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テニスヲタ中年ババア何で民度低いの？ PART.3
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ショートラリーの必要性
- 1 ：2012/10/14 〜 最終レス ：2018/07/01
- ないよな？
- 2 ：
- ない
- 3 ：
- いやらしいショートクロスを打てるようになる
- 4 ：
- ないと思えばやらなきゃいいんじゃね
- 5 ：
- 通称ミニラリー
- 6 ：
- お？
- 7 ：
- >>5
ミニラリーってあんま言わなくね？
ショートラリー、ミニテニスが多い希ガス
ミニテニスは同名の別スポーツが出来てしまったので今後は使うべきではないか
たまにミニストって言う人もいるけど、某コンビニと紛らわしい
- 8 ：
- クラブなどでヘタ糞といきなりベースラインでラリーすることもあるし必要だよね
そーゆー奴はショートすらマトモに続かなかったりする
ベースラインから緩くラリーしてボール一個で100球ぐらい続けられる上級者同士
ならショートはいらないと思うが、いきなりバンバン打って全く続かないそこのオマエ
そーゆーの一番迷惑なのよ
- 9 ：
- 必要ないねえｗ
何の役にもたちませぬ。
- 10 ：
- 振り切っても飛ばないようにする練習
- 11 ：
- 普段からチョリチョリスピンでドヤ顔の底辺プレーヤーには有効だと思うよw
まともなプレーヤーには全く必要が無いっつか、
むしろ害があるだけ。
- 12 ：
- 体の凝り固まったオバハン達が、錆びた接続部を少しでも滑らかにする目的以外に必要性を感じない。
5分位やってる人とかいるからな。狂気の沙汰。時間の無駄遣いってレベルじゃない。
- 13 ：
- 疲れないし楽しいからついついやっちまうわ
まあ確かに無駄だねｗ
- 14 ：
- でもショートラリー下手なやつは大概タッチセンスがない気がする
- 15 ：
- ショートラリーって、スピン系とフラット系は著しく噛み合わないと思う。
- 16 ：
- 多少のオーバーは許せ
別に構わんだろ
- 17 ：
- ショートラリーが必要ないと言う奴に限って
セレクティブステップが出来ている奴は一人もいない。
まずセレクティブステップが無意識に出来るようになってからロングラリーやってくれ！
- 18 ：
- ショートラリーするくらいなら同じ距離でボレーボレーした方が余程いいと思うの・・・
- 19 ：
- ・2〜3分程度のウォームアップとして
・ヘビースピンかける練習として
一応は意味あると思うよ
ショートラリーでラケット振りきれない奴は例外なくへたくそ
- 20 ：
- ヘビースピン（）
- 21 ：
- クロスでやるとオモロイぞ。
- 22 ：
- ショートラリーで振り切れないのは例外なくヘタクソっていうのはわかるけど、出来る人はもう普通に出来るんだし、やる意味なくない？
出来ない人の練習っていうのもなんか違う気がするし。
１往復か２往復ぐらいで一歩ずつ下がって、10往復ぐらいでもうベースラインで打つぐらいでいいんじゃないかと思うんだけど。
- 23 ：
- うん、俺もそれで良いと思う
まとまったことだしこのスレ終了
- 24 ：
- ミニラリーさよなら
- 25 ：
- 無名な女子プロが集う試合を観たけど、
ウォームアップでするショートラリーの球の速さにはマジで驚いた。
ってか、かなり大切だと痛感したけどね
- 26 ：
- いや、してもしなくてもいい程度でしょ
時間があるなら10分くらい遊びでやっても良いけどさ、ないなら5分以内には終わらせてラリーしたほうがいいよ
- 27 ：
- プロがやってれば重要と疑問なく捉えるのは中学生までにしようなｗ
少なくともプロが何分もショートラリーやってるなんてようつべのエナン位しか見たこと無いし、
JOP回ってた時に、コート開放時間のラリーや試合前のラリーで一度もショートラリーからはじめる奴と相手したことないし、
県協会主催の大会には準決位まで勝ち上がらないとラリーどころかボレストすらない。
ショートラリーは小学生以下の子供とジジババだけやってりゃいいよｗ
- 28 ：
- 俺もプロのショートラリーを観る前はそう思ってた。
ショートラリーで始まり、ショートラリーで終わるんだわ。
ショートラリーでフルスイング、ステップ、ボールタッチ。見事だった。
国際テニス大会の予選もそうだったよ。
ほとんどの選手がショートラリーを対戦相手としてるのにも驚いた。
- 29 ：
- アマチュアが少ない時間で効率良く勝てるようにするにはどうすればいいかを考えような＾＾
ミニラリーは3分〜5分にして、ラリーやサーブを練習した方が良い
それに決めの叩くボレーかスマッシュも必要だし
- 30 ：
- サービスゲームを落とし合ってタイブレークになるアマチュアレベルには
ショートラリーは必要ないな。
- 31 ：
- >>30
いやいや、Aクラスである程度勝ち上がるレベルでも必要ないよ、アマチュアには
だって筋トレしてサーブの速度を180km以上にして安定させて、フォアで叩く練習してバックを安定させれば勝てるもん
あとはボレーとスマッシュも強化していけば良い
- 32 ：
- 地域によってショートラリーするとことしないとこがあるかもね。
- 33 ：
- このスレでショートラリーが必要ないと言っている人
全員ジュニアからやり直したほうがいいです。
だからJOPレベル止まりなんだよ。
逆にそのレベルでいいと思う人は別にショートラリーしなくてもいいです。
- 34 ：
- >>27
初めてJOPに出た時、知らん人に声かけられて一緒にラリーした。
いつもショートラリーからやってたから、最初は「え？ショートラリーせんの？」とビックリしたわ。
- 35 ：
- >>33
アガシに言っといて
- 36 ：
- ショートラリー苦手な俺には必要。
- 37 ：
- >>35
アガシが必要ないと言ったのは準備運動としてのショートラリーだよ
本人はジュニアの時に嫌というほどショートラリーやっています。
- 38 ：
- 初っ端からラリーできないド下手がやるウォームアップの位置づけ。
上手い人には必要ないね。
- 39 ：
- ショートラリーにはストロークの基礎が詰まってる
ストロークが安定しない初心者、まだ十分なスピンがかけられない中級者、スランプに陥った上級者
皆に意味があると思うよ
ただし中・上級者は目的持ってやらな意味ないやろ
ロングラリー時と違うスイングでショートラリー10分やろうが1時間やろうが何の練習にもならない
- 40 ：
- まあ必要なしというのが統一見解のようだね。
ラリーが続けられない人の遊びみたいな感じか。
- 41 ：
- >>38
>>40
満足にトップスピンをコントロールできないド下手乙ｗ
- 42 ：
- 俺自体は周りが当たり前のようにやるもんで準備体操程度の認識で付き合ってた。
最近ちょっとレベル上の団体に入ったらアップからいきなりロングだった。
で、その中でもかなり上手い人に個人的に誘われて練習するようになったら
その人はいつも「ショートちょっとやろうよ」と言う。俺は何の理論もないからここ見たが
ここ見ても答えは出なさそうだ。ちなみにその団体は全員スピンをコントロールできるし
その人個人はロングから始めても何の苦もなく激しいラリーに入れている。
- 43 ：
- 上手い人とショートラリーやるとバウンド後にエグいほど伸びてくるっしょ
自分もストローク得意なほうだと思ってるけど、上手い人とショートラリー見ると自分のボールは全然カスだって気付かされるわ
そういう意味ではロングラリーのほうが誤魔化しが効くかも
- 44 ：
- >>40
そういうこと。練習には一切ならない。ウォームアップするためだけ。
- 45 ：
- 皆さん「セレクティブステップ」って言葉
誰も知らないんですねwww
- 46 ：
- スピードを抑えながらも、フルスイングでトップスピンをグッリグリにかけて、サービスコート内におさめつつ、ラリーを続ける
バックなんか片手打ちだとかなり難しいが、これも含めて出来る人は少ない
クロスでのショートラリーがこれで出来るようになれば、シングルスでショートクロスにパスで抜いたり、
ラリー中に相手をコートの外に追い出したりといったことが出来るようになる
まあ出来ない人は出来ないだろうし、出来る人は出来るだろうし、
人によって必要だったり、そうでなかったりするんでないかい
- 47 ：
- みんな違うよ！
ショートラリーで重要なのは
スピンでもスイングでもないんだよ。
ステップを確認することなんだよ！
それを意識しないとショートラリーする意味がないんだよ！
- 48 ：
- >>46
そういった技術の向上として、最初にショートラリーをやるの?
あれってハンドアイコーディネーションと体を温めるために
やるもんだと思っていた。
1 毎日、テニスやっていて目が慣れている
2 コートに来る前に1キロくらい走るのは常識でしょう
という人はいらないんじゃないかなぁ。
そうじゃない週1プレイヤーのおいらはやってるよ。
そうしないと最初はちゃんとボールに当たらない。
え、それは下手なだけだって?
うん、まあ、そうかもね(^^;
- 49 ：
- ウォームアップ目的に必ずショートラリー
をすると体がスロースターターになるって
どっかで聞いたような。
試合前も練習と同じように普段通りに
ショートラリーをやっておかないとい
けなくなるし。（相手してくれる人も必要）
プロの試合のようにウォームアップ効果
が続くといわれる試合の１、２時間前に
ウォームアップができるなら別だけど。
- 50 ：
- ショートクロスとか別にミニラリーしなくても出来るようになるよ
スピンかければいいだけ、シングルス形式で永遠とラリーしろラリー
- 51 ：
- ほんとそうよｗ
普通のラリーも満足に出来ないだけちゃうん？ｗ
- 52 ：
- >>50
その「スピン」が満足にかけられないレベルの場合は、ショートラリーはいい練習になるよ
スピン量をコントロールできるレベルならロングラリーでおｋ
- 53 ：
- 軸足から始まって上体へ力が伝わる感覚とか、体重移動を軽く確認する意味合いでいつも少しやるな
でも４９も言ってるけど、普段ショートからアップするのに慣れたら、アップなしで試合するときはなんか最初慣れるのに時間かかるんだよな
- 54 ：
- 軽いロングラリーでできることをなぜショートラリーでやる必要があるのか
満足にラリーできない下手くそだからと言わざるを得ない。
- 55 ：
- 中級者以上には分からない、初級者にだけ通ずるショートラリーの必要性があるんだろうなｗ
- 56 ：
- 55>>
JOPERでも判らないやつには判らない。
幼稚園児でもわかるやつには判る
としか言い様がない。
- 57 ：
- なんかもう下手糞の言い訳も情けなくなってきたなｗ
- 58 ：
- スピンショットにもタッチがあると気付いてからは必ずやってるな。
ボレーボレーと同じでこれ単体でやっても上手くなるようなもんじゃないけど、必要な練習。
- 59 ：
- だからそれがロングラリーで出来ないことかよアホか
- 60 ：
- アホじゃなくて下手。多分上手い人には分からない何かがあるんだってｗ
- 61 ：
- ショートラリーは基本だろ
- 62 ：
- だから初心者には有効な練習だっての
中級者以上には不必要
- 63 ：
- 中上級者には不要ってのが結論で自分も納得したんでもう議論はいいですよ。
結論の出たスレは落ちるのみ・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 64 ：
- 中級者とか中上級者とか言ってる時点で、スクール生レベルのちんけな思考だな
- 65 ：
- スクール中上級って雑魚じゃん
ショートラリーおとなしくしとけよ
- 66 ：
- 雑魚と言えば杉山さんですよ
- 67 ：
- まさかできないで「必要ない！」なんて言ってる奴はいないだろ
いやまさかな
- 68 ：
- 中上級者には不要ってのが結論で自分も納得したんでもう議論はいいですよ。
結論の出たスレは落ちるのみ・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 69 ：
- 間違ってるからレス途切れないんだべ
キッチリ決めるべきチャンボ、例えばショートクロスのパスなんかを
｢練習、練習｣とか言ってネットやアウト連発してる人と
普通の人はゲーム形式なんてしたくないし
コーディネーションやフットワークの確認には良い練習
- 70 ：
- ま、延々２人で１面使える地方じゃ確かにこの練習はいらないけどね
- 71 ：
- ショートクロスのパスがチャンボって意味不明なんだが
チャンボならショートクロスなんて小細工するより素直に速い球をコースに打ち込んだ方が良いよ
- 72 ：
- プロとかはやるのかね？ボブ・ブレッドが「ショートはウォームアップにはいいが長くやりすぎだよ」といったとか何とか。
- 73 ：
- >>71
相手のファーストボレーやアプローチが短くなって低い所でとるやつ。ちょうどショートの感覚
うまいボレーヤー相手に強打だけだとヤマ張られてとられる
引きつけて緩い球で抜けるとチャンボ
結構序盤戦で使う
- 74 ：
- >>73
なに？ダブルスの話？
どっちにしろ低い所で取る奴はチャンボじゃないし
- 75 ：
- >>72 チリッチに言ったの？
- 76 ：
- >>72
日本テニス協会のナショナルコーチ一同はショートラリーを重要視していて
未来の日本代表を育てるナショナル選考合宿でもちゃんと選手がショートラリーを正しくできているか
チェックしています。出来てない選手は何らかの欠点がああるからね。
ナショナル代表選手ってスクール中級より下なのかなwww
ボブ・ブレットは10年くらい前は最先端のいいコーチだったけど
正直教え方に独特のクセがあるので言っている事が100％正しいとは限らない
。
ショートラリー不要論者のプロに関する論拠の多くは
ボブ・ブレットとアガシの発言だけど
両者ともアメリカンテニスで今の最先端でないところに注意。
テニスの練習法の常識は時代と国で大きく違っている。
（特にアメリカとスペインはお互いに練習方法をボソクソに言い合っている）
まあ、テニススクールでコーチに習っているような人では
ショートラリーしようがしまいがどちらでも大きな差はないけどね。
- 77 ：
- 下手糞には必要
中上級者には不要
-END-
- 78 ：
- >>76
自分で答え書いてんじゃん
ショートラリーが良い練習なんじゃなくて、ショートラリーを見ればその人の実力が分かるってこと
初心者がトップスピン覚えるのにショートラリーは最善の練習
当てて返すだけのショートラリーは1日中やっても無意味
