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【PCG】ポケモンカードゲームpart218【ポケカ】


1 ：
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行にして立てる

・基本的にsage進行。
・名無し推奨。コテハン使用は時と場合によって。
・荒らし、煽り、釣り、糞コテ、厨房は徹底スルー。餌を与えないで下さい。
・初心者は大切に。やさしくマジレスを心がけよう。
・ここはヲチ板ではありません。晒し・個人叩きネタは専用スレへ。（>>2あたりで）
・公式大会レギュレーションは2019年11月29日に新スタンダードレギュレーション（SMシリーズ以降・A表記は除く）に変わりました。旧裏・VS・e・ADV・PCG・DP・DPt・LEGEND・BW・XYシリーズ・SMシリーズ「A」は基本的に使えませんわ。
・コイントスをするときには、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・>>900がスレ立てお願いします。立てられない場合は次に立てる人を安価で指定してください。

※前スレ
【PCG】ポケモンカードゲームpart217【ポケカ】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1581407543/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
乙

3 ：
>>1
よくやった
俺の妹の兄貴をファックしていいぞ

4 ：
たまにはと真面目にテンプレ読んでたら使えませんわ。で吹いた

5 ：
>>900
テンプレを少し弄りました
特に異論が出ていなければ、2をこれでお願いします

【質問する前に公式ポケモンカードルールを】
他TCGとは違った解釈が多くあります
公式に簡単な基本ルールブックと上級ルールブック、Q &Aがあります。
判定、カードの効果の運びに不明な点がありましたら必ず一度熟読し必要であれば公式に問い合わせましょう。
公式ルールページ　→　https://www.pokemon-card.com/rules/

【小ネタ】
・ボール系は空打ちが可能です。「持ってきません」と宣言してください
・ダメカンはサイコロ等で代用できます。公式ダメカン以外でも使用可能です。紙で自作するもよし楽しく遊びましょう。
大会に出るときは大会側は貸してくれませんのでわかりやすく見えるものを必ず準備してください。
・山札からポケモンを持ってくるスタジアム、自分では対象がいないのわかってても効果を使って山札を確認することはできます。
しかし山札からベンチに持ってくる効果（例：せせらぎの丘等）はベンチが埋まっていると使えません。
・同じスタジアムを張り替えて手札は減らせません。スタジアムをトラッシュ出来るのは「違う」名前のスタジアムを出した時です。 また張り替えできるのは各１ターンに１回まで。

【デッキ診断時のイロハ】

・ポケモンカードゲーム公式サイトでデッキを作成することができる
→　https://www.pokemon-card.com/deck/

・公式でデッキ画像が出せるので画像を貼ろう(出来れば60枚、考えてるところまでは可)
・コンセプトはこだわりがあるなら言おう(こいつだけは外せない等)
・予算やどのレベルで勝ちたいかは必ず(~円まで、無制限、身内で遊べるレベル、ジムバトル出たい、新弾バトル、トレーナーズリーグ等)

これくらい教えてくれればスレ民も診断しやすいぞ

頻出の話題
Q：ポケモンカードのスタン落ちはいつ頃？期間はどれくらい？
A：これまではポケモン本編の完全新作が出てから1年半後〜2年後くらいだったが、2019年11月29日(剣盾発売から約2週間後)にSMシリーズのうちAマークのみがスタン落ちした。

Q：弱点2倍なのに抵抗-20ってバランスおかしくない？
A：DPで弱点+30の時代もあったが、不評だったのか無くなった。剣盾シリーズでは抵抗-30のカードが収録されている。

Q:ポケモンを倒した方がサイドカード取れるっておかしくない？何で更に有利になるの？
A:「相手のポケモンを倒してカードがもらえたら、うれしくないですか(笑)？」　クリーチャーズ・ポケカ長島D発言より

6 ：
テンプレおつ

タイレーツデッキ組んでみるかな

7 ：
おっぱい虫すき

8 ：
タイレーツと相性の良いトレーナーズ探してて今更気付いたんだがソニアってだいすきクラブの完全上位互換じゃねーか

9 ：
>>8
そんないまさら

10 ：
グズマハラでキャプチャーエネ持ってくるとなんかコンボできそうだけど思いつかない

11 ：
おっ、アフィ動画の宣伝か？

12 ：
ソニアはポケモンとエネ合わせて2枚だったらまだ採用できたんだけどな
エネ2枚持ってくるのにサポ権は勿体ないから結局使うのはだいたいポケモン2枚目当てでだいすきクラブとそう大差ないからな

13 ：
取り敢えず考えてみたけどベンチを特定の奴らで埋める前提となるとデデンネとか入れられないの結構辛いな
https://i.imgur.com/LQwXPOG.jpg

14 ：
道場とツインエネルギー相性悪いのと
つけかえとビートが微妙に感じる

15 ：
サダイジャセキタンザンにキュウコン入れたら、
サダイジャとセキタンザンが抜けた

火は全てを飲み込む

16 ：
ビートは微妙なのは確かなんだけど闘だとビート使うしかないんだよなぁ

17 ：
>>13
ドロソ5枚はさすがにきつそう
ビートはデデンネでサポ使わず回したり、トレーニングコートやトキワで安定してエネ持っていないと手札枯渇したり腐ったりするから微妙
もうちょっとエネ絞ってドロソに回していいんじゃない？

18 ：
せせらぎの丘帰ってきてぇ・・・

19 ：
トキワ入れるか悩んでたけどツインエネ減らしてそっちに枠を回すか
あとドロソも増やさなきゃか

20 ：
反逆クラッシュで集めといた方がいいのてあるの？個人的にボスの司令とキュウコンしか興味ない

21 ：
タイレーツで行くならディアンシーは切る勇気が必要な気がする
初動が重要だしタッグコール入れてグズハラにアクセスしやすくしたらいいんでない
コール活かすならドロソはシロカトでもいいわけだし

22 ：
ジラーチ、デデンネ無しでドロソ5枚だけだから初動で事故ったら立て直しが困難かもね

23 ：
似たタイプのジガルデがあったがあの時とは大分このタイプの構築が難しくなったかもな
せせらぎやネスト無いのもきつい
特にクイックボールなんてこのデッキだとただ手札コスト1無駄にするネスト扱いだし
ジガルデはエネ1で後続にエネ加速しながら攻撃できるのも強かった
三神いるんだから非エクはもっと強化してもいいくらいなのに

24 ：
反クラはどうせ高くなるからSR以上のシラガ買い占めとけ

25 ：
タイレーツ並べたいだけなら微妙なトレーナー入れるよりもクイック4スーパーボール4博士4マリー4全部つっこむのが一番手堅い気がする

26 ：
叛逆クラッシュはぱっと見派手で強そうに見えるけどよく考えるとそうでもない、ってカードが多い感じ
期待通りの働きするのってボスの指令くらいじゃないか

27 ：
ワンチャン明日GEO行って予約できるか確認してこよて思ったけどシングルかなぁ
確定で揃えたいのレジリザに入れるキュウコンVとボスの司令くらいやし

28 ：
思い切ってディアンシー抜いてみた
しかし例え回ったとしても強い気がしないなタイレーツ…
https://i.imgur.com/iMAun2Q.jpg

29 ：
弱くても使いたいから作ってたんじゃないのか！？

30 ：
俺もタイレーツ組んでみたけどめっちゃ枠があるからとりあえずツールスクラッパー2枚とクラハン4枚入れた
回したけどVMAX倒せなくて辛い
https://i.imgur.com/s5P1rYb.png

31 ：
レジラム

32 ：
>>29
まぁそれはそうなんだが実際弱いとやっぱり悲しくなる
闘に何か革命起きねぇかな…
>>30
妨害系ガン積みか
タイレーツ並べたらやること無くなるだろうし良さそう

33 ：
>>32
クラハンの枠ボールにしたいけどスーパーボールしかなくてスーパーボール入れて回したけど失敗しかしないからなあ
黒帯とゲイン両方入れたほうがタイレーツを道場で火力上げることできるからおすすめ

34 ：
オーロンゲデッキの詳細か一部チラ見せはいつかな
楽しみで仕方がない

35 ：
闘にも待望のエネ加速要員のセキタンザンが貰えたし…

36 ：
最近暇だからカードゲームでもやろうかと、家にあるポケカで遊んでたんだが、今パック買うなら何買えば楽しい？
ウルトラシャイニーを買おうと思ったが高かったのでタッグオールスターズを一箱買ったが、強いしキラ多いし楽しかった
もう1箱買うのはダブりそうであれだし、かと言って通常パックはよく分からん
用途は兄弟で遊ぶ程度だからエンジョイ勢未満ということで、弟はレシリザとか電炎、俺はパーフェクション(もどき)とか超悪鋼でデッキ組んでる

37 ：
>>33
俺もスーパーボールとポケギアは信用してないから入れ替えるか悩みどころ
ゲインか…非エクタイレーツ用には欲しいよな

38 ：
>>36
強さが特に必要ないなら今は決算期でいろいろパック安売りしてる店もあるから、6〜7パックをいろんな種類買ってくるのが一番楽しい気がする
リスト見て好きなポケモンが出るやつ重点的に買うのもいいし

39 ：
3月販売のリザードンスターターデッキはクイボとおこう＋新規のグッズも入るからいいかも
リザードンVMAXも多分強いだろ…

40 ：
書いといて質問の答えになってなかった気がするから補足すると、オルタージェネシスとソードはとりあえず買って損ないと思う
あとはスターター系買っとけばパーツで困らなくなるけど、身内で遊ぶだけでそこまでしなくてもいいかなという気はする

41 ：
今時ブルー型のレシリザて弱かったりするのでしょうか？最近始めたばかりでどのデッキ作ればいいかわからず色々考えた結果ボスの司令3枚とキュウコンVありかなぁて思ってます。

42 ：
ボスの指令はとりあえず4枚買っていい
パック剥くかシングルでキュウコンV買うかは好きにしろ

43 ：
ボスの指令は1000〜1500円くらいになるかな

44 ：
いやーそんなにいかんと思うけどなー
700円くらいじゃね？

45 ：
ほぼ全デッキ入りって考えたらタッグコールより上ってぐらいな気がする

46 ：
それよりワタシラガがきついわ
Vカード8枚も入ってるとか引かせる気ない
なんだかんだで使えそうだし

47 ：
タッグコールはそれ以外にも有用パーツ多いオルジェネであの値段なんだし
需要少なそうな今回の弾だとサカキが1000円越えても驚かない

48 ：
今回ピクシーとかブリムオンとか悪さ出来そうなカード多いよな
オロヨノマリィ更に強化するか

49 ：
スータターに2枚くらい入れてくれる神対応してくれないと
コロナの影響もあって大会もないし人口減りそう

50 ：
あれグズマの時はまだフラダリ使えてたんだっけ

51 ：
サカキの指令
ヤフオクのフラゲ販売だと既に1180〜1480円で複数買われてるな
箱1程度だからまぁそうなるわな

52 ：
フラゲ分をメルカリ等で買っても届くのに時間がかかったり、ショップのシングル価格の方が安かったりであまり得をすることは少ない気がする

53 ：
枚数必要なカードこんだけ高いときついな
大会もないししばらくはプロキシでええね

54 ：
サカキは高くなるよね
汎用性高くてどのデッキにも入るから4枚だけじゃ足りないだろうなぁ…2枚箱手に入りますように
そういやローズじゃなくてサカキなのは何故だろう
クリーチャーズと寝たのかサカキ

55 ：
ソードシールド期ではあるけどポケマスとかあるし、採用自体が最新作に限定してるわけでもないしな

56 ：
サカキ採用って4になるのか？
グズマはそんなに入ってなかったけど…まぁテテフがいたからっていうのもあるだろうけれど

57 ：
決手にはなるけどデッキを回すサポートじゃないし2.3枚

58 ：
正直ボスの指令とワタシラガv採用する余地があまりないから入れても1-2枚になりそう

59 ：
ボックス購入特典は2BOXごとになったんだ

60 ：
毎月2BOX買えるようなブルジョアまたはガチ勢しか、もう相手にしてないのかな

61 ：
2boxで1万円ってブルジョアか？

62 ：
趣味としてはまぁ高い方じゃないの

63 ：
だってローズスリーブとか付けるからさぁ
買っちゃうじゃん・・・

64 ：
>>63
あんな腹出たおっさんのスリーブ欲しいなんてリアルオリーヴか？
という冗談はさておきオリーヴって人気なのかな
原作の扱いはそんなに人気が出そうな感じじゃなかったけど

65 ：
オリーブの美しいポケモン達からの切り札がダストダスってところに人間味を感じたファンは多い

66 ：
ローズじゃないわごめーん

67 ：
ローズ信者メンヘラオリーブさん怖かった

68 ：
どうせ最初に捕まえたポケモンとかそういう理由だぞ

69 ：
ポケセン限定BOXポチっちゃった
SRワタシラガかサカキおなしゃす

70 ：
>>68
あんな美しさ極振りみたいなパーティにダストダス入れてる理由が「最初にゲットして思い入れがあるポケモンだから」
だったら好感度爆上がりなんだけど！
子供の頃「ブクローちゃんと一緒に寝る！」とか言って親を困らせてそうなんだけど！

