【コテ禁】サーブ技術スレ 12th【サービス】
前スレ
【コテ禁】サーブ技術スレ 11th【サービス】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1484068059/
キックサーブとスピンサーブもあるけど、あっちはどうでもいいわ・・・・・
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
他の荒れ具合見るとﾜｯﾁｮｲで良かったと思うよ
夏休みも始まるし
あっちは会得するためのスレだ
こっちは
テニスのサーブ技術について語るスレです
プレースメントなど戦術についても語っていいでしょう
aq:プロネーションがよくわからない
http://www.tennis99.jp/99/archives/3059
プロネーション動作について
http://tennis.ldblog.jp/archives/46082899.html
サーブのスイング軌道と打球方向が異なるメカニズム
http://tennis.ldblog.jp/archives/31932400.html
おおよその日本人テニスプレイヤーは180以下だろうから
参考にしたい
211cm I.カルロビッチ
193cm G.イバニセビッチ
208cm J.イズナー
196cm M.ラオニッチ
188cm A.ロディック
185cm R.フェデラー
185cm P.サンプラス
190cm B.ベッカー
いないな
まあエースに拘らなければいいだけなんだけどな
タカオいいんだけとけ、ビッグサーバーってイメージないなATPだと
やっぱ身長高い方がサーブ有利だな
なんか日本では過小評価されてる気がする。
ストローク原理主義というかサーブ&ボレー自体ジュニアとかであんま教えないし
男女ともにランク上がってもネットに出るの下手なの多いし。
178CM
スクエアっぽいスタンスから前にトスしてそのまま前に向かって
押し出すようなスイング、いわばバレーボールサーブ。
こういう打ち方は実に素人だと実感する。
今？
クローズで構え捻りを使ってスイングしてる。
今？
ちゃんとトスアップと同時に膝曲げもしてる。
https://youtu.be/CQYOW1DlydU
https://youtu.be/CkEk0dsThG0
176くらい
そんで同じピックサーバーなのにまるっきり意味不なのがシュティッヒ。
棒立ち捻り無しジャンプもしないのに何であんなサーブが打てるか不思議。
プロとか上手い人の連続写真を見ると膝が曲がるにつれ上体もどんどん傾斜するのに俺の場合、
膝は曲がるが肝心の上体は垂直のまま沈むだけで「く」の字にならない。
どうすれば解消できる？
君は俺か？
横からだが俺も知りタイ
数字の５みたいになる。
同じ悩み？
マジどうすればいいかねえ。
今出てる9月号のスマッシュにブサイクサーブ卒業という題名の特集があるんだが、
それに「く」の字になってないブサイクな写真があったわ。
ただ立ち読みでチラっと見ただけで全部見てないんだよな。
解消できるヒントがあればいいんだが。
真っ直ぐの状態で膝だけ曲がってるやつよね？
俺もそうよ
サムグロスみたいに腰落とす時に尻をコート内に入れるようにとか色々試してみたけど体制的に疲れる割にはイマイチサーブが良くならないから諦めてたんだが
家の窓の反射を使ってシャドーするとかっこいい「く」の字にはなるのにいざコートでボール持って
やろうとすると全くだめ。意味分かんねえ。
結局トス位置が悪いからそれに合わせて体がムリな体勢をとろうとするからなんだろうな。
例えば構えるときの体の向きとか捻りを大きくしたりとかありとあらゆることをやって模索し続けてるんだけど、
未だにこれだっというのが見つからない。
ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ
ｽﾞﾝﾀﾞｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞ :
: .:
.; ∴
∴ 从
`从人 从人
ヽ＝ノ ｏ ヽ＝ノ
∥ || ∥
ｏﾉ ｏﾉ ｏ_
ﾉ ﾉ ﾉ Ｚ ｏ_
⊃ ⊃ ﾉ Ｚ
の
ヽｏﾉ
)
<<
この人みたいになるってこと？
カッコだけ良くしたいという意外に特に困って無ければそのままでも良くね？
ロディックもそのタイプだけど、あのサーブを悪いという人は居ない。
逆に昔のエドバーグのエビ反りサーブなんかは今はムダだし腰痛めるし、
シニアツアーでもあそこまで反らせてない。
一般的にはスライス・ フラット系は上半身立ち気味になるし、
フェデと反対にハースなんかは少し右に上げたトスに自分の身体をトスの下に入れて打つ感じ(ようつべとかで動画見てくれ)で打つし
なんつーかな、結構気付かないけど、サーブって自分が上げたトスとそれとの位置関係が一定になるように微調整して打ってるから
カッコだけ変えようとするなら鏡見てトスだけ後ろにするんじゃなくて
トスとの相対位置を変えるように見え方と脳内イメージを変えないとイケナイ。
なのでしばらくはDF量産したりサーブの当りが悪くなったりするのでｵﾇﾇﾒ出来ないけど
やるならトスアップしたトスの見え方と自分の位置関係を変える練習。
あと腹筋背筋とかの筋トレしないと楽な位置関係に無意識に動いちゃうから。
普通膝曲げるだけだろう。
http://o.8ch.net/x223.png
の人が、サーブのトスがリンゴの皮向きサーブくらい右に上げて
やっぱり>>26の右のような感じで打ってくるけど、
ちゃんと回内とかも使えて滑るキレのいいスライスサーブ打ってくるからトスと上体の位置関係かもな。
昔、サービスダッシュを教わる時に、トス打てるギリギリ前で打てと言われて
そういう時は真っ直ぐ所か前傾で打つけど、エドバーグなんか生で見たときは
横から見るとエビ反りしたまま身体は前傾してコート内でインパクトしてて
あれは筋力ないと無理だな、と思った。
骨盤を支点に上側は骨盤を傾け、背骨を曲げない。
下側は股関節を曲げる。また、曲げ具合は両足で差がついている事で両膝も差がつく。
くの尖ったところは骨盤、腰で、身体を反るようにすると股関節が曲がらないので、下側のくができないし、態勢も苦しい。
また、後ろ足で身体をベースライン方向に寄せるとこれも腰に対して上半身が寄るぶん上側のくがつくれない。
腰をお尻方向にかつベースライン方向に、寄せる時に後ろ足で蹴らない、背骨を骨盤に対して曲げないの3つを意識してみると上手くいくかもしれない。
背骨が縦にまっすぐってことはそういうことだろ
後傾するんじゃなくて横に傾けるの
やっぱフェデラーのように、左のフォームで、打たないと
トロフィーポーズで、○ンコを突き出すように意識すればいんじゃね？
背骨真っ直ぐだから腹筋ないとキツイよね。でもみんな腹筋そんな鍛えてない
女子に多いのはやっぱ筋力の問題だろうね。
エキジビションで伊達が「スピンサーブ打てないから」とか言ってたけど(当然プロレベルで通用しないって事だろうが)
杉山でもフォーム的にも後ろに反るフォームじゃないもんな。
伊達はなんか肩関節の先天的な問題であんまり肩回らないらしいけど。
ヒントになるかもしれない動画があった
http://youtu.be/YjjfSspZq0k
動画の通りスクワットを深くやりすぎなのかもね
ヘンマン辺りから膝曲げ角度とサーブのスピードに相関がないとか分かって
むしろ145度くらいの曲げ過ぎない程度がいいとか言われてたよな。
ただワウリンカの樽サーブは謎w
これいいねちと研究してみます
画面に小さく出てるエクササイズ？みたいのも良さそう
>>34
そんなんあったんだ
145度ね、分度器探さないと'`,､('∀`) '`,､
まぁ分度器は冗談にしてもその雑誌では、例えば部活とかで友達を担いで持ち上げるのに一番力の入りやすい角度で見付ける、とか書いてたな。
要は運動連鎖がメインで、その最初の膝の屈伸が腰、肩、腕と伝わるので
筋力やフォームで変わってくるけど、
そもそものフォームを変える訳だからなんかループw
ただ今は取り敢えず形、フォームから入るのが目的だからあんまり深く考えなくても。
ああ、あのエクササイズはコアトレーニングでも出てくるヒップリフトだ。
フォームを変える目的以外でもコアトレーニングはオススメ。
筋力を付ける筋トレというより、筋肉にバランス良く力入れる神経系のトレーニングに近いが
特にテニスは動きの左右差が激しいのでサーブだけじゃなく全てのショット、動きが良くなる。
俺も最初はコアトレとか美容エクササイズ程度に舐めてたが、試しにやってみたら非利き手側がヘチョくてビックリ。
確かに雑誌だかで「現役より(ラケットの進化で)サーブは速くなったよ」的なコメントしてたけど
あの年齢で190とかはスゴい。
運動連鎖は俺も意識してるつもり
けどサーブが余りにもフォームが悪いから連鎖意識するより形を先に変えたほうが近道だったりするのかなとか色々考えてて全く改善できずに今に至ってる感じなんだよね
担いで持ち上げる時の角度をみつけるって考え方は良さそうだね
DF量産でも変えずに打ち続けるのはとても大事。
スクール生ならコーチに言って入れるよりフォーム改善優勢したいんで4649と言っておくと入ってもフォームがダメだとダメ出ししてくれたりするし。
壁があれば一番いいんだけど壁打ちでスマホで動画撮ってフィードバックしながらフォーム改良はいい。
あと社会人とかで球打つ機会が少ないプレーヤーこそイメージトレーニングはプロ以上に有効。
打ったボールの良い悪いで判断すると、そりゃ昔のフォームの方がいいボールは行くので
動画で客観的にフィードバックしてイメージトレーニングで脳ミソからも変えてく。
俺はスマートテニスセンサー使ってるけど、あれなんかは、最初はスピードとかの数字に目が行くけど
しぱらく使ってるとラケットのどこにボールが当たってるかとかスイングスピードとボールスピードの比率とか
動画が撮れた時はナイスショットと思った時の脳内イメージと客観的データの比較なんかが一番のキモ。
とか人には言いつつ、苦手なデュークサイドは入れに行っちゃう俺w
どうしてもプロネーション甘くなるのかスピン過多で浅かったりネットミスでDF多いんだよね。
アドサイドはコースもスピンも打ち分けられるのに。
もしかして:デュースサイド
お前、毎回デュークサイドって間違って書いてるヤツだろ
リアルでもデュークって言っているんだろう
残念・・・・・・・・
それかちょっとネット方向に角度つけて構える？
>>47
俺も立ち位置で悩んだことあったが、要はトロフィーから上体を捻ってインパクトする時の身体の開きで
左右のコントロール決まるからあんまり構えは関係ないと自分の中で結論でた。
ただベースラインと平行はマッケンロースタイルで上手く打てる人は少ないな。
以前マック世代のコーチが器用に打ってたけどw
今月号のスマッシュのブサイクサーブ卒業するには特集をみると
体を捻るというふうにあるからそういうふうにやってんだけど全然だめ。
数字の５の字状態。
上体の軸垂直のまま。
一般人なら１ヶ月で解決してるレベルの問題だ
刑務所にでも入ってるのか
後傾できない？
膝まげて胸が上を向かないのかな
してるつもりが出来てない。（自画撮りで見ると）
リリースする瞬間のとこで映像停めると形は悪くないんだがそこから上半身だけが真下に沈んで
ブサイクになる。数字の５みたいに。
じゃあどうにかそうならんようにトスの手を上にめいっぱいやったら今度はボールがへんなとこにいく
もうわけわからん。
この人みたいな完全なる「く」の字にならん。
そりゃボールを持たんで鏡の前でシャドーデモすればできるよ。