中級以上の人は1〜2分ウォームアップ＆ボールの感触を確認しつつ、少しずつ下がってロングラリーでOK
あとはスランプになった時の打点チェックくらいか
- 79 ：
- スピン量も距離もコントロールできるんだが、
ショートラリーと身構えると、途端に出来なくなる
おいらはどうしたら・・
- 80 ：
- それこそスピン量も距離もコントロールできてない証拠
- 81 ：
- >>79
フルスイングでショートラリーが出来るようになって、
意図的にステップの練習を組み込む。
ひたすら練習。
駐車場でも出来る。
慣れてきたら徐々に下がってロングラリー。
- 82 ：
- ショートラリーはプロを目指すジュニアには絶対必要な練習。
ショートラリーの練習の際に重要なのは
スピンではなくて
セレクティブステップが出来ているか。
ナショナルのコーチはそこを見ている。
セレクティブステップとは
このスレの人は誰も知らないらしいから言うけど
スプリットステップの着地の際に
ボールが右にきた場合は左足から
ボールが左に来た時は右足をほんの少し早く着地することで
出だしを早くする動きの事。
トッププロはこれができる。
日本のジョッパー３ケタクラスでは誰も出来ていない。
これを無意識のうちに出来るようにするには
小学生のうちにショートラリーの際に意識してやるようにしないと
中学生を過ぎるともう身につかなくなる。
これはロングラリーでは絶対身につかない。
短い距離でステップに意識を置いてラリーを行う。
これがショートラリーの本当の重点ポイント。
まあ
>>78
はどっちみち、オッサンだろうから今からショートラリーやっても身につかないだろうがwww
- 83 ：
- 17：名無しさん＠エースをねらえ！ ：：2012/10/16(火) 05:53:09.87 ID: 3sqSB0Pu (1)
ショートラリーが必要ないと言う奴に限って
セレクティブステップが出来ている奴は一人もいない。
まずセレクティブステップが無意識に出来るようになってからロングラリーやってくれ！
45：名無しさん＠エースをねらえ！ ：：2012/10/19(金) 21:58:09.83 ID: bmzfshle (3)
皆さん「セレクティブステップ」って言葉
誰も知らないんですねwww
82：名無しさん＠エースをねらえ！ ：：2012/10/22(月) 23:23:51.16 ID: F3P1Cdx7 (2)
セレクティブステップとは
このスレの人は誰も知らないらしいから言うけど
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 84 ：
- ＞中学生を過ぎるともう身につかなくなる。
＞まずセレクティブステップが無意識に出来るようになってからロングラリーやってくれ！
なに言ってるんだか
- 85 ：
- >>84
セレクティブステップみたいだね
- 86 ：
- 必要派の論が薄すぎるので、もう余程の意見がない限り必要ないという結論は覆らないよ・・・
- 87 ：
- セレクティブステップｗｗｗｗｗ
確かに10年前は右に来たら右足から、左に来たら左足からって言われてたけど（セレクティブステップｗｗｗ）
今はクロスステップからスタートするプロも増えてるよ
まぁショートラリーでもちゃんと足動かせって部分だけは正しいけど
セテクティブステップはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 88 ：
- >>86
はぁ貴様はセレクティブステップが目に入らぬか？
- 89 ：
- 今はクロスステップの時代だよ
回り込みもクロスステップ
- 90 ：
- ほんとそうだよなぁ
テニスやってると、10年前の常識がこうも簡単に覆るものかと衝撃受けること多いわ･･･
未だにセテクティブステップ（）とか言ってんのは時代遅れの老害
- 91 ：
- 今はセレブトセックスの時代
- 92 ：
- >>87
>>89
セレクティブステップとクロスステップは対立項じゃないだろう
これ見る限り勘違いか知ったかみたいだな
> 確かに10年前は右に来たら右足から、左に来たら左足からって言われてたけど（セレクティブステップｗｗｗ）
- 93 ：
- 勘違いも知ったかもセテクティブ（）なんて頭の悪そうなテニス用語はじめて聞きましたし＾＾；；；
もしかして>>92が作ったんですか？
凄いです尊敬します＾＾
- 94 ：
- セレクティブステッポを極めた>>82はもちろんJOPランク2桁なんだよね？
- 95 ：
- 今はJOPランクとか言わねーだろ、ベテラン以外は
一般はJTAランキング
ベテランだけJOPベテランランキング
http://www.jta-tennis.or.jp/rankings/
JOPランキングはどっかの民間会社がJTAの許可受けて使ってるけどな
http://www.jop-tennis.com/
- 96 ：
-
セレクティブステップの王者
- 97 ：
- 煽りはともかく、良いものは、取り入れたい。
時代の流れとともの、技術が進化するでしょう。
セレクティブステップのYutubeとかの動画ある？
ショートラリーでしてるがあれば尚、Ｇｏｏｄです
- 98 ：
- セレクティブなんとかは知らんが
ショートラリーすんのはフットワークの確認のため
当たり前だけど、テニスは打点に対して一番いい場所に体を持っていく事が一番大事
その一番大事な事の練習がショートラリー
- 99 ：
- >>97
http://www.youtube.com/watch?v=FUEjbJDtslk
http://www.youtube.com/watch?v=reKJqwtpU3U
どっちにボールが来るかを素早く判断できないといけないんじゃないかな
- 100 ：
- 王子様の片足スプリット？
- 101 ：
- >>1の結論は半分正しい。
>>1のように何を目的にショートラリーするのかを知らずにやっても
あまりやる意味が無いから。
だったらショートラリーでなくてロングラリーやったほうが楽しいからね。
- 102 ：
- 楽しいとか楽しくないって議論しだすと途方もなくなると思う。
んなもん、ショートが好きな人もいるだろ。
必要性を問うてるのだからまだセレクティぶなステップが
どうたら抜かしてる奴の方がマシ。
- 103 ：
- スピンかけると初めからスピンかかってると打ちにくいから練習にならんと言うし、どうすんの？馬鹿なの？
足動かしてないからだろ
- 104 ：
- 確かに目的が分からない>>1がいくらショートラリーやっても時間の無駄だな
これ結論でOK
- 105 ：
- おそらくフラット系なんだろう…
- 106 ：
- 確かにショートラリーの時に
スプリットステップしてない人多すぎ。
ちゃんと基本通りに正しくやろう。
- 107 ：
- ショートラリーの時ってどこに立つんですか？
周りを見てたらみんなサービスラインの上かすぐ後ろあたりに立ってるけど、その位置だとサービスラインぎりぎりに速い球が来たらただ当てて返すだけにならないですか？
それとも、ショートラリーってライジングのための練習ですか？
- 108 ：
- 素早く下がって、後ろ足に体重を乗せたまま返す
後ろ足からのボールへの体重移動
これもフットワークの１つ
- 109 ：
- ショートラリーなんだからラインは目安でいいの
ロングラリーでは深い球を打つのが練習だけど、ショートではネットとサービスラインの中間に落ちるくらいしっかりスピンかけるのが練習
サービスラインいっぱいに深い球を打って相手を負かす練習じゃない
もし深い球が来ちゃったらライジングやカットボレーの練習と思えばいい
負けたくない一心でポジション下げちゃったらショートラリーの意味ほとんどない
- 110 ：
- >>109
それはない、まず立ち位置がライン寄り一歩以上後ろだから
- 111 ：
- 立ち位置もくそもあるかよ
お互いサービスラインくらいから始めて徐々に下がって最終的に通常ラリーってのが正しい理解じゃねーの？
ショート→そろそろ下がりましょう→通常ラリーってやり方よく見るけどショートラリーの本旨からは微妙な希ガス
まあただの練習なんだから好きにやればいいやらなくてもいい
- 112 ：
- 答えは尽きないね
- 113 ：
- 自分がやりたくなくても相手がやりたいっていうケースもあるしね…
- 114 ：
- >>113
その場合はまぁ99％やるよね。ショートからやりましょ？って誘われて
いやロングで、とは言い難い
- 115 ：
- >>114 言えてるね
- 116 ：
- 一時間位ショートラリーしてる２人を見掛けたよ
- 117 ：
- >>116
フラット系とスピン系でのショートラリーで
１時間なら凄いな。
- 118 ：
- >>116
たまたま何らかのテーマがあったんでしょう。
それが意味のあることならプロのアップにも確実に採用されてる。
- 119 ：
- セレクティブステップって初めて聞いたけど
テニプリでやってた片足スプリットステップの事か
漫画のオリジナルと思ってたけど、実際にある技術だったとは
なにげに作者は物知りだな。
- 120 ：
- ベタ足でダラダラやってるヤツを良くみかけるが、全く意味なし。
最適ポジションに常に足を動かして移動し、身体の各機能のチェック。今日のフィーリングチェック。
徐々に心拍数と集中力を高める。
ロングラリーと違い、相手のペースにあまり影響されずにできるのだから、これだけでもやる意味がある。
まあショートラリーですら自分のペースでできないヤツは何も語る資格ないが。
- 121 ：
- >>120
キモイなオマエ
- 122 ：
- >>120
確かにキモイけど
同意。
- 123 ：
- >>120
スクールで頑張ってそうやなw
- 124 ：
- フラット系にはきついね
- 125 ：
- >>119
そんなに聞かない言葉かな〜？
結構みんな使ってるぞ
http://ameblo.jp/barca05puyol/entry-11401164941.html
- 126 ：
- 言葉は知らなかったけどひとつ学んだ気はする
ググったらこのスレがかなり上位に来るw
- 127 ：
- この前慶応チャレンジャー見に行ったが、練習時はショートラリーは10ラリー位で徐々に下がっていったな
- 128 ：
- >>127 絵になるね
- 129 ：
- selective step は、ネットプレー等、一か八かという局面で有効なのかな？
お互いが下がってる時だと、みんな普通のsplit step 使ってるよな。
- 130 ：
- とりあえず今年も続けようかな
- 131 ：
- >>124
そんなことはないと思うぞ。
俺はロングだとスピン掛けること多いけどショートだと無回転になってること多いわ。
なんか脱力意識するとこうなる。
- 132 ：
- >>127
＞この前慶応チャレンジャー見に行ったが、練習時はショートラリーは10ラリー位で徐々に下がっていったな
そう使うのが一番の使いみちじゃないでか？
道具を使うスポーツですから、プロでもいきなり後ろから打ち合う前にウォームアップを兼ねて、近距離から道具と身体を慣らします。
もちろん、ミニラリーを使わず後ろからゆったりと大きめなボールでスタートすることも出来ますね。
うまく使えば良いのではないでしょうか？
- 133 ：
- 短い距離でのラリーは、ウォームアップもかねてだが
スピンのかけ具合スピードの調整なんかの練習として
ゆっくり打ってる
- 134 ：
- そうですね。
ウォームアップの他には各自がそれぞれの調整をするにはミニラリーは良いと思います。
回転や当たりかたを回転確かめるのは一般的ですが、どなたかのようにステップを確かめたり、いろいろですね。
足はゆったり動かして回転を確かめている人、フットワークを確かめている人、タッチを確かめている人、みな違います。
- 135 ：
- 自分は相手がやりたがったら付き合うけど、別に要らない。
同じ時間があるならスピードは抑えて、スピン量変えながらベースラインの距離感を合わせる方がいいなぁ。
ショートラリーを否定しているわけでは無くあくまでも自分の好みの話なので、誤解されないように。
- 136 ：
- JTAナショナルコーチ曰く
「ショートラリーを見ればその人のテニスのレベルが大体判る」
- 137 ：
- 調子が悪くなったら
スクエアスタンスで
ショートラリーやるよ
- 138 ：
- 脱力 上半身の 安定に 気をつけなからね
- 139 ：
- トッププロとかのプラクティス動画ではショートラリーをやってるとこ見たことないけど、トレーニングのメニューとかではやってるんでしょうかね？
- 140 ：
- >>132
>
> もちろん、ミニラリーを使わず後ろからゆったりと大きめなボールでスタートすることも出来ますね。
>
これやってくる人いる。結構長時間互いに振り回しても、球出し及びそれに対する
返球は必ず緩い中ロブ打ってくる。あれ何なの？最初は遠慮してたけど最近はもう叩いてる。
意味があるならこっちの入り方訂正する。些細だけど今さら直接聞きにくいことってあんじゃん。
- 141 ：
- 深さを調整するスキルを身につけるためってことですかね、ショートって。
自分はショートだと球出しからへたくそです。
- 142 ：
- ウォームアップの必須ではないが
ゲーム中ショートクロスとか打つケースはあるのだから練習メニューとして必要だろ
- 143 ：
- いや、いらんて
- 144 ：
- 走ったりストレッチするのがかったるいからショートラリーをアップ代わりにしてるだけだから。
あれを練習メニューだなんて正気か？
コーチのフォームチェックはまた別の話だろ。
大切ならプロがやるはずだろ？
- 145 ：
- 確かにプロのpracticeとかYOUTUBEとかでもショートやってるのはみたことないねぇ
- 146 ：
- 意識の違いだな
ただウォームアップつもりでやるのか
長短の調整、回転を意識してやるのか
ちなみにプロだってやってるよ
プロのショートは内容が異なるけど
- 147 ：
- ショートラリーを叫びながらやってる人を見掛けましたよ。
- 148 ：
- どんな練習でも叫びながら強打してる人いるね
- 149 ：
- 内容が異なったら別の練習じゃねえか
- 150 ：
- >>148 うるさいよね
- 151 ：
- >>148 うるさいよね
- 152 ：
- ショートラリーでスピンのかけ具合を確かめてからロングラリーに移る。
フルスイングでサービスラインにおさまるようになったら終了。
3分もすれば十分。
- 153 ：
- >>152
フルスイングでサービスラインにおさまるボール自体は打てても
それでラリー続けるってプロでも難しいだろ、実際問題。
- 154 ：
- まだボレーボレーの方がいいかもね
- 155 ：
- 時間が限られているならショートラリーとボレーボレーをサービスの練習に割り当てたほうが実用的なような気がする。