71 ：
これはファンアートが盛り上がる

72 ：
ドン底に沈んでいた頃ローズさんに救われたから従事してるみたいだし
ドン底に沈んでた頃の相棒なんでしょう

73 ：
オリーブって悪役顔に悪役ムーブしてるけどやってることは当たり前だからイマイチ悪役感がない
夕飯に兄貴が遅れたからって本社突撃して探しにくる子供とかそりゃあ追い返そうとするわ

74 ：
2ボックスになったの今回から？

75 ：
今までは１BOXだったけど、かわりについてくるカードもしょぼかったしな

76 ：
まぁ今回貰えるダイオウドウVも需要があるのかは怪しいけど…

77 ：
ボスの司令4枚もっとくべきなのか怪しそうやし後今回のパック後何揃えとけばいいのかわからんなぁ

78 ：
7月の500円デッキに収録されるだろうし最低限の枚数でいいや

79 ：
1デッキにサカキ4積むデッキは限られるけど、複数デッキ持つなら4枚以上絶対必要になるからね

80 ：
500円デッキにサカキ入るかなあ
ポケキャだけな予感

81 ：
最近露骨にケチだから500円には入らなさそう
リザードンに入ってたらいいな

82 ：
未だにシロナ入れ続けられんのかな

83 ：
クイックボールは今のうちに売っておいたほうが良さそうだね

84 ：
クイックボールは無限に需要あるから多分そんなに落ちない
スターターに4枚入ったりなんかしたら話は変わるが流石に1〜2枚だろうな
何ならスターターに入るの確定してるのに未だにショップは500円買取とかしてるしな

85 ：
クイボ需要食う様なグッズでも来たの？

86 ：
月末のスターターに入るだろうって話よな
一応無色要求するデッキならネストボールエネルギーが来たけど

87 ：
スターターには何枚入るかなぁ
スターターVがあのザマだったし期待はしてないけど新規獲得の為に流石に奮発して2,3枚くらい入れてくるか？

88 ：
おこうも入るし新規グッズも入るからな
正直リザVMAXのおまけ程度にしか見てないけどリザVMAXが微妙だからテコ入れでクイボおこう入れたとかやめてくれよw

89 ：
公式のカード検索でページ移動したら何故かダークオーダー検索結果になるバグさぁ
なんかずーーーっと修正されないんだけどもしかして他のやつは発症してないの？

90 ：
>>89
キャッシュが悪さしてるみたいだから一回クリアしよう
パスとかその辺自動入力とかにしてるなら使ってるブラウザでキャッシュクリアするとどうなるかを調べてからね

91 ：
>>62
ええ…

92 ：
公式の忖度バトルつまらなすぎるな
ストリンダー相手にダストダス放置とかスタジアム貼りっぱなしで

93 ：
>>90
ちょっと違うけどシークレットモードで見れば起きなくなるのに気づいたわthx
っていうか本当に俺だけのバグだったのか

94 ：
ポケカが安いとか言ってる奴は九割ガキ
ポケカが負担にならない収入の奴はもっと他の事に金使え

95 ：
コロナ早く失せてくれ
俺は大会参加したくてうずうずしてんでい

96 ：
いつもなら土曜日のジムバトルに出るために金曜に箱開けるけどジムバトルないならシングル買いでいいかと思っちゃう

97 ：
この前非公認やけど30人↑の大会あったわ
みんな飢えてたっぽい

98 ：
絶対次に集団感染するのカードゲーマーだわ
臭えし不衛生だし危機感ないし密室だもん

99 ：
お金の話出してゴメン

人それぞれとは思うものの、ポケモンのカードって性格上、カード以外にも欲しいものある人が多いと思うんだ
ゲームソフトだったりグッズだったり

その上でプロモカードほしさに2Boxは結構ブルジョアかなと思って

100 ：
金額に対する感覚なんか人それぞれだし気にするこたあない

101 ：
感染対策はしっかりしておかないと周りに迷惑だもんな
取り敢えず4月CLに申し込んだが当落以前に果たして開催されるのか

102 ：
臭いカードゲーマーが全員○んでくれるならアドでは？

103 ：
>>92
今まで散々忖度バトルしきてるから擁護するつもりないしいちゃもん付けたい気持ちは分かるけど今日のは妥当やろ
まずピカゼク側サンマオンリーやからスタジアム割る手段ないぞ、レシピぐらい見て差し上げろ
1ターン目後一でデンジ使ってるしフルドライブまでこぎつけてるし文句なし
2ターン目は手元にはかけんとデンジのみ(ねがいぼしの5枚にサカキがあったかは不明)で、はかけん使ってる
サカキ使うタイミングが無いからダストダス放置も何も狩る手段がそもそもない

104 ：
サカキが登場した環境でタチフサグマ軸って生き残れるんかな？
三神ザシアンにタチフサグマ対策積もうかどうかで悩む

105 ：
タチフサグマでビートするのは無理よ、あくまでダメカン要因

106 ：
回収ネットでタチフサグマ回収してひたすらダメカンばらまいてヤミラミVでひたすら殴るの強いと思う
エクストラで回収ネット入りのシェイミ人形バット組んだけど中々強かった

107 ：
現状ヤミラミ使うならチラチーノがかなり使い勝手いいわ
ドロソになるし前に4点置きながら後ろにエネ付けられる技も優秀
4点のってればデスカウント狙えるしヤミラミでもおまもりなしの三神まで見れる

108 ：
グマはキャプエネ使えるしサカキは逆風だけど戦えると思う

109 ：
>>102
なんで丸で囲むの？アフィに転載する為に伏せてるの？

110 ：
>>103
だから露骨に不利なデッキ使ってる時点で忖度だろ
ピカゼクもちょうど240だしな
そういう異図が見えちゃってる時点でつまらなく見えちゃうって言ってんだよ

111 ：
ここで発売前に評判が悪いものは実際回してみると強いの法則。（エースバーン）
つまりダイオウドウは強いってことだな！

112 ：
企業の商品宣伝だし多少はね
それとも既存のカードが新規カードをボコボコにするのがお好み？

113 ：
ダイオウドウはゼシアン使わずわざわざそっちを使う理由を探さなきゃいけない

114 ：
特性がないからブルーの探索が使えてメタルソーサー つけかえの後1オルジェネが撃ちやすい！（撃てるとは言っていない）

115 ：
ダイオウドウVmaxはザシアンVよりたった1エネ多いだけでベンチに引っ込めずに240打点連発出来るぞ！
フライパンゴーグルコアバリアやルカメタギルガルドと組み合わせて耐久できると考えれば案外強そう

116 ：
ブルーの探索使えるのと耐久力が差別化できる部分かね
とはいえ3エネでたねに200出ても一部のVまでしかワンパン出来ないのは微妙に感じる

117 ：
進化しなきゃいけないし、それにザシアンはふとうのつるぎが強いわけだし

118 ：
キュウコンvのきゅうびへんげで相手のgx技ってつかえますかね？

119 ：
そういやフウロせっかく再販されたのに誰も使ってないな

120 ：
ニャイキングUR

121 ：
LOだとちょいちょい見たような…
あと今2進化デッキが(??.??)ｵﾜｯﾃﾙﾔﾝ

122 ：
ボスの指令SRかっこいいじゃん

123 ：
サカキ来たらモスノウやイカに頼るデッキは厳しくなるかな？

124 ：
ミロカロスのSRなんかエッチだ

125 ：
残りサイド1枚で出てくるダイオウドウvmaxはだるいわー(ボスの指令を握りながら)

126 ：
>>118
使えるけどGX使った扱いになるからマーカーは裏返すよ。

127 ：
>>123
ポケモンキャッチャーあるのに鰻が環境トップだったしへーきへーき

128 ：
三神サカキで裏狩りゲーになるんやな

129 ：
というわけでカチカチゾウさんデッキ作ってみました
被ダメ軽減と回復に重点を置きたいんだけど枠が足りない…
https://i.imgur.com/39Tk6tb.jpg

130 ：
つりざおとムキパいらん気がする

131 ：
サカキとかいう
三神強化カード

132 ：
ムキパアブソル一枚で死ぬのがなー

133 ：
>>129
もう少しサポート絞りつつタッグコールとシロカト入れよう
マオスイレンとかフラダリ使える回数増えるのは強い

134 ：
>>132
進化すればなんてことはないさ

135 ：
アブソルいるし鋼ならメタルコアとフライパンでいいような気がする

136 ：
ツルッパー思ったより安くなりそうだな

137 ：
まあボールと違って4積みするカードでもないし

138 ：
>>134
たぁしかに！

139 ：
>>130
釣竿でメタルコアバリア使い回したいんだよねー、ヨクバリスで即付けられるコンボやりたい
ムキパは確かにフライパンで良さそうね、2回以上攻撃受けるなら−60で結局ムキパ上回るし

>>133
シロカトはあっても良さそうね
後半も考えてブルー減らしてみるか

140 ：
ちょっと変更
展開遅いから欲を言えばエネ破壊系札も積みたいけど入れ替え系を優先しないと身動き取れなくなりそうで枠が無い
https://i.imgur.com/rPvgMES.jpg

141 ：
>>126
ありがとうございます！
キュウコンv強そうですね

142 ：
ブイズの時のグズマとシロナみたいに
今度のスターターにボスの指令やらクイックたっぷり入んないのかな？？
あの時一枚2000円くらいだったっけ？

143 ：
クイボは入りそうだけどボスは無理ちゃうか

144 ：
ボス実装から1ヶ月以内で再録は流石に微妙そうだよなあ
1枚ならワンチャンあるかもしれんけど

145 ：
クイボとおこうは確定してるけど
それ以外は流石に入らないんじゃね
新弾売れなくなるし

146 ：
クイボ入るだけで十分だわ

147 ：
どーせ1枚だゾ

148 ：
でも入ってくれないとなかなかきつくないか？スターターのクイックとかもすぐ収録したしワンチャン入れてくれると信じてる

149 ：
ポケキャで済ますというオチが見える見える

150 ：
ボス安くなるまではポケモンキャッチャーに黒マジックでサポートって書いてプレイしたらいいよ
大会用にちゃんとしたの数枚は確保したほうがいいだろうけど

151 ：
>>125
そこに回収ネットがあるじゃろ（ギルガルドとかVGXが置いてあるなら知らん）

152 ：
>>150
落ちたグズマ入れた方が向こうの理解も早い気もする

153 ：
早く箱開けたいけど届いてデッキ組んだとしてもやる相手が居ないのが哀しい
コロナが悪いよコロナがー

154 ：
>>152
そこはフラダリじゃないのか

155 ：
大会ないなら本物のカード使う必要ないしな

156 ：
この前当てたギーマSRにボスの指令って書いたシール貼って使うわ
イラストは好きだから使いたいのよな

157 ：
シールだと厚み変わるからダメ
カード大事にするにしても二重スリーブの内側に書くとかじゃないと

158 ：
プロキシはフラダリが安定だわ

159 ：
デッキで使うのはボスの司令のみで後は汎用で使えそうなノーマルを回収する為でボックス開けたいけど発売日の夕方だと売り切れてそうとりあえず1箱買えたらいいけど

160 ：
強化拡張はともかく、拡張パックの場合意味不明な量入荷してるから当日なくなるなんてことはそうそうないんじゃねえかなあ

161 ：
ここ最近のパックで買えないなんてあるか？
いつどこ行っても普通に売ってるけど
コンビニ、カドショ、量販店回ればいくらでも買えそうだけど

162 ：
>>110
単純に疑問なんだがピカゼクってストリンダーに不利デッキなのか？
現環境tier1のピカゼクに有利取れるとか環境入り待ったなしやんやったね

163 ：
フラゲのボスの指令はなかなか高いみたいね

164 ：
そりゃ箱1入るかどうかの封入率だし
性能見ればこの価格も妥当
再録ない限り暫くは落ちないだろうよ

165 ：
ちなみにボスの指令0枚箱のフラゲが既に上がってる…
Rだから枚数的に封入率考えたらまぁそうなるんだろう

166 ：
拡張パックでもrは揃わないっけ？

167 ：
サカキ、ほんとにそんな少ないの？
箱あたり1.25〜1.5とかじゃない？

168 ：
今回のSR枠榊以外微妙なのばっかやな...