でもいざ本当にやろうとすると全然理想とかけ離れる。
この人みたいな完全なる「く」の字にならん。
そりゃボールを持たんで鏡の前でシャドーデモすればできるよ。
でもいざ本当にやろうとすると全然理想とかけ離れる。
はっきりいってこんなのムリ。
やろうとしたらボールはわけわからんとこいくし、タイミングとバランスが全くバラバラになる。
後足を背中側に一足分ずらして後傾をささえるとかできないか？
そもそもバランス崩すようならこだわらない方が吉
こうなるのが最大の悩み
これがリリースの瞬間。
ここはそんなに悪くないと思ってる。
全く見つからない。
トスと同時に膝曲げは正解なんだがな。これのおかげでトスアップ時の前のめりになるブサイクな形は
解消できたから。
ところが今度はトロフィーの形のブサイク問題に直面。
もうはっきりいってどうするのがいいか正解がもうない。
これがトスと同時に膝曲げしてなかった時のクソブサイクリリース瞬間
何度見てもイラっとしかせん。
スタンスなんて始め足の置き方なんだから
いつでも都合のいいように変えられる
体捻れてないよ
股関節を使うんだが
今は両股関節とも折れてる状態
左股関節は外旋
右股関節は内旋
動画で股関節の動きとか検索してね
巣に帰れ糞ロンパー
左凱旋、右内戦とかそんな細かいこと言われてもしらん。
とにかくトスと膝曲げを同時にせんと>>65みたいなクソブサイクになるだけだしストレスがたまる。
うるせーよジャマすんなクズ。
しばくぞこら
理解できないならもう望み薄
言葉にするとめんどくさいけど
骨盤旋回してるだけだよ
膝曲げと同時にすればいいんだろ？
あと立ち方。
デユースサイドからだと前足のつま先の向きはどのへんむけばいいん？
それによって上体の向く位置も変わるだろ。
これも色々やってきたわ。ベースラインと平行においたりネット方向においたり
でも未だどれもしっくりこん。
ベースラインを基準にするからダメとか言うけど、立つ位置や打球方向は結局誰だろうと一緒
なんだからそうするしかねーじゃん。
左股関節をベースラインの内側に突き出すようにして膝を曲げる
トスアップで伸ばした左手と突き出した左股関節によって左わき腹が伸びるように
右肩をちょっと下げる意識でもいいかも
なんでボールをトスするのに両足で爪先立ちしてるんだ？
そこは身体を沈めてパワーを溜めるとこだろ
自分で参考に上げた動画やトッププロのサーブも含め、そんなことしてるかよく見ろ
あと、人にものを聞くときはもうちょい謙虚にな
めんどくさいから俺にレスはいいよ
くっそﾜﾛたwww
足の向きも股関節の動きと関係があって
左股関節の可動域が旋回の範囲を決める
左足を開いておけば体もネット方向に開きやすくなる
自分の打ちたい球種によって変わる
当然本人の感覚でやりやすければ変わる
ベースラインの内側に突き出す、なるほど
>>73
は？フェデラーだってしてるじゃん。リリースの瞬間。知らないなら適当なこというなボケハゲ
>>75
球種によってそういう調整とかするの？
たとえばフラットだとちょっとつま先が前目に向くようにおくが、スピンだとそれを抑えるとか。
一番スピードの出るフラットは体の捻りを最大限に生かしてスイングするサーブだから、
前を向けば向くほどそれだけ前への推進力が増す。
でもそうすると今度はスピンが打ちづらくなる。だから横向の姿勢であるクローズスタンスが採用される。
でもどっちの球種も同じクローズで打つのが主流だから普通はそうするもの。
この有名な日本人がうってるキックサーブ動画の人もリリース時つま先立ちしてるね。
こいつもださいってことかな？
てめーがどんなつま先の状態でサーブしてんのか知らんが、何もわかってねえやつが
えらそうに批判してんじゃねえよクズボケハゲR
球種によってそういう調整するの
それで多球種打つ人はばれないように
いくらかロスしても隠すの
よく見ると球種によって捻りの量が違うのは知ってるよね
おいアホ、よく見てみろ
この動画のフェデラーやナダルがボールをリリースする瞬間、おまえのドヘタクソサーブのように「両足」の爪先がピンコ立ちしてるか？
そのキックサーブの少年はどうだ、おまえの最低サーブのように「両足」がヒョコヒョコ立ってるか？
おまえが悪くないと思い込んでるそのフォームがすでに悪すぎるんだよ
トスと一緒に身体伸ばしてたらそりゃくの字もへったくれもないわ
https://youtu.be/FWDaHKXLAyQ
https://youtu.be/opCm8kV73z4
https://youtu.be/OiyAdwzx0ug
この頃に比べたらだいぶカッコよくなったやんけ
右手はまだ下にあるイメージにしたら？
フェデラーの練習でも、ラケットヘッドは
まだ下にあるでしょ。
バンザイする形でも打てるし、ひとりひとり自分のタイミングの取り方でかわる。
左肩と右肩の線の傾きあり。それには、水平に回すんじゃなく、胸を空に向ける感じで。
また、別言い方なら左手は左に回し
右手は右に回す感じでトスする。
残念ながらスマッシュなんか読んでも、ブサイクサーブ卒業できん
知識よりセンス
足がＮＧ
なんでここで左足に体重かかってるの？
言い訳すんな立ってることにかわりねえだろ。Rボケ
>>83
しらんわ。それがイヤだったからトスと膝曲げ同時にしたんや。
>>80
だろ？少なくともつんのめりになるブサイクは解消できた。
約1匹のバカは言い訳して論破されまくってるけどID:XElpNgKCとかID:XElpNgKCとかID:XElpNgKCとか
でもいい加減迷惑なので出てってくれないかな
バカだなお前
豊橋市の名士ともあろうお方がよwww
草トーで爆笑されたんだろう
>これがリリースの瞬間。
>ここはそんなに悪くないと思ってる。
この不格好なトスの姿勢を見てそんなに悪くないなんて自画自賛できるような感性ならもはや何を言ってもムダ
サーブがうまくいかない！イライラする！でいきなり暴れそう
仕事が成功しまくって時間が余っていらっしゃるので、テニスと女三昧の毎日
何回言わせんだよｗｗ
トスアップと同時に膝曲げするのはサーブの基本。
またてめーか
お前がいくらほざいても他の何人かはある程度認めてる以上、特におかしくねえってことだよバーカ
あと自画自賛の使い方ちげえし。
人批判する前に日本語からやり直せ生ゴミRクズ
【読み】 じがじさん
【意味】 自画自賛とは、自分で自分自身や自分でしたことをほめること。自慢すること。
そのまんまだと思うが…
ちゅうか君、人のアドバイスを受け入れないといつまでたっても上達しないよ
このスレでは誰も君のリリースのフォームが正しいなんて言ってないようだし
正直、俺も変だと思う
「そんなに悪くない」と言ってるだけでこれがどうやって自画自賛に結びつくのさ？
バカなの？
しかし「そんなに悪くない」としか言ってない。
逆を言えば別に悪くないはけど特に良くもないといえる。
できはどっちつかず、無難、50-50ということ。
このようにできばえがどっちつかずなのに自画自賛なんて普通は言わない。
つまり俺は自画自賛などしてないってこと。
わかった？
また俺の勝ちだね今日も論破をありがとう。
日頃からこんなだからうまくなるはずないな
礼の一言あればまた次もと思うが
過去に論破されたレス読み直して勉強しなおした方がいいよ
テニス板で最も触れてはいけないものに触れてしまったね
文句があるなら論破されたID:XElpNgKC＝ID:6kh+U6jeHのゴミに言ってくれよ
人のフォームにけち付けてややこしくしたこいつが発端やん
自画自賛の意味も履き違えてるし
決めた
もう教えない
トロフィーポーズで一生スクワットやってろ
解決したから
じゃあな
おめでたいやつだな
トロフィーポーズもろくにとれないやつが
この先上手くいくと思ってんのか
「わけわからん」って泣いてな
おつかれさん
コイツに親切にものを教えてやって、みんな同じ結果になってるんだよ
これであなたもこっち側の人間だ
俺も以前はテニスなんて基本を丁寧に教えてやれば誰でもある程度まではすぐ上手くなると思っていたが、コイツの存在を知ってそうではない人間もいるのだと知った
人間だからといって必ず話が通じるわけではない
残念ながらそういうことだと思う
そりゃそうだよな
だって俺は自画自賛してねえからｗｗｗ
お前みたいなのが一番ムカつくんだよ
よく親切とか言えたもんだ
すまんの
やはり理解に至らない者は置いていくしかない
これは自画自賛でなく客観的事実。
全員が否定してるわけでないということ。
結局何でも頭ごなしに否定するようなやつは自分の考えが絶対正しいとしか思ってない
頭の凝り固まった連中だってことさ
そうID:3uUan8jR0てめーのことだよバーカ
それでよく親切だ丁寧だとか偉そうなこと抜かせるもんだわ
てめーは二度と人にアドバイスするなボケ
お前ももういいよ何でもかんでも人を否定することでしかストレス解消できない用なしのゴミクズは
他の人と話する。
邪魔だから消えろバーカ
>>63のフォームは良くなったといってる人がいる事実もスルー
自分の都合の悪いことはこうやってスルー
それで親切？丁寧？
寝言抜かしてんなバーカ
ＮＧの手間が省けます。
アッチもﾜｯﾁｮｲで立てたらいいのに。
夏ももう終わりかと思ってたところにこの打ち上げ花火だからなあ
順調に育ってて安心したわwww
齢40にしていまだこのポテンシャルwww
まったく底が見えない
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/tennis/1302918474/
ほれ、>>115さんの偉業
これがホルホルおじさん(42)のクオリティｗｗｗ
自分に反論するのは常に１人だけと思っている
自演の実績が多すぎる人なだけに･･･
>>11
> 5年前のサーブと今比較したら全然違う。
> スクエアっぽいスタンスから前にトスしてそのまま前に向かって
> 押し出すようなスイング、いわばバレーボールサーブ。
> こういう打ち方は実に素人だと実感する。
> 今？
> クローズで構え捻りを使ってスイングしてる。
>>12
> おまけにトスアップ時膝が曲がっておらず棒立ち状態。
> 今？
> ちゃんとトスアップと同時に膝曲げもしてる。
>>80
> >>65
> この頃に比べたらだいぶカッコよくなったやんけ
>>97
> さすがに>>65よりはマシだな。
> トスアップと同時に膝曲げするのはサーブの基本。
>>120
> 結局今回の件も反論できず話題変えて逃亡スルーｗｗｗ
> これがホルホルおじさん(42)のクオリティｗｗｗ
http://imepic.jp/20170829/835050
http://imepic.jp/20170829/848510
5年越しの膝曲げ？
出てくるのは負け惜しみレスばかり
今日も俺の勝利だね
論破をありがとうｖ(＾＾)
わけのわからん口論も仕事も女もテニスもあんたに勝てるやつはほぼいないでしょwww
虚しくねえ？そういうのほんとさぁｗｗ
話に負けて悔しいのはよぅ分かるけどさぁ
でもしょうがねんだよ、自画自賛してないしフォーム認めてるやつが
いるのも事実だから
まー今回の件で分かったことはホルホルおじさん(42)の読解力不足だということだね
自画自賛の使い方よく考えような
(＾＾)ｖ
ラケットとボールはまだ接地してるのかい?www
自画自賛とか知らないしホルホル42って誰ｶﾅｰｗｗｗ
もう区別ついてないよね、へんなお薬で
987 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2017/09/02(土) 09:23:01.19 ID:zRjTHjIg [2/2]
