキン、脱線、転覆、変電所火災、線路陥没、架線切断などの事故を起こしても構わなくなる。乗客を長時間車内缶詰しても【マナー】【安全】と言えばメンツが保てるww

【事故】を【トラブル】【点検】【確認】という放送は悪質な隠ぺいだ。また、【 衝突】を【 接触】などと誤魔化す。

過去の事故を教訓にしないどころか、【工作員活動】【世論誘導】【責任転嫁】に血なまこだ。

JR関係者は中国や韓国へ行って反日活動をしている。検索すれば画像が出てくる。
JRはテロリスト 革マルが浸透している。

一方不特定多数の乗客は
悪いことしてないのに【パワハラ】な放送を聞かされる。
歩きスマホや黄色い線踏むことがまるで大事故のように洗脳を行う。

381 ：
ボロで安全もままならない関東の「新しい」電車

382 ：
2018年 3月23日：高崎駅構内架線破断 5:35発生6:30まで約1時間運休。

2018年 3月24日：東北新幹線那須塩原駅にある車両基地で停電。復旧に約２時間。５本が運休。約１９００人に影響。

2018年 3月25日：奥羽線ＪＲかみのやま温泉駅で車掌置いてきぼりで列車遅延。２３分の遅れ。およそ８０人に影響。

2018年 4月 1日：横須賀線武蔵小杉～久里浜で夜間作業遅延。下り線の一部列車に最大20分程度の遅れ。

2018年 4月12日：郡山駅構内無人のE721系が動き機関車HD300に接触。撮り鉄がツイートしている。E721系の鉄製の車輪止めが落ちていた。保安ブレーキの事を棚上げして、何者かが車輪止めを外したと被害届。

2018年 4月13日：新幹線仙台駅で1日、４０代の男性運転士が居眠り、約２０メートル行き過ぎ車掌が非常ブレーキと発表

2018年 6月12日：大宮駅構内 さいたま新都心～浦和の2ヶ所同時に信号機故障


いずれJR東日本は 福知山線なみの大事故起こすでしょ。自分には甘いからな。

383 ：
車両点検異音確認は日常茶飯事

384 ：
Ω

385 ：
京阪神は論外だが首都圏も無駄の多い車両が増えたよな
周りに毒されず無味乾燥を貫く南海や和歌山支社はこうならないでもらいたい

首都圏私鉄、快適車両で沿線価値向上へ　「乗りたい」車両で「住みたい」狙う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00000013-fsi-bus_all

386 ：
>>1
関西も同じでしょ。

387 ：
ほんと、横浜の人間の低俗さというか趣味の悪さが現われてる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00010003-norimono-bus_all.view-000

http://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-535.html

その点、南海8000系列12000 JR227-1000 287等、　和歌山向けは低コスト重視の無駄がなく無難で素晴らしい

まあ、神戸の六甲ライナーの新車や大阪モノレールの新車もセンス悪いけどな

388 ：
はげ

389 ：
佐倉発東京行きに入ったあと錦糸町で次の日まで寝てる運用とかザラだからなぁ。
地方にしても、問題の本質は通学定期が安すぎることじゃないか？あの水準じゃ最低でも乗車率70%はないと採算取れんだろ
まあ地方路線のメインユーザーは15分以内で降りる学生だから、わざわざ転クロの空席を探して座るぐらいなら立ってる人も多そうだし、ましてボックスにわざわざ相席してまでは座らないだろうなぁ
最も田舎のJRに定期で乗ったことがない奴には分らんかw

390 ：
>>389
胴衣。特にJRの地方交通線を地方私鉄並みの賃率にしたら不採算路線もだいぶ改善されるんだろうが。
もっとも、そうすると経済的に高校…どころか小中学校にも通えなくなる層が出そうだが。

391 ：
ぐぬぬ

392 ：
はいはい、また糞社畜が俺たちをもっと甘やかせの主張(笑)

393 ：
炸裂

394 ：
作為的

395 ：
電車の価値の位置付け
関東：乗客という名のゴミを捌く消耗品。
東海・関西：お客さんを運ぶ資産。
九州：ウチも民度低いから関東に習おう。本業は不動産業だし。

396 ：
>>395
313系列とn700系列に統一しようとするjr東海には言われたくない

>>387
相鉄は金欠会社だから
普通の会社とは違う

397 ：
佐久市

398 ：
>>396
関西：乞食が多い場所もあるからねぇ・・・・・・
だろ。

399 ：
☆☆☆☆スレ立て四周年記念日☆☆☆☆

400 ：
痴漢電車維持

401 ：
昨夜

402 ：
みくくま

403 ：
400系つばさ

404 ：
おR

405 ：
熾烈

406 ：
403 forbidden

407 ：
404 not found

408 ：
405 not allowed

409 ：
‡

410 ：
>>398
関東にもあるじゃん
ってか関東は鉄道会社が乞食

411 ：
スラム街だから

412 ：
シュレック

413 ：
シート

414 ：2020/03/05
>>412
シーサイドライナー逆走の戦犯

【夜勤工】DQN鉄ヲタ(東海編)part22【永久追放】
鉄道関係イベント情報 2019(その4)
なぜ2扉クロスシートの電車では割り込みが多いのか
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--------------------
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