169 ：
>>162
スタジアム割れないしまぁ240ライン直接届くからまぁ相性悪いんじゃね？
その理論ならサダイジャ環境トップだよやったね

170 ：
>>167
数え間違えてたらすまんが
Rが10種 箱15枚仮定として期待値1.5枚/箱だな

171 ：
レシリザでボスの司令3枚入れようとしてたけどぶっちゃけフラゲ段階の値段が高すぎるので変更も検討してるのですが何かオススメとかある？

172 ：
>>170
いやRは1BOXで10枚出ないレベルだぞ
たぶん期待値は箱1割ってる

173 ：
>>172
最近剥いてないけど封入枚数減らされたの？
RR3~4pack
RRR(◇,CHR,TR枠)2pack
SR↑1~2pack
R15pack
UC二枚pack上記残り9~7pack
この認識なんだが

174 ：
Vまレイジング剥いてないけど剣盾だとRR5枚保証だったのかな、それに伴ってR減らされててもおかしくは無い

175 ：
>>173
その割合だとRよりUCのほうが出づらいやん
昔からRは10枚出るか出ないかってレベルだったよ

176 ：
ごめんUC封入率に関しては勘違い
ただまぁやっぱりRはそんなに出ないよ
サンムーンの開封動画とか見返してみればわかる

177 ：
30pack全てにCが三枚UCが一枚入ってる認識なんだけどおかしいこと言ってる？
ってレスするところだったわ
封入枚数減らされたって話は何となく耳にしてるけど10枚はさすがにないでしょ(エアプ)

178 ：
>>111
フライパンとメモリーエネとフルメタルウォールで鉄壁になるダイオウドウ
強いに決まってるんだよな

179 ：
210以上出さないとマオスイでリセット…ソーサー対応で240点出せる…最強だな！

180 ：
さらにオルタージェネシスとガラルニャイキング、げんきのハチマキで300点だ！

181 ：
今は知らんけど少なくとも超爆とかあの辺の時は既にR10~11とかだったはず

182 ：
プレイヤーに優しいポケカさんの事だからボスの指令再録とかボス違いで収録すぐやるやろ

183 ：
ボスの司令欲しいけどしばらく待つのありかもな

184 ：
優しかったらそもそもボスの指令Rで収録しないんだよなあ

185 ：
ごめん前から9~10
スポーツジム行ってくる

186 ：
去年のA落ち宣言から露骨に殿様商売状態だし再録は期待できないなぁ

187 ：
地元だとジムバトルすらやってないから普通にシティリーグとか行くしかないて思ってるけどやはり始めたばかりの初心者はジムバトルとかで慣れてからの方がいいの？

188 ：
好きにしたらいいけど友達とするのが一番楽しいよ

189 ：
友達は付属しません

190 ：
友達が付属してないやつはptcgoがおすすめ

191 ：
あっちはあっちで新規お断りの苦行資産ゲーだぞ
世俗を捨てる覚悟で挑め

192 ：
変なSR二枚箱より
サカキ二枚箱の方がいいな
溶接工も思ったより出なくて値上がったしな
でも逆にレアで収録したということはスターターとレアリティの差別化でワンチャンあるかも

193 ：
きんたまのURないんかいｗｗ

194 ：
>>193
ほんとこれ、タマタマURにしたポケカ運営はどこへやらだわ

195 ：
PTCGOは別に廃課金ゲーじゃないから長い目で見ればありだぞ
リアルでカード集めたい欲があるなら別

196 ：
ptcgoは対戦よりトレードがメインになってしまう

197 ：
XYまではPTCGOやってたけど、SMの期間丸々やってなかったから今からまたカードを集めるのは厳しいな

198 ：
正式に日本版来たらPTCGOだけやりたいわ
時間問題もシャッフルもサーチも楽やし今時紙でやるメリットを感じられない

199 ：
日本のカードプールでできるようになったら海外版の人口激減しそう

200 ：
実際にモノ使ってやる対戦好きなんだけどな
スリーブの感触とかカードを持って場に置く感覚とか

201 ：
手垢のついたカードをな

202 ：
友達と対面でやれるからカードの方が好きだけど、不特定多数とやるならカード出やりたくないな

203 ：
誰の手にも垢はついてるし生きてる限り出続けるんだけどね

204 ：
メルカリにプロモカードパック第二弾出品されてるけどどこから流れたんですかね…

205 ：
紙はシャカパチできるからいいんだよな
公式の3本勝負せめて新海側もサカキ、ツールスクラッパーくらい入れてやればいいのに

206 ：
Bw時代とかそれ以前はポケカシャカパチ勢めっちゃ少なかったのに
500円デッキでバズってから復帰したらシャカパチする人めちゃめちゃ増えてて純粋にキモイわ
どんだけ遊戯王から流れてきたんだよ

207 ：
シャカパチは不快だからやめて欲しいわ
集中を散らすための盤外戦術だとでも言うつもりなのか

208 ：
あれ傍から見ると貧乏ゆすりみたいなもんで単純にみっともなく見える

209 ：
いい加減障害者向けの趣味だと割りきろう

210 ：
めっちゃ下手にシャカパチのマネしてるといい感じに刺さる

211 ：
相手がシャカパチしたらエネ加速できる特性とか出したら減らせそう

212 ：
シャカパチ完全に禁止にしたらDCGでよくねってなるわ
小学校の頃からのシャカパチジャンキーだからDCGでも相手のターンには手札タッチしまくってるわ

213 ：
シャカパチイキリオタク

214 ：
悪癖を自慢気に話す人とかヤダ怖い…

215 ：
シャカパチを格好いい行為だと思って疑わない人種だからしゃーない

216 ：
シャカパチカスの上に掲示板でクソくだらない事でイキるとか流石に頭ヤバ過ぎて草

217 ：
スリーブにコロナついてそう

218 ：
シャカパチガーとか言うならシャカパチのないDCGやってな
大半はやってるやつの方が多いし注意するかわざわざそういう奴らの出くわすようなところに行くなよ

219 ：
まあ手遊びやめられない子供ならしょうがないと思うけどね

220 ：
もうシャカパチの話題を禁止にするべき
不毛で決着もつかないし

221 ：
シャカパチしたらカード曲がるとか言う奴いるけどそういうのはひっでぇ音出すくらいのシャカパチだからな
ｽｯﾊﾟﾁﾊﾟﾁ程度でやれば曲がんないし相手のターンのときだけはカード置いてるわ
手札シャッフルしつつ使うカードをそのまま上に持っていけるからシャカパチ覚えておくと便利だと思うよ

222 ：
どうでもいいけど海外勢めっちゃシャッフル上手くない？
カードの硬さとか日本と変わらんよね？

223 ：
>>220
そうだな触らん方がいいか
明日から新弾出るってのにコロナのせいで大会無いからちっとも盛り上がらんな
試す相手のいないデッキ案ばかり増えていくわ…

224 ：
時間合わせて友達とやればいいじゃん

225 ：
周りにやってる奴居ないんだぜ…辛い

226 ：
Skypeポケカ流行の兆し

227 ：
Skypeやりたいけどゲームのボイスチャット使ってて、家族から独り言言ってて気持ち悪いと言われた過去があるから手が出ない

228 ：
Skypeとかめっちゃ懐かしいな

229 ：
今はdiscordが主流では？まぁそこまでするくらいならPTCGOで良いかなってなりそう

230 ：
Discordのが都合良さそうよな
空いてる人適当に誘えばいいし

231 ：
よくばりハンデス考えてみた
回れば強いはず！
https://i.imgur.com/0Cqrzbz.jpg

232 ：
両方試したけどDiscordの方が画質は良かったな

233 ：
反逆もう売ってるじゃん
3パックだけ買ってこ

234 ：
7時より前に販売するのは規約違反なんだがな

235 ：
サカキのおねがいたけーよ

236 ：
サカキのおねがいは草

237 ：
そらあんなのにお願いされたら矢面に立ってしまうわ

238 ：
サカキのおねがいってなんだよ…

239 ：
カラマネロにガブギラみたいに水エネ刺してミロカロス使うの面白そうだけどスタジアムの枠がなぁ
にげるコストはゲノセクトでいいけどトキワとガラル鉱山の兼ね合いが面倒すぎる、というかエネスピ必須かな

240 ：
がんばサーカキ

241 ：
サカキだいすきクラブだな

242 ：
カラマネロVMAXはなんか今後環境入りしそうな予感がするんだよなあ
オーロンゲスターター以降に
ただの予感だけど

243 ：
プロモ第2弾ヤフオクとかメルカリに出品されてるけど
これマジでダメなやつじゃね
今、公式イベントやってないし正規で入手したやつじゃないだろ

244 ：
カスミと同じ仕草でお願いしてるサカキ想像して吹いたわ

カラマネロVmax面白そうだな、イオルブマリィと併せてデッキロック構築にするか

245 ：
どんなにショップにキチガイが多くても、ネットの方が金かからなくとも
実際に対面して駆け引きの緊張感がダイレクトに伝わるアナログが一番好きだぜ
デジタルTCGは作業感が凄い

246 ：
>>243
2弾に限らんけど帯付きで出品されてる時点でショップ側か内部の人間の仕業だよな…

247 ：
>>245
わかる麻雀も実際に牌をツモる感じが楽しいんだよなあ

248 ：
>>245
実際に目の前で人と向かい合って戦うってのが楽しいのよなやっぱり

249 ：
某YouTube動画見たけど、サカキは1カートン(12箱)で7枚かよ…なんたこった

250 ：
カートンで榊8枚マジか
明日二箱開けるの怖くなってきた

251 ：
ポケカプレイヤーの財布を破壊し転売ヤーを増長させる悪の組織のボスの鑑

252 ：
タッグオールスターズ前のトキワの森ぐらいの値段しそうじゃない

253 ：
Rぐらい確定で入っとけよ

254 ：
三箱買ったから三枚入ってなかったらおこだよ

255 ：
これ月末のデッキはポケモンキャッチャーで代用されてるとかないよね？
1700円もするんだしレアリティ落としてUCで二枚入れてくれてると信じたいが...

256 ：
>>254
SR込みで4枚狙おうぜ

257 ：
>>256
SRサカキ引く気しかしないわ
楽しみ

258 ：
そして箱から現るSRオリーヴ

259 ：
>>255
入ってると思うんか？

260 ：
流石にそんな光速再録はねーだろ

サカキの再録願うくらいならクイックが大量に入るの願った方がまだ現実的

261 ：
ワタシラガそんな高くないからサカキ1枚でワタシラガと手帳で使い回せばなんとかなる
オーロンゲ、リザードンのデッキに入ってること祈る

262 ：
博士の研究とマリィの例もあるし、必須サポートは確実に手に入るようにするとは思う
まぁあのスターターを1500円で売るような今の運営に過剰な期待はしないが

263 ：
ボスの収録率が上で言われてる通りなら、2箱でボス2枚引くよりもシラガ2枚引く方が確率高いまであるんじゃないか
ポケセンオンラインの限定セット初めて買ったんだけど、午前中指定で発売日に届くものなの？1日遅れるのがデフォ？

264 ：
7月に500円スターター出るみたいだけど、こっちには指令1枚くらい入ってるかもな
ここで再録なかったらもう10月のお祭りパック待ち

265 ：
サンムーンの時のGXスタートデッキのことを考えるとそこまで良いカードは入ってないような気もするなあ

266 ：
反逆クラッシュのストリンダーの下半身やばない

267 ：
同一箱からサカキSRとサカキHR頂きました！あざっす！
(実際に買ったのはそこから適当に選んだ20パック)

268 ：
ただのフラダリが2000円クラスとか
この時期にプレイヤーをふるいにかけてくるとはw

269 ：
ジムバトルもないのにこんな値段で買うやつアホでしょw
月末発売のデッキに入ってる可能性もあるのに

270 ：
まぁハズレカードはお尻を拭くのに使えばええんや

271 ：
新Rの光り方がなんとなく好きじゃないからノーマルサカキが欲しい

272 ：
500円デッキのサポートはホップ2博士2マリィ2に加えて変なカード2~4枚とかそんなんだろ
どうせクイックボール回収するためだけのパックになる

273 ：
ボスの指令、この封入率で京都CL直前に発売するつもりだったのか
エグい商売やってんなー

274 ：
ボスの司令1480+税か
特価でも1150って。。。

275 ：
大会用以外はフラダリでいいぞ

276 ：
サカキの追放はSR引いたのになんで今回のサカキは引けんのや！

277 ：
ポケモンカード「ユーザー人口が増えたので、必須級カードの封入率を渋りますwww」

どこぞのボンクラ政府「景気が悪くなったので、消費税を上げますwww」

うーーん

278 ：
消費税が上がったのは年金などの社会保障費の増大が理由だ
適当なこと抜かすな

279 ：
2boxでダイオウドウHR2枚でたから組むしかねえ…

280 ：
HRって組む気になるか？

281 ：
集金が露骨すぎてうんざりするな

282 ：
他と比べたら今までが安すぎただけな気もするけど実質的な値上げを一気にガンとやられたらうんざりするよな

283 ：
グズマが1枚2500円だった時代を思い出すなあ

284 ：
グズマ2500のシロナ3000のテテフ5000みたいな時代あったなあ

285 ：
言うほど他のカードゲームに比べて安いか？最近は他のカードゲームも安価でデッキ組めるし今のボスの指令の値段見るに高いと言われてるデュエマよりも圧倒的に高いぞ