結局はおチンパーさんがワッチョイ無しで建てるさ
自演で自画自賛wが生命線の人だから
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
知ってるくせに知らないフリｗ
相変わらず都合の悪いことはスルーｗ
>>91の右足が最高にかっこいい！
5年前の動画からほとんど進歩していない。
人ってなかなか進歩しないものなのですね。
トスアップと同時に膝曲げするのはサーブの基本。
と言いながら理由を理解していないから、おかしくなっているのに。
フェデラー物まね芸人の人には難しいのかな。
ちゃんとアドバイスしてあげている66をスルー、どころか逆ギレ。
いいですね。
是非このままスルーで進めていただきたく思います。
絶対そのアドバイスを採用しちゃ駄目ですよ。
また画像上げてください。
楽しみにしています。
さすがホルホルおじさん(42)
ほれ、スピンサーブスレで迷える子羊たちが待ってるぞ
クソ、こんなのでw
マジでそうかもな
唯一自分でクリエイティブできるショットだから
昔の選手を参考にして良いと思うよ
ロンパーにとっては自演で自分を褒めあげるのが唯一の抵抗手段だったんだよwww
日本語の意味のはき違いを指摘されても答えられず知らん振りｗｗ
いつまで経っても成長しないのぉ～ホルホルおじさん（42）はｗｗｗ
こいつは楽しめそうだwww
それで自尊心保ってるんだろうなｗｗ
哀れの極みｗｗｗｗｗ
これはそんなに悪くないよ
ロディックっぽさが気持ち悪くて大好きwww
↑
これを自画自賛と解釈した読解力皆無ホルホルおじさん(42)ｗｗｗｗ
そもそもトスアップから悪い
当然構えも悪い
オレは何歳だろうねえwww
そんなに悪くないそんなに悪くないそんなに悪くないそんなに悪くないそんなに悪くない
そんなに悪くないそんなに悪くないそんなに悪くないそんなに悪くないそんなに悪くない
でもトスあげ動作と同時のテイクバック、膝屈伸はサーブ動作の基本だからねぇ。
昔はこれら３つがバラバラだった時代だけど、近年はコンパクト化してるからねえ。
ロディックみたいで即惚れハメおｋwww
あれ？すごいね。でいいの？
そんなに悪くない＝特によいわけでもない＝どっちつかず＝無難＝50-50
そんなに悪くない＝特によいわけでもない＝どっちつかず＝無難＝50-50
そんなに悪くない＝特によいわけでもない＝どっちつかず＝無難＝50-50
そんなに悪くない
まあ元々過疎ってたからいいけど
これがリリースの瞬間。
ここはそんなに悪くないと思ってる。
ここは特によいわけでもないと思ってる。
ここはどっちつかずと思ってる。
ここは無難と思ってる。
ここは50-50と思ってる。
トスあげ動作と同時のテイクバック、膝屈伸はサーブ動作の基本だからねぇ。
昔はこれら３つがバラバラだった時代だけど、近年はコンパクト化してるからねえ。
スピンサーブスレも追い出されちゃったし
隔離スレでやって欲しいんだが
こうなるのが最大の悩み
http://imepic.jp/20170829/836690
これがリリースの瞬間。
ここはそんなに悪くないと思ってる。
自分では相当イケてると思って貼ってるわけだからな
そしてアンチが出たので自演で褒めあげ
>>156こんなの書き込むくらいだから自分で近代サーブのお手本となる画像だと
思ってんだろう
自画自賛スレでも建てたらどうだ？
すごいね。
でもトスあげ動作と同時のテイクバック、膝屈伸はサーブ動作の基本だからねぇ。
昔はこれら３つがバラバラだった時代だけど、近年はコンパクト化してるからねえ。
全部一緒にやるとトスが乱れる人もいるからな
クソみたいな格好だな
こんな格好から打点がどこになるのか、見ものだわ
いつもの決め台詞
今日も俺の勝利だね
論破をありがとうｖ(＾＾)
こうなるのが最大の悩み
とか言ってるが、、、、この前の状態が見たい
何度見てもこの状態はおかしい
おかしいのはこっち
http://imepic.jp/20170829/836690
自演庇護はよ
と仮定して自我を保つホルホルおじさん(42)が申しております。
いつもみたいに錦織スレでも荒らしてこい
もしくは追い出された腹いせにスピンサーブスレ壊滅させてこい
おまえの特技だろ、スレを崩壊させるのは
まずグリップを直そう。
実際どんなコンチネンタルなんだか
あきらめてスクールの初級に入って
自分に見合った「無難」なサーブがよいよ
後ろから上げるフェデラー型はうまく決まれば気持よく打てるんだが
どうもトロフィーポーズを安定させられない
スクールごときじゃサーブは上手くならん
オマエのサーブも目くそ鼻くそ
つーかスクールで成長できると洗脳されてるおめでたい豚はいい気なもんだ
毎週4回くらい行ければ、豚でも上手くなれる
ロンパーのとばっちりの模様
しょうがないけど
これが本音だろう・・・・・
特にサーブは
トロフィーポーズのとき
ラケットをどこの位置に置くか？とか
ラケットダウンする前はどこをラケットが通るか？とか
決まるまでちょっと迷った
肩幅程度のプラットホームがいいと思うけど
個人の好みでいいんじゃね
重心をどの程度前に移すか
左足に重心を移したとき支える足がどこにあるといいか
左右の足の蹴り上げの力加減が人によって違うから
なんか下半身の使い方考えてたら分けわからんくなってきてさ
トロフィーポーズの時点での足の位置と体重配分もマチマチなんかな
見た目的には綺麗なフォームになるけど肝心の球の威力とコントロールが安定しない
肩幅より広いナチュラルスタンスのまま打つと着地でガニ股になる
無様なフォームになるけどスピードとコントロールは明らかに安定する
人それぞれ骨格や関節の強さとか柔軟性は違うから、例えばみんながみんなフェデラーと
全く同じ立ち方でやったら同じように打てるかといえばそうじゃない。
それがしっくり来る人もいればこない人も必ず出てくる。
ということはそれが合わない人は別の立ち方にするしかない。
俺の場合、ずっとフェデラーの立ち方に拘ってきたが、最後までダメだったので思い切って
マッケンローのような超クローズスタンス（構えてる時点で自分の背中が相手に丸見え）にしたら
これが完全に嵌った。別に打球のキレがよくなったわけじゃないが、安定感が一気にアップした。
あれだけ不安定だったトスが殆どぶれることがなくなった。
野球のバッティングでもバットを持つ手の位置だったり足の開きとか膝の曲げ具合とか選手によって千差万別。
サーブだって例外ではない。
一番大事なのは自分の体格に合った立ち方が重要なのだと認識した。
ケガしなければ、それで良い
ただケガする可能性が高い
膝・肘のパターンか、足首・手首のパターン
>>204
フェデラーのプラットフォームとサンプラスのプラットフォームで幅が違う
プラットフォームの幅は個人差がある
広すぎると打てなくなるけど、狭すぎてもなんとか打てるので、
スタンス幅は狭い方から広げていく方法がオススメだ
あとスタンスを広げれば広げるほどトロフィーの時の軸が後ろになる
マックなんかは最初普通のサーブだったけど、
腰痛でコルセットして打ったらあのフォームになって
そんでサーブ力上がったしな
昔ようつべに普通のサービスのフォームあったけど、お世辞にもサーブ&ボレーが出来るサーブじゃなかったw
俺に返信するんじゃなくて>>205にアドバイスすればいいと思うよ
実際にボールでサーブを打つ練習ですが何かおすすめの方法はありますか？
コートがいつも使えないとき壁に向かってサーブとか金網に向かってサーブとかそういうのは
練習としてありでしょうか？
ほかに何かおすすめの練習があれば教えてください。
> 練習としてありでしょうか？
あり
> ほかに何か
ボールリフティング
気にすんな
答えてるやつもみんな素人だ
ボールリフティングですが、ラケットでボールをつくというやつのことでしょうか？、
テニス リフティング検索したら「ロナウジーニョを目指して」とかサッカー少年
がテニスボールでリフティングしてる動画が出てきます ｗ
サーブの時の面を作る練習？になるのでリフティングということなのでしょうか、
それともにサーブの時に特にこういうリフティングのやり方があるといううのが
あるのでしょうか？。、
動画だとこんな感じ
月さんのラケッティング教室１基本編.wmv
https://www.youtube.com/watch?v=Y2k2p6pbOhA
ラケッティング、ボールの回転感覚をアップ
https://www.youtube.com/watch?v=NYOUZ0tn72E
「手の感覚を研ぎ澄ますためのラケッティング」Tennis Rise テニス・レッスン動画
https://www.youtube.com/watch?v=n1E6PMq6OI8
サーブ専用のリフティングと言う事ではないです
サーブも含め感覚をあげるためです
やってるのを見るんだけどどうやるん？グリップは？
https://www.youtube.com/watch?v=NJjYuLScSG8
ロディックの6秒くらいのところ。
見たまんまだけど
そんなのいいからお前のライフワークのトスを練習しろロンパー
はやくしなと、肩より上に腕が上がらない歳になっちまうぞ
https://youtu.be/CQYOW1DlydU
壁打ちサーブはじめがんばります。
やっぱ体の捻りが足りないからなのかな？
皆、右肘下がらないようにどんなことを気を付けてるか教えて。
あとコアトレーニング
筋力に余裕があればトロフィーの姿勢でタメが作れる
https://blogs.yahoo.co.jp/tifarh9/GALLERY/show_image.html?id=44850338&no=6
肘はインパクトからフォロスルーにかけて残す
特にインパクトでは僅かに持ち上げる
最初から高いとこの持ち上げる動作ができなくなる
なので肩甲骨自体が地面に対して傾いてると見た目肘が下がってるように見える。
サンプラスやジョコなんかは両肘が背中でくっつくくらい関節というか筋肉が柔らかいので
肩甲骨も普通の人よりかなり動いてると思われ
左の肘がすげー上がってるからな
右肘が下がってるように見える
するのとちょっと前目にするパターンがあると思うけど、逆につま先を後ろ側に向けて相手に
自分の背中が見えるようにして構えてる人いる？
そんなことを気にするのはお前だけですよロンパー
ベースラインと平行
めちゃくちゃ捻らないとああはならんの？
捻りはサーブの基本
rt─-､
__,ｨ__|: : : :|ﾐヽ
`ーaY-ミ/彡|
_（___ ´〉::::::Y
／N O ｀¨弋j
/ <¨ヽ M ｀ ＜⌒jﾆﾆﾆﾆミヽ
/ .／／ <¨ヽ O |: :ヽﾆﾆﾆﾆﾆ弌
/ <／ ／／ ,': : : :ヽミ7⌒Yﾉ
／ <／ ,': : : : :=ﾐlj |彡'
. ,ｲ ム:_:// }. |
./ 代___彡 彡イ ／ ｀ヽ 丿
{ || ヾミヽイ ／ ／ ｀ｰ-ｲ
弋 / ヾミ≧＜_彡イll| __
V ¨¨¨´|､ ヾｰ7´ /
代 ｰ=彡 | ', ∨ﾆﾆｲ
＼ ｰ=彡 | 代彡/
ｰ=ミ 彡| ーイ
', ヾﾐ |
',
', ミ=ｰY
辷=ｰ 弋
ヽ ',
', ＜ミﾑ
V''⌒ Y
V. |
V │
l} {
__z込_ノl､
rfﾆ辷三三_ﾑ
捻りが大きいほど完成は遠のく
子供の頃からその動きに慣れ親しんでないとね
テニス歴1年のレフティー君との会話
誰かの影響で右に曲がっていくサーブを習得したいと言い出した。
「それ、リバースサーブって言うねん」
「でも、やめとき」
普通に打つレフティーサーブの方が絶対強力な武器になるから
「左が右に曲げたら、打ちなれている右のサーブやから」