- 156 ：
- 練習意図を理解せずにやるなら全て不要
- 157 ：
- そうだね
- 158 ：
- ショートラリーでもおもいっきり打ち合うと結構おもしろいぜ。
エネルギーをすべてスピンに回すのがコツ
- 159 ：
- ショートラリーのお勧め動画ってある？
探してみたもののいまいちみつからん
特にプロのとか
http://www.youtube.com/watch?v=usjXH4f02Ck
http://www.youtube.com/watch?v=cvzbYRilN5w
http://www.youtube.com/watch?v=x9eNJBzptZ0
- 160 ：
- なんか急にやりたくなったよ
- 161 ：
- >>159
2番目の人たちスゲーでかいな。
コートが狭く見えるぜ。
- 162 ：
- コート自体狭いんじゃないかな
- 163 ：
- この巨人は５ｍ級ぐらいかな
- 164 ：
- >>159
ショートラリーは感覚鍛える練習でしょ
１年中毎日のようにボール打っているプロは普通やんないじゃないの
プロがショートラリーするのは病み上がりの時でしょ
互いにサービスエリア内のミニテニスやアングルショット打ち合うってのも
ショートラリーとはまた別物だし
- 165 ：
- やってるとなんか楽しくなってくる
- 166 ：
- 喋りながらやるとね
- 167 ：
- ショートラリーからの宇宙開発
- 168 ：
- そういえばエナンかなんかの動画がどこかのスレであった気がする
- 169 ：
- エナンのはよく貼られてるね
徐々に後ろに下がって行くやつ
プロには要らないかも知れないが、俺みたいなへたくそ週一プレイヤーには
大事な練習な気がする、わずか数分だけど
- 170 ：
- 最近そう思い始めた
- 171 ：
- スピンの感覚養成にはいい練習だと思う
- 172 ：
- 明確に意味はあるかって聞かれると、はっきり答えられないけど、
俺はあると思う。
準備運動にもなるし
それに 楽しい
- 173 ：
- >>172
思った通りスピン操れるようになると楽しいよね。
見ててもやっぱそう。同じような技量でショートを好むかどうかって
メインとしてる球質がどんなのかにかなり依存する感じ。
一見上手でも基本フラットでガンガン打ちたい人は最初からロングとかもいる
- 174 ：
- しかしプロの動画でやってるのはあんまりみないけどね。ってことになると
あんまり意味ないのかなとか思っちゃうんだけどね。まあプロとわれわれは
違うからなぁ・・・
- 175 ：
- プロの練習全部をカバーしてる動画自体、あまり見ないしなあ
>>174説によれば、初期段階でみっちりやるのには意味がありそうだし
プロとして上のレベルに行ってしまった人たちには当然身に付いている
感覚なので今更練習はしないのかもってとこだろうけど
- 176 ：
- プロが技術習得の目的でショートラリーすることはない
それが必要なレベルならプロとしてやってくのは無理。
しかしプロでも怪我でしばらくラケット握らなくて
練習再開する当初はショートラリーから始めることはある。
ショートラリーとはそういうもん。
- 177 ：
- 大分前だけど島津選手権でやってるのとか見たよ。
まぁ技術的なものより心拍数あげるウォームアップ的な感じだったけど。
プロは毎日、下手すると１日2回(試合前と試合)とかボール触るから俺らほど要らないかも。
古い話だけどアガシはショートラリーやってたけど、晩年ショートラリー止めて逆に練習前にバーベル上げてベースラインの後ろにアウトするようなゆっくりしたラリーで身体を大きく使うウォームアップに変えたとかいうのも聞いた。
ショートラリーは小さな動きから徐々に大きくしていって動きを思い出す意味もあるし
冬場とか身体が冷えていきなり大きく動けない時のウォームアップとしては良いと思う。
アウトするように大きく打つのは縮こまって小さく動かないように、大きな動きから徐々に調整するのにはいい方法だと思うし。
サーブなんかはゆっくりアウトするようなのから調整するのは良くやるじゃん？
それぞれの意味を自分が把握してやることが大事じゃね？
- 178 ：
- 数年前にウィリアムス兄が来日した時､練習の最初にショートラリー始めたのだが
あの至近距離でコーチと全力でガチンコで打ち合っていたw
- 179 ：
- ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 流石だな、兄者。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼
/ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ FMV / . .＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
- 180 ：
- せやな。毎日やってるような学生とかなら必要ないけど、俺らみたいに週１とかだとどうしても
感覚なくすから、最初の４，５回くらいショートラリーでボールとの距離感慣らすために必要だ。
- 181 ：
- >>180
前はサークルでもスクールでもショートからだったからなかったら気持ち悪かったけど
今の練習相手（当然昔の相手より上手）がショート要らない派だからなくても平気になってきた。
- 182 ：
- >>180
距離感慣らすためにショートが必要てのはこれまでの習慣による思い込みです。
最初の４,５回をショートでなくいきなりロングでも６,７回目の結果は同じ。
距離感慣らすためにショートラリーが必要という考えはただの気休め、科学的根拠はありません。
- 183 ：
- なに「科学的根拠はありません。」てはったり噛ましてんだ？
>最初の４,５回をショートでなくいきなりロングでも６,７回目の結果は同じ。
これが不必要の科学的根拠ってか？アホ抜かせ。
そんな「科学的根拠」って使い方する輩は軽蔑だがな。
むろん、バカガキにみられるように「オレ、こんなに近くてもスピンバシバシだぜ」てな具
合にのっけからバコンバコン打つことに意義があるとは思えん。
しかし、カラダ全体を使う運動を開始するにあたって、小さな動きや緩やかな動きか
ら入るのは各部の力加減や各部の動く速度の同期の感覚を整えるために有効な
方法としてテニスに限らずやらあな。単純に距離感とかいうことでもないわい。
また、ショートであれば、相手に無理させないように球集められるし、なにせ距離が
短いから緩い球打ってもインターバルが短くて済むから短時間で数が打てて効率的
だがな。だから、スローで始めればのっけからロングでも悪かないが、スローに振るのに
飛ばさなきゃならんと云うアンマッチはどうかなと思う。小さくとか緩くスローなりに飛ぶ
距離が妥当なんだと思うがな。
じゃから、不要という輩はカラダ全体を使う運動でテニスしてないってことに行き着く
かもな。腕振りで打ってたら、始めに小さく打ってたら逆に調子崩すかもな。
- 184 ：
- >>183
結局お前の言っている話って
183の「距離感慣らすためにショートラリーが必要という考えに科学的根拠は無い」を
正論て裏付けているだけやんアホやろこの糞じじいｗｗｗ
- 185 ：
- >>183
「スローに振るのに飛ばさなきゃならんと云うアンマッチはどうかなと思う。」
アホかｗこの糞じじいｗｗｗ
ちゃんとスイートスポット当てれば飛ばすことなんて難しくないやろ
身体全体を使ったスイングであればベースラインまで十分飛ぶだろ
腕振りだけで届く距離、小手先だけでコントロールできる距離
そんなもんにわざわざやる必要なんか無いねんで〜ｗ
ショートラリーの唯一のメリットは狭いスペースでできること
それと下手糞同士の球拾いが楽なこと
つまりスクール初級クラスを多人数消化するための練習メニューなんだよｗｗｗ
- 186 ：
- 科学と言い出す方がアホって典型例だな
- 187 ：
- >>186
低脳のくせに参加したがる馬鹿の典型的レス
- 188 ：
- おうむ返しw
- 189 ：
- ワロタｗ
- 190 ：
- 結局のところショートラリーの必要性はないということが結論ですかね？
ウォームアップ目的なら他にも手段があるわけだし
- 191 ：
- 必要性はないという結論なんて出ねぇよ
やりたい奴は相手に言ってやればよい。
相手が「ショートはしない、最初からロングで」と言えば、話し合って決めればよい。
ただそれだけのこと。
- 192 ：
- 結論は
>>174
で出ている
- 193 ：
- ウオームアップ目的にショートラリーをすべきか？ということに対しては
「人それぞれ」
いきなり大きな筋肉をMAXで動かすほうが合っている人もいるし
ゆっくりと関節と筋肉の動きを感じながらボール感覚を合わせるほうが
合っている人もいる。
基本、ウオームアップは自分に合ったやりかたでやるのがいいと思うので
ショートラリーをやってもやらなくてもOK。自分の好み。
ただ技術向上の一環。しかもレベルの高い基本技術の習得を目指すなら
必要不可欠な練習。騙されたと思って1時間（ちゃんと目的が判っている相手）
と打ってみたら、1時間後には違いが実感できるよ。
・ゆっくりと大きなスイングで
・ボールのインパクトのタイミングを出来るだけ一定に
・インパクト後も視線を残す
・体の軸をぶらさないことを意識し
・ボールの軌道・高さを常に一定に
・大きいボールはライジングで処理するパターンと
足を小まめに動かして打つタイミングを一定にするパターンと両方やる
を満足出来るところまで追い込んでやっていると
1時間くらいすぐ経ってしまうし
この練習はロングラリーでは難しい。
まあトッププロ同志ならロングラリーでもできるが。
高校部活スタートで大学はサークルでやっていましたレベル同志だと
ショートラリーをみっちりやったほうが効率がいい。
もちろん同じ練習はロングラリーでもできないことはないが
ショートラリーのほうが体に染み付くまで時間かからないよということ。
- 194 ：
- 書き忘れた
・スプリットステップのタイミングのチェック
も確認すべし
だらだら目的なしにやるのなら
確かに時間の無駄であるけど
- 195 ：
- 194の話てショートラリーの必要ないやん。
球だしでもいいんでしょ。
結局は必要性なし。
- 196 ：
- >196
球出しの手出しでもいいよ！
ただし球出しにプライベートコーチを１時間頼んだら
それなりに金かかるねどね。
確かにトッププロは金を惜しまないから
コーチが球出しの手出しを何時間とやるよ。
あなたは延々と球出ししてくれる相手がいるんなら
別に必要ないんじゃない？
普通はそんな環境なかなかないからねえ。
- 197 ：
- >>195
球出しだとこちらの打球に対する返球予測という重要な練習ができないからなあ
そもそも球出ししてくれる人がいれば良いけどｗ
- 198 ：
- 球出しはボールの数とテンポっつーか打つ球数の問題もある。
スクールとかならまだいいけど、個人でコート取ったりだと効率悪い。
俺的にはショートラリー→ボレボレ→球出し→サーブ→ロングラリーとかボレスト→ゲーム形式→ミニゲーム
の流れがスクールでのお気に入りのパターン。
人数少ない時に限って1回の球数が多い球出しやるけど、8球を2〜3人でローテすると軽くRる。
- 199 ：
- >>193
その手の練習は壁打ちでやるのが一番いいぞよ。
>・ゆっくりと大きなスイングで
は、「一球毎手を抜かずきっちり同じカラダを捻るテイクバックをする」とした方がいい。
ワシはある時期次のようなことをやったよ。
パターン１：
壁の同じ点にストレートでフォアだけやバックだけで打ったらレディ・ポジションを取るよ
うに前を向いてスプリットを入れて打つをひたすら繰り返す。
パターン２：
同じく壁の一点にストレートに球を入れるが、フォアとバックをステップで切り替えなが
らひたすら繰り返す。
パターン３：
壁の一点に角度をつけて当てるようにして、フォア→バック→フォアと延々と繰り返
す。また、レディ・ポジションから初めはカラダをフォア・バックに捻るだけの角度にする
が、だんだんにレディ・ポジションから一歩づつ遠くなるように角度を広げていく。
ボールを捉える壁との距離はサービス・ライン辺りでできるよう頑張る。
どのパターンもまずは１００球続くよう数える。ミスったら１からやり直し。
嫌気が差すような単調で鍛錬のような練習だから、「数える」ことで集中力をキープ
するようにするのが勘所だ。１００球続けられたらまた１からやって１０セットとか伸ば
せば伸ばしただけ確実に自分の肥やしになる。
また、どのパターンもフラット、トップ・スピン、アンダー・スピン毎にやるのもいい。
壁打ちに行くと、大抵、遠くからバコバコやってる連中ばかりだから奇異の目で見ら
れていたと思うが、そんな中時間がある時は半日位そんな練習を壁につけて貰って
いたよ。駒沢とか代々木とか壁を求めて彷徨ってたな。懐かしい。
お陰で自分からのミスというのは驚くほど少なくなったし、どっかんボールでなくともコー
スを自信を持って狙えるようになったからウイナーを獲る率は格段に上がった。
不思議だが、強い球を打つ練習は全然しないのに、気合いを入れたどっかんボール
も不安無く打てるようになるぜよ。
>>193のようにショートやワシのように壁とでもこういう練習を経験すると、その日の
入りでショート・ラリーは重ねた練習の感覚を呼び覚ますのに必要だし、アップも手っ
取り早いってことになるのさな。
- 200 ：
- >>199
妄想乙ｗ
- 201 ：
- 壁相手にショートクロスのドロップかまして追いかけてストレートにドロップ返ししてさらにクロスにドロップ返し返ししてまた追いかけてストレートに（ｒｙ
したのはいい思い出通り越して変な人かとｗ
でも壁打ちできなくなって下手になった部分もあるなぁ
- 202 ：
- スピンを全然かけられなくて、全てフラット打ちの一般的市民プレーヤーです。
必然ショートラリーもネットすれすれで打ち返すのですが、
もうこのままで良いですよね。
一応ひっぱたたきストロークはかなり自信があります。
- 203 ：
- ネットすれすれでもフラットでも、別にショートラリーの相手の
手前でバウンドさせられるんなら問題はないんじゃね
- 204 ：
- >>202
ショートラリーのスピンこそ意味ないわ。
スピンで最悪のコスリ球打ってどうすんの？
あんなことするからスピンを勘違いするんだよな。
- 205 ：
- ありがとうございます。
スピンかけるのが常識と思ってましたw
- 206 ：
- ？
- 207 ：
- 自演がひどい
- 208 ：
- よくおば様とかに居るナチュラルにスライスかかってるようなフラット打ちの人はショートラリー苦手っていう人多いね。
逆に力加減でしかボールの長短コントロールできないから縮こまったスイングで調子くずしちゃう、みたいな。