286 ：
あの時は基本エネルギーなんかでもヤフオクなんかで高値でバカバカ売れたからな

287 ：
トータルで見るとまあ少なくとも高くはないだろう

288 ：
ボスの司令って絶対追々再録されるしパック購入民は2枚以上手に入れたら売っぱらうのが無難そう

289 ：
嫌な予感したけど1箱目案の定ボスの指令0
酷え商売してんな

290 ：
>>285
環境レベルならゼンノー2枚入るカードゲームより高いってマジ？

291 ：
ゼンノーはエクストラデッキだから使いまわせるし…

292 ：
ボスの指令1000円越えどころか2000円行きそうだな

293 ：
やっとクイックボールをそれなりに揃えられたと思ったら今度はボスの司令を集めるのか…

294 ：
ボスの指令
トレンド入りおめ

295 ：
テキスト一緒なんだしフウロみたいにフラダリ復活で良かっただろ

296 ：
今の子はフラダリ知らないからしゃーない

297 ：
京都CLあったら3000円とかになってたかもしれんな

298 ：
>>272
500円デッキはホップ4博士2だろ

299 ：
>>295
まあ株ポケもボランティアでやってるわけじゃないからな
カード売らなきゃ儲からないし
渋りすぎてる部分もあって商売下手な部分もあるけど

300 ：
不安になってきた

301 ：
サカキSR出ると信じて開けてれば必ず出るさ
いつかは(小声)

302 ：
司令1700円買取まで行っちゃったか

303 ：
今はもう2200まで出てるぞ

304 ：
早く買わないと手遅れになるぞ！

305 ：
ギニュー特選隊到着前のベジータかよww

306 ：
スタン落ちと新レギュで客離れひどそうだしこれからは封入率しぼっていくんかね
ボスの指令もほぼグズマだしポケカ初心者なら「え、グズマ再録でよくね？なんで同じようなカード新しく刷るんだ？」ってなるのも当然だわ

307 ：
今後○○の××(△△)で統一するのは個人的に賛成かな
Gレギュ以降で使える可能性が高いんだろ？ポケカが息してればw

308 ：
裏面変更があって、杜撰な運営しまくって大爆死したのに15年とか生きてる時点でポケカは死なねえよ
ポケモンブランドが存在し続ける限りはな

309 ：
今回のクイボ絞りでラインの画像をピカチュウにするくらいポケモン好きな友達が金無いからポケカやめてたな
儲けようとしすぎても逆に人減って儲からなくなる

310 ：
金が無くても遊戯王や他のTCGみたいにずっと使えるならなんとか捻出するんだけどな
ポケカがえぐいのはどうせスタン落ちで使えなくなるカードをこの値段で売ってることだわ
それでスタン落ちしたらほぼ同じ効果の別種カードとか平気で出してこれまでのプール紙屑にしてくるしマジで金持ちにしかできない競技だよ

311 ：
ラインの画像がピカチュウの奴はポケモン好きか？

312 ：
今後も博士の研究、ボスの指令という名前を継いで行くなら許したるわ

313 ：
デュエルスペースほとんど閉鎖されてるけど、みんなどこでやってるの？
ファミレスとかはちょっとマナー違反になるかな？

314 ：
ポケカはスタン落ちする頃にはカードゲーム卒業するようになってるデザインなんだよぉ！

315 ：
友達の家

316 ：
リア友

317 ：
>>314
これで辞めるやつはさっさと辞めてくれって公式も暗に言ってるんだよな

318 ：
3箱でボス1枚ワロタァ

319 ：
>>313
平日で外ならカラオケが1番オススメ
金かけたくないなら人の家
家から出たくないならSkype

320 ：
やめるやつはやめろってのはスタン落ちのシステムであって、新必須カードが2000声ってのは新規こないだろ

321 ：
ガキ「お母さんカード買って！！＞＜」
ママ「もうしょうがないわねどのポケモンがほしいの（ピカチュウかな？」
ガキ「ボスの指令！！」
ママ「！？」

322 ：
ポケカは2kするテテフなんてないからな

323 ：
もし大会普通にあったら2500とかまでいってそうだな

324 ：
せめて二枚たのまぁ！

325 ：
>>320
必須カードのシロナが3000×4、グズマが2500×3、テテフ5000でも新規が沢山入ってきてたカードゲームがどこかにあるらしい

326 ：
その値段の時は言うほど増えてないだろ

327 ：
新規より転売ヤーだろうなって
今でもつべで対戦動画より転売企画のとかの方が再生数伸びたりしてるし

328 ：
せめて一枚確定くらいにしてくれても良かったのよ
ジラーチはそうだったよね？

329 ：
これからは三神ザシアンの代わりに三神ダイオウドウ流行らねーかなー(SRとHRを箱から出しながら)

330 ：
二箱+ストリンダーセット3つ開けてガラルマタドガス一枚もないのヤバすぎなんだけどR枠確定じゃないのかこれ

331 ：
>>328
ジラーチは強化拡張で収録数少なかったからな
今回みなたいなメインパックの時はいつも確定じゃないよ

332 ：
フラダリをフウロみたいにそのまま再録してくれれば平和だったんだけどね

333 ：
>>330
その分ボスの指令が出てくれたなら最高じゃ？

334 ：
フラダリ等をエラッタすれば終わった話だな

335 ：
ポケセンセット届いて10パックほど開けたところで出かける用事が出来てしもうた
いきなりSRワタシラガ出たけどこれ喜んでええんか？

336 ：
新弾売りたいのにそんなエラッタするわけないだろ

337 ：
シラガは剣盾産のポケモンで2番目に可愛いので部屋に飾って楽しみましょう

338 ：
ミュウツーのスリーブかっけぇね

339 ：
三箱でボスの指令三枚でした
対戦ありがとうございました

340 ：
ポケカで金儲けをするゲーフリを許すなって話だ

341 ：
限定セット来たけどボスの指令2枚出るだけで安堵出来てしまうって何なん？

342 ：
4箱と7パックで1枚だぞ？
やる気なくなるわ

343 ：
出現率ザシアンVと同レベルらしいからな

344 ：
適当にコンビニでパック買ったらボスの指令SR当たっちまった
これ売ればRの方3枚くらい買えるかな？

345 ：
ボックス開けたらRのカードかなりの確率で曲がってるんだがハズレ引いたのか？vカードは曲がってない
ちな司令は当たった

346 ：
箱で買って1枚当たる確率は70〜80%らしいしなー
一回5000円のストーンエッジだな

347 ：
>>346
それ言われるとまぁ外れてもしゃーないって思ってしまった

348 ：
3箱でボスの指令1で終了
あほくさ

349 ：
ボスの司令もそうだがドラパルトv未収録も何気にダメージでかいわ

350 ：
ドラパルドvmax 三枚　ドラパルドv 0枚
ストリンダーv三枚　ストリンダーvmax０枚
世の中上手くいかねぇんもんだ

351 ：
24じかんのヤドンスリーブ破茶滅茶にかわいいな…ヤドコダ用に即買いだったわ

352 ：
トレカだから仕方ないとはいえ、
もう少し上手くやれんかね

353 ：
うまくもなにもわざとだろ
R枚数わざわざ減らしてるんだから

354 ：
残ってたPayPayの残りカスで2パック買ったらボスの指令SRとマタドガス出たw

355 ：
トレーナーズでこんな高いもん買ったことないぞ
ポケカ始めた頃のサーチャー、かるいしですら1000円もいかなかったのに

356 ：
今後も色々デッキ作るだろうからかなりサイズ大きめのアタッシュケースを買ってきたけどこれをデュエルスペースに持ち込むので迷惑行為に当たる？
やはりストレージボックスを買う方がですかね？

357 ：
海馬社長かな？

358 ：
社長ってあだ名付けられそう

359 ：
2ボックスでサカキ0だったからやる気なくなった
月末のスターターに収録されないなら引退するかも
1ボックスに1枚保障してくれないと買う気にならないわ、上ブレもないし

360 ：
おう、勝手にやめろ
といいたいところだけどさすがに可哀想

361 ：
フル投入しなくても1デッキに1〜3枚あればいいから…
デッキの数だけ必要？使い回そう

362 ：
みんな金ふんだくられててかわいそう

363 ：
ポケモンセンターの2箱セットでボス1人だけか…
ボックス購入勢はみんな悲しそうな感じだった
まぁパックすら買えくてシロナグズマ２千時代と比べればマシかと思うほかないw

364 ：
正直シングル買いが安定の中
箱買いしてくれるユーザーに２箱購入特典にサカキくらいつけても罰あたらないぜ株ポケさんよ

365 ：
ザシアンは追加追加で結局4箱買って1枚しかでなくて、まあ違うデッキ組めばいいかで済んだが
サカキは必須だからな
ワタシラガ込みでどうにか1枚でできるかって感じだよね

366 ：
ポケセン限定セットの2箱でボス無し

367 ：
>>366
周りでも2箱でボス無しの人いたわ
ポケモンばかりでトレーナーズのR無しって辛い光景だよね

368 ：
箱とバラ10でバラの方からサカキ出て箱からは出なかったよ。やっぱり汎用サポなんだから確1で欲しいよね。
あと地味にワタシラガ出なかったのもキツかった。

369 ：
Twitterみてると
まぁその反面ワタシラガとサカキのsrの上ぶれボックス引いてるやつもいるしな

370 ：
箱最初の10パックでワタシラガ2枚出たがサカキは未だ出てねぇ
1箱1枚出ればラッキーとか怖すぎてブルっちまうよ…

371 ：
いやほんと、ボスさえ出ればSRがカスでも許せる

372 ：
そういう意味では一箱買う金で特価なら4枚買えるんだな

373 ：
シングル買いが確実とわかっててもパックを開けて一喜一憂するのもTCGの楽しみよ

374 ：
ゴルーグ愛用俺高みの見物

375 ：
今のご時世、パック剥きくらいの娯楽あってもいいよね
でも一箱あけてＵＣ枠のカードが1枚しかでないのは渋いよね
ダンペイのきんのたまとかＣ枠でいいでしょ

376 ：
オリーブのSRくっそ安くて草
デザインは好きなんだけどな

377 ：
月末のスターターにボスの司令が収録されるのを震えて待つしかない。。

378 ：
絶対キャッチャーだろうなぁ
博士とマリィはドロサポだから仕方なく入れた感がある

379 ：
ポケモンキャッチャーでお茶濁すよ

380 ：
きんのたまのせいか
今回ビリリダマとマルマイン、オタマロとかたま系多い

381 ：
前のスターターのミラー仕様があったみたいに
低確率でキャッチャー枠がサカキになります

382 ：
ダルマッカとかタイレーツもいたわ

383 ：
来週の金曜のお昼にオーロンゲデッキのHPアップされるのかな

384 ：
今回のぶっ壊れはキテルグマな
青森じゃ自粛ムードになってる

385 ：
指令はどう考えても再録されるし売り特だと思うわ

386 ：
まだ青森引っ張ってるおもんないやつ居るんか

387 ：
ブーバーンピクシーヤレユータン(orマグカルゴ)とか面白そうだなと可能性を感じた
コータスVとかで良くね？って言われそう

388 ：
そしてちゃめっけがバトルポケモンしか対象に取れないので早くもこの案は消滅した

389 ：
>>355
エネスピとか全盛期シロナちゃんと買え

390 ：
>>389
シロナちゃんの全盛期って歳いくつだよ？　って一瞬突っ込みかけたわ

391 ：
2箱開けてタイレーツ0やったん地味にデカい

392 ：
ボスの指令安くなったらまた始めるわ
またな

393 ：
仲間うちでやるならプロキシでいいやん
正直2000円払う価値ないよ

394 ：
ベンチ引っ張り出すのは強いけど運さえあればキャッチャーでもいいしね
再録待ちでいいと思うよ

395 ：
ブルー型だからカスキャ使ってるわ
運がないからポケモンキャッチャーは無理

396 ：
まぁ正直ボスの指令の引けない運のないやつがポケキャで表を出せるのかって話

397 ：
大会無いから無料して買う必要ないしな
次弾辺りまで様子見て再録あればラッキー程度

398 ：
しかし今回の弾のVもMAXも安いなこのカードゲーム
剣盾で唯一高めのザシアンVの能力が完成されすぎているのか

399 ：
>>389
スピナーはパックで当てたしシロナはウルトラムーンのビルドボックスとかソルルナのデッキ買って手に入れたし

400 ：
>>390
今何歳かしらないけど
27くらいで結婚焦りだした時期が一番かわいい気がする

401 ：
そういや今年はビルドボックスがまだないな

402 ：
全然関係ないけど、車を運転してたら
前を走ってる水色の軽自動車の後方ガラスにヤドンとコダックのぬいぐるみがぶら下がっていて
「こいつヤドコダのガチ勢なのか…」と衝撃だった

403 ：
ドラパルトが高いけど
こいつキャラクターとしての人気もあるのか？
意外にカラマネロは無茶苦茶安いんだな

404 ：
他TCGみたいに再録待ってられないからな
グズマテテフやっとばらまきからのスタン落ちやぞ

405 ：
激しすぎる再録はそれはそれでカードショップから嫌われたりするのでNG

406 ：
ミロカロスvの上技って相手にかるいし付いてたら追加ダメージ無し？

407 ：
なし

408 ：
>>406
そりゃかるいし有効なら追加は無いな

409 ：
4箱剥いたら、ボスの指令4枚にボスの指令SR1枚…ありがてぇ…
これで心置きなく旅立てるよ
ttps://i.imgur.com/LPNpEMD.jpg