大先輩は片手バックでかなり巧いベテランの味、そして俺は両手バック
雨上がりでコート濡れてたから、仕方なく隣の壁打ちスペースで暇つぶししてて
大先輩が「俺、テニス歴長いのに両手バックはほとんど打ったことないさ」と言って
両手バック打ち始めたんだけど、最初は打点が前過ぎる利き手主導の野球打ち
で、やっぱりうまく打てないな、とか言って、片手バックの癖も抜けてなかったから
少しアドバイスしたらあっという間に修正してきて
30分立たないうちに綺麗なフォームでパカンパカン打ち始めて驚いた
片手バック巧い人って両手バックは打ち方さえわかれば習得はあっという間なんだな
誤爆ごめんなさい
ジョコビッチ
いやいや、左利きが右に曲げたいんだから普通のスライスサーブでいいだろ
リバースじゃねぇよ
片手バックがうまい人というよりも、単純にその人が運動神経良くてテニスのセンスがあるってだけじゃないの？
その人が両手バックだったとしても、直ぐに片手バックも体得できるといった具合にさ
リターン側から見た話じゃないのか？
単純にスライスが掛かってるだけなら慣れるが、コースで曲がり方が違うのは返せない。
例えばセンターはフラットと速いスライスがあるとかで同じコースで球種変えられるとキツいが
フラットサーブとスライスはつま先は少しネットよりに向けて、スピンはベースラインと平行（アドサイドの場合）
になって構える。
スピンは前向いて構えたらうてんもんね。
たまーにマニアックなこと書いてあることもあるけど、マニアック過ぎて出来ねーよw的な。
関係ないけど、ラケットを右足の後ろ、背中にフォロースルーして
且つ右足も上に上げるアメリカンツイストは習得したかったな。
テニスセンサー付けてると確かにそれほど変わんないんだよね。
個人的にはデュークサイドで調子悪い時に振り抜きを意識するとスピン掛かり過ぎるのかネットが多い。
アドサイドはネット高めを通してフォルトしないんだけど。
野球やってるときバッターでアップの軽い感じで打つんだけど
そういうときにほぼほぼ、ピッチャー返しやセンタ返しになって
ピッチャーがスゲーな・・・っていうんだけど。
試合になるとお察しなんだ・・・
バスケのシュートとかでいろんなものがみんなそう、あれって
なんでなんだろうね。
今日代行で入ったコーチは年配で普段ずーっと昔からやってる高齢の生徒さん多いせいかサーブ練習をあんまり入れないんだけど、最後のゲーム形式は逆に1ゲームノーアドとかでやった。
常連の多い（まぁ俺も相当長いんだけど）のクラスに振替行ったりすると「コーチ、もう疲れたから俺サーブ練習いいよ」とか勝手に動いてること人多いんだけどｗ
逆に30-30からのノーアドでミニゲームとかタイブレーク形式とかでやるより1ゲームの中でサーブの調子を調整するってのも一つのスキルだよね。
草トーなんかで練習コート取れないとかだと最初の試合だけデューク、アドそれぞれ2本ずつのアップで試合始めるし。
こんな感じ？
https://youtu.be/vcVss_BOaUc
使うけど途中からはハンマーの重さを使う方が
スピードが上がる
みたいなことが軽く振った時は自然に出来てるのかな
サーブ(に限らず)のスピードは運動連鎖が上手くいってるかどうかに依るってのは定説。
間違った力の使い方を正すための過渡的な段階なのだ
本当の力の使い所を知ると世界が変わる
まあお前らには無理っぽいが
おいおいデュークなんて超有名だろ
色んな意味でマジかよw
>>266
草トーなんかで練習コート取れないとかだと最初の試合だけデューク、アドそれぞれ2本ずつのアップで試合始めるし。
草トーレベルでデュークしてるお前らって・・・
テニスが限られた紳士の間でのみ行なわれていた頃の話
サーブは、ボールを召使いから投げてもらう行為だったからね
しかもアップで2本もだぜ(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
鈴木貴男の説明で「トスの位置は自分の前じゃなくて横から上げて手前に上げる」
とあるが前に上げてるジョコビッチとソダーリンはどうなるん？
貴男の言い回しって独特だよね
ついてこれない人もいるだろうよ
ボールを投げ上げる角度を変えて、頂点の位置は同じに出来るよね?
ベースラインからどれぐらい内側に入って打つか違うから打点が違う
打点の位置だと分かりずらいかもしれないが
着地の左足がライン上にあるフェデに対して
ジョコは大きく一歩入ってる、それだけ前で打ったということ
鈴木は一般人がそんな前でコンチで打てるはずはないから
前に上げたらウエスタンじゃないと届かないじゃないかと言ってる
この放物線(さかさまだけど)がトスだとします。
赤をフェデラーのトス、青をジョコビッチのトスとします。
グラフの開始時点(リリースポイント)が違っていても
頂点は同じに出来ます。
そのようつべでも(あちらでやってる…)って言ってるし。
まぁジョコに限って言えばサーブは良くなくて、観衆注目の中でスクール初心者がやる膝付きサーブの練習してたくらいだからな。
エドバーグなんかは逆Ｊの字で身体捻ってベースラインのかなり内側で打ってたし
しゃらぽんみたいに それまでの習慣もあるから、問題なければ変えないんだろ。
ジョコが膝つきやってたのってトッドマーチンの頃で、そのあと酷く肘が伸びたテイクバックになってた気がする
安定性では頂点付近が望ましいけどね。
あれコーチはトッドマーチンだったのか。
なんかマーなんとかであんま聞いたことないなぁとか思ってたが
思いっきりダブルスの名手だな。
テイクバックっていうよりトロフィーポジションで肘が伸び過ぎだったのが
90度になって外旋内旋が上手く使えるようななったよね。
みなさんはどのぐらい命中するのもなのでしょうか？
初心者ですが、１００球に１回当たるか当たらないかといったところですので１％以下
です。
皆さんがはじめたころの成功率、数年経験後の成功率がどのようなものか知りたいで
す。
あるいは、何％ぐらい当たれば及第点だといったものを教えていただきたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=qqqb4ivka0s
50球はフォルトするだろうし
スクールのイベントでコーンを逆さに立てて、4か所に置いて全部倒れるまでの時間を競うコーン当てコンテストとかあるけど、あんまり級による差はないね。
最初の頃は当たる当たらないで楽しくコントロールするモチベーション上がればいいけど、レベルが上がってくるとピンポイントでどこに落ちるかよりも、どういうリターンを相手にさせられるかの方が重要になってくる。
例えば相手になるべくバックハンドで打たせるようにコントロールするとか、ダブルスではポーチしやすいようにセンターに入れられるとか。
初心者週1スクール生とかなら、まずは一つのコースだけ狙っていわゆる1.5サーブ、ぽよーんとした入れるだけの2ndよりは回転とスピードがあるが、
エース狙いみたいな速いだけの1stサーブよりは回転掛けてコントロール重視のサーブを2本、という感じの方が後々弱点になるか武器になるか変わるかと。
俺もそうだったが初心者の頃はダブルフォルト怖くて2ndが羽子板サーブでぽよーんとしたので入れにいきがちなんだよね。
でもあのフォームとかだとどんなに練習しても天井が見えちゃう。
確率もただのサーブ練習だけで何パーセントというのを重視するよりは、ゲーム形式や出来れば草トーに沢山出て、プレッシャーのかかる場面での確率を重視するとか。
1ゲーム目2ゲーム目の0-0からのフォルトと5-4、40-30でのサーブのフォルトじゃ意味や重みが違うでしょ？
俺が厨房の頃なんか「イエーイ、2つダブルフォルトしても3つエース取れば勝てるぜーﾋｬｯﾊｰ」とかダブル・ファーストとかベッカーの真似してバカスカ打ってたけど試合の中でサーブの調子を調整できる人は強い。
あとブレークしないと試合は勝てないんだよねｗ
アガシっていうプロが「世界一になるには世界一のサーブは必要ない。必要なのは世界一のリターンだ」的な名言を残してて、俺は当時ピンと来なかったんだけど、
誰の試合だっけな、サーブキープだかポイントの数は同じくらいだけどタイブレーク1本の違いだけで勝った試合とかあって、サーブだけじゃ試合は勝てないんだよね。
1人で練習するならサービスボックスにペットボトル立てるより、ベースラインのリターンの位置のファオの遠く、ボディ、バックが分かる位置に置いてそこにボールのバウンドが行くように狙う方がいい。
俺も今は週1くらいしかテニスできないが、スピン、スライス、フラットをコース打ち分けとか全然ムリで回転系サーブをセンターの同じ場所にDFしないで打てればおｋくらいなイメージ。
サーブはテニス歴ってよりも、今現在の練習量で確率とか変わる。
ベースラインと平行という意見もあればちょっと前に向けるという意見もあれば
どっちがいいのか
ロンパーさんよ
スクワットトロフィーポーズは直ったのかい？
デュースサイドならくの字っぽくなったが、アドサイドが微妙。
>>283
アドバイスありがとうございます！
だめなりに頑張っています。
勘違いかもしれませんが以前より少しは狙った方向へ行くようになった気がしますｗ
些細なことですが平らなところを狙うより、コートに起立したものがあることで狙いや
すくなったのかもしれないと分析しています。
精進します。
直ってないのか
まーそうだろな
今日も前足のつま先向きに悩む
何年やってるんだ？
どうでもいい事しか考えてないんだから
そのうち足の小指の爪はどのくらい切ればいいか、とか考えるんじゃね
同じではないのであまり細かいことは気にしなくなりました。
だからお前はダメなんだといわれそうですが・・・
確かにそれ以前の状態でです・・・ええ・・、すみません；；
プロはプロの筋力や練習量があってこそのあのサーブモーションと威力。
勿論参考にできる部分はあるけど全部真似しようとしても意味無い。
というか形だけ真似するくらいなら全部やれって思う。
最終的に綺麗なフォームを作るためにはトレーニングしかないって気付くようになるよ。
すべて馬の耳に念仏となる
それがロンパークオリティー
一回決めたら下手に変えちゃいかんでしょ
なのでトスやフォームのズレは折り込み済みで打てとか。
それは妄想いうものという理解で良いのでしょうか
おまえ自分は山なりでなく打てると思ってるのか
仕方ないよ。
小学生じゃまだ三角関数習ってないからな。
身長178cmの人間がフラットサーブを打ったら(もちろん適度なジャンピンサーブ)
ネットギリギリでT字に突き刺さりますって実験を見ました。
つまり錦織の身長がフラットサーブの最低限界です。
フラットの限界は。
球速が遅ければその分自然落下の距離が長くなるから難易度は下がっていくんだろうけどね。
初速が170kmぐらいの一般人の速めみたいなフラットだったら、
もっと身長が低い人でも行けるのかもね。
かなり高い
山なりと言うより順回転をかけて縦に落とす
200キロを越えるフラットサーブもわずかに回転がかかってるから入るんだと。
本当に無回転のサーブを打ったらナックルのように空中でイレギュラーするんだと。
確かにサッカーのフリーキックで無回転で飛んでったボールは空中でへんな動きするね。
でもテニスのサーブでそんなサーブを打つ選手はいない、というより打つのは力学的に無理なんだろうだろう。
これを実証したという実験データすら存在するそうだ。しかし、実際のスクールでコーチのアドバイスを聞いて多くの者が曲げ伸ばしを採用するが、目に見えてボールスピードが上がる例は見られない。
実際の所、技術解説書の解説は本当なのだろうか?
