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755 :
>>754
前者
そんなの考えすぎだしそんな経済的余力もない。
虫が良いの意味を説明出来ていない。
後者
そんなことはありません。一律割引です。
嘘書かないで下さい。

756 :
>>753
遊びに行くのも必要な気分転換である。ゆえに
税金で美術館、博物館、動物園、水族館、果ては
コンサートホールやスポーツ施設まで整備して
いる。また割引は福祉サービスではない。
低所得者は需要曲線が異なる為割引した方が
利用が増えて儲かる。無料では交通事業者の
儲けが出ないから流石に無理。社会貢献では
ない。慈善事業ではない。

757 :
介護者をつけろとか健常者がわがままを言うなら
健常者がお金出せ。お金は出さない、命令はする
なんて虫が良過ぎる。だからと言って公的資格が
ないから割引がないのは当たり前とかアホか。
だったらそこまでして介護者をつける義理もない
わ。ただでさえ経済力のない障がい者の経済的
負担を増やすな。リスクは健常者が負え。お前ら
がお金出さないから悪い。健常者の都合など
知ったことではない。障がい者は好きで障がい者
になった訳ではない。自分が逆の立場だったら
どう思うか考えろ。

758 :
>>755
補足
一概に嘘と言うのも語弊があったかもしれないが
>>754はあくまでも生活保護の話だ。誰も生活
保護の話などしていない。一般の障がい者割引
あるいは地方公共団体による所得制限のない
サービス(名古屋市の福祉特別乗車券など)に
ついて話している。

759 :
通院は2年に1回、手帳の更新のときだけ。
通所はしない。一番利用する目的は通勤。
介護者なしでの通勤が基本である為採用する
企業の負担を軽減し採用を促進するべき。
身体障がい者、知的障がい者含めて。むしろ
長距離は対象外でも良い位。100km以下対象外
なんてあり得ない。金持ち割引。

760 :
>>756
>低所得者は需要曲線が異なる為割引した方が
利用が増えて儲かる

それってつまり半額にしてるケースだと、半額でも原価割れしない(つまり通常運賃では利益率50%以上)ってこと?

761 :
>>756
低所得の健常者だって必要な気分転換さえ我慢してるんだよ
他で我慢して工面してコンサート行ってるんだよ
金ないやつはみんな同じだ
贅沢言うな
それが差別しないってことだぞ
それに必要な移動は10割引きにして補償するって言ってるんだしな

762 :
>>761
健常者と障害者(しかも3種ごと)の平均所得を比べてみ。

763 :
>>760
鉄道は乗車率を上げることが大切だ。もし全員
半額なら赤字になるかもしれない。障がい者
だけ半額なら大丈夫だ。乗客が1人増えることに
よって増えるコストはほとんどないから金持ち
からぼったくって貧しい人には安くする方が
効率良く絞りとれる。映画館とかまさにそれ。

764 :
>>761
いいえ、違います。障がい者は障がいが理由で
出来る仕事が限られてしまい結果として低所得
となるのに対し健常者の低所得者は努力を怠る
あるいは夢を追って(芸能界など)失敗した人
など本人都合です。贅沢ではありませんし
結果は同じでも原因が違うので障がい者のみが
割引を受けることが平等です。それにコンサート
チケットを割引しろと言っているのではない。
鉄道やバスを割引しろと言っている。交通事業者
は一民間企業の場合もあり乗車の目的は個人情報
なので知ることは好ましくない。となれば理由に
関係なく割引だ。全ての乗車が必要な乗車だ。
低所得の健常者が苦労しているから障がい者の
割引がない方が平等と言うのは馬鹿の考え方。
全く背景が違う。

765 :
>>762
いいこと言った。身体障がい者はともかく知的
障がい者や精神障がい者は平均所得も就職率も
低い。雇用率カウントも知的障がい者はかなり
前から出来るようななっているがそれでも雇用が
進まない。身体障がい者に比べ偏見があるから
以外の何物でもない。カウント出来ないよりは
出来た方が良いが恐らく知的障がい者同様当分
雇用率は上がらないだろう。なのに身体障がい者
には割引が充実している。結局は歴史だ。

766 :
割引の有無や内容は別に議論すべきでまずは
身体障がい者、知的障がい者と同等にするべき
である。割引がないことに怒ったことはない。
他の障がい者と差別していること及び100km
制限による金持ち割引に怒ったことしかない。

767 :
>>763
でも、割引したほうが利用が増えて儲かるって言うんだったら、割引後の運賃でも幾ばくかはもうけが出ないと計算が破綻してるよ

768 :
割引きは国から補填されてるわけじゃなくて他の利用者が負担してることになってるんだからな

769 :
>>767
いいえ。原価を頭割りするのではなく健常者は
定価で乗ってその後空席にする位なら半額でも
乗ってもらえと言うことで何ら矛盾はない。

770 :
定員20人
健常者10人、障がい者1人が乗車
0人でも20人でも原価は一律1500円
200円で10人が乗車すると500円の利益が出る。
ここに障がい者が乗らないと500円だが障がい者
が100円で乗車すれば600円の利益が出る。
しかし100円×11人では400円の赤字になる。
これが鉄道だ。物資と違って原価が増えるもの
ではない。だから健常者に高い運賃を支払わせて
障がい者に安くするのが平等かどうかは別として
ビジネスとしては正解だ。

771 :
>>768
国や地方公共団体からの補助金はありません。
それは百も承知です。しかし他の利用者の負担が
増えるものではありません。前述の例では健常者
200円ですが障がい者が乗車しないなら同じ
600円の利益を出す為210円になります。
つまり経済状況に応じてきめ細かく運賃を設定
することで効率良く絞りとれ結果的に一般料金も
引き下げることが出来ます。映画館は良いモデル
です。

772 :
さらに言うなら他の利用者の負担が増えても
何も関係ありません。健常者は障がい者に比べ
経済力があるので好き好んでなった訳ではない
社会的弱者の為に代わりに経済的負担をすること
は当然が義務でありそれでこそ平等です。経済力
が違うのに同じ運賃が平等にはなりません。
他の利用者の負担が増えるから割引しないは
理由になりません。経済力のある他の利用者が
負担して経済力のない社会的弱者に割引する
べきです。ようは所得によらず同等の頻度で
乗車出来て(当然乗車目的は問わない)平等
です。だから健常者は負担すべきです。また
行政の補助金の場合も結局は増税の為負担は
変わりません。鉄道会社が自分(自社)が値上げ4で嫌われるのが嫌だという極めて身勝手な理屈に
過ぎません。

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