410 ：
タイレーツデッキ組むかなぁ

411 ：
強いかわからんけどタイレーツのSRめっちゃかわいいから組みたくなる気持ちはわから

412 ：
ポケカにおける○○は全て無くなる系の裁定は狂ってると思います

413 ：
>>412
言葉どおりだから裁定の問題ではない
かるいしとかすべてなくなるではなく風船のように2個分とか3個分少なくなるで良かった

414 ：
ゼラオラGXがまだいるからミロカロスVは実質死んでるようなもんだ

415 ：
無人発電所でおk

416 ：
ミロカロスした技のが強ない？

417 ：
>>415
発電所貼ったらガラル鉱山貼れないじゃん…
アブソル4出すのか

418 ：
ミロカロスをオーロラカラマネロ型で採用すればガラル鉱山貼れるしギラティナミミッキュでゼラオラも殺せるぞ

419 ：
無人ブルーとか未だに納得できない
黒人は白塗りしても黒人だろうが

420 ：
逆に自分のにげるコストが高いほど威力があがる技とか来ないかな

421 ：
ヘビーボンバーはあってもいいよな

422 ：
>>419
マイケルジャクソンの例があるから

423 ：
マイコー「君が特性あるかないかなんて関係ないのさ」

424 ：
特性の効果が無くなるじゃなくて、特性が無くなるって聞いてあるんだから無くなるだろ

425 ：
>>419
とんでもなく危険な書き込みで草
誰が見てるか分からないんだから、そういう人種に関わる冗談は止めておいたほうがいいぞ

426 ：
てか特性がすべてなくなるって書いてあるんだからそりゃなくなるだろ
頭KONMAIかよお前

427 ：
反逆クラッシュのVMAXポケモンは環境入りしそう？

428 ：
ゲームも忙しいしカードも忙しい

429 ：
オーロンゲスターターに入ると噂のエネ加速できるカード次第ではカラマネロvmaxワンチャンありそう
ドラパルトとストリンダーはtier2-3くらい
ダイオウドウは…うん

430 ：
カード入れ替えるのめんどくさ過ぎるから初プロキシ作成チャレンジしてみるか
間違えて大会持ってかないように注意書きもしときたい

431 ：
>>427
そもそも今環境自体がないから…

432 ：
コロナ環境だしな
正直3月で終息する気配ないよな…

433 ：
ここの書き込みに触発されてずっとダイオウドウ考えてるけど、ザシアンの特性がないのに進化でパーツ増えてるからドロソカッツカツだわ
ルカメタと合わせるのが間違いなのかな

434 ：
ダイオウドウエネどうしてるの？

435 ：
ソーサーで頑張るしかない

436 ：
モルペコV、VMAX、無印
全部４枚ずついれていいんだっけ？
どこかひっかかる？

437 ：
>>436
全部4枚入れて良いぞ！
１２ペコでマリィさんを応援するのだ

438 ：
>>435
やってるうちに鋼が強いんじゃなくてザシアンが強いだけでは？ってなりそう

439 ：
ダイオウドウが弱いんじゃなくてザシアンが異常に強いだけだってハッキリわかんだね

440 ：
ダイオウドウVMAXは高体力を押しつけるだけで普通に強い

441 ：
>>429
ダークパッチさん？

442 ：
フルメタフライパンギルガルドで-90してダイオウドウはロマンある

443 ：
>>441
さすがにメタルソーサーとかぶるしないんじゃないかな？
個人的にカラマネロみたいなエネ加速が悪にでてきてカラマネロVが逆に供給される側になるっていう未来を勝手に想像してる
そしてカラマネロはスタン落ちする

444 ：
>>442
そこはフライパンよりメタルコアバリアで

445 ：
悪はレドグリでマニューラGXに進化してエネ動かせるから・・・

446 ：
鋼で高耐久なのは良いけど
すぐ後ろでリザードンVMAXがアップ初めてるんだよな…
ツールスクラッパーあるからノーパン状態で晒されるだろうし

447 ：
スイレンの釣竿とヨクバリスでメタルコアバリア再利用しまくるの楽しそう

448 ：
ウィークガードエネルギーとの二段構え

449 ：
初めてポケモンカードの１０００円自販機って奴をみて５個買ってみたんだが
サダイジャＶダブルレア２個　モノマネ娘ＳＲ　ラジュルネＳＲ　釣り人ＳＲだったんだが
こういうものってこんなもんなの？サダイジャＶが２つでたときは１０００円だったから２度見してしまったれべるだった
当たりが何かとかは一切書いてなかった　こういうのって詐欺すぎない？

450 ：
>>449
誰かが何かを約束して契約成立し、
それが反故にされたなら詐欺だろうよ
何を約束されたか思いつくままに書くがいいさ

451 ：
酷いところは2/3くらい同じハズレレアが延々入ってる所とかあるからな。
ホント腹立つけど何も保証がない以上は文句言えんわ…。

452 ：
大手は(期待値はともかく)書いてあるアタリは必ず入ってるけど
個人店の場合一切入ってないことすらあるからなあ

453 ：
なんでそんなもん買ったのとしか

454 ：
アタリが明示されてないなら何引いても文句は言えんだろ
ハズレを引く覚悟が無いなら引くべきではないぞ

455 ：
オリパ買う方がアホ定期
あんなんショップの不良在庫ぶち込んでいて当たりはほぼないって自他共に認めている事実じゃん

456 ：
ポケセン限定BOX、サカキHR1SR2、ニャイキングUR1
ゴメンな

457 ：
ボックスいつも買うけどボックスもあんまほしいのでないんよな・・
オリパもボックスもあんまよくないからシングルで買ったほうがいいって事なんかね・・

458 ：
>>449
店とかにもよるけど当たりは10個おきとかになってるから中途半端にやると在庫処分しか当たらない
当たるまで回しても合計で6割返ってきたら御の字
目玉の当たりとか最後の一個に入れられてることが多いからハイエナでもしないと買ったほうが良かったって結果になる

459 ：
箱2つガンガン剥いてボスの指令無事1枚ずつ確保したが
「S2」マークを貼って応募するキャンペーンの事思い出し
パックを見たらいい感じに半分に切り裂かれてるのが多かったw

460 ：
>>459
あれのストリンダーのデッキケースって普通に売られてるやつだよね？
もし限定なら絶対プレミアつくだろうけど…

461 ：
>>460
通常品のとは違うんでわ？多分
まぁこっちは6月のBOX5箱で応募するつもり

462 ：
6月発売箱欲しいな
そっちに多めに応募しとくわ

463 ：
ギターとベース当ててロックしない？

464 ：
おっけー俺ボーカルするわ

465 ：
俺はカスタネット

466 ：
じゃあ私は公務員！

467 ：
デブだからドラムな

468 ：
6月箱は応募する人多くて倍率高そうなんだよなぁという葛藤

469 ：
基本当たらない当たればラッキー、なのでほしいものを選ぶ人
極限まで当てる確率をあげたいので、一番倍率の低いものを予想する人
イロイロいるね

470 ：
サカキSR売ってレアに変換してるやつ多そうだな
まわりみんなそうでSRの値段も落ち着いてきてる

471 ：
それより現環境トップの新型コロナ対策のマスクが手に入らなくてな

472 ：
全くの別物であるギターとベースを選択不可にするあたりある意味鬼畜度高いなｗ
まあ、楽器としてというよりもインテリアとしての景品なんだろうけどさ

473 ：
ゴリランダーのドラムセットはよ

474 ：
発売日恒例の「○○の絵を書きました」がたくさん上がってて思うのが

ヒトモシの絵師とか、自分のカードがさほど重要じゃない位置だと気づいてんのかな

475 ：
絵師にはカードの強さとか関係ないし
こういう仕事しましたって活動履歴としてツイートして次の仕事依頼を求めてるってのもあるし

476 ：
ゼリーワーム馬鹿にしてんの？

477 ：
ゼ リ ー リ エ

478 ：
もう全部カナヘイが描けばええんや

479 ：
川洋信者ワイ、死す

480 ：
シングルの価格見てるとパック買いがバカバカしくなるときあるよな

481 ：
初のSR2枚箱やー！
ワタシラガとツルッパー…うーん？

482 ：
ポケカのパックって無駄になるカード多いよなぁ
ねこびよりとかロスマとかカテゴリー沢山出していいのよ

483 ：
>>481
ダイオウドウSRでボスの指令0の俺の勝ち

484 ：
>>481
余裕で当たりじゃないですか

485 ：
毎月パック出てるとはいえ大半は特性無し無難な技のたね中間進化とかだからもう少しカテゴリとか中間進化を採用する理由になるカードとか欲しいねえ

486 ：
たまにUでも使えるポケモン稀にいるけどCとかは進化素材ぐらいにしかほぼ価値出せない

487 ：
オリーヴSRで喜んだのに何あの売価

488 ：
https://i.imgur.com/RVlvjHu.jpg
中学生の頃なら抜けた

489 ：
2箱でサカキ2枚の大勝利だけどタイレーツドラパルト0は辛い
箱追加するかなぁ…

490 ：
Rを一枚引くだけで勝利になる弾こっわ

491 ：
メルカリで買ったので普通ならもう届いててもおかしくないのもまだ届いてなくてデッキ組めない。ワンチャンブックオフ行けば同じの売ってるけどもう届かないて思ってブックオフで全て揃えるしかない？

492 ：
>>489
４箱で指令4枚だったけどタイレーツ0だったわ
逆だったら憤死ものだけど別にいいや

493 ：
ストリンダーキャンペーンのハガキ、この重さで86円で足りるんだろか？窓口行ったやついない？

494 ：
今回マジで店探せばポケモン全員100円で買えるから言うほど凹むほどのことでもない
宗教上の理由でシングル買い出来ないならドンマイだが

495 ：
>>488
今精通したわ

496 ：
キャンペーンの用紙コピーして出そうと思うんだけど、単なるコピー用紙のまま送れないよね？

497 ：
>>496
多分送れないことはないけど、貼り付けた奴が剥がれたら意味なくなるし、封筒に入れたほうがいいと思うよ。

498 ：
三神デッキにミロカロスVを入れたレシピをYouTubeで見たけど三神てザシアンが入ってないとダメやんね？

499 ：
コンビニで陳列されてた順に3パックだけ買ったらストリンダーVのSRとカラマネロVmaxのHR出たわ
並び替えてたのかは知らんけど最高やな

500 ：
>>498
3ターン何も動けないからね
やはり　ふとうのつるぎ　は強いよ

501 ：
三神ザシアンの強いところってオルジェネ打った後すぐにザシアンが打点出せるところがあるけど、ミロカロスだと必ず1回アルティメットレイ打たなきゃいけない所が弱いから絶対流行らないと思う

502 ：
まだ溶接工型のが強いかな

503 ：
ミロカロスVMAX欲しかったなあ

504 ：
4BOXからサカキ4枚やったぜ
ついでにオリーブさんSR2枚出たがこっちはどう使えば良いんだろ…絵面は好きなんだけどな…

505 ：
スピーカーの両方に飾って楽しむ

506 ：
>>497
高度な情報戦？

507 ：
>>505
つまり観賞用ってことですね畜生
LOに組み込もうかとも思ったが自分の手札減らして相手の山札増やす仕様だし結局使いづらいな…

508 ：
遊戯王の時もそうだったけど
こういう豪華な懸賞は数十〜数百口送ってるガチな人が当たってるよな
多分ランダムじゃなくて口数上位で選んでると思ってる

509 ：
去年プレボ分であばれる君当たったよ

510 ：
俺box狙いで送るからあなた達はギターに送ってくれ

511 ：
あつめて！タイレーツ！と銘打ったデッキ作りたかったが1枚しか引けんかったわ
シングル買い安いと良いな…

512 ：
タイレーツ君SRメルカリで300円でしたぞ

513 ：
初日あちこちで80円とかで見たな
今回トレーナーズとワタシガラに人気た偏りすぎて他のポケモン全員値段ついてない

514 ：
>>508
何口送ったかなんて事調べる手間かけて無いと思う

515 ：
ストリンダーって強いの？

516 ：
サポートのHRってなんか微妙だよなー
URみたく縁だけ金色にして欲しかった
サカキもSRの方が後ろの背景とか渋くてかっこいい

517 ：
微妙どころかない方が良いまである

518 ：
多分SR当たった方が嬉しいと思うし選べるならSr選ぶかな

519 ：
サポートどころかポケモンもHR嬉しくないわ

520 ：
通常のVポケのHR廃止はよくやったと思った

521 ：
剣盾レギュになった時からサポHR微妙って散々言われてる

522 ：
なのにサポートにHRを採用する謎采配
RRRもそれ自体がSRみたいな加工になっているからHRは無くても良かったと思う

523 ：
ぶっちゃけこの手の抽選なんて段ボール箱にごっそり詰めて適当に何枚か引いて終わりだぞ
応募多けりゃ当然当たる確率も増える

524 ：
博士の研究の虹色アフロは好き
しかしサポートに限らんけど剣盾になってからHR加工が安っぽくなってね？

525 ：
悪いな。ストリンダーＶマの加工結構好きなんだ。もちＨＲ

526 ：
ストロンガーVMAXはデザインいいよね

527 ：
7月の9種類スターターが500円だから3月末のスターターにサカキ入らなかったら、次くるのは8月以降のスターターか年末のパックだよね

528 ：
7月のスターターまで待てるかって話だな
無いだろうけど仮に今月のスターターに1枚入ったとしても需要の高さからそこまで大きく値段落ちないだろう

529 ：
サカキは取り敢えず4枚揃えられたけど欲しかったVが全然出なかったから結局シングル買いせねばならん
一方4枚ずつ揃ったカラマネロV…組めと申すか

530 ：
リザードンやオーロンゲのスターターってそれぞれＶとVmax１枚づつだよな...