- 209 ：
- なんかスレ主と数人がやたらと粘着して
ショートラリーが必要ないということにしたいらしいけど
所詮テニスの練習の一つなんだから
自分に必要ないと思えばやらなきゃいいんじゃないの？
よっぽどショートラリーの練習に嫌な思い出あるのか？w
- 210 ：
- ショートラリーでバカ打ちする知人がいます
- 211 ：
- >>209
このスレはショートラリーの必要性を論じているのです。
ショートラリーが自分に必要かどうか？を論じているのではありません。
結果、ショートラリーは必要性の低い練習メニューということに決定しています。
あなたがショートラリーが好きならやれば良いだけです。
- 212 ：
- >>210
いるわ。返せないこっちが悪いのもあるけど
試しにその人に強めに打ち返してみたら全然ラリーにならない。
その人とはそう言う物だと割り切ってるし誰も突っ込まないから意図が分からん。
- 213 ：
- >>212
ハーフボレーの練習だな。
たまに振替にいく所の上級の人だけど、ショット全般的に速くて強くてウォームアップの時からボレーボレーでも速い球で打ってくる人もいるなぁ
コーチには｢ストレス発散じゃないんだからw｣と言ってもっとスピードを落としてコントロールするように言われてるから、その人のクセなのかも。
そのクラスのメンバーとかはお互い慣れてるのと学生時代、サークルたか体育会系でガチでやってきた人が多いからショートラリーでも恐るべきテンポで続いてるけど。
マジすげー
- 214 ：
- 続くペースなら速くてもかまわないと思うけど、相手に合わせない人ってのは
どこにでもいる
下手で合わせられない人は論外
- 215 ：
- 短いボレーボレーでも打ち込んでくる人いるね。
ある意味すごい。
- 216 ：
- >>214
確かに続くならどこまで速かろうが回転量多かろうが関係ないよね。
俺の場合のその人は自分が打ってる位の球威で相手から打たれたら「全く返せない」
自分から仕掛ける→相手がスライスとかで凌ぐ→強打→繰り返し
- 217 ：
- リシツキみたいなテニスが好きならやる必要なし
ハレプみたいなテニスがしたいならやるべし
キリレンコのテニスが変わっていったのを見るもよし
- 218 ：
- >212
このスレどう見返しても
ショートラリー不要論者の説のほうが
説得力ないとしか思えんのだがw
悔しければ決定的という書き込みピックアップしてみな
- 219 ：
- >>218
君がショートラリー不要の論を理解できないだけでしょ
- 220 ：
- 自分が長年やってきたことを否定されるのは誰しも良い気分しないからね。理屈は分かっても感情はなかなか理解できるもんじゃないよ。
- 221 ：
- それより最近ボレーボレーの後からショートラリーになったのが気になる
前はショートラリーの後にボレーボレーだったのに(´・ω・`)
コーチも変わってないし聞いたら「別にどっちとか決まってないですけどねー」って。
俺的にはショートラリーでボール感戻してからボレーボレーしたいのに(´・_・`)
- 222 ：
- >>221
ショートラリーやボレーボレーが時間消化するためのメニューに過ぎないということです
- 223 ：
- いや、順番が変わっただけなんだが…
これがゆとりという奴か？
- 224 ：
- ただの時間消費メニューだからどっちを先にやろうがコーチは深く考えてないってことでしょ
- 225 ：
- どうしても否定に持ってきたいやうですねw
時間はいつも同じくらい5〜10分程度(自分じゃ何分か知らないけど)アップの時間として必ず入れるし、時間調整なら寧ろ最後のゲームとかの方が…
まあショートラリーにしてもボレーボレーにしても自分で練習の意味を考えない人にはどんなに効果的でもムダだろうね。
真冬なんかはバウンドがオカシイからボレーボレーから始めてコーチによっては却って感覚おかしくなるからショートラリー省く人もいるし。
それでも今はちゃんとやってからラリーに入ったり。
寧ろ球出しを省くとかも。
- 226 ：
- >>225
どうしても認めたくないようですねｗ
ショートラリーをやる意味が人それぞれってことはショートラリー自体に意味がないということです
意味を考えなければ効果的でないムダと言うならばその練習メニュー自体効果的でないムダということです
ショートラリーの必要性を主張したいのなら
どういう効果があるのか、何故ショートラリーでなければならないのかを明記するべきでしょう
- 227 ：
- 実際のテニスがショートラリーで展開されない以上省ける練習ではある。
俺も10年以上疑いもなく続けてきたけど、なきゃないで何とでもなると最近気付いたｗ
- 228 ：
- ありゃ！？
「ショートラリーの必要性」って、スクール通いのぼやきだったのかあ！
不要論者ってのは、プール・サイドまで連れて行ったガキが早く水に入りたいのに
やれ準備運動だとか待たされるのにブーブー云ってるってのと同じって事か。
下らねぇ。
とはいえ、スクールの入りをどうするだったら、ショートでもロングでも各自に任せてしま
う方法は不適切だろうな。
コーチ役がいるのだから、入りは手出しで打たせて直接入りの動きをチェックすべき
で、カラダの捻りが少ないとか足の動きが遅いとか横着して手先だけで打ってるとか
修正するよう注意喚起するとか前回の講習内容をリマインドするとかして、その日
のメニューをスムーズにこなせるコンディションに持っていってやらなきゃいけないだろう。
こんなところで、時間の無駄遣いとか実りのない腐ったゆとり談議してないで、なんで
コーチに相談しないのかねぇ。ああ、そうか、ゆとりだからな。しょうがないか。
- 229 ：
- >>228
的外れな例え話と喧嘩腰の物言い
誰かに絡んで欲しいと見え見えですねｗ恥ずかしいｗｗｗ
- 230 ：
- さも、高所から論じている気になっているようだが、傍目からは>>228にしか見えな
いよ、ということだ。そう見えてるとしたら、恥ずかしいだろ？気づきなよ。
>どういう効果があるのか、何故ショートラリーでなければならないのかを明記するべきでしょう
こんな問いかけするなら、そのショートラリーをする時間帯に、どういう効果を狙ったど
ういうメニューが必要かを論じてごらんよ。
そして、それが論じられたとして、なぜそれを主張せずショートラリーがいらないとだけ
繰り返す態度が共感をえられるのかどうかを考えてごらん。
- 231 ：
- あ、ちょっと変だな、
>なぜそれを主張せずショートラリーがいらないとだけ
>繰り返す態度が共感をえられるのかどうかを考えてごらん。
「なぜ」はいらないな。
「それを主張せずショートラリーがいらないとだけ
繰り返す態度が共感をえられるのかどうかを考えてごらん。」
に訂正
- 232 ：
- >>230
このスレはショートラリーの必要性を論じているのです。
ショートラリーの必要性を説明できないのならあなたは不要です。
ショートラリーが無駄な時間としてその時間帯に何をするかはその人の習熟度によるでしょう。
サーブでもリターンでもフォアでもバックでもパターン練習でも必要な練習をすれば良いだけです。
- 233 ：
- 簡単に言うと、うまい人はやらなくていい、へたくそはやった方が良い
サービスライン上にお互い立ってぼこぼこ打ち合える人には
練習としてはもう必要ない
出来ない人はやって損はない、>>1も出来るんならやらなくてかまわないよ
ウォームアップに使うのは好みで
結構楽しいからね
- 234 ：
- ショートラリーて何？
- 235 ：
- >>233
＞まい人はやらなくていい、へたくそはやった方が良い
この言葉はよく聞くけれど、何故そうなのか、その理由を説明できる人はいない
＞結構楽しいからね
結局みんながショートラリーする理由て実際のところこれだけ
どれだけ上手くつなげられるかを楽しんでいるだけ
ウォームアップとは言えない
上手くつなげられるほどほとんど動かないし
- 236 ：
- ショートラリーはウォーミングアップとかライジングの練習とかラケット引き過ぎないようにテイクバックする練習とかスピンかける練習になるよ
別にショートラリーじゃなくてもできるけど、手軽にできて俺はやる意味あると思うけど。
スピンもかけれないくせしてすぐロングラリーしたがる下手くそいるよね
- 237 ：
- ショートラリーて何？
- 238 ：
- ショートラリーて何？
- 239 ：
- ショートラリーて何？
- 240 ：
- >>236
＞スピンもかけれないくせしてすぐロングラリーしたがる下手くそいるよね
スピンかけれないと何故ロングラリーしてはいけないのですか？
ショートラリー擁護派は、ショートラリーの必要性を説明しない、できない代わりに
すぐに人格攻撃とか論点のすり替えしてきますね
- 241 ：
- >>232
だから、ID:aw7pA9NF は説明してやっても理解できないんだろ？
>>183で「小さな動きや緩やかな動き」と教えてやった。
小さな動きや緩やかな動きとは赤筋での運動ということ。
赤筋だけで打つから意味があるし、赤筋だけで打つから短くなるわけだ。
赤筋が運動の正確性やバランスを決めるし、打つとか意味のある運動セットを覚え
る筋肉であり、そこを活性化することは重要なことなのだよ。
スクールとか技術説明を受けてるとき「力を抜いてこう動かしてごらん」とかいうのは、
赤筋に動きを説明する工程だ。
ショートでもバコバコは白筋の運動で白筋運動になると赤筋は自分の仕事じゃない
とお休みになるから意味がない。その他のメニューもバコバコ運動であれば同じ。
巷でも気にして見回せば傍目に上手い奴ってどこかでゆったりした運動を一定時
間まず間違いなく入れてるのに気づくはずだ。
んで、>>199で紹介したような赤筋を徹底して苛める練習は、ちょっと前に言われて
いた赤筋を持久力・コントロール性を持ちながら大きな力を出せるピンク筋に変化さ
せる赤筋の白筋化に有用な練習なのだよ。
わかっている者には、入りのショートラリーは赤筋の動きのチェックや動きのおかしな部
位の修正の意味がありやった方がではなく必要だわな。わかりたか？
ただ、>>228で述べたようにスクールの入りで、そんな有用性ややる意義・何をチェッ
クしなきゃを知らない連中各自に任せるのは問題で、手出しで指導側が整えてやる
べきつうことだぜよ。ま、それを理解してできれば、スクールの入りでもありさな。
- 242 ：
- >>241
その目的を達成するにはゆったり打てば良いだけです。
ショートラリーの必要はありません。
- 243 ：
- >>242
そのだだっ子のような何が何でもID:aw7pA9NFの思い込みを押し通そうとする態度
は止めなよ。
普通に打たなければ届かない距離をゆったりとは別の運動をしているということだし、
力のない返ってきたボールを打ち返すには白筋運動になるよ。
あれ？真ん中に当てれば飛ぶとかアホなこといったのもID:aw7pA9NF だっけか？
また、ゆったり振ったボールはそれなりの速度であり、行って返ってくるのにそれでは
インターバルが長すぎて意味がないんだよ。打ってレディのリズムも大事だろうが。
ショートラリーの代わりになるのは、手出しか壁練習くらいだよ。
て、ID:aw7pA9NF がショートラリーの不必要をきっちり説明してない状況が続いて
いるのだが、どうなんだ？説明できるのか？
- 244 ：
- >>243
君自身が言っている通り「ショートラリーの代わりになる・・・」
壁打ち、オートテニス、代替手段はいくらでもある
君の論が赤筋運動とリズム・テンポならば
なおさら相手の技量の影響を受けるラリー練習などナンセンス
君は机上の知識と実践の知識がだいぶ矛盾しているね
情報を得るばかりではなくちゃんと自分の頭で理解して下さい
君は相手を見下したいという性格の悪さが先行して事の本質を見誤っています。
- 245 ：
- >>241
妄想がひどいなwww
- 246 ：
- >>244
ふん、反論にも不要の理論展開にもなっておらんじゃないか。
おまけに、
>なおさら相手の技量の影響を受けるラリー練習などナンセンス
を云うなら、自らのロングでＯＫを覆している。
加えて、>>240の
>できない代わりに
>すぐに人格攻撃とか論点のすり替えしてきますね
のいいだしっぺだよな。要するに下三行は降伏文言ってことだよな。
>君は相手を見下したいという性格の悪さが先行して事の本質を見誤っています。
本質を見誤って等いないよ。
一連のレスは、自分の我を通すために、自分では不必要との論を全くせず、対する
必要な論がないからオレの勝ちというコ汚いやり口の ID:aw7pA9NF をとっちめること。
ID:aw7pA9NF は議論などしようとしていなかったよな。難癖つけてただけ。
汚いやり口をする輩は見下されて当然だろ。
どういう意図で不要をでっち上げたかったかはわからんが、よそで、必要という論に
負けなかったから不要などという使い方はするなよ。
そもそも、要不要で論じる対象ではない。有用か弊害かとかで論じるならまだわかる。
自分が有用な活用ができいとかやりたくないというなら、正直にやりたくないと云えば
いいだけろが。
- 247 ：
- もりあがってんなー
まあスピンかけれないやつにショートラリーを説いても
顔真っ赤にして不要だって言うにきまってんじゃん
- 248 ：
- >>246
私が相手の技量の影響を受けるラリーにおいてショートはナンセンスでロングでＯＫとしているのは
ゲーム中のラリーの基本がロングだからです。ゲーム中に相手とサービスライン付近でラリーするケースなどありません。
練習とは実践を想定してすべきものであってゲーム中にほとんど起こりえないことをやっても時間の無駄です。
不必要とは「必要ではない」という意味です。
必要とは「どうしてもしなければならない」という意味です。
代替手段がある以上、必要とはなりません。結果、不必要です。簡単な話です。
＞そもそも、要不要で論じる対象ではない。有用か弊害かとかで論じるならまだわかる。
＞自分が有用な活用ができいとかやりたくないというなら、正直にやりたくないと云えば
＞いいだけろが。
このスレはショートラリーの必要性を議論しているのです。
このように考えるのであればこのスレに参加するべきではありません。
ウォームアップの時間、ボール数、練習相手など、状況や目的によってショートが効率的とか有用ということはあるでしょう。
しかし有用という話と必要という話は別です。
２ｃｈのスレに投稿したいんであればそのスレの趣旨をちゃんと理解してから参加して下さい。
また日ごろから読書したり人とコミュニケーションとるなどして日本語を勉強して下さい。
- 249 ：
- >>248
まだやるの、>>241の
>赤筋だけで打つから意味があるし、赤筋だけで打つから短くなるわけだ。
と
>わかっている者には、入りのショートラリーは赤筋の動きのチェックや動きのおかしな部