例えば、スマッシュは移動しながら打つ傾向があるので、膝を屈曲する時間がない。したがって、棒立ちのまま上半身で打っている。
しかし、そのボールスピードは驚くほど速い。これなら、ファーストサービスとして十分なスピードがある。
スマッシュのスピードが速いのは理由がある。スマッシュはサービスラインの内側に入れる必要がない。そして、ネット付近で打つためにネットに掛かる心配もない。
したがって、余計なスピンを掛ける必要がないのだ。
一方、サービスはネットに掛からないようにするにはある程度山なりな弾道を描く必要がある。
このため、スピンを掛けるのが普通だ。膝の曲げ伸ばしはジャンプして打点を高くすると共にボールにトップスピンを掛け、ボールの弾道を曲げる事ができるのだ。
これがアウトの確率を減らす。しかし、ジャンプの結果、下半身は不安定であり、スピンにエネルギーを食われるので、実はスマッシュよりもファーストサービスのスピードは遅い。
膝の曲げ伸ばしでスピードアップしている事実は存在しないのだ。
この様に実際のコートで観察をすれば理論の正しさは明白だ。これが改善の良い所で、難解な理論で数学的に計算をする必要はないのだ。
したがって、高度な学力がなくても実践できる。必要なのは継続するための根気だ。
文章の構成が読み手をイラつかせるように、よく出来てるやないか
これはどこのお馬鹿さんが書いたのかな？
同意
あの油断してると適当なことぶっこんでくる会話術は松岡修造に似てる
一方で、サービスに関して言えば、さすがにプロの様に200km/hのスピードボールを打つ者はほとんどいない。
これはなぜだろうか?サービスには何か特殊な要因でも存在するのだろうか?
グランドストロークは足の筋肉を使用し、体の回転を使用してボールを打つ。
したがって、アマチュアでも十分な筋力が実現できる。一方、プロといえどもボールはネットを超えてコート内に納めなければならない。
これはボールスピードが無限に速くなる事はない事を意味する。したがって、アマチュアとの差はそんなに存在しないのだ。
しかし、サービスは決定的に異なる事情が存在する。
まず、身長だ。プロプレーヤの平均身長は185cmを超えている。
これは日本のアマチュアプレーヤの平均より10cm以上も高い。身長が高ければ手の長さも長くなる。したがって、打点の高さが相当差が出るのだ。
当然、高い打点からは高速サービスを打ってもコートに入りやすくなる。
これだけでもプロの方が圧倒的に有利なのだ。その上サービスはアマチュアでは貧弱な体幹の筋肉や腕の細い筋肉を使用してボールスピードを上げる必要がある。
具体的には体幹を素早くねじり、腕の筋肉でプロネーションによるスナップを掛ける必要がある。
こうした筋肉はアマチュアでは貧弱すぎてボールスピードに貢献しない。したがって、アマチュアでは羽子板サーブ以上のボールスピードは難しくなるのだ。
従って、プロの様な完璧なフォームでもプロほどスピードは出ないのである。
こうした状況下では実はサービスに関してはプロの真似はあまり効果がない。20代の男性プレーヤならともかく、中年女性などは決して羽子板サーブを超えるスピードを実現できはしないのだ。
それなら、わざわざ難しいコンチネンタルグリップを採用する理由はないのだ。テニス雑誌はこうした事情を理解してはいない。だから、トッププロのフォームを採用する様な馬鹿な記事を書くのだ。
サービスは体力により、段階的に進化させるべきだ。グランドストロークと異なり、プロのサービスと羽子板サーブの中間のフォームが実現できる。こうした実用的なサービスの提案こそが雑誌の使命のはずなのだ。
こうした劣悪なサービスは他のサービス業でも当たり前で、経営コンサルタントなどの言う事を聞けば、会社が倒産するだけだ。彼らはライザップの様に結果を保証していない。
したがって、それっぽい事を言って料金をぼったくるだけなのだ。一番ひどいのは結婚相談所だ。高い料金を払って入会しても、結婚のためには厳しい条件をクリアする必要があり、あなたには無理だと断定してすぐに追い出す。事実上の詐欺だ。
これが日本のサービス業の実態なのだ。
日本のおもてなしなど幻想である。日本人のサービスは世界最低だ。海外ではサービスは成果を出さなければ淘汰される。
結果が出ないのに損害賠償をしないのは日本人だけだ。これは寛容だと褒められる行為ではない。
テニススクールが機能していないのもこの日本人の寛容の美徳のせいなのだ。
このレス内容は効果を保証している。それは自分で試して効果を確認しているからだ。これが今の日本人に必要な態度なのだ。
無理とか書いてあった。
スポーツってのはとにかく基本体が大きくないとダメだな、日本人には厳し
い現実だ。
しかもこれをブログでやっている
もうね…
このフォア見ても同じこと言えるのかよ
お前の3倍は早く速く動けるヒューイットでこれだぞ
正しい身体の使い方が必要。
なぜなら、日本人の女子プレーヤーのプロでも、
170キロぐらい出てる。
男子のアマで、同じぐらいの筋力、身長有っても、170キロ出せる人なんて一握りだ。
なぜ、こんな当たり前の事を主張しなければいけないかといえば、テニスマガジンの詐欺コーチ、堀内氏が単一のフォームで球種を変えられると主張しているからだ。
しかし、そんな超常現象はロジャー・フェデラーでも起こせない。
以下にフェデラーのサービスの練習動画を載せる。
https://www.youtube.com/watch?v=opCm8kV73z4
フェデラーは最初フラットサービスを打っている。バックスウィングでは大きく体をひねっているものの、途中からラケットの軌道は前後に動き、スピンサービスの様に右にぶれる事はない。
そして、インパクトでは完全に体が前を向いており、まるで素人の羽子板サーブの様だ。実はこれはフェデラーだけの特徴ではなく、現代のプレーヤの多くがインパクトでは完全に正面を向く。
これはラケットの性能が進化したため、体のひねりをあまり使用しなくてもスピードとスピンが実現できるからだ。特にスピンがあまり必要ではないフラットサービスではプロでも羽子板サーブに近くなっているのだ。
ところが動画が1分程経った後ではフェデラーやスピンサービスを打ち始める。この時は完全にラケットは右方向に振られる。明らかにフォームはフラットサービスと異なる。単一のフォームで球種を打ち分けている事実は存在しない。
しかも、スピンサービスでは体の開きを抑えている。これでは球種がバレバレである。しかし、インパクト付近ではレシーバーはボールに注目している。でないとボールに追いつけないからだ。したがって、フォームが読まれる心配はない。
この付近でのフォームのカモフラージュは意味がないのだ。
こうした事実があるにもかかわらず、テニスマガジンでは写真を巧みに選別する事により、フェデラーが単一のフォームで球種を打ち分けている様な錯覚を与えている。
これがマスメディアの情報操作だ。これは詐欺師、堀内だけではなく、多くのマスメディアが行っている印象操作だ。これにはまって窮地に追い込まれた政治家は後を絶たないのだ。
また、フェデラーがトスを横から上げるのは合理的だと記事には書いてある。しかし、トスを横から上げるとボールは放物線を描いて大きく横にぶれる。フェデラーがこうした難しいトスを上げるのは打点を読ませないためだ。
ボールが大きく横にぶれるのでタイミングにより大きくインパクトの位置を変えられるのだ。この原理を使用してフェデラーは球種を打ち分ける。しかし、アマチュアではインパクトが安定しなくなり、サービスが入らなくなるだけだ。
アマチュアではトスは前から上げる方が良い。あまり球種を打ち分けないナダルは前からトスを上げる。こんな高度な事はプロしかできないのだ。
堀内氏の記事はこうした机上の空論が多く、ほとんどが彼の妄想の産物だ。なぜ、こんないいかげんな事をするかといえば、その方が楽だからだ。それっぽい記事を書けばお金はもらえる。事実関係などどうでも良い。
要は読者が信じれば良いのだ。これが多くのマスコミの態度である。こうした詐欺は日経新聞などでも常態的で、多くの経営者がだまされて薄型TVに大型投資をした。その結果は悲惨で、家電メーカの大半は倒産し掛かったのだ。
日本は文明国ではない。文明は正確な情報によって支えられている。日本は陰陽師が迷信で日本を支配していた頃から全く変わっていない。
新聞に書かれていれば事実ではない。それは女の子のおまじないと同じレベルなのだ。だから、情報を鵜呑みにするのではなく、自分で試さないといけない。
テニスではそれは容易だ。コートで自分で試せば一目瞭然だからだ。日本で生き残るにはこうした手間は不可欠なのである。
同じトスで球種かえるのは、わりとポピュラー
便所の書き込みにこんな長い文章載せてもムダ
ID:flWE05Pv0
しね
しかし、実はこの様な大きなひねりはほとんどパワーには関係がない。
その証拠が最近のプロ野球である。最近は体のひねりを大きく使えるワインドアップモーションではなく、体を横向きにした状態からスタートするセットポジションからの投球が増えている。
これはバイオメカニクスが進化したため、大きすぎる体のひねりが不要と考えられるようになったからだ。
しかし、かつてのプロテニスプレーヤは大きく体ひねる選手が多かった。その代表がサンプラスやエドバーグであり、彼らは大きなひねりを使って強力なサービスを打っていたのだ。
しかし、これには理由がある。当時はシングルハンドのプレーヤが多く、バックハンドにスピンサーブを弾ませるのが有効だった。そして、スピンかフラットかをフォームで読まれない事は有効だったのだ。
そこで、サーバはスピンサーブの様に大きく体をひねってフラットサーブも打っていた。要するにこれはカモフラージュに過ぎないのだ。体のひねりはスピンには大きく影響する。
したがって、ひねりを入れてフラットサーブを打てても、ひねりを入れずにスピンサーブを打つ事はできなかったのだ。
その証拠に最近では体のひねりをあまり使わずにサービスを打つ選手が増えている。これはかつての様にスピンサーブが有効でなくなったからだ。
最近ではスピンサーブはセカンドサービスでしか使わない。安全性を重視するセカンドサービスはスピンである事がばれても問題はないのだ。
アマチュアの場合も体力の必要なスピンサーブを使用する者は少ないだろう。それなら、よりコントロールが難しくなる大きなひねりを入れたサービスは不要なのだ。
サービスの準備で体を横向きにする程度で十分である。
こうした事はなかなかテニス雑誌には載らない。テニスコーチの理論は100年ぐらい前のビル・チルデンのものから変わっていないからだ。
日本人の変化に対する拒否反応は最早、病的とも言える。その日本人もテニス雑誌が一斉に同じ記事を書けばそれに従うのだ。
例えば、ちょっと前にはエッグボールなるものが流行った。そうしたら、今までフラットを信奉していた多くのプレーヤがトップスピンを打とうとし出したのだ。
この習性を利用して役人は日本を支配している。日本は迷信によってコントロールされているのだ。それは平安時代の陰陽師と全く変わらない。
日本が先進国という事自体も迷信を信じ込まされているに過ぎないのだ。
かんじなんだろうね。
まぁ、一応はなんでも読むようにしている発見があるかもしれないから。
の法則
この最後の段落の突飛さがいいよなw
巨神兵の戦いにスピンサーブなぞ不要・・・
ただフラットとスライスを打ちあうのみ
つまり、一般に言われている様にフラットサーブ、スピンサーブ、スライスサーブといった球種別フォームは存在しないのだというのが彼の主張だ。
しかし、これは完全な嘘である事は明らかだ。これはスピンサーブを見ればよく分かだ。
スピンサーブは体を反らせ、打点を頭上後方に遅らせ、ボールを上にこすり上げる様に打つ。