531 ：
スターターVの前例から考えるとそうなるな
守銭奴や

532 ：
タッグコール2枚買い直すか迷う

533 ：
スターターの6箱に1箱は全部ミラー仕様のがあるってのは今月のスターターにもあるのだろうか

534 ：
タッグコールの代わりになるので何がある？組んでるデッキはブルーの探索型のレシリザなんやけど

535 ：
>>533
なんかSR10枚パックとかそういうの仕込んできてるし何かしらありそうだよね
500円スターターにすらあるかもしれん

536 ：
あばれるくんも10箱でSR二枚引いてるけど、Rは7枚しか出てないぞ

537 ：
500円スターターの叩かれたから嫌々出します感

538 ：
特殊エネ充実して来るとグズハラがありがたくなってタッグコールも自然と入るから数枚持ってた方がいいんじゃない

539 ：
>>538
それがメルカリでデッキに入れる枚数ぶん購入したのにいまだに届かないんですよね大阪からの発送ならもう届いててもおかしくないのに

540 ：
カラマネロイオルブブリムオンを合わせたハンデス作ろうとしてるんだが考えれば考えるほどオロヨノで良くね？になるの助けて

541 ：
オロヨノも入れれば解決

542 ：
悪軸に他のエネルギー入れる余裕あるわけが無い…
とにかく初動が遅くなるのが辛い

543 ：
チラチーノ入ったデッキのレシピみると殆どがしHP60のチラーミィ採用してる理由って何ですか？
ウツギはいってなくてもHP使ってるし、シングルでも結構な値段だから気になる

544 ：
殴れるから

545 ：
無色1エネでノーリスク30ダメ出せるのが強いんじゃないの？

546 ：
致命的な性能の差でもない限り絵がいい方が使われるっしょ

547 ：
て1エネ30かよ
普通に強えなこいつ

548 ：
60ライン引いてたのマッシブーンがもういねぇからな
ウルネクはまぁまだいるけど

549 ：
しかも普通に値段たかいしな

550 ：
30与えて倒せるラインが変わらないならインテレオンVMAXを考えて70チラーミィの方がいいと思う

551 ：
60ライン消滅したし、ちらみとかいう糞技採用するよりそりゃ殴れる方採用するわな
後事故った時その30ダメで結果が変わる試合もなくはないだろうし

552 ：
インテレオンが相当流行れば考えるけど、基本は技重視なんじゃない。
ただ、基本的に使う前提の技じゃないなら、70のほうが強いと思うならそうしたらいい

553 ：
オーロラエネルギなど特殊エネルギーて入れれる枚数決まってる？

554 ：
ガブギラ+ホミカマタドガス
ほっすりデデンネ
デュアルブリザードジュゴン
インテレオン以外だと60と70で大差有りそうなのはここらか？

555 ：
>>553
基本エネルギー以外は4枚まで
タッグコールの代わりになるカードはない

556 ：
爆炎で炎強化くるだろし
特殊炎エネルギーもくるんだろうな

557 ：
>>534
タッグサポを持ってくるだけならカスミのおねがいが使えなくもない
1ターン待つけど

558 ：
特殊フェアリーと特殊ドラゴンは来ないだろうからむしろ他のタイプの特殊エネは来てくれないと困る

559 ：
炎と悪はくるけどその辺で飽きてアメイジングレアになりそう

560 ：
悪の特殊エネ、ほんとに糞みたいな効果で出そう

561 ：
最近エクストラレギュ人口が増えている気がするけど気のせい？

562 ：
特殊エネ全種出ると思ってるお花畑くんはプリズムスターのスタジアムを思い出そう

563 ：
プリズムスターでないだけでタイプ固有スタジアムは全種類でてただろが

564 ：
そういやタイプ固有のスタジアム全然出てなくない？
と思ったけど普通にターフとかいうキチガイスタジアム出てたからこれから出るか

565 ：
混沌のうねりがあるしブロアー無いし
強いスタジアム出しても良いと思うけどな

566 ：
ペンキローラー出してくれ
うねりがキツすぎる

567 ：
うねりが嫌すぎて皆スタジアム使わない感ある

568 ：
俺のデッキ作りはうねりピン挿しから始まる

569 ：
絶対に貼りたいスタジアムがあって、グズハラ入ってる場合はマーシャドー＋キャプチャーエネ入れとくと異常に増えたうねりメタとしてかなり働く

570 ：
キャプチャーエネ貼る動きが弱いからなぁ

571 ：
うねりは雷デッキ相手ならそれだけでサンマ潰せるしな
炎もカマドに頼る構築するとうねり貼られて溶接工打てなくなったりする
火打石を採用するケースも増えた
先手でうねり貼るのは昔の先手無人発電所並に刺さる事多い

572 ：
新しいダストダスで毎ターン毒にしてやるぜ

573 ：
かまどがオワコンになるとは思わなかったな

574 ：
一手間いるくせにダメージがしょっぱい

575 ：
デッキ組む時にマーシャドー差し込むのが定番になってきてるわ

576 ：
悪の特殊エネはなんとサイド-1！
ブラックマーケットと島巡りの証でTAGが倒されてもサイド0！とかなったら笑う

577 ：
ならねえから安心しろ

578 ：
100歩譲ってその効果が出るならプリズムスターだな

579 ：
カラマネロとオリーヴ使いたくて組んだハンデスだけどオロヨノと明確に差別化するためにもっと必要な要素とかあるだろうか？
https://i.imgur.com/V0Aemq7.jpg

580 ：
うちだとレドグリとマニューラGXで2ターン目から3エネ技撃てるようにしてる

581 ：
とりあえず糞スタジアム抜くかな

582 ：
ちゃんと回して回ったんなら申し訳ないんやけど、見た瞬間回してないやろって思ってしまった
マニュおらんてことは毎ターンシコシコ手張りする気？

583 ：
>>582
いやその通り回してない、人形やジラーチで時間稼ぐコンセプトだった
レドグリマニューラは動画で見たけどやはり頼るしか無いか…けどこれ以上進化もりもりにするのはキツイんよな

584 ：
マニュおらん構築は考慮していなかったけん、あえてそのままの方針で考えると

・2ターン目までに使える有効なワザが前に出したくないシルヴァディしかないのは辛か
　ピッピにんぎょう置くんなら、いっそザシアン1枚採用するのもアリかもね。その場合はシルヴァディ抜きも視野
　別のアプローチをするなら、まくらメリープとまどろみを採用することで相手を遅らせて相対的に自分が早くなるのも手じゃね
　その場合は、ハンデス後にメリープを挟めれば相手に更に必要カードを要求できるけん

・この顔ぶれなら、種は1枚メタモンがよかね。ワザを使わなそうなヌルと替えよっか

・ハンデスデッキでスタンプ無いのは殆ど無いから、ここは素直に1~2枚採用しよう

・ジラーチ本当に必要？　ボードかばん入れ替え各1でスムーズにベンチに逃がせる？

585 ：
カラマネロとオリーヴはぶっちゃけ相性があんまりよくないんだよな
オリーヴで手札見て重要なカード引っこ抜いたらあとは質より量のほうが強い（つまりオロヨノ）

586 ：
こんなわかりやすく相手のメリットにしかならないトキワの森も久しぶりに見た

587 ：
デッキ潤滑油はムウマージじゃいかんのか？
オロヨノとやってること変わらんか

588 ：
野生のマリィちゃんのおちんちん舐めたい

589 ：
トキワ入れるくらいならエネスピでも挟むべきだったか…
エネ加速一切入れてないタチフサグマ軸でも苦しかったしやっぱり使うしかないかマニューラ

590 ：
リセスタクラハンマオスイレンTAGコールボードいれかえin
汁飴二進化ときわふうせん人形auto
うねりキャプエネグスマハラもじゃない？

591 ：
オロヨノにはないカラマネロVの主なメリットは

･環境トップクラスの超パのミュウミュウ、新しく流行りそうなドラパルトVに弱点を突かれずドラパルトVには逆に弱点を突けること
･山札の下に戻すという効果とザクザクピッケルやイオルブがマッチしてロック効果を発揮しやすいこと
･体力が高く炎パのフレドラGXやフルドライブ×2も耐えられること
･風船を付ければ逃げエネ0になること

この辺りだろうからここを活かせるようにしたいんだよなー

592 ：
風船つければ逃げ0ってメリットでもなんでもねえよ

593 ：
あとは相手のVmaxを2発で落とせるって所もか
結局は進化ポケってのと超の名脇役達が強すぎるってのがネックになってんだよな

594 ：
なんでカラマネロVは草弱点なの？

595 ：
ポケカでは草に纏められてる虫タイプが原作ゲームにおいてカラマネロの主立った弱点だから
まぁポケカ草タイプの地位向上を兼ねてるんだろうけど

596 ：
虫

597 ：
>>592
言い方が悪かったわ、逃げエネがオロヨノより少ない2なのがメリットで風船とのシナジーが良い
あまり流行らないだろうけどミロカロスVの上技を御守り込みなら3耐え出来る

598 ：
水が雷への忖度のために雷弱点になって草弱点やめた埋め合わせだな

599 ：
ふうせんおまもりって何言ってんだ

600 ：
説明が下手でゴメンな
〜風船とのシナジーが良い。また、御守りを持たせた場合には〜
って意味

601 ：
ポケモンのどうぐは、自分のポケモンにつけて使う。ポケモン1匹につき1枚だけつけられ、つけたままにする。
ふうせん→上技10点
おまもり→上技160点
説明が下手ですまんな、半年ROMってろ

602 ：
>>601
なんでおまもり持ってるとミロカロスの上技がカラマネロに160入るようになるん？

603 ：
そうだわミロカロス相手なら風船持たせた方がダメ抑えられるな
御守りを持たせるメリットはエレパ1枚分までのフルドライブも耐えられること(150+180)だけどコントロール軸だとどっちが有用だろうか

604 ：
いい加減色んなことに手を出しすぎてピン刺しゴミデッキにしてることに気がつけ

605 ：
初心者はまずは下手なこと考えずにメインパーツの展開用のカードを過剰に入れてその他の要素ゼロでデッキを組め
それで回して余るようなカードを抜いていく形でデッキを組むのが強くおすすめできる

606 ：
ハンデス系は相手の盤面が整う前に手札をロックしないと、相手の盤面に殴れる状態のエネついたアタッカーがいたらいくら手札止めてもそいつに殴り殺される。
手札ロック系は遅くても先行2ターン目にロック決まらないと無理。
わけわからん2進化とかたててる余裕ない。

607 ：
初動遅いエネ割れない回復1枚じゃどうやっても勝てないよ
ツルッパーも逆風だしそんなゴミ二択で悩む前にジラーチのおもちゃ積んだ方がマシ
てかタケシのガッツリRいつ使うんだよ…

608 ：
カラマネロVmaxはエネルギー重いわりにはロック性能低くて相手を事故らせにくいんだよな
マリィ打ってからダイジャマー使っても相手がトップで何か引けばそれで終わり。
相手の盤面にジラーチでもいればねがいぼしから解決されて終わり。
ジラーチ対策せんと止められんよ。あとデデンネやオドリドリでも解決される。
そのへんケアすべき

609 ：
>>605
うーん了解、もっとシンプルにしてみるよ
>>606
先行2ターン目か…そうなるとやっぱりレドグリマニューラかな？結局アメ持ってくるサーチも入れられないし大人しく2進化と入れ替えることにするわ

610 ：
>>609
遅くても先行2ターン目ということは、後攻なら1ターン目ということだぞ。
もちろん後攻1ターン目にカラマネロが立たないから根本的に破綻してるんだわ
後攻2ターン目に殴る最も現実的な手段はカラマネロVmax+ムウマージ+カウンターゲインだとは思うが……
カラマネロ以外場に出さないことで、相手にVmax2体倒すのを強要できてハードルが上がる。
マニューラとかシルヴァディとか置いたら、カラマネロVmax、マニューラGX、ジラーチとかで3-2-1でサイド取られて終わり

611 ：
>>608
GX勢は無人で止まるけど自陣のマニューラも止まるのがデメリットか
あとジラーチやザシアン対策は難しい、サカキとかで引きずり出して早めに倒すくらいしか無さそう…

>>610
超越型か
カラマネロ自身も2発で大抵の相手は持っていける火力はあるから、妨害札と回復札積んで耐久してみるかな

612 ：
デッキ組んだことあるの？
お友だちと対戦すればいいんじゃない？

613 ：
対戦してみたらさっきから言ってるその2パン3パンがどれほど難しいことなのかわかるよ

614 ：
ジラーチ対策はアブソルやろがい

615 ：
アブソル入れるとなると超越型だとブルーが使いづらくなるのがね…一長一短だけどガラル鉱山とどっちにするかで悩んでる
それともいっそブルーをフウロにしてみるか