>位の修正の意味がありやった方がではなく必要だわな。わかりたか？
で、必要性はきっちり説明しているし、その内容は、
>ゲーム中のラリーの基本がロングだからです。ゲーム中に相手とサービスライン付近でラリーするケースなどありません。
とは全然違うこと。
それは、赤筋だけから白筋に切り替えればきっちりベースラインまで普通にがつんと飛び
込む動きなのさな。ショートラリー用という特殊な打ち方ちているわけじゃない。
こんな認識は、単純にID:aw7pA9NF が赤筋で運動することが理解できてないからだ。
それに、「相手とサービスライン付近でラリーするケースなどありません。」は、とんでも
ない決めつけだろ。
>不必要とは「必要ではない」という意味です。
しかし、不必要とは「あってはならない」とか「やらない方がいい」いう意味ではないよ。
要不要は、善悪の代替とは使えないし、必要を必須事項、不必要を禁止や排除の
意味としても使えない言葉だよ。
「これには本来何々が必要だがないから目を瞑ろう」や「火は消えたから水は不要だっ
たが、まあ持ってきたし掛けよう」てあるし、「赤点のキミには補講は必要だが、優評価
のオレには補講は不必要だが付き合って出てもいいよ」と事情によっても違う。
それに代替手段があればの件だが、その場に、壁がない、球出ししてくれる人がいない
と代替手段実施の条件が揃わなければ「必要」という結論になるが、いいんだよな？
ワシはショートラリーが必要と説明し揺るぎないんだが、どうするの？
グダグダゆうとるが、結局はID:aw7pA9NF は「時間の無駄」としたいだけだよな。
結論的には、ショートラリーの有用性を理解していないID:aw7pA9NF には不必要だ
が、理解して実践している者には必要なことであって、ID:aw7pA9NF がいくら不必要
と叫んだところで変わらんのだが、そこんとこ理解できるか？
どうしても、周りを巻き込んでショートラリーをやらないように持っていこうとするなら、
「弊害だ」という論戦張って有用派に納得させないといかんだろうよ。
必要ｖｓ不必要論議では普遍的で拘束的結論は出てこないよ。
- 250 ：
- >>249
最後まで読んでいないようだからもう一度言います。
不必要とは「必要ではない」という意味です。
必要とは「どうしてもしなければならない」という意味です。
代替手段がある以上、必要とはなりません。結果、不必要です。簡単な話です。
ウォームアップの時間、ボール数、練習相手など、状況や目的によってショートが効率的とか有用ということはあるでしょう。
しかし有用という話と必要という話は別です。
２ｃｈのスレに投稿したいんであればそのスレの趣旨をちゃんと理解してから参加して下さい。
また日ごろから読書したり人とコミュニケーションとるなどして日本語を勉強して下さい。
- 251 ：
- >>249
ちなみに
赤筋白筋の話はショートラリーを必要とする説明にはなりません。
これ以上の妄想話は控えて下さい。
- 252 ：
- ショートラリーは赤筋を鍛えるために必要www
- 253 ：
- 赤筋が運動セットを覚えるwww
- 254 ：
- 赤筋は自分の仕事じゃないとお休みになるwww
- 255 ：
- 赤筋て誰〜www
- 256 ：
- >>250
だから、「必要とはなりません。結果、不必要です。」
は論法として成立しないよ。まず、ワシは理由を明らかに「必要」と結論している。
そして、その論法は禁じ手、よく聞くだろう「悪魔の証明」の手口だからだ、積極的な
不必要の理由を示せなければID:aw7pA9NF の主張は通らない。
>>251
>赤筋白筋の話はショートラリーを必要とする説明にはなりません。
ID:aw7pA9NF のレベルに合わせる謂われはない。
説明にはならないというなら、その根拠を示そうや。
勝手に「説明にはなりません」とか云えばで世の中通るなど考え違いも甚だしい。
あのな、最後まで読んで理解できてないのはID:aw7pA9NF だぞ。
代替手段については、
>それに代替手段があればの件だが、その場に、壁がない、球出ししてくれる人がいない
>と代替手段実施の条件が揃わなければ「必要」という結論になるが、いいんだよな？
としとるし、
ロングはショートラリーの代替にはならんと説明もした。
- 257 ：
- >>256
自分に不都合な点は無視するのですね。
不必要とは「必要ではない」という意味です。 これは真実です。
必要とは「どうしてもしなければならない」という意味です。 これも揺るぎない真実です。
代替手段がある以上、必要とはなりません。これも揺るぎない事実です。
ショートラリーは状況によって有用なだけで
テニスをする上でどうしてもしなければならないものではありません。
結果、不必要です。簡単な話です。
これを覆したいのなら
ショートラリーをしない人はテニスができないということを証明するしかないでしょう。
これは「悪魔の証明」ではありません。単純な論法です。幼稚園児でも理解する話です。
それから赤筋白筋について君は大きな勘違いをしています。
自分勝手なとんちんかん解釈で屁理屈の言い訳に用いるのはやめて下さい。
- 258 ：
- なんでもいいからテニスオフ会開こうぜ
- 259 ：
- >>256
なるほど、そういう思い違いか。
>不必要とは「必要ではない」という意味です。 これは真実です。
>必要とは「どうしてもしなければならない」という意味です。 これも揺るぎない真実です。
こうも誤って言葉を覚えるって奴もいるんだな。
「生き物は食物を摂取することが必要です。」
これは、当然、しかし、ID:aw7pA9NF のいう「どうしてもしなければならない」という理由
ではない。生理的摂理で摂取しないと死亡するから、「どうしてもしなければならない」
なんて関係ない。
「プレイ前は準備運動をする必要があります。」
怪我したくなければしようや。であって、「どうしてもしなければならない」かね？
「収入があった場合、申告と納税が必要です。」
これは「どうしてもしなければならない」、しないと脱税になる。ただし、脱税は人がそれ
を罪と定めてそれを国家権力という力の強制力があるから。
「次期クラスも継続するなら更新料をＸＸ日までに支払う必要があります。」
その気があるなら「どうしてもしなければならない」ことだが、本人の都合でどうでもいい。
ID:aw7pA9NF のお勉強だってその類で、ちゃんと勉強してこなかったから間違う。
要不要とは誰かが誰かに対して決めること。遵守云々は決めた者の力による。
テニスとかの練習メニューの要不要はどういう類のものかね？
個々人で要不要を決めていいものだし、サークルやスクールなら、運営者が決めてなん
ら問題ないだろ？
運営者が必要と決めれば揺るぎない真実であり、厭だと云えるか云えないかは、置い
てもらえるか辞めるかだけの問題だろうが。
それを覆そうとするなら、「有用無用」や「功罪・弊害」の観点で論じるしかないよ。
>>256で「悪魔の証明」を出したのは「手口」とゆうたろ。自分は発信せず相手にだけ
なにかをさせる手口だ。その手口を卑怯と人は評するのだよ。
>ショートラリーをしない人はテニスができないということを証明するしかないでしょう。
なら、テニスが出来ないと説明すればいいだろ？
勿論、そう説明するなら、ショートラリー云々ではないよな、ボケとなる。
- 260 ：
- >>259
間抜けな屁理屈並べて馬鹿丸出しですね
＞「生き物は食物を摂取することが必要です。」
食物を摂取しなくても生きられるなら不要だよ。
食物を摂取しないと生きられないなら必要だよ。
そんなことも分からないのですか？幼稚園以下ですね。
＞「プレイ前は準備運動をする必要があります。」
必要じゃないよね。
準備運動しなくてもプレイできるからね。
ただ準備運動するかどうかで影響するならした方が良いというだけの話。
＞「収入があった場合、申告と納税が必要です。」
脱税の罪になりたくなければ必要だよ。
脱税の罪になってもよければ不要だよ。
＞「次期クラスも継続するなら更新料をＸＸ日までに支払う必要があります。」
継続するなら支払いが必要だよ。
継続しないなら支払いは不要だよ。
以上、君の例え話はテニスにおけるショートラリーの必要性とは何ら無関係。
もし仮に
ショートラリーができないとテニスできないならショートラリーは必要だろう。
ショートラリーしてからでないとテニスできないならショートラリーは必要だろう。
ショートラリーしないと何かの罪になるならショートラリーは必要だろう。
ショートラリーしないとテニススクールが継続できないなら必要だろう。
しかし何れにも該当しない。
ショートラリーしなくても、できなくてもテニスはできる。ならばショートラリーは不要。
再三言ってることだけど君がこだわっている点はスレ違いだよ
ショートラリーの「有用無用」や「功罪・弊害」の観点はこのスレで論じるべきことではない。
そこを論じたいのであれば他でやって下さい。
- 261 ：
- んん〜、ここまでおバカ晒したらもう誰にも相手にされないだろ。
ワシのレスを結構レフしてるが、
>要不要とは誰かが誰かに対して決めること。遵守云々は決めた者の力による。
ここはなんでレフしない？
ID:aw7pA9NF がいくらつっぱってもコーチが必要としたら、ID:aw7pA9NF の不要論
など屁の突っ張りにもならず必要となるだけさな。
そのスクールが弱小でショートラリーをメニューに入れるなら全員辞めると脅して、その
脅しに屈服してメニューから外れたとしても、コーチが不要と翻したからとはならない。
いい加減に普遍的に要不要の裁定など出来るものじゃないし、要不要を語ることの
不毛さを理解しなよ。
スレタイがショートラリーの必要性であっても、必要性という観点で議論する題材として
不適当という結論はありだろうが。
必要な奴には必要なこと。
で、ワシには必要。単にID:aw7pA9NF が理解不能なだけさな。
ただ、よかったな、
>不必要とは「必要ではない」という意味です。 これは真実です。
>必要とは「どうしてもしなければならない」という意味です。 これも揺るぎない真実です。
これを、真顔でほざいていたのが、どんだけ大馬鹿な論法かがわかったろう。
ここまで来ても、ID:aw7pA9NF がやりたくないしか伝わってこんわ。
つうことで、お終い。
- 262 ：
- >>261
君の話はいつも的外れですね。
＞>要不要とは誰かが誰かに対して決めること。遵守云々は決めた者の力による。
これにコメントしなかったのはショートラリーの必要性の本質に無関係だからです。
しかしあえてショートラリーの必要性の検証に参考とするならば
誰かが誰かに対して決めるなどと他人の解釈を押し付けるようなモノ
それがショートラリーならばそれは本質的に不要という結論です。
真に必要ならば解釈の押しつけなど不要です。
目に見えて明らかな効果により誰しも納得してそれを必要と受け入れるでしょう。
ショートラリーの必要性はとっくの昔に否定され、不要という結論で確定しているのです。
それを覆したいのであれば、万人が納得しうるデータを示した反論するべきでしょう。
君の身勝手は妄想話と相手を貶める暴言を連呼するだけではショートラリーは不要との真実は覆りません。
もっとも君の場合は必要とは何なのか？必要不必要という日本語とその概念を正しく理解するところからはじめるべきでしょう。
君は知識の未熟さは議論の土俵に上がる以前の問題です。
- 263 ：
- 242の赤筋の話て前に数万円で売られてたテニス教材のネタやろw
大枚はたいたもんやからそりゃ必死やろな〜www
- 264 ：
- 今日も一日不毛な議論でした
- 265 ：
- 本日誕生した珍理論
ショートラリーは赤筋を鍛えるために必要www
- 266 ：
- ボレーボレー練習は必要ない
- 267 ：
- 要不要とは誰かが誰かに対して決めること
- 268 ：
- 昨日ショートラリーしている横で指導している某S級エリートコーチに
「ショートラリーが不要という説がありますが・・・」
と聞いてみました。
結論としては
「そんな実績も無いハナクソのような素人の意見は無視してよし」
とのこと。
- 269 ：
- >>268
そんな言葉遣いのコーチなんて相手にしたくないね。
プロはあんまりやってないんだし、それで結論でてんじゃねえの？
- 270 ：
- プロはほぼ毎日球触ってるしアップもストレッチも入念だし、体のケアも専門家がついてくれてる。
だから不要なんじゃないの？技術的にとか生理学的にどうしても必要かと言うと確かに疑問はある。
まぁいいじゃん、大抵の人がやるんだからｗ
- 271 ：
- プロには必要ない、この練習で養えるものはとっくの昔に会得しているから
練習の意味を理解していれば一般人には意味が有る
アマでも感覚が身に付いている人はやらなくていい
ウォームアップに使うのにはご自由に
- 272 ：
- >>271
その養えるものを説明すれば納得するんじゃないの？
何でそれを説明しないの？説明できないの？
結局それが結論でしょ
- 273 ：
- みんなスピンの感覚って書いてたと思うが
- 274 ：
- >>273
ロングラリーではスピンの感覚養えないってこと？ 感覚じゃなくて、
スピンの打ち方？
自分は必要を感じたことないな。スピン量とかはロングラリーやりながら
調節するし。その距離での感覚が本当だし。
- 275 ：
- >>273
スピンの感覚を養いたいのなら
ショートに限定せず長短色々打った方が良いと思うけど
- 276 ：
- いいんじゃないそれで、問題ないと思うよ
練習方法の一つなだけだから、やりたいようにやれば
- 277 ：
- >>276
ショートラリーはウォームアップのためのメニュー
スピン練習のメニューでないことは自覚してね
- 278 ：
- 急に口調が変わるんだな、英語チュウってやつがこうだったw
別にこれはこうです、他は認めませんなんて話じゃない
好きにすればいいよ
自分にはスピン感覚のいい練習になるし楽しいしやるけど、俺には必要ないって
人はそれでいいじゃない
- 279 ：
- >>278
ショートラリーをスピンの感覚養うためて自分に言い聞かせているアホは
ショートラリーとロングラリーを同じ感覚でスピン打ってるのかな〜？
- 280 ：
- ショートでスピン言うとる奴はコスリ球
ロングですぐネットにかける
- 281 ：
- ショートラリーとロングラリーを同じ感覚でスピン打ってるのかな〜？
- 282 ：
- ちょりちょりとガッツリ打つスピンの使い分けすらしてないと思われ
ただ打ってるだけってやつね
- 283 ：
- 両方使えたほうが便利だよね。
- 284 ：
- なぜ
「こっちが本物、本当、正当、正しい」
と主張したがるんでしょうね。
たかがショットの種類じゃん。
- 285 ：
- >>284
誰がそんな主張してるん？
キチガイが妄想で煽ってんじゃね〜よボケw