これは明らかにフラットサーブとフォームが異なる。プロの分解写真を見ていれば明らかだ。
しかし、かつての名サーバ達は単一のフォームで球種を打ち分けている様に見えた時期がある。
代表的プレーヤがマッケンローやエドバーグ、サンプラスなどだ。彼らはスピンサーブの様なフォームでフラットサーブも打っていた。
素人目には全く同じフォームに見えた。
しかし、これもよく見てみれば、スピンサーブのフォームはカモフラージュである事が分かる。
要するに最初はスピンサーブの様なフォームであるが、スウィング途中からフラットサーブのフォームに切り替えているのだ。
この当時はスピンサーブを相手のバックハンドに弾ませるのがセオリーだった。
そのスピンサーブとフラットサーブを相手に分からない様に打ち分けるのが有利だったのである。
そのため、フラットサーブではフォームを隠し、スピンサーブの様な冗長なフォームを取り入れていただけなのだ。
一方で、現代はプレーヤはスピンサーブのフォームをほとんど使用しなくなった。
これはフラットサーブのフォームでスピンサーブが打てる様になったのではなく、スピンサーブ自体をほとんど打たなくなったのだ。
これはスピンサーブがダブルハンドプレーヤによって高い打点から叩かれる様になったからだ。現代ではスピードの遅いスピンサーブはセカンドサービスにしか利用されない。
そして、最低限のスピンしか掛けないなら、フラットサーブのフォームでほとんどの球種が打ち分けられるのだ。
こうした現代であってもスピンサーブのフォームは不要になったわけではない。初心者がスピンのコツを覚えるには、あえてフォームを大きく変える事が有効だ。
微妙にフォームを変えるだけでは微妙にスピンが変化するだけだ。
これではどんな動作がスピンに影響するかが把握しにくいのだ。スピンが掛かったのはたまたま他の動作が影響したからもしれないのである。
まず、フラット、スピン、スライスを極端にフォームを変えてスピンの感覚をつかむ。その後、無駄な動作を少しずつ減らしていく。この方がより効率良くスピンの感覚をつかめる。
したがって、雑誌の指導法は間違っているわけではないのだ。
我々もラケットの性質を理解するために、わざとJuice 100とBlade 98という両極端のラケットを打ち分けてみた。この方が両者の特徴が際立つからだ。
この結果、スピンラケットは反発力が高いが球持ちが悪く、フラットボールのコントロールが悪い事が分かった。
また、フラットラケットは球持ちが良いがパワーロスが起こりやすく、スピンを過剰に掛けるとボールの威力が減ってしまう事が確認できたのだ。
こうした両極端の検査は技術の分野では良く行われる事だ。その中間はある程度想像できるからだ。
こうした嘘の解説本が堂々と売られているのが日本の現状だ。そして、実際にコートに立った事のないテニスマニアがそれを賞賛したりしている。
これはテニスだけでなく、多くの分野で起こっている事だ。従って、メディアを妄信してはいけない。
重要な事はなるべく自分で試す事だ。それ以外の事でもネットから広く意見を集める事だ。
メディアが安倍総理を叩きだしたら、支持率が激減した。こんな事では日本は長く持たないだろう。自分で考えなければ他人に利用されるだけだ。
それが詐欺大国日本の現実なのだ。
をNGネームにすればいい
フラットとスピンはプロでもトス位置は素人でもよく見れば明らかに分かる。
あのフェデラーでもスピンを打つときはやはり頭の位置らへんにトスしてるのが分かる。
野球のピッチャーはフルカウントでもボール球で勝負することがあるけど、テニスの2ndって
ある意味ノーストライクスリーボールのようなカウントの状況だから絶対サービスゾーン
（野球で言えばストライクゾーン）に入れないといけない。
そのためには回転を掛けやすい位置にトスアップしなければならない。
野球で言えばスライダーとかカーブとかの変化球。
でもテニスの2ndにストレート、直球はまずない。
おい、最後の段落忘れてるぞ
そう思うなら意見述べてみろや。全部蹴散らしてやるわ。
フラット・スライス・スピンで打ち分けるイメージから
フラット系・スライス系・スピン系ということにして
ボール回転の種類を無段階で調整するイメージにしようってことだよね
どうやってフラット系・スライス系・スピン系に打ち分けるか書いてあって
基礎中の基礎が書いてある本という認識だが
そしてここから社会のグレーゾーンの話で落とせばいいのか？
トロフィーポーズの時点で、体のどこにエネルギーが溜まってるか感覚得られなきゃもう駄目だ。
最後に、空中でサービス打つと全身の筋肉と間接が柔軟に使われて、威力とスピン量が上がる。片足ついてても駄目。何故だかは知らない
シャって切るイメージのスライス人はスピン量的には駄目だね、それは入れるスライス。ラケットの網目にガガガガガ、ってチェーンソーみたいにスピンかけてるイメージの方が球は回転する。
打つ直前に一瞬片足になって空中で打つフラットが一番威力出るだろうね
他人のふんどしってヤツ
自分の意見が言えないカスな時点で人間以下
そりゃいけねーな。
もう、なんか羽子板サーブでもいいかって思ってしまうんだけど、やっぱり
かっこよく打ちたいからひたすら練習してる
安定しない時点でやらん方がいいだろ、首振りフォーム
たまにプロでいるけど、プロなのに見てて危なっかしいサーブだった
解説では「打点に顔を残す」とか書いてあるのに
これは事実と異なる思想であっても思想というイデオロギーありきの出版業界では
思想に合わせた虚実を書かねばならないがそれに見合う連続写真を云々
体の使い方に自由があまり効かず一点で叩きこむ感じが
ブレに対しての許容範囲は勿論比べ物にならない訳だけど
これはプロにおいては全く正しく、プロはスピン量を増やす事により、ボールを山なりにしている。そして、スピンを掛ければ自動的にスピードは落ちる。
しかし、これはアマチュアでは当てはまらない。多くのアマチュアプレーヤはプロの様な屈強な体力が無い。また、持久力も限られる。このため、練習後半では疲労のため驚く程筋力が低下している。
この状態でスピンサーブを打つとどうなるだろうか?ボールは全く飛ばず、ネットを越えない。スピンにボールのエネルギーを食われてしまうからだ。
そして、フラットサーブにすると今度はコントロールがきかない。疲労のため、体の制御も不安定になっているからだ。
こうした状況ではサービスは全く入らない。そして、自滅する事になる。しかし、この場合、有効な方法がある。それが置きに行ったサービスだ。
フラットサーブは実は省エネのサービスでもある。疲労した状態でも十分なスピードが出せるのだ。しかし、このままではボールはコントロールできない。
しかし、少し力加減をし、スピードを落とせば、疲労した状態でも簡単にサービスは入る。
テニス雑誌はこの様な中途半端なサービスは相手のチャンスボールになると主張する。
しかし、サービスが入らなければゲームにならない。そして、アマチュアでは多少サービスが悪くてもリターンで叩かれる事はないのだ。
要するにテニス雑誌は非常に偏った見方でしか物事を見ていない。アマチュアプレーヤの状況は千差万別であり、画一的なアドバイスは意味が無い。
実際、雑誌のアドバイスはウッドラケット時代のものであり、現代の道具には全く合わない。
こうした画一的な物事の見方は日本人は特にひどい様に見える。その様に学校で教育されるからだ。
名探偵コナンは言う。「真実は1つである」。しかし、実際は違う。
「真相は藪の中」。これが現実だ。だから自分で考える事が重要なのだ。
最終的に雑誌のアドバイスは自分で実験して検証する必要がある。上手く行った方法が正しいのだ。
キリストも「木の実を見てその木の善悪を知りなさい」。と言っている。
教科書に書いてある事が正しいのは学校の中だけなのだ。
似てねーよ。
フラットとかスライスは体の回転とともにネット方向に向かってスイングするに対し、
スピンはそうじゃねえ。体の回転を抑えながらスイングしないといけない。
縦回転を掛けるためには避けて通れない難しい動作。それがスピンサーブ。
体の使い方もスイング方向も違う時点で同じじゃねえんだよ、。
に久しぶりにデカラケをつかったらとても重く感じた・・・
これっていったい何だろうか？
レスありがとう。
うーん、やっぱり間違いなのかなぁ
相手をゴリゴリに押すスピンサーブばかりを打ってる時にそう感じる時がある
打点もフォロースルーも違う
人によると思うが、グリップも違う
トップスピンサーブでもフラットよりなら
まー分からなくもない感覚かな
そうなのか！！！！
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。
これいい映像。
後ろからだから動作のイメージがつきやすい。
ここまで鍛えられると、もはや獣ですよ
すごいフェデラー
明らかにファーストのほうがボールがネット側に流れてて、セカンドはそうじゃないのが分かる。
つまり前後差がある。
こういう調節ってどうやってるの？
死ぬまでにラケットで球打つとこまで行けるのか
いわく、小指球を合わせるようにもてって書いてあった、今までは
ここに書いてあったダメな例の小指球にグリップをひっかけるよう
な持ち方をしていた・・・
同じ雑誌のプロのグリップを見ても（はっきり見えるわけではない
が）必ずしもそのような握りをしていあいようにも見えたが・・・
by 上條紗季ちゃん＠ブレイクバック
文章だけだと意味分からんな
雑誌のネタなんてどうせ大事なことではないだろうけど
だよね・・・
極端に言うと、ラケットを聖火ランナーみたいに持つんだって
ことみたい。
腕を「前にならえ」みたいに伸ばします、ラケットはその腕に対して
直角になるように持つということらしい・・・
多くの人は前になら絵をした腕にそわせて（１８０度）直線になるよ
うに持ってるがそれでは手首が使えないということらしい・・・
そんな事したら、すぐ手首壊しちゃうよ。
インパクトの瞬間だけ固めて、あとは脱力。
腕と同じ方向にラケット持てる奴なんかいないだろ
腕とラケットに角度が無いとプロネーションが活きないっていう大昔から言われてることじゃね？
むしろ角度が無いほど手首を使わざるを得ない
それが良い打ち方だとは思わないけど
自分が嫌すぎる・・
ちょっとでもプレッシャーがかかる様な場面で
ビビッて腕が縮みこんじゃって、ネットを超えなくてダフォる
そういう状況でも練習の時のようにちゃんと腕を振り切れるようにするにはどうしたらいいんだろう？
皆さんは何かコツあります？
技術スレにはスレ違いかもしれない
振れば振るほど入ってくる、というイメージを植え付ける。
失点につながらなかった。良かった。以上ですね」
「どれだけ度胸を据えて
ミスを恐れずプレーできるかだと思うんで。
そのミスが結果失点につながったらまずいんですけど、
そこはせめぎあいだと思う」
ビビるだけ損。
ビビらなくてもそこそこダフォるからビビるんじゃね？俺はまずダフォらないしバックで打たせるキックサーブがあったからそもそもビビるわけなかった。
当然100%なんてことはないし、2ndでも強気で狙い過ぎてダフォることはあったが、この俺がダフォったんなら仕方ないくらいの感覚。
プレーする量が減った今はスピンサーブの劣化でまともに打てないこともあったりするが、縮こまったところで何か改善するわけではないから、やっぱり思い切り打って入らなかったら仕方ないとしか思ってない。
もしビビるほど入れたいなら初めから普段とは別物の完全に入れに行くサーブ打つわ。縮こまる前提で打てば、それはコントロール下にあるとも言える。
あんたはそういう弱気でも確実に入るサーブってのも無いんじゃないの？
メンタルがどうこうより重要なのは結局技術的な裏付けだよ。
まぁ大体の目安として、