616 ：
最近またジラーチだらけになってきてだるいわ

7月アメイジングレアとか出すんだから
6月にはB落としてくれますよね？

617 ：
Bが落ちたらまた引退しないといけないからやめて。
毎回引退するのも大変なんやで…

618 ：
とっととB落として欲しいわ
ジラーチいると時間かかりすぎ

619 ：
どうしてもマニュ入れたくないんならムウマージカウンターゲインかな
あとはムサコジ＋スタンプ入れて先2でダイジャマー打てれば高確率で事故らせれそう
あと、悪ポケがカラマネロしかおらんのにブラマ入れてもほぼほぼ腐る
大人しくうねり2枚で良いと思う

620 ：
単にエネルギー供給要因としてマニューラGX使うの弱すぎるしそのために専用サポートの使用が条件になるの弱いからね

621 ：
せめて月輪、欲を言えばまんたんがあれば強みにもなるんだが
すごいきずぐすりに2エネないと使えない縛り要らなかっただろ

622 ：
溶接工とか2エネ加速して3ドローだもんな
レッグリだしたターンに進化できたらよかったのに

623 ：
>>579
これだとカラマネロ以外のポケモンいらないね
ほかの悪ポケ入れよう
現状だとポケモンアメピッピ人形で20枚くらい抜けそう
マニューラいれたくないならオーロラエネルギーとグズハラ入れてみるとかどう
Vポケだけならブルー入れるのもあり

624 ：
公式サイトの四天王のレシピ参考にしてみたら

625 ：
はよCも落として
せめてタッグチームだけでも落として

626 ：
そして誰もいなくなった

627 ：
>>621
その縛りないとエネ無しもしくは1エネモンスターに使って耐久戦法取れるようになるからLO強化に繋がるので良くない

628 ：
悪こそパルスワンのそうでんみたいな技欲しかったなあ
スピード雷からパルスワンから露骨に雷強化だもんなあ

629 ：
悪はタッグチームもヤミラミバンギ、ブラッキーダークライ共にＧＸに対して効果を発揮する技だから不遇だよな
まぁフェアリーやドラゴンタイプみたいに無くならなかっただけマシなのかな

630 ：
バタフリー悪

631 ：
>>619
超越型作ってみたよ
最初はブルー入れてたけどジラーチ対策にアブソル入れてブルーをフウロに交換
抜いた方が良いってカードあるかな
https://i.imgur.com/hqxdQJh.jpg

632 ：
初心者いじめるの嫌だから何がダメか自分で考えてくれ
適当にプロキシで組んで8ターンで何ができるか数えよう
マネロ殴り1点クラハン0.5点リセスタ1点みたいに
ムサコジ使いたいなら他の人のレシピ調べてみよう

633 ：
パックの裏の縫い目のところに未だにフェアリーのマークあるの草生える

634 ：
>>631
頑なにボスの指令を入れようとしないのは持ってないから？
もし持ってるならフィオネ抜いてボスの指令に変えよう
そうすると特性持ちがアブソルだけになるからこいつも抜こう
するとブルーの探索が使えるようになるからフウロをブルーに変えよう
こっちの方が安定感はかなり上がると思う
アブソルでジラーチが動きにくくなるのは確かやけど、ガラル鉱山のせいで入れかえ多投傾向になるかもしれんし結局ねがいぼし撃たれることには変わりないからね

635 ：
フェアリーのエネ自体は新レギュでも出てるんだよな

636 ：
>>621
これ見て気になったんだけど月輪ってナイトシティとそんな変わらんのでは？

637 ：
>>635
これもう詐欺に近いな
まあエクストラという言い訳はできるけど

638 ：
海外公式と違って
都合の悪いことは絶対言わないのはすごく日本企業感

639 ：
悪タイプはムゲンダイナ多分悪だろうし
そこでかなり強化入るから期待しとけ

640 ：
ポケモンカードやってる人=ネットで常に情報収集してる人って訳でもないだろうし、今後フェアリーが出ないことを知らない人もいるだろうな

641 ：
>>640
楽しみ方は人それぞれだから何が良くて何が悪いという意味での言葉じゃないけど
その楽しみ方の人は大会で常に勝とうとは思っていないだろうし、下手したらレギュレーション何それ？　みたいな感じかもしれない
ゲームでフェアリータイプのポケモンたちが収録されなくなったわけでもない
だからまあ、ある意味では一番損も得もしない人たちだよね

642 ：
ちょっと何いってるかわかんないですね

643 ：
>>640
そういう人がいないとは言わないけどピクシーやマホミルが超で収録されてるしネットで情報集めてなくても察せるレベルではある
ネット見なくても友達と情報交換とかはするだろうしね

644 ：
ラインでも長文打ってそう

645 ：
世界大会も開催しているのに日本でだけそういった発表が公式からされていないってのは公平じゃないと思うけどね
ガチ勢やプロならそういった情報は知ってて当然ではあるんだろうけどさ

646 ：
>>645
一応公式から発表はあったぞ

647 ：
世界大会って言っても日本のポケカと無関係みたいなもんだしな。

あちらの大会に日本勢も参加してるだけ、みたいな扱いだろ。
だから日本の公式はノータッチ

648 ：
そういやオールスターズで出たフェアリーのSRエネルギー売ろう売ろうと思ってたが結局手放せてないな

649 ：
>>641
お、おう‥
言いたいことは分かるけどもう少し簡潔にまとめようぜ

650 ：
告知云々は置いといてフェアリータイプって括りがポケカから消えたのは悲しいわ
カルネやマツリカが輝くような新規ポケは十中八九もう来ない…

651 ：
あまり不評なら3年後くらいで復活するんじゃね

652 ：
そもそも岩地面と闘がセットにされてるぐらいだし今更不評もなにもないだろう

653 ：
ピンクかわいいじゃん
三神殴れたじゃん
俺の中では不評

654 ：
これから三神の弱点はどうなるのか
永遠に追加されなくて相対的に強化し続けるのか
非GX,V虐め過ぎたから超弱点裁定になって一気に弱体化してほしい

655 ：
どうしようもなくなったらサポートで「この対戦が終わるまでGXワザを使うことはできない」とか出せばいい

656 ：
ポケセンの店員の人とフェアリータイプ廃止しましたよね〜みたいな話したら、出てないだけって訂正されたの思い出した

657 ：
三神はこの先弱点を突いてくる相手が新規追加されないということを踏まえると剣盾シリーズ突入時点で既に超強化されていたんだな…
うおお三神最強三神最強

658 ：
ミュウミュウがこれ以上強化されることがないのも追い風

659 ：
昨日のポ二石の動画三神のお陰であっさりゲーム終わってたね
二体倒せば終わりだもんねぇ

660 ：
エレキパワーって複数枚使っていいんだな…(ピカゼクエアプ)

661 ：
ほっすりモンメン型ロスマにクラハン積んで三神ボコるは…

662 ：
試合時間短くしたかったのかわからんけど
なんで三神出したんだろ
非エクもコズガとか以外絶滅危惧種だし

663 ：
そんなに強いと思ってなかったんだろう
実際スレでも評価低かったし

664 ：
1進化HP190無色2青天井ねえかな〜()
居たら握るんだけどなー

665 ：
まぁ正直オルジェネ打つターン隙が出来るのは否めないけどそれを補って余りあるパワーやし何よりザシアンのふとうの剣が強すぎるんよな

666 ：
フェアリーがスタンダードで使えなくなる頃
（完全に剣盾レギュレーションになる時）には、
三神の【C】がスタン落ちしてるんだから、別に問題無いでしょ。弱点の問題は

667 ：
アルティメットレイ打つのが弱い動きなの怖すぎでしょ

668 ：
アルティメットレイ打てたら勝ち

669 ：
三神に有利とれる幼デッキ環境にないだろ

670 ：
A落ち前の当時と今とじゃ評価違うにきまってんだろ

671 ：
2ターン目にレシリザやレッパが300飛ばしてくるんだから、そりゃバフ技で1ターン使うのは弱かったわな

672 ：
三神が憎いならアロペル使いなよ

673 ：
オルジェネからのブレイブキャリバーで3枚取られるやんけ
馬鹿なこと言うな

674 ：
三神ケルディオとかいう普通に考えたらド不利な相手殴り倒してたレシリザすき

675 ：
嘘つけ先攻カキしただけで台パンされたの忘れねぇからな

676 ：
竜タイプも廃止になるん？

677 ：
>>674
カキテテフいる頃のレシリザはパワーイズパワーだったな
先行取れればほぼ勝てるてきな

678 ：
三神最強ってわけでもないし、まあこんなもんだわな
レシリザ環境のときよりバラけてるよ

679 ：
ていうか三神よりピカゼク強すぎない？今
スピード雷エネルギーとかあたおかでしょ

680 ：
エネなしルガンでシバいてけ

681 ：
スピード雷は確かにイカれてるな
今のピカゼクはサカキも有るから従来のドロソ枠とカスキャ枠が空いてだいぶ柔軟性高くなってる

682 ：
シティ一応応募した

683 ：
ドラパルトVよりタッチのアタッカーで入れたミミゲンの方が活躍してる不思議
序盤にGX技使ったら相手何も出来ずにターン渡してくれるw

684 ：
超パーフェクの強さは半分それありきだから

685 ：
相手がジラーチスタートだと安易にふとうのつるぎ打てないっていう
後一ホラーハウスという抑止力

686 ：
相手後攻前イカでこっちがたね置けなかった時はお祈りするしかない

687 ：
大会行けなくて辛い

688 ：
>>664
ムキムキパッド ハガネール

689 ：
>>688
ガラル鉱山でパッドメタるね

690 ：
コロナのせいで大会の話題すら消え失せてるのが辛い
PTCGOはトレードの効率考えるか作業するかのゲームだし…

691 ：
DiscordかSkypeでも始めてみようかしら

692 ：
もう過疎カドショ探すしかないじゃん

693 ：
大会あっても今は出たくないな

694 ：
話全く関係なくて申し訳ないんだけどXYのカードってメルカリでいくらくらいで売れるかな？
そもそもスタン落ちしてるカードに値段つくのかって話かもしれないけど

695 ：
そんなもんものによるとしか言えんわ

696 ：
>>695
光ってるカードはないんだけどさ
バトルサーチャーとかNとか結構沢山あるから売れないかなって
ポケカバブルの頃に引退したから今エクストラとかで使えるのかすら知らんけど

697 ：
質も量も分からずにいくらと聞かれても…
自分で価値分からないならヤフオクで値段つけてもらえばいい

698 ：
メルカリでいくらぐらいで売れるかはメルカリを見れば分かるぞ

699 ：
バトルサーチャー18
時のパズル6
かるいし3(別にボロボロのやつも3)
N10(内BWのやつが2)
バトルコンプレッサー6
トレーナーズポスト6
プラターヌ博士は数えてないけど20はある
その他XYで使われてたカードがまばらにあるって感じでまとめ売りするならいくらくらいがいいかな
状態は全部プレイ用で

700 ：
カドショ持っていけばいいじゃん
値段調べてちまちま売るより手間省けて楽だろ

701 ：
フウロのSRは10円だから持ってるなら俺に売れよ
20円で買ってやるよ

702 ：
>>700
XY買い取ってくれないねん…

703 ：
>>702
エクストラ扱ってる店行って売値こっそり写真撮ってこいよ
メルカリで適当に相場見て売るでもいいしここで聞くより自分で考えた方がいいぞ

704 ：
>>703
少しくらい相談に乗ってくれたっていいじゃない
エクストラ扱ってる店なんてそもそも近くにねーし

705 ：
手元のおもちゃで書き込んでる時間あったら調べられるだろw

706 ：
相談に乗ってあげた結果が自分で調べた方が早いなんだからそういうことだよ

707 ：
少しくらい自分で調べてくれてもいいじゃん
今の相場なんて今調べなきゃ出てこないんだし

708 ：
>>704
高めで出品してちょっとずつ値下げするか、値下げ交渉が来るの待てばいいじゃん
ぶっちゃけそのリストじゃ大した金額にはならんよ　せいぜい2000〜3000円くらいじゃないか

709 ：
>>690
誰か影響力のある人がptcgoで大会開催するといいかもね

710 ：
メルカリで売るなら他の出品者が販売してる価格見ればすぐに相場分かるのに
よく分からないやつだな
リストのカード全部メルカリでみんな販売してるじゃん

711 ：
調べるのめんどくさいから調べて貰って教えてほしい以外にないじゃん

712 ：
メルカリとかやったことないから軽い気持ちで聞いてみただけなんだ
不快な気持ちになったらすまんな
とりあえず使えるカードだけまとめて来週あたりにまとめて出してみるわ