- 286 ：
- いや〜
こんなにキチガイのスレ主も珍しいですよ。
確かにたかがショットの種類
たかが練習の１メニューですよ。
イヤミでも何でもなくてちゃんとしたコーチ
例えば神谷さんとかマスケンさんとかあたりに
自分がショートラリーしているコトロ見てもらって
どこが悪いか指摘してもらうとショートラリーでしか判らない所見えてくると思うよ。
これは手出しとかロングラリーでは指摘しづらい箇所もあるからね。
神谷さん・マスケンさんもお願いして都合がついて熱意あれば、まったくフリーの人でも見てくれるよ。
- 287 ：
- >>286
ショートラリー厨www
たかが1ショットならこだわるなよボケwww
誰だよ神谷とかマスケンとかw
そんな糞連中なんも意味ないわ〜www
- 288 ：
- ショートラリーでしか判らない所 → ショートラリー限定スキル
手出しとかロングラリーでは指摘しづらい箇所 → テニスに不要なスキル
- 289 ：
- >>286
たかがショットの1つなら、そんなに意地にならなくていいじゃん。
本当に効果があるのに気づいてないなら、こっちが損するだけなんだし。
- 290 ：
- ショートラリーに特別な効果はありません。
大人数をこなすことが多い日本のテニススクールで
ショートラリーをさせる口実のために
ありもしない効果を吹聴しているだけです。
プライベートレッスンが主流の欧米では
ショートラリーを練習メニューとすることはありません。
- 291 ：
- もともとボロテリーとかアガシが始めたんだが…
- 292 ：
- >>291
違います。嘘はやめて下さい。
- 293 ：
- 馬鹿だねー、ショートラリーの起源は中国に
決まってんだろ。
ちょっとは民明書房の本を読めよ
- 294 ：
- 民明書房は止めとけｗ
知らない奴が本気で探すぞｗｗ
- 295 ：
- ｹｹ書房に版元変わったんじゃなかったっけ？
- 296 ：
- ショートラリーは蒋彪李さんが考案したスポーツで
テニスとは似て非なるもの。
- 297 ：
- わかったよ、もうこの辺でいいだろうに…
- 298 ：
- 付き合いでやる位かな
正直嫌い
- 299 ：
- ショートラリーでもシャープにラケットを振って速いトップスピンを打っていたら
ゲームでもアングル・ショットが打てるようになった。
- 300 ：
- >>299 ショートラリーの目的はウォームアップ。温まれば終了。
ただ最近のストロークには、ショートラリーは障害になる。
アングルを覚えたいなら、アングルショットの練習をすればよいだけ。
偶然できたことは悪いとは言わないが、練習の目的が不明なら
無駄になるかも。
- 301 ：
- ショートラリーで速く振って飛ばさずにサービス・ボックス内に入れる練習で
コントロールが良くなる。
- 302 ：
- 出来ない下手くそが言い訳しているだけだわなｗ
- 303 ：
- コートを仕切ってベースライン後ろの半面とかに小さいネット立ててでやるボレーボレーは結構上手くいくのに
最初のショーとラリーの時にやると結構短くなって相手の足元ばっかり行く不思議。
まぁ単純に身体が動いてないんだろうな
- 304 ：
- ショートラリーなのにサービスラインをオーバーしまくりで、相手がミスると
ドヤ顔してるヤツが たまに居る。
- 305 ：
- ドヤ顔しないけど、オーバーしたりショート
だったり・・もうしわけない。仲間達よ。
- 306 ：
- たまたま引いてあるサービスラインがなかったらショートラリーなんて存在しなかったかもね
- 307 ：
- >>306
なるほど、納得しかけたけどサービスライン引いてなかったらサービスから始まるテニスが成り立たないw
芋洗いスクールでコートを横にネットと平行に生徒を並べてシングルスのサイドラインを目安にショートラリーとかすることあるけど、あれはあれでネットが無いと何か不安定なんだよね。
アップだから小さい移動ネット置くほどの時間的余裕ないしあんまり感覚掴めない。
- 308 ：
- サービスボックスをオーバーして相手がミスしてドヤ顔してる人は
ショートラリーでサービスボックス内に打つことすら解って無さそうだな。
- 309 ：
- ショートラリーが無意味とか本気でいってるのかな。
バカ打ちしかできない軟式レベルなんでしょうね。
フォームを崩さずグリップも変えず、タッチや厚みだけで
調整してショートでラリーするのは、ある意味オールコート
以上のテクニックと集中力が要ります。子供の相手しはじ
めて、基礎技術の大切さを思い知らされた
- 310 ：
- >>307
芋洗いスクールでよく見るアップ光景ですよね。
手出しでグルグル回すかどっちかしないと体が温まる時間すらないから。
大体コーチ相手のボレストだけが皆本気でそれ以外のローテはまったり。
>>309
スピンだけでサービスボックスにおさめるような相手とショートすると
普段ショートラリーしてる位置ではほぼ返球不可能。（球威と回転が半端ない）
かと言って互いにあほみたいな山なりスピンで単に繋ぐ練習してもアップ以上の意味があるとは思えない。
だからレベルと目的によるのかもね。
- 311 ：
- クロスのショートラリーはたまにやるけどね
- 312 ：
- コンパクト且つシャープに振って、トップスピンを掛けて入れたほうが実戦的だな。
- 313 ：
- コーチ曰く打点の確認、調整にいいらしい
- 314 ：
- 初めてきたけどショートラリーについて語る場なのかな
ショートラリーは重要だよね
20分は必ずやってるわ、フォーム崩れないように
- 315 ：
- 今日やってきたよ
- 316 ：
- チリッチもショートラリーは練習の最初に毎回してるよ
- 317 ：
- >>314
20分？ 時間の無駄だな。
- 318 ：
- プロじゃないからどうでもいいだろちょっとした時間やるやらないとか
出来るなら別にショートやロングこだわらず縦横無尽に動き回る中でスピンによる飛び調節して
浅い弾が来たら叩く練習をされたいが
つべに上がってる女子プロの動画みたいに段々縦の立ち位置を可変していくのがあえて比べるなら良いと思うよ
- 319 ：
- そういや昔ヘッドコーチのレッスンで最初のショートラリーを普通にストレートで1対1でやるんじゃなくて、ヘッドコーチ＋アシスタント対生徒1人とかで（クラスの人数が2人とかでアシスタントが1人だったので1人ずつ入って）、
最初は交互に打ち返す感じだったけどそのうち徐々にこっちがシングルスサイドラインの左右に振られてそれだけでクタクタになったの思い出した。
しかも振られながらも向うのサービスラインに入れるようにしっかりスピンかけて返さないと、ほら(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!とか言われて・・・
個人的にはもうちょっとゆったり打ち方確認しながらウォームアップ的な方が良かったがもう一人の人が上手い人でペース早くて、70になるとか言ってるのに俺より走っててOrz
- 320 ：
- ロングラリーした後ショートラリーしたら意外におもしろいよ
- 321 ：
- 面白いってかボールのスピード上がってお互い続けるの難しそうｗ
ウォームアップというよりショートクロスの打ち合いの練習に良さげだな。
- 322 ：
- 今度ショーンボーンに合うから
ショートラリーは必要か聞いてみるよ。
- 323 ：
- 自分は構えが遅いという癖があるのでショートラリーをすると準備が早くなる
あと打点とかスピンの再確認にもなるし必ずやってるかも
へたっぴだから大事な練習になってると思う
- 324 ：
- この動画を見る限りジョコビッチも全豪2015の練習初っ端はショートラリー(厳密にはミドルラリーか)的なベースライン内でのゆるい打ち合いをやっている
あと関係ないがディミトロフの身長どう見ても188で190ないだろｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Gq2rDB-7byg
- 325 ：
- このスーパーショートラリーならレベル問わず練習になるのでは
ドロップショット落とされた後のリカバリー練習的な
ttps://www.youtube.com/watch?v=6JGL2e5OKEY
- 326 ：
- ここでショートラリーが不必要と言っている人は市民戦レベルの人
。
プロとかナショナルとか言うレベルだとまずショートラリーのチェックポイントを完璧にできないと
選んでもらえないから。
- 327 ：
- >>325
俺、壁打ちでこれと似たようなことやってたことあるｗ
どう見てもぁゃιぃ人だと思うが、そのおかげでネット際のタッチは割と良い。
- 328 ：
- ショートラリーはどうやっても手打ちっぽくなるから、
今風のストロークは覚え難くなるんだけど・・
ま、自分が決めたことだから・・
- 329 ：
- 俺はむしろショートラリーからやると手打ちにならないなぁ
テイクバックは殆ど無しで、足腰の動きメインに動かした勢いでスイングする感じにしてスピンもかけるような感じで。
ただイースタンとかで押し出す系のスイングしてる人はやりにくいかも。
女性でスライスフラットみたいな打ち方してる人とか力加減でしか飛距離の調節できないのとか。
- 330 ：
- >>324 2cmの差ってわかる？ｗ
- 331 ：
- 上手い人はショートラリーでもしっかりスピンかけて打ってくる。
ので浅くてもボールが伸びてきて打てねぇw
俺のボールは回転かかってないのが見えるようだ…
- 332 ：
- 片手バックでショートラリーするとフォアみたいに
回転と距離加減がうまくかけられない。今の目標がこれができるようになること。
- 333 ：
- 一長一短あると思うよ
- 334 ：
- >>326
お前は何様だよ(笑)。テニスを動画で見たいけど出来ないよな…。口だけマン！
- 335 ：
- ショートラリーの大会があるなら役に立つ。
- 336 ：
- 大人のスポンジテニスは試合あるよな。
知り合いが一緒にテニスした翌日に試合だーとか言っててあるんだーと思った。
ただラケットのサイズが違い過ぎてテニスの感覚がおかしくなりそう。
- 337 ：
- 付き合いでやる位かな
- 338 ：
- しぶしぶ・・だね。
- 339 ：
- サークルの儀式みたいなもんかな
- 340 ：
- ショートラリーってアップとしては有能なんじゃないの？
振り抜きよくしたり、細かい足の動きも使うし。
練習としてやることはないし。
逆にロングだからと言って練習でグダグダ打ち続けたって意味ないしね。
- 341 ：
- 禿た俺が同意。
週1スクールとか朝1とかで身体がまだ温まってないとか感覚忘れてる時にショートから始めるのはいいが、
レッスンとか練習の中盤で意味もなく長いラリーとかしても意味ないし。
つい最近、メインのコーチが辞めた穴埋めに就活終わって暇してる体育会でやってた4年生の学生コーチが入ってたけど、バイト慣れしてなくてガチのエッグボール的なのを打ってくれて
最初は全くついていけなかったけど辞める最終日にやっと1ラリー打ち勝てた（ような気が）して自分の感覚も重いボールにも慣れてよかった。
そのクラスの生徒は割とそういうガチなラリーとか好きな人なんでその後はお互いガンガン打つようになったけど、高校の部活でやってた学生バイトでも
1年くらい経つと変にコーチ慣れというかフラットで打ちやすい球を返すようになってこっちが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝみたいな。
人数とかコート割の問題でコースがストレートしか取れなくて3球交代とかの練習でもただ「3球交代でラリーして下さい」ってのと「持ち球は3球ですが、
深いボールで相手からポイントを奪うか、浅いボールを前に詰めて決めて終わるか、ポイントを取り合って」とかの指示で全く変わるよね。
まぁ確かに毎日やってるガチ競技の学生とかは最初から後ろでラリーしてもすぐ感覚戻るからショートでやんなくてもいいけど。
- 342 ：
- アップと自覚していないコーチが多いから・・
- 343 ：
- 今日もやらなくてはいけないのか…
- 344 ：
- そう、明日もね
- 345 ：
- ロングラリーから始めるよ
- 346 ：
- 今日10分ほどやる予定です
- 347 ：
- ナショナルS級の駒田コーチに対しての質問とその回答
・・・・・・・・・・・・・・・・・
「質問」
はじめまして！
練習の最初はいつもショートラリーから初めています。
元々教えてもらったコーチが皆、ショートラリーから練習を初めていたので
その習慣が染み付いているのですが。
ある時、
「ショートラリーをするのは全く無意味だ」
と主張する人と練習しました。
その人曰く
「ショートラリーで確認出来る動作はロングラリーでも出来るから
いきなりロングラリーをするほうが時間の節約になるし、試合でショートラリーの状況で打つことはないから無駄だ」
とのこと。
いかがでしょう。
実際ショートラリーの練習を行う事に準備運動以外の意味はあるのでしょうか？
またショートラリーは有用とすれば
行う際にはどんな事を意識してやったら良いのでしょう？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「回答」
個々のショートラリーのとらえ方で、
その方が言うように「ショートラリーをするのは全く無意味だ」となってしまいます。
有効なショートラリーをするためには、自分の課題を確認するために始めることです。
打点と足の位置の確認や、フォームの矯正など、
ショートラリーならではのゆっくりとした時間の中で、
自分の体の動きを確認しながらコントロールするようにチェックすると
効果的です。
（その日の最初に正しい動作を体に印象付けることは重要です）
また、ショートラリーの効果的なやり方を紹介します。
- 348 ：
- ショートラリーは省略してもボレーボレーは省略すんなやﾎﾞｹｪ
俺らレッスン生は思い出すのに75分かかるんじゃぁああコーチ！
そして75分過ぎるともうﾍﾄﾍﾄなんじゃぁあ
- 349 ：
- サークルの儀式みたいなものです
- 350 ：
- あと同じショートラリーとかボレボレとかでも、人数多くてコートを横にして（ネット挟まないで）お互い向き合ってやる奴って何か調子狂うんだよね。
結構ネットとかコートのラインとかって重要なのかも。
身体動かす以外にイメージ的なものも関係してんのかね。
- 351 ：
- いつもボレーボレーから始めたがる知人がいます
- 352 ：
- ﾎﾟﾚﾎﾟﾚならまだまし。
ボレーボレーすら抜かしてロングラリーとか週1スクールプレーヤーのテニス勘なめてんのかコーチ！
- 353 ：
- >>351
世間的にそれが普通くらいじゃないのか
- 354 ：
- スレの話題にぴったりのビデオがあるね(既出か?)