練習でフルスイングの2ndサーブ10球連続で入れろって言われて自信満々でできるかだな。それも怪しいなら試合でのメンタルがどうこういう段階じゃない。
その辺で悩んでる奴は入れにいっても連続10球とか失敗するのが多い。この入れにいって入れられるという裏付けの方が、試合での精神的な支えとしては大きいよ。いざというときの逃げ道が有る無しではだいぶ違ってくる。
皆さんのアドバイス心に沁みます。
>メンタルがどうこうより重要なのは結局技術的な裏付けだよ。
>この入れにいって入れられるという裏付けの方が、試合での精神的な支えとしては大きいよ。いざというときの逃げ道が有る無しではだいぶ違ってくる。
>あんたはそういう弱気でも確実に入るサーブってのも無いんじゃないの？
いたたた・・痛すぎる・・痛いところを突かれまくり
自分の実力を直視しなかった罰ですな。
精進します！
皆さんありがとうございました！
俺はその腕が縮こまる2ndサービスを振り切ったのを1stにして、1stを入れに行き、2ndはダブってもいいからネットだけはしないように！
って意識したら良くなった。
よく、サーブはロングのフォルトはおk、ネットはNG(似たのでベースラインストロークでも同じ)
ボレーやスライスはネット(ストラップの辺りね)はおk、高く浮いたのはNGと言うけど
同じフォルトでもネットすれすれを通って入ったのは、自分のなかでは良くないと思ってる。
逆に腕縮こまってエイヤッと打ってロングならそれはサーブを変えてるプロセスとして正しいから自信を持っていい。
なんでサーブのロングはおkかと言うと、後でレベルうpした時に深くて伸びる相手を押し込むサーブになるから。
スピードが速くても浅いサーブは簡単に返されちゃう。
ボレーも深くても浮いたボレーはバウンドが高くて上から叩かれたりロブを上げられたり色々出来ちゃう。
浅く滑るボレーならロブは上げにくいから自分が前にベタ詰めすれば問題ないし
そういう後々のこと考えないコーチなんかは何も考えず「腕が縮こまってるから気合いいれて！」とかナンセンスなことを言う。
まぁ後半は俺の愚痴だがサーブが良いという人も同じような悩みは初心者の頃に経験してるからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
出来ればバックイースタン、少なくともバック寄りのコンチで。
どうせダブルならグリップも将来見越して変えた方がいい。
バックイースタンからフォア寄りには変えられるけど逆は出来ないし。
そんなにバック寄りに握る必要ないよ
無理にバック寄りにしてるとむしろ弊害が出る
基本は薄めのイースタンでいい
コンチネンタルに厚いもクソもねえし、薄いイースタンってそりゃコンチネンタルだろがボケ。
のつもりで言った
コンチネンタルはコンチネンタルじゃん。
コンチネンタルに厚いも薄いもねーよ。
ラケットを包丁に見立ててそのまま上から握ったのがコンチネンタルだろ。
その状態からちょっと厚く握ればイースタン。薄く握ればバックハンドイースタン。
とにかくサーブの時の握り方の話をしてるんで
他は要らん
バック寄りにまで変える必要はない
バックよりのコンチってのもあんの？
くだらない
「これで振り切れるの？これでちゃんと当たって回転かかるの？」
と思っちゃうけど
やってみると結構ちゃんと振れて思ってるよりちゃんと当たってくれる
名前がどーのとかよりどのくらいの薄さで握るか、長さはどのくらいか、インパクトでどの指に力を入れるかとか色々コツがある。
構えた時はバックイースタンなのにビデオ撮ってコマ送りしたらフォアイースタン気味の握りに途中で変わってるとかもあるし。
おれはコンチネンタルでスピンサーブを一生懸命練習しても打てなかったのが
先輩に「打てないと思うくらいバックイースタンで握ってみな」と言われて打ったら打てた。
けど実際は微妙に握りの厚さを変えてボールの当たりの厚さ具合を調整したりする。
例えば同じコンチネンタルでも小指球の位置を少しバック寄りにずらすかフォア寄りにするかで当たりが変わる。
グリップエンドも手のひらに包み込む長く持つタイプもあればそうしないタイプもある。
長く持てばリスト使って威力は出るがコントロールは落ちる。
高校生に割り算教えるようなモン
今更割り算力説されても・・・・・
けど割り算でつまずいてる小学生には大事だろ？
もっと言うと大学とかの高等数学になると割り算ですらめっちゃ難しくなるんやで？
地味だけどグリップとかの基本は大事、とても大事。
とりま、セカンドがヘロヘロでもいいから入れれるようになるのでさえ
とても苦労する・・・・
グロ
センス無いとほんと習得に時間かかる
アドサイドのキックサーブのリターンってどうやります？
左にズレるから上手く球の後ろに入れないんです、
ほんと意味分からんよなｗ
コンチネンタルを90度とすると、そこからちょっと反時計回りにグリップを回して100度～110度
っていうふうに角度を変えれば（要は打つ面が徐々に地面にむき出す）その時点でコンチネンタルじゃなくなってフォアイースタンになるのに、
厚めのコンチとかアホかっての。そんなもんねーよバカがって言いてえわ。
バカなんだからしょうがないとは思うけど
もう少し他人に伝わる努力しろよとは思うわ
フォア寄りのコンチとか伝わるわけねーだろ
造語だよソレ
コンチはコンチだよ
あとはフォアイースタンとバックイースタンがあるけど、サーブでフォアイースタンは使わない
まあバカ相手なんだからしゃーない
フォア寄りのコンチネンタルなんて言い方は、ジャンケンで言えばチョキ寄りのグーみたいなもん
>>410
相手のバック側に逃げるのがキックサーブの強みなんだからリターンしにくくて当然
高確率で来るのがわかってるならワイド寄り前目で待ってライジングを狙ってみたら？
どんなサーブでもコースが読めていれば返せないことはないよ
サンクス。
やはりライジングか。。
ほぼキックサーブ打ってくるから予測は付くんだけど
レシーブポジションを後ろ目に取ってて
どうしてもずらされるんだよねー
レシーブうまい人達は軽く強打出来るのかもしれないがね。
ニュートラルなコンチだとフォアボレーまともに打てないやつ沢山いるだろ
そういうやつは少しだけフォア寄りに握りをずらすだろ
そういう握りのことだよ
チョキ寄りのグー
絶妙な例え
俺は片手バックだけどバックボレーと同じ感覚でライジングをスライスで合わせるのが上手くいく。
そのままリターンダッシュするとサーバより早く前に詰めれるしライジングとスライスは相性がいい。
唯一の難点は草トーとかで上手い人とかはスライスの構えでポーチ来るので
そこはスライスロブが上げられるようになればいいけど。
ズレるっていうとスライスを待っててスピンでスイート外すとかだろうけど、
基本アドサイドはバックが7割くらいだからむしろボディに来たスライスをバックで打つくらいの気持ちだと合わせやすいかも。
ライジングで打つときはリターン待つ時点でベースライン一歩中くらいで待ってる。
ポジション変えるとかある程度リスク負ってるわけですね。
ズレるのはキックは分かっててもその変化が予想以上になってて、ラケットの先端で打たされることがあります。
もっとキック変化を読んで球の後ろに入りたいんですけど、サーブがバウンドして球の後ろに入るまでの時間が短いので私のステップでは球の後ろに入りことが出来てない状況です。
私の場合シングルスのリターンの場合でして
しっかりリターンを打たないと次の
３球目で相手からウイナー取られてしまうので
まずはどんな形でも返すことから始まるのですけど
そうするとブレークチャンス作れないし
テニスの難しいところです。
だからフォアよりのコンチネンタルとかそんなもん存在しねーから
それは要するにフォアイースタン
ほんとバカなんだな
対応ができないとわかると
ファーストからキックサーブ打ってくるから
ワンサイドになります
こういう知ったかがいるから初心者が混乱する。むしろ排除すべき。
引用してみ
おれが言ったのはイースタン寄りのコンチな
そしてその説明は>>415のとおり
もしかして結構レベル高い話じゃね？
シングルスの部活上がりとかの人もいる草トーとかで打ってくるスピンサーブで、アドサイドのコーナーより外側に打ってくるようなのはムリ。
市民大会の団体戦でシードに当たってアシスタントコーチやってたような人に当たったことあるけど、もうね、筋トレしないとムリ。
ただレベルが上がれば上がるほど出来ることって基本に戻ると思うけど、クレーみたいに下がって余裕のある状態で打つか、ライジングで前で取るかしかないよねぇ。
理想はフェデみたいにライジングでかつスピンで打てればいいんだけど。
ただリターンは練習すればするほど慣れるってのはあるから、その人が知り合いでしょっちゅう練習できるんだったら沢山打てばズレは調整できると思う。
ステップは俺がコーチに言われたのは基本2歩で全部届く、アドのバックだったらスプリット→左足を大きく出して→右足、それ以上動かされるのならそれは相手のサービスが良すぎる、そうじゃなきゃ筋トレしろｗ、と。
前で取るリスクや下がるリスクとかはゲームとかのなかの流れで変わって来るし変えるべきでしょう。
俺がよくやる手はアドのスピンサーブが良すぎるとかなら最初ダブルスのサイドラインくらいに立っててアド警戒のセンターがら空きにしといて、トスアップした瞬間普通のポジションに戻るとか。
よくエドバーグとかもやってたけど、自分がやられてもイヤだしシングルスダブルス関係なく使える手。
ラケットを逆手に握るとかそういう意味不明のことでなければもう何でもいいんだよ！
レベルはそこそこ高いと思います、ファストサーブ速度150キロオーバーだし、各ショットは基本的に球が潰れて飛んでくるからバウンドしてからの跳ね上がりが半端ないです。
アドでもディーズサイドでもリターンの時にキックサーブ打たれると、右足を蹴って左足だけ追いかけるのが精一杯で両手バックのオープンスタンスで打たされてるので、そりゃ力は入らないので、筋トレしろって結論が近道ですね。
アレイコートまで飛んでるかもしれません。
ステップは右足を被せてスクエアで打てるように意識します。
ライジングはリスキーと思うので基本的なポジションで相手のバック側にリターン出来るようにしたいですね。
そんなもんもねーからｗ
つかありえねーからｗ
どうしたのオマエ
なんかクスリでもやってる？
俺のスクールのクラスにスマートテニスセンサーで170出した体育会上がりの人もいるけど、
まだインドアカーペットなのとコースが甘いから返せるけど、正直ラケットの先に当てても返す筋力勝負だねw
ただ一つ、俺が聞いたアドバイスで実感したのは、リターンでは前足(アドバックなら右足)をステップインする途中でインパクトさせろ、ということ。
スプリット→左足→右足の左足→右足の途中、足が浮いてる状態でインパクトさせるイメージだと
身体の微調整が出来るけど、前足(右足)をステップインしてしまうとある意味軸が固定されちゃうのでアジャスト出来ない。
あとラケットのフレームは薄い方が先っぽで打ってもなんとか返るw
バカはほっとけ
バカに構うとお前の株まで下がるぞ
>イースタン寄りのコンチな
ただのイースタンだろ
もしくはナダルばりに思い切り下がるのもあり
普通のストロークを相手にするように何歩か動いて打つことになるが
チャンスやリスク等の状況を踏まえてライジングと使い分ければ相手も嫌だろう
すまんがレベル高いように思えない
ファースト150以上は普通っていうか、ラケット使って人が投げる球より遅いのは恥ずかしいと俺は思ってた
右足蹴って左足だけで追いかけるって、それ一歩しか動いてないじゃん？
オープンスタンスで力が入らないのが当然みたいな言い方も意識低すぎ
片手ならまだしも、オープンで強く打ててこその両手でしょ
キックがアレーまで跳ねるのは普通
以上、厳しいかもしれないが頑張れとしか言いようがない
同意
>レベルはそこそこ高いと思います、各ショットは基本的に球が潰れて飛んでくるからバウンドしてからの跳ね上がりが半端ないです。
自分語りがキモい
サーブはフラットなら最低170～180だろ
150なんかピッチャーの球速じゃん。
ラケットを使って打つ人間が自力のみで投げるピッチャーの球速レベルしか出ないとか寧ろ恥。
よくそれでレベルが高いとか言えたな。
> サーブはフラットなら最低170～180だろ
と言ってるぐらいだから自分は当然190以上出せることになるな
トッププロとして戦う錦織でもファーストで毎回190以上は出ないんだから441は相当高いレベルで戦っているのだろう
そんな素晴らしい選手が2ちゃんで素人相手にマウントしてなんの得があるのやら
すごいな
素手で150キロ投げて、180のフラットサーブ打てるんだ
きっと100mを10秒で走って、50mを20秒で泳げるんだろうなw
プロのピッチャーでも硬式球より遥かに軽いテニスボールを150キロで投げることができないのは想像でもわかるはず
道具を使ってピッチャーを超えられないのが悔しいならバドミントンなんてどうなるの
単なるスポーツ種目の違いだよそんなの
球速って測ってみると意外と低いからね。
ちなみに150キロオーバーって書いてるのを読めてます？
錦織は確率を考えて打ってるから190くらいが最高だけど気にしないで打つなら200は軽く超えるんじゃないの？
入らない全力サーブだとさらに10-20kmは上がるんじゃないかな
「確率気にしなければ」は入らないサーブという意味じゃない
ん？ あんたの話はソースあり？
じゃあどうぞ
日本語でおけ
１００ｋｍとかそんなものなんだろうか？
殆ど初速を測ってるからピッチャーの球速ってのはつまり腕振りの速度だよ
テニスボール投げても野球ボールと同じような速度出るはず
慣れてないから投げにくいとかはなしでな
サーブは腕振り＋ラケットの長さも加わってヘッドスピードが速くなるし、投げるんじゃなくて打つわけだから球速はさらに速くなる
たぶん、投球で130キロくらい出せればサーブで200キロ出るくらいだと思う
肩弱くても効率よくラケット使える程度のレベルで150～160は出るはずだし、150オーバー程度でレベル高いって言っちゃったのがやっぱマズかったろう
あとバドミントンは初速めちゃくちゃ速いからな
無知な主張は球が遅いよりもっと恥ずかしいぞ
うちの嫁の羽子板はハエがとまると言われてるから20km/hぐらいじゃねーかな
そんな蘊蓄ぐらい誰でも知ってるよ
機械で一部を計った見かけの速さではなくただのスポーツ種目の違いだと言ってるだけ
は？人が関与できるのは初速までだろ？それ以降の球の空気抵抗の話なんか初めからしてねーよ馬鹿が恥ずかしいやっぱりだな
確率無視していいなら体育会テニス部じゃなくても野球バレーハンドボール槍投げあたりは肩強ければ200出る人たまにいると思うよ
もの凄く珍しい存在とかではないと思う
ジャパンオープンのブースで測れるけど、投球動作みたいなフォームで190くらい出してる人はちょくちょくいるんじゃないかな
錦織は単純にフォームがクソなだけ
200超えが余裕じゃなくてどフラットで打っていっぱいいっぱいだろう
そんなのより180～190でいいからトップスピンかかった1st打てるようになれよって話なんだけど、あのフォームじゃ無理だわ
はず、思うwww
机上の空論はいいから
しかも確率無視とかwww
イキがるのは実際に速度測ってからな
で、あんたの主張は何なの？
ソース付きで説明してくれよ
ふむ
他人にソースを求めるからには、キミは検証動画なりソース付きで主張してくれるんだろうね
投球で130キロならサーブで200キロというソースを是非示してくださいなw
もちろんテニスのサーブとして成立するレベルでね
キミが130キロの投げてる、200キロのサーブ打ってる動画あげてくれたら一番じゃない？w
それはどれも俺が言っていることではないな
ワッチョイ見ればわかると思うが
で、あんたの主張はなんなの？
楽そうに言ってるのは自分の計ったことない人だと思う
計ってみたら期待より-30～-50ぐらい遅い結果がでてショック受けるんじゃないかと
ちなおれ175km/hマックスもちろんサービスイン
そんなに簡単に出せる人ならコース狙えれば日本でなら簡単に上位ランカーになれるし、なれないならそれこそクソコントロールって話なんじゃないの
どの書き込みに200km簡単に出せるって書いてあるのか教えてくれ
俺はサービスのフォームで打って170～175程度
測ったの数球だからMAXかは不明
フォーム無視すればもうちょい速いから180くらいじゃね
そんな俺は肩が強くない自負があり、投球は一度測ったとき120キロも出なかった
もっと肩強い人なら200キロ出してもおかしくないし、実際に一般人で2人知り合いがいる
一人は野球やってた人で、もう一人は異様に筋肉質な人
ただし、200キロ出せる能力あっても身長ないと入らないし、テニスが上手いとも限らない
サーブだけ速い人ならいくらでもいる
200キロ出す人って必死に否定するほど珍しい存在ではないよ
本人達ではないが、もう一度>>418や>>429とか>>431あたりの読み返してごらん
入りもしない神頼みの力任せのスピード狙いのサーブ（みたいなもの）の話じゃなくて、普通に試合で使えるファーストサーブの速さとと、ショットの球の質？やら含めてそこそこレベルがって話じゃないの？
比較するものが違いすぎて話が噛み合わんわw
もう元ネタについて話している人はいないし派生した話で盛り上がるのもいいんじゃないの
「普通に試合で使えるファーストサーブの速さ」が150オーバーっていうのがレベル高くないってことだろ
170-180だと「神頼みの力任せのスピード狙いのサーブ」って思っちゃうところが
レベルが高いって書いたのは、スクール中級とかそういうレベルじゃなくて、っていうことで
部活とか草トーでも部活上がりの人が出てるレベルって話で。
そんでそこまで速いサーブが打てる人はキックサーブのリターンどうすんのよ？
元ネタ無視して、しかもどのレベルかも設定しないで高い低い話をしても無意味ってことなんだが、意味わからないかな？
開き直ったりイキがってるのも結構だけど、いっそのことキミのサーブ動画でもあげてくれよ
頭のレベルはわかったから、テニスのレベルお披露目頼むよw
あんた頭悪いなー
派生した最初から一般プレイヤーで「高いレベル」のサーブってどれくらいって話だろ
ろくに文脈も読めないのに自分が下手だからって絡んでくるなよ
お前レベルなんて相手にしてないから
www
負け惜しみ乙
手で投げんのとあんま変わらん
テニスやめたほうがいい。
でも俺はMAX124きろ(´・_・`)
一般人が手で100kmなんてそうそう出ないぞ。
そっちのほうが不思議
子供の頃野球とかやってなくて女の子投げしかできない人？
草野球なら１００キロ出てコントロールよかったら重宝されるよね。
だった。
なんで、サーブはそれよりも早くは見えんからなんとなく１２０ｋｍぐらい
なんじゃないかって思う、どう考えても１５０ｋｍとか出てるとは思えんｗ
１８０ｋｍは出せるとか、１２０ｋｍも出ん奴はやめろとかｗ、嫁さんの超ス
ローサーブは２０ｋｍだとかいろんな意見に波がありすぎて・・・
上級クラスのスピードコンテストでmax130km/h程度だった。
30年ほど前の話だ。
軌道がグッと巻き込んで少しずつ入るようになってきた。
自分は天才なんじゃないかと思ったのもつかの間、次の日にはまたお察しにｗ
あんな感じでいつも打てるようになりたい
グリップエンドは手のひらに収まらないくらいに薄く握ったほうがバウンドしてからの跳ね方が増すね。
いままで間違ってた握りだったな
自分で調べろ
> じゃあうすくってなんなんだよ！
薄いかどうかはどうでもいいだろ
お前の言ってることは「長い」
130くらいじゃね？
みんないろんなこと言ってて・・・・
アフリカ大陸の代表チームの初WC優勝をフランスが成し遂げるとか^^
ただ俺は筋トレしないと今以上のスピンもスピードも出ないことが分かった(´･_･`)
なんか力抜いたほうが結局は制度もよくなり球も早いように思うのは気のせい？
あるコーチは日常生活で力を入れる動作、食事でも階段を上がるでも力を入れることはあっても意識的に力を抜くってことがない
だから力を抜いて身体を使うのが難しいけど、テニスは足から体幹から運動連載を使って力を抜いて鞭のように身体を使わないといけないから難しい、と。
運動連載の途中で腕とかに力が入ると力の連載も途切れてスイングスピードも落ちるし
手先の動きが入るから精度も落ちる。
俺が大昔読んだ記憶ではラケット面が確か1度ズレると4m飛距離が変わる、とかだっけな？
とにかく意識してコントロール出来る精度を越えて無意識に素人でもコントロールしてるので
意識的な力が入ると精度も落ちる。
ただ人間ってすごく良くできててイメージが強く描けるほど精度も上がる。
なんだその煽りは。
え？
ワザとなの？
そこをはっきりさせてくれないと力の抜きどころが掴めないよな
言わせんな恥ずかしい
サーブ種に関わらず筋トレは必要
腕や胸ばっか鍛えて下半身をほったらかしにしてるトレーニじゃ使えねえし。
そんでもって、逆にどこだろうが筋肉付けば多少なりともサーブに寄与するわ
トスあげる練習でおすすめはありますか？
無意識で上がるイメージ
その無意識で出来るにもレベルがあるんだから
俺も一時期トスで悩んだが、上げる練習というよりはトスの上がった位置のイメージが大事だな。
書き損じたエロ小説の便箋をゴミ箱に投げ入れるのに、明確におっぱいのイメージを描いてから投げ入れた方が入り易いのと同様
この辺りにボールが上がるといいな、というイメージを描く。
あと練習するなら右手の動きと連動させてトスアップも。
たまに左手だけで上げてやってる人いるけど、実際は右手と足や体幹も動いて
トスアップされたボールに対しての位置関係が微妙にズレる。
逆に言うと普段は無意識にトスアップされたボールに対して微妙に位置調整をして打ってたりするので
疲れたり集中力が落ちるとトスはちゃんと上がってるのに打点がズレたりする。
渾身のネタが滑ってる
どんまい
上げたボールが同じところに落ちてくるように繰り返し練習
例えば
左足の前でベースラインの内側ボール１個分のところに落ちるようにする
トス上げるだけの練習って、結局サーブ打つ時と身体の使い方が若干違うから
サーブのモーション入れた途端にまたトスがあっちこっち行く場合が殆ど。
個人的なコツだけど、身体、特に骨盤から捻りながらトス上げると安定する。
理由は捻りを入れながら上げることでトス上げる前後で骨盤が
前後傾しづらくなるから骨盤という土台が安定する。そうすると
腕も一定の場所を通りやすくなって結果トスも綺麗に上がりやすくなる。
右手も一緒にというのはなるほどです。
エロ小説はわかりませんがコインを投げるとき漫然と投げるより、
投げる瞬間に「表」と念じて表が出ている映像を思い浮かべると
表が出やすいようにそれはわかります、そして巨乳は好きです。
精進します！
紳士でいこう
長年悩んでた部分がたったこれだけで殆ど解決した。
いままで何でそれをしなかったのかホントに恨めしい。
そうしたら今までやってきたことがどんだけムダだったのか分かった。
スピン系はむしろやり過ぎると身体開いて回転掛かりにくくなるし。
もっとはよから実践すりゃ良かったのは否めない。
でもある本に書いてたけど、ちょっとした事で大きく変わるってのは
それまで試行錯誤してたものがそれがキッカケで上手くピースがハマった結果のことだとか何とか。