ttps://goo.gl/kcaIgI
ttps://goo.gl/l71O0B
ttps://goo.gl/MkfB9y
長いので以下要旨。(ウォズニアックがちょいセクシーな格好でショートラリーをしているので見て損はない。)
ショートラリーは初心者のためのものというのは間違い。プロもやっている。
ショートラリーの目的は、ウォームアップ、コントロール、リズムである。
立ち位置は、サービスラインの少し後がよい。サービスラインをベースラインに見立てよ。
グランドストロークで使うあらゆるフットワークを使え。
(スプリットステップ、ダンスステップ、オープン、スクエア、クローズ、前後の動き)
フォロースルーは完全に行うこと。
打球はサービスエリア内に確実に入れること。(コントロール)
このコーチは、生徒がショートラリーで20回連続でサービスエリア内に入れないと次のレッスンに入らないらしい。
- 355 ：
- 昔のプロはやってたけど、今のプロはやってないとおもうよ
軽めのロングラリーからスタートすればいいだけ
- 356 ：
- 確かに軽めのロングラリーで十分だ。・・・うまい人は。
- 357 ：
- 最初からボレーボレーでコンチ握りからって嫌だね
- 358 ：
- そこでセミウエスタンのドライブボレーボレーですよ！
- 359 ：
- スクールの初級や中級レベルでのショートラリーは全く時間のムダ
ウォーミングアップはコーチの球出しボールの打ちっぱなしが一番
生徒同士のボレボレもこのレべルではムダ
コントロールなんてしっかり決めのボレーができてからじゃないと意味がない
それからコーチとのボレストはコーチの休憩タイム
さらに一回りするのに時間がかかりすぎ
- 360 ：
- 「テニススクール」なんだからよw
みんな習いに来てんだよ
何ムキになってんねんww
- 361 ：
- なんか調子悪いなぁ、という日は大抵ショートラリーをしっかりしてない時が多い。
あんまり今のコーチやらないんだよな。
ショートラリーとか自体はやるけど、その時の気分？によってストロークのショートラリーしてそのまま後ろ下がったり、ボレーボレーだけしてロングラリーにいったり。
ローテーションとかも時計で測らずに感覚でやるけど、上手く回ってる時はいいけどたまに時間配分ミスってサーブ無しになるのとか止めて欲しい。
- 362 ：
- ルーティンみたいなものか
- 363 ：
- ルーティーンだね。
たかが2〜3分でもストロークやってボレーやって、ってやると徐々に感覚思い出す。
そりゃコーチは四六時中ボール触ってるからワカランだろうけどさ、週1だと徐々に思い出すのって大事だと思うんだよね。
- 364 ：
- >>363
それで思い出すのはショートラリーの感覚なんじゃないの？
いきなりロングラリーやってロングラリーの感覚思い出すのはいかんのか？
- 365 ：
- >>364
俺はダメだね。学生の頃とか壁打ち入れて週2〜3やってた頃はそれでも良かったけど。
例えばこの間のレッスンとか、最初軽くボレーボレーして、すぐそのまんま片方が後ろに下がってボレスト
そんでその時は最初の相手はクラス上がったばかりの女性とか顔は知ってるけど中高大と体育会上がりの男性とかまで居て、
最初は女性相手にあまりスピン掛けない打ちやすい球を様子見ながら打って、そんでいくつかローテーションしていきなりその体育会上がりの男性にガンガンハードヒットされてこっちはまだタイミングとか準備出来てないからラリーも続かない、
そんでコーチとやる番になったらもっと身体全体使ってフルスイングして、コントロールもバラバラにならないように、
とかってこれ無料ｹﾞｰじゃね？
俺はショートラリーでも手だけ出して羽子板返ししないで、
まずボクシングのように足をステップさせながらボディターンとバウンドにタイミングを合わせてテイクバックも調整、
深いボールや浅いボールも足一歩出すんじゃなくてサイドステップで動いたり
あとボールもスピードは出さないけどラケット面でボールの転がる感じを掴みながら相手の打ちやすい場所にコントロール、とかって順を追ってウォームアップしてる。
別のコーチはこの後に球だし、サービス、メインメニューのラリーとか、でフォーメーション、ミニゲームとやってる。
いきなりロングラリーをするとこっちのスイングがまとまらないまま相手の球だしもあっちこっちいったり、
急に強いボールがきたかと思えば短いのがきたりとか調整してる間がない。
その癖、そのコーチとか「ボレーとかストロークで打ち方変えるのはショートラリーとか短いので徐々にやればいいんだよ」って、ｵｲ！( ﾟдﾟ)
- 366 ：
- >>365
週一なら試合出てないかもしれないけど、そんなに調整に時間かかるなら試合は難しいよね？
- 367 ：
- 前に草トー出てた時は試合の前にレッスン入れたり団体戦とかなら仲間がコート取ってくれてたりしたね。
あと試合のある時は前日に振替取ったり1週間前から間隔開けずにいつもより多目にレッスン入れたり。
何も準備せずに1週間振りに試合出たらそりゃ負けんじゃね？
- 368 ：
- とりあえず儀式的にやってきた
- 369 ：
- みんないろんな意見があっておもしろいなあ。
自分は>>127の言ってる内容が真理かと思う。
個人的な見解はショートラリーはウォーミングアップだと考えてる。
自分は野球もやってたが、キャッチボールも短い距離から始める。
これもいくつもの感覚や動作を掴む大切な手順だが、あくまでウォーミングアップとしてだ。
ショートラリーも個々のウォーミングアップとしては最適だろう。
また技術の習得に役立つと思えばそれは練習として取り入れればいいと思う。そこは否定しないが、
決して人に押しつけるほどの代物ではないと思う。
ショートラリーでその人のテニスの技能が問われるなんて、ちょっと宗教じみてるような気がしてならないなあ。
- 370 ：
- 「打ち方を修正して直したりするのはショートラリーからやればすぐ直せるから」といいながらショートラリーの時間を飛ばしたりするコーチを俺は許さない。
ラリーメインで球出しとかもあんまりしないコーチなんだがやっぱそれだとフォーム修正するのって難しいんだよね。
「みなさんが勇気を持って変えればすぐです！」とか言いながら浮いてるとかネットしないでとか言われてもヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
- 371 ：
- 「みなさんが勇気を持って変えればすぐです！」？？なんか意味がわからない
- 372 ：
- >>371
たとえばフォアボレーのスイングがおかしくて、もっとスイングしていいからボールの上からラケット入れて！とか言っても、
ボレストの練習とかボレーからのゲーム形式とかあると、ボールがちゃんと返らないと練習にならないのでまた前のスイングに戻っちゃうとかあるじゃん？
そういう部分をミスしてもいいから変えていかないと、という意味なんだろうけど、でもそこコーチ、ラリーメインのメニューが多いんだよなぁ。
たしかにライブボールの中で練習する方がいいんだろうけど、女性で部活上がりの上級者とかでも若干羽子板サーブっぽくなってるのを直すとかだと
フォルトしないようにゲームしてる内に前のフォームに戻っちゃうんだよね。
それを「（ダブルフォルトやミスしても気にしないという）勇気があれば、すぐ変えられます」ということを言ったんだと思うんだけど。
俺の好きな別のコーチは「おｋおｋ、変えたらミスするの当たり前だから気にしない。それよりも今はまずそのフォームで打って！」って言って
ラリーのメニューでもコーチとやる時は球出し状態で打たせたりとか工夫して。
てゆーかコーチが上手すぎて打ち方変えて変な所に行ったボールもことごとく返ってくるｗ
- 373 ：
- サークルの儀式でやってきたよ
- 374 ：
- 思い通りに出来たかい？
- 375 ：
- 普通に出来るようになるとやりながら世間話が出来る
- 376 ：
- そして調子にのってるとその日ボロボロになる
- 377 ：
- なるかよ
- 378 ：
- 俺もショートラリーから始めるけど、ある程度打ったら、ペアに合図して、
２歩ずつ下がりながらロングに持って行くようにしている。
ショートからいきなりロングに変えるよりも、意外とラリーも続くし、身体の
アップにも俺は良い。
- 379 ：
- 神谷コーチ曰く
「ショートラリーの際は出来るだけ小さくテイバックを作って
打点を前に取る。フォロースルーは出来るだけ大きく。
そして一定のボール軌道になるように注意してミスしないように打つ。」
とのこと。
- 380 ：
- 今日世間話しながらやってきたw
- 381 ：
- だれだよ神谷コーチって
- 382 ：
- >381
この人な
http://showtp.jp/staff/showkamiya/
- 383 ：
- 結局ショートラリーの練習は
そのやり方と有効性が判っている人には
効果があるという事ですね。
- 384 ：
- まだ早い。結論を出すには早い。
1000まで遠いしｗ
- 385 ：
- ショートラリーは無駄と言う人は
誰かそれなりに有名な人が「無駄」と言っている発言見つけて来てよ。
そんな素人の感想じゃなくってね。
- 386 ：
- 壁打ちと同じ感覚かな
- 387 ：
- フェデのSARBだかのシーンをつべで見たが寧ろそのままショートラリーだけでスピード上げた方がいいような時代だなｗ
錦織のプレースタイルとかゲーム中のボールの打点の分析でもどんどんコートの内側、ボールスピードもタイミングも早く、っていう感じで。
それこそ昔のチャンの頃の全仏のバックフェンスまで下がってムーンボールみたいのに比べると土でも前で打ってるし。
- 388 ：
- >>385
有名な人でやってる人がいないからだろ。
- 389 ：
- >>385
> 最近のテニス雑誌で読んだのですが、ボブ・ブレッドは「なぜお嬢さんラリーをしてる？」とミニラリーをばっさり切ったそうです。ミニラリーから練習を始めるのは日本独自の習慣なのでしょうか。
http://www.keinishikori.info/tennistalk/mini-rally.html
- 390 ：
- http://tennisdouga.jp/%E3%80%90%E4%B8%81%E5%AF%A7%E3%81%A7%E5%8F%82%E8%80%83%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%91%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC/
これでも見て勉強しなされ
- 391 ：
- >>388
ブシャールは無名かな？
他にも山ほどあるぞ
- 392 ：
- そういや伊達ってショートラリーとかすんのかな
なんかあの打ち方だとショートラリーもライジングでフラットなボールを打ち込んでそうw
- 393 ：
- >>391
スピンサーブもまともに打てない女子なんて参考にならん。山の中から男子を見せてほしい。
- 394 ：
- >>390 回転では打ってないね
回転で打つ練習に、ショートラリーが役立つか という話なのだが。
- 395 ：
- >>393
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
ではチリッチをどうぞ。
否定派と言われるボブブレットに教えてもらっていたチリッチも
実際は練習ではちゃんとショートラリーやってるね。
- 396 ：
- 有名な〜で議論すると根拠じゃなくて名前だけで独り歩きするからなぁ
プロみたいに毎日ボール触ってる人のと週1スクール生とあとレベルでやる目的とか変わるし。
- 397 ：
- >>395
難癖つけたいわけではないけど、これって本当にミニラリー？ この打ち方でこの軌道だと相手のサービスエリア入るのかな？
- 398 ：
- >>3941は、打ち方の違いが判らんの？
経験してから書いたほうがいいよ
- 399 ：
- ショ−トラり−は必要です。
ただし、正しいやり方でなければなりません。
よく見かけるのは意味がない、やらなくてもいいレベルのそれです。
足がまったく動いてない、ただボールをちょんちょんとあてて、
ラリーしているあれです。
正しくはしっかり足をつかって1球1球正しい打点に入り、振り切って
サ−ビスボックスに入れる。
その際引力に頼らず、ネット上空1,2メ−トルくらいから
ボ−&#12797;に意思があるかのごとくはっきりラインの内側に落とす事が大事です。
ショ−トで打てばネットが近く、打点が高くする必要があります。
あとあたりの厚さも調性もします。
かすれた当たりでスピンをかけても弾んでからの威力もないいし、
あまり落ちないからです。
日本のコ−ト事情ではダブルス中心になりますね。
なおさらべ−スラインでのラリ−はやる必要はありません。
一度落とすのが好きな人、下がりたい人はいつまでたっても
ダブルス（コ−ト事情ではイコ−&#12797;テニス）が上手くなれません。
ダブルスのウォームアップなら下がって打つつもりでいる時点で
へたくそで勝てないテニスが好きという事になります。
私はそう思っていますが、どうでしょう？
- 400 ：
- 最新のストロークに挑戦しない人にはショートラリーも良いでしょう。
しかし、ショートラリーの目的は、スピンの練習ではありません。
単なるアップです。
ましてダブルスでも、ショートラリーほどの短距離を打つことは無いはず。
ショートラリーでのダブルス（試合）があるなら良いと思いますが。
- 401 ：
- >>399
あんなものなんで必要と思うやつがいるのか不思議。
- 402 ：
- http://www.min-labo.net/report.php?id=labs88&me=m26
これ見て勉強するようにな。
ショートラリーも目的持たないとたんなるアップにしかならないから
逆に目的によってはショートラリーが最適な練習方法の場合もあるから。
- 403 ：
- >>402
男子プロが練習に取り入れてない時点で論外。やる価値なし。
- 404 ：
- 女子プロにさえ遠く及ばない人々にとってはどうなんでしょう
- 405 ：
- >>402 棒立ち・手打ちのショートラリーを見せられても役にたたんよ。
そのページに、ショートラリーの目的が書いてないけど、どんな目的ですか？
- 406 ：
- >>402
今時スクエアですか？もう主役でないっす
- 407 ：
- へえ。今の主役って何？
- 408 ：
- ストロークは当然、オープンスタンスでしょ
- 409 ：
- >>406
横から失礼
全ての基本はスクエアだと今でも思う
普段はオープンだが、俺もスランプになったら、まずはスクエアに戻すよ
フォアは自由度が高い分、崩れやすい
- 410 ：
- >>408
バックハンドもか？
- 411 ：
- >>409 オープンと書いたのは、オープンで体を回す・の意味。
今の主流を練習すべきで、オープンで腕を振る（従来）・の意味ではない。
>>410 バックもオープンスタンスにすることがより良いとは思う
感覚としてはフォアバック共通になるからね
- 412 ：
- 「みんラボ」の研究員さん達はテニス知ってる？
プロネーション無しサービスを解説されても、見て信じた人は困るんだが・・
- 413 ：
- 自分で取捨選択すればいいんじゃない？
良いように捉えれば、プロネーションが出来ないプレーヤーでも何とかする方法を伝授してるってことで
一般プレーヤーにプロと全く同じことを求めるのは無理なんだし
体の鍛え方も技術力も違う
ちなみに、俺はみんラボは見てない
- 414 ：
- 賢いな・・
- 415 ：
- みんラボは見ない
- 416 ：
- 人大杉レッスンでコートを横に使ってやるショートラリーはぶっちゃけアップにもなんない
やっぱネットの高さって大事なんだな。
コート裏のネット代わりの衝立もサイドの高さに合わせてあるのかボレーとかで微妙にぶつかったり。
かと言ってセンターの高さに合わせると低すぎるし。
- 417 ：
- すみません質問です。ショートを練習すると距離やスピンの調整に役立つってのは理解できる。
でも思うんだけどショートで距離の調整できたとしてもそれって相手から飛んでくる
ボールもショートな距離から飛んでくるボールであってスピードも威力もあまり
ないボール。だからなんとなくショートなら調整できるけどロングになったときに
同じ（まったく同じとはいわないけど）感覚で対応できるもんですかね？できる
ようになるまで練習しろってことでしょうか
- 418 ：
- 例えば週1スクール生だとすると、もう感覚とか完全に忘れてるわけじゃん？
それでいきなりロングでラリーをしながら距離感やスピンの掛け具合を取り戻すよりも短い距離でそれを徐々に取り戻す方が効率いいんじゃね？
手出しの球出しやらでやってもいいけど打つ回数がショートラリーでやる方が球数多いし、まぁコーチによってはショートラリー→球出し→ロングラリーor形式練習とかやるし。
あとは身体の心拍、筋温を上げるためのウォームアップと俺は思ってるけど。
- 419 ：
- ショートラリーは、短すぎるの！
セミショート位でやって。
- 420 ：
- >>417 良い疑問
ショートラリーにはショートラリー用の打ち方がある。例えばテイクバックを小さくとか
従いまして、ロングには役に立たない。そのままロングを打つと当然、ネットを越えないよ。
単なるアップです。温まるまでにその他のフォームをチェックしましょ だよ。
- 421 ：
- ショートラリーも、ロングも、同じ。
違うのは、ショートは、インパクトの部分に集中したスイング。
確かにフォームは小さくするけど、レディポジションから、肩のターン、ラケットダウン
とタイミングは変わらない。
逆に変わったら、おかしい。そのままフォームを少し大きくしたら、普通にラリー出来るようにしないと意味ない。
- 422 ：
- ・ロングに役立たないという人はテイクバックやスイングの大きさが違う派
・ただのウォームアップ派
・いやいや、根本は一緒派
くらいかね。
個人的にはショートのスイングがネット際の球の処理やショートクロスとかライジングのテイクバックに応用出来たけど。
でもメインは週一の感覚の戻しだな
- 423 ：
- 付き合いでやらざるをえないんだよね
- 424 ：
- ショートはまずはフットワークと真ん中に当てることを注意する。
数日やってないと絶対足が動かなくなってるから無駄なくらいステップを踏む。
１分くらいでそれは戻るので，次に普段のストロークより遅く振って回転をかける。
スピン，スライス，フラットを満遍なくフォアバックできたらロングにする。
ロングはショートでやった打ち方の打球角度を上にして少しずつスイング速度を上げていく。
まずは中ロブくらいから。
少しずつスイング速度を上げると通常のストロークになる。
結局はじめは感覚戻しで，途中からストロークの練習になってる。
ロングも初めはウォームアップみたいなものだし，無駄にならないように使えばいいんじゃない。
- 425 ：
- ミニテニスと思うようにしてます
- 426 ：
- 今週、サーブコーン当てイベント週間で、いきなり最初からサーブ練習でその後球出しという流れでショートラリーもないしサーブもとにかく急いで当てるのでちょっと調子悪い。
毎年あるけど、初級とかには楽しいイベントでも個人的にはこの週は調子崩すから好きじゃないんだよな。
商品もグリップテープくらいだし(´･_･`)
身体がハマったメニューに慣れてるのか、やっぱり小さな動きから徐々にウォームアップしてサーブもやって、という方が理にかなってるのか。
- 427 ：
- ウオームアップのショートラリーもいいけど
真剣にショートラリーのゲームやってみろ。
きっと役に立つ時が来るから
- 428 ：
- じょこの練習動画でようつべにあるよね
けど相手が居ない(´・_・`)
- 429 ：
- ストロークが上手な人はショートラリーも上手、逆もしかり
ただのウォームアップだよ
- 430 ：
- フラット系には酷かもね
- 431 ：
- ナチュラルにスライス気味な女性は苦手にしてるな
力加減で飛ばさないようにするからフォームもおかしくなったり
- 432 ：
- 昨日やってきたよ
- 433 ：
- 明日やる予定ですよ
- 434 ：
- ショートラリーに５分かけるやつまじで勘弁してくれ
２，３球打てば十分だろ
- 435 ：
- まあ、徐々に下がっていきたいね
- 436 ：
- スクールでスポット的に入ったクラスの最初のショートラリーで脚動かさない怠慢なやつは
出来る限りボッコボコにすると決めてる。初級とかはしょうがないと思うけどさ。
しっかり脚で打球に入らないショートラリーは相手にも失礼だと思うよ
- 437 ：
- 生徒の多いクラスでコートを横に使ってショートラリーすることあるけど、あれはさすがに俺でも何か調子良くなんない。
ネットがないと余計感覚おかしくなりそうな感じで。
8人とかでも頑なにネット挟むのは3列しか並ばせないんだけど、スクールとしてケガされたら困るってのは分かるが
平日ナイターの男性ばかりの中上級のショートラリー程度でそれはないだろ、と。
- 438 ：
- >>436
人数足りなくてコーチ相手の時にコーチが動かないとモチベ下がる(´・_・`)
いや、最低限動いてるしコーチは別に自分の練習じゃないしボールもちゃんと反ってくるから良いんだけど
やっぱり生徒同士でお互いエキサイトしてく方が楽しめるよね。
- 439 ：
- >>438そういうときは球ちらしてコーチのウィークポイントを探しとくとあとで狙うの楽しいよ
- 440 ：
- うちのサークルは、ショートラリーに３０分（笑
ロングやろうと言っても、「１周回ったらにしましょう」とか意味不明（笑
- 441 ：
- あそこまで、かすれ当たりのスピンは、ゲームでは、使わないよな。
ウオーミングアップなら、他でもいいのに。
- 442 ：
- 正直やりたくないが付き合いでやってる
- 443 ：
- プロネーションとフットワークの確認でしょ
スクールの上級レベルじゃできてない人の方が多いよ
かすれ当たりとか逆にネットぎりぎりを通すとかは、たぶんプロネーションができてない
週1の自分としてはショートラリーとボレーボレーは重要なプログラム
30分は要らないけど
- 444 ：
- アホかw
ボールの引っ掛かり確認するのとウォームアップなだけだからw
プロネーション？？？
- 445 ：
- 俺はショートラリーではびっくりするくらいスピンをかけれない
コンチグリップで当てるだけじゃないと3球も続けられないわ
でも通常ロングラリーであればびっくりするくらスピンの効いたエッグボールを打てる
市民大会では何度も優勝している
実力とショートラリーの上手さは比例しないよ
- 446 ：
- >>445 それ分かるわ…
- 447 ：
- ストロークでプロネーションは、良くない打ち方だよ。雑誌を鵜呑みにしないで。
プロネーションはサービスだけ。
通常のラリーで不安定になると思うが。
- 448 ：
- ちなみにナダルの普段の練習はフェンス直撃ショットから始まって徐々にアウトの距離を縮めて、最終的にベースラインに落ちるようにスピンの量を調整してラリーが始まる。
スイングスピードはそのままで、飽くまでスピン量を増やしてコートに入れるらしい。
日本のミニテニスと逆の発想だよなこれ
- 449 ：
- >>448
別にミニテニスは日本だけじゃないよ
チャレンジャーとか見に行くと1分弱ミニラリー（カスカススピン）やって少しずつ下がるってのが多いよ
- 450 ：
- >>449
まあアジアだけだわな
日本のCHくる海外選手なんてアジアだけだし
欧米行くと誰1人としてミニテニスやらないよ
週末プレーヤーのオジサンですら後ろからラリーするよ
- 451 ：
- そうか、日本だけなんだね
- 452 ：
- じじばばとコート入ったとき
ショート５分、ボレボレ５分、ロング５分でゲームに入っていった。
時間は大体だけど、ショートが一番熱心な印象でした。
年よりはショート好き？
- 453 ：
- BBAじゃね？
- 454 ：
- >>452
動かないから楽とか。
ただ年寄でもダブルスで前に出てくるならロングより短いのとかボレーに力入れるのはありかな、とかは思う。
- 455 ：
- 5〜6球ボールを面に転がす感覚つかんだら
距離とって軽めのロングストロークでいいんじゃない？
プロだってそうだし、俺らアマチュアはタダでさえ
時間が限られてんだしさ
- 456 ：
- 練習始めのショートラリー要らない
ショートラリーするより、ゆっくり大きくスイングするムーンボールの打ち合いしたい
- 457 ：
- ムーンボール打てませんので
ショートラリーでお願いします。
- 458 ：
- プロでもショートラリーするのにいらないっていうのはねえ…
- 459 ：
- >>458
やってるプロもいるけど、ほとんどやってねぇよ。
- 460 ：
- アップでショートストロークから始めるんが普通なんですか？
私が練習行ってるところはサーブから始めるので、ショートストロークするタイミングがありません。
ショートストロークってどんな技術があがるんですか？
- 461 ：
- >>460
ストロークの基本動作をおさらいする練習だと思ってる
- 462 ：
- 擦り上げるスピンの練習にはなるけど今時そんな打ち方は実戦であんまり使わないし練習するまでもなくできるだろ。
アップ目的ならボレーボレーの方がいいし。
という考えから自分は相手が求めない限りやらない派。
- 463 ：
- まあルーティンだから必要ない派は当然いてもいいだろ
俺も時間ない時とか遊びの時はやらないし
- 464 ：
- 俺はまず
・ボール感覚思い出す
・ストロークやボレーのスイングを思い出す
・心拍数上げて筋肉のウォームアップ
とかかな。
ボールに上手く回転かかったりするとグリンという感じで飛んでったり、トップスピンロブみたいに高い軌道描いても短く落ちたり
ボレーなら低い弾道でも浮かないで遠くまで飛ばせたり
いくつか自分のチェックポイントを決めて。
力加減で短くというよりはテイクバックを小さめにとって回転と振り切るけどゆったりした動きとかで。
あとはバウンドして打つタイミングもライジング気味に打ったり高い打点で打ったり。
- 465 ：
- 観客いねえな
- 466 ：
- 誤爆
- 467 ：
- 必要なし
- 468 ：
- 俺的には頑なに必要なしって言ってるのが下手くそに見える
- 469 ：
- しかしこっちが過疎ってスクールスレでショートラリー論争が続くという…
2ちゃんも変わったなぁ
- 470 ：
- >>469
自己顕示欲強いのが飛び出してる
- 471 ：
- それな
- 472 ：
- あっげ
- 473 ：
- ないわ アゲ
- 474 ：
- あっげ
- 475 ：
- 最近はショートラリーしないところも多くなった。
- 476 ：
- ショートラリーしなくなったが
冬場に近づくほど5分ほどはした方がいいかな
- 477 ：
- この前「今日は時間短縮にショートラリー無しで球だしからいきましょう」ってやったけど、やっぱりなんか調子出なかった。
その前の週とか人数が多くてネットを挟まないでコートを横に使ってやったけど、
あれも微妙にネットが無いと感覚戻らないな。
インドアだからネット挟んで4列と後ろのミニネットで定員分はこなせるはずだけど
スクールのリスク管理のせいか上のクラスでもネット挟んで3列までしかやらせない。
誰も文句言わないと思うんだけどなー
- 478 ：
- Youtubeでシャラポワがショートラリーしてる動画が上がってたけどうまいもんだな。つい見とれてしまった。
でもスパッツで体の線モロにも見とれたよ。
- 479 ：
- リンク貼れこの無能
- 480 ：
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
- 481 ：
- https://goo.gl/jvqiMQ
リンク貼ったよ
- 482 ：
- >>479
の意味がちげーよw
しかも手作業かよ！
- 483 ：
- WOWWOWのマイケルチャンのテニス講座でも
マイケルチャンが最初にショートラリーやっていたな。
まああくまでウオーミングアップ扱いだったけど。
以前、神谷コーチにコーチ向けの指導講座を教えてもらったことあるけど
ショートラリーの指導のだけで30分以上の内容があった。
何も考えないでやるとただの準備運動だけど
いろいろチェックしながらやると打点、フォーム、体の各部の使い方、ラケットの使い方の調整ができる。
- 484 ：2018/07/01
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
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