713 ：
>>712
メルカリとかで売るなら4枚ずつとかにして売ったらいい

手間はかかるかもしれんが売れやすいだろう

714 ：
うちはなかなかのクソ田舎なんだけど、近所のセブンイレブンに
反逆クラッシュが2箱分くらいバラで吊り下がってたけど、
これはコンビニの本部から「これくらい仕入れろ」と押し付けられてるのか
それとも店のオーナーが「これくらい売れるやろ！」と判断して受注したのか…

715 ：
自ら仕入れてるんだよ、結構売れるしな

716 ：
発注はその店の人がやってる
上がポケカ仕入れろとか意味不明じゃん
その証拠に取扱いしてる店としてない店がある

717 ：
公式がパック取り扱ってるコンビニマップ出してるけど実際は置いてなかったりしてるし

718 ：
>>715,716　それもそうだな。スマンな

719 ：
ウルトラシャイニーの時、始発で街に向かいながら道中にあるコンビニに片っ端から電話したの懐かしいわ
前まで置いてたのに置くのやめてたり、コンビニは新弾買う時は全然アテに出来ないな

720 ：
コンビニって最初取りあえず1箱注文して売れたら一週間後にまた注文するかしないかって感じが多いきがす
だいたい最初の一箱売れてから仕入れてないとこも多い

721 ：
ピカゼクが強すぎて去年はこのデッキが燻ってたという事実が理解できない

なんであのスピードで盤面整えられるデッキが環境取れなかったの……？

722 ：
先行初手カキがあったしなあ

723 ：
どうしても分からないんだ教えてください！
いつもジムバトルしか行ってない子供が大きな大会に出たいとの事で昨日早速プレイヤーズクラブに登録しました。
ジュニアの選手でもシティリーグとかトレーナーズリーグに参加してポイントを稼いでいけばいいのかチャンピオンズリーグにいきなり行けばいいのかどうするのが一番いいの？
よくいくショップの兄ちゃんも周りのプレイヤーもジュニアの事は分からないみたいで...
よろしくお願いします！

724 ：
ピカゼクよりレシリザの方が早かったから

725 ：
>>721
大正義先行テテフカキ

726 ：
これにはピカゼク最強君もにっこり

727 ：
ルガゾロとかもいて弱点つかれたり
メタで闘120でるやつ多かったからね
おまもりでたのも追い風かな？

728 ：
こだわりハチマキが強かった
フレアストライク260でピカゼクもライライもワンパン
ククイ博士もあったし打点が簡単に上がる
先攻カキ打てれば2ターンで6エネダブルブレイズ300も打てた

729 ：
1ターン目テテフカキ
2ターン目ハチマキストライク
3ターン目グズマダブルブレイズGXありがとうございました

730 ：
>>723
チャンピオンズリーグのジュニアって当日並べば誰でも出られるんじゃなかったか？

まぁ、いずれの大会もコロナの影響で無いんだけどね。

731 ：
超パーフェクション使ってるんだがこれ先攻が正解？
後攻でホラーハウス打ったほうがいい気がしてきてる

732 ：
あくまでホラーハウスはジャンケン負けの保険だと思う
ペイルムーンや先攻2ホラーハウスだって強いのに自ら選択肢狭めるのはちょっと

733 ：
イカ進化させていきたいから基本先安定だと思うが
後1ホラハも強いけどジャン負けした時に狙うくらい

734 ：
>>723
事前登録無しでOK
ガンスリなので負けると待ち時間がしんどすぎる
あと大会開始1時間以上前に行って初戦の卓に着席出来ないと1時間以上待機列で待つことになる
着席出来ても1時間以上待つけどね
子供の暇つぶしグッズ必須

735 ：
リザードン VMAX HP330

無無無　ツメできりさく　100
炎炎炎無無　キョダイゴクエン　300
このポケモンについているエネルギー2個トラッシュ

にげエネ　無無無

736 ：
未確定情報が本当なら
Vもマックスも微妙だな
ハチマキ的なの出れば300プラスでVMAXワンパンできるけど
タッグワンパン5エネで進化はちょっと手間がかかりそう

737 ：
一応オーロンゲもはっとくわ
https://i.imgur.com/9WdZ8df.jpg

738 ：
>>735
これ非エクのゴリラと組み合わせて草エネ2個供給すれば先2から毎ターン撃てるな

739 ：
リザードンとセキタンザンで格闘道場も入れれば340まで見られるけどうーん
ジムバトルでは勝てるかもだけどトレリには持ってきたくないくらいの感じ

740 ：
>>738
1進化＋2進化で2色とか事故りまくり不可避

741 ：
ウルガモスGXとハチマキのほうがまだ現実的な気がする

742 ：
Dになってからデフレ感がある。お財布へのダメージはインフレ感あるけど。

743 ：
ガモスセキタンザンでエネ回すの面白そうだな

744 ：
セキタンザンって2進化でエネも2色トラッシュに必要だから手間がかかってサカキで引きずり出されるけど、
回ると気持ち良いよね

745 ：
ガモスとハチマキ道場合わせれば200~230ダメを出せて、セキタンザン絡めれば毎ターンそれが撃てる上に闘エネも無理なく付けられるな
オラわくわくすっぞ

746 ：
セキダンザンが一枚ずつなのがねー
２進化で2エネ入れなきゃならないのが難しそうだ
でもよくよく考えたらリザVMAXつよいな

747 ：
オーロンゲVMAX HP330
悪悪悪　巨大ドリル　170＋
このワザを使うためのエネルギーより多くついている悪エネルギー数×50ダメージ追加　追加できるダメージは悪エネルギー2個ぶんまで
にげ　無無無

748 ：
エネ加速ないとリザのほぼ劣化だなあ
さすがに悪にエネ加速くるはず

749 ：
上限ついてるのは弱いなぁ
所詮はスターターのスペックか

750 ：
1進化やしクセあるな
1体で完結してるレシリザと比べると扱いは難しそうだな
オーロンゲは条件満たせば毎ターンデメリット無し270か
エネ加速次第で評価変わるな

751 ：
むしろエネ加速手段の方に興味がある
悪の時代来ねーかな

752 ：
>>735
このエネルギー2個トラッシュってトリプル加速1枚でもいいの？

753 ：
勿論アーゴヨンと同じ

754 ：
たりめぃだ

755 ：
320まで出たらなぁ

756 ：
まあ弱いわな

757 ：
1500円もするんだからコケコvぐらいの入れとけよな

758 ：
キョダイ睡魔じゃないのね

759 ：
キョダイマックスリザードン&メガリザードンTAGVMAXがそのうち出るからリザードンの本番はそこからよ

760 ：
>>759
サイド6枚取られそう

761 ：
>>759
ジャンボカードにありそう

762 ：
キョダイスイマの手をかざすモーションよりドリル蹴りモーションの方が原作でもカッコイイからね

763 ：
まだ1年目だしHP高いことが売りなんだろうけど、殴るだけじゃなく+αの要素が欲しいわ

764 ：
殴って気絶させたらサイド取り一枚追加、与えたダメージ分回復
このへんはよ

765 ：
体力アホみたいに高いんだから性能は押さえてもらわないと困るわｗ

766 ：
ふざけんじゃねぇぞ
もう駄目だソードシールドシリーズ

767 ：
サイド1枚多く取るフリーザーって当時使われてたの？

768 ：
マネロのトラッシュに対して手札から色々するカードが出るんか？
https://i.imgur.com/GfZz0x1.jpg

769 ：
オーロンゲが草弱点……？
虫は等倍だし毒タイプは悪扱いになったよな？

770 ：
ポケカに等倍の概念はない

771 ：
ガマゲロゲの弱点なんて雷だぞ

772 ：
どいつもこいつも追加効果あってもダメージ関係なのほんとつまらないな

773 ：
GXワザはいろんな個性あったのにな

774 ：
GXは対象年齢と噛み合わんわ

775 ：
ストリンダーセットにボスの指令入ってたからこれで3枚揃えられた
あと一週間で大会やるからやりてー延期はやめてくれー

776 ：
もしかして：ゴミ？

777 ：
>>771
そこらへんのガバガバはなんとかして欲しいよな

778 ：
ポケカは簡単なのが良いところではあるけど
格闘、飛行、とかタイプ記載くらいあってもいい気もする
鳥ポケ呼ぶカードも雷が弱点のノーマルタイプを呼ぶみたいな逆にややこしい記載とかあるし

779 ：
ポケカの謎弱点謎抵抗は旧裏からの伝統みたいなものだから
サンムーンで言ったら雷弱点のサンダー・エモンガ・ワタッコラインや弱点抵抗が無いカプGXやミミッキュなんかが使われたカードかな

780 ：
GX面白かったよな。進化GXとかもよかった。

Dのカードがシンプルなのはソードシールド黎明期だから仕方ないとは思う。
今後、面白いギミックは出るでしょ

781 ：
ガブギラの意志を受け継ぐ場からトラッシュワザ持ち来てくれ
アカギワンターンキルしたいんじゃ

782 ：
ptcgoでガブギラ作ってみたけど、確かにジージーエンドがトリッキーでおもろいわ
グズマ落ちしてるから余計にかもしれんけど
ただし追加3闘エネ、テメーは駄目だ

783 ：
今日のポニ石動画曰く｢オーロンゲ・リザードンに5エネつける方法が構築デッキに入ってる｣らしい
マツリカレベルのカードじゃないことを祈る

784 ：
レシリザに５枚つけたほうが強い可能性

785 ：
現実は非情…(ビートを見ながら)

786 ：
無制限にエネ加速できるモスノウをすこれ

787 ：
モスノウは水ポケ限定なのがキツい
水エネをどのポケモンでも加速できてたら面白かったのに…

788 ：
カキレベルのが来るんでねえか？

789 ：
悪加速期待

790 ：
悪にカキきたら
ブラッキーダークライいて強すぎるべさ

791 ：
GX自体が廃止になってもGX技はV技として続投してほしかったな

792 ：
キョダイ技が普通の下技なのもったいないデザインだよな

793 ：
やっぱ地上に悪は栄えないのかな？

794 ：
キョダイドリルすんのかい！せんのかい！！

795 ：
レシリザて弱体化された？

796 ：
今のところVMAXは特性無いし技1個しか無いのもいくつかいて戦略に幅が無く感じるのがなあ

797 ：
GX技は逆転要素っていうより、
有利な状況がより有利になるように
使うことが多かったからな

だからって安易な逆転要素も要らんし、
削除は味気ないが仕方ないと思ってる

798 ：
XYの時やってないけどメガシンカもこんな感じだったのかな？

799 ：
タッグチームは滅んで……

800 ：
カキ再録してもいいぞ

801 ：
安易な逆転要素(カウンターキャッチャー、カウンターエネルギー)

802 ：
ポケカはサイド取れず一方的に相手のポケに2〜3タテされる原作要素付き！

803 ：
タッグチームきてから公式のやりたい事とプレイヤーの感覚が少しずつズレてきた感じはあるね

804 ：
Vmax一枚ってサイド落ちしてたら遊べないやんけ
初心者にも優しい作りにしろや

805 ：
エネスピみたいに時事ネタ入れてけ
気絶するとロストするダブルコロナエネルギーとか

806 ：
本家のミイラみたいに攻撃したら感染みたいな

807 ：
ポケルスってまだ出てないな

808 ：
>>804
ほんとこれ
ブイズスターター出した時の気持ちを思い出して欲しいぜ
新レギュからスターターの内容絞りすぎ
サカキは入ってないものとしてもメインカードは最低２枚ないときついよな
三枚入れたりすることもあるし

809 ：
リザVMAX組むなら最低3箱は買わないとダメか

810 ：
3-2ラインで十分だと思う
適当に入れて打点散らしたほうがいい

811 ：
2-2か3-2ラインでいいと思う
個人的にはキュウコンとかコータス入れてバレット気味にしてみたい

812 ：
俺はジュナイパー3箱かった直後に強化拡張パックでジュナイパー再録したの忘れてないからな

813 ：
末期のソシャゲみたいな売り方してんな
馬鹿しか買わないだろ

あ、ストリンダー缶は満足したぞ

814 ：
ドラパルトVやタイレーツVは1枚しか出なかったのにストリンダーVは6枚も出やがった…
偏り過ぎや

815 ：
>>808
石井がこれからポケカを始めたい人にもオススメの商品ですと言った直後に一枚しか入ってない宣言は笑う

816 ：
バニラ気味なVMAXはそんな枚数いらないし２−１ラインあるなら個人的には気にならんな
｢改造するなら2箱買うのがちょうどいい｣って点は今までと同じ

817 ：
加速手段が1ずつしか入ってないから、パーツ抜くのに4デッキ必要とかないですよね…？

818 ：
>>812
ブルル組んでたけどシングル買いしたからノーダメだった

819 ：
リザVmaxの炎エネ加速パーツをレシリザレッパに流用した方が強いんじゃないだろうか

820 ：
メガターボのVMAX版の可能性

821 ：
使ったら自分の番が終わる代わりに山札から炎エネ4枚貼れるダンデが来るよ

822 ：
どのTCGも構築済みは切り札ピンだから……

823 ：
ポケカにはサイド落ちというものがあってですね

824 ：
まぁ2箱買うなりシングル買えば4-2、3-2にできるからギリ

825 ：
俺が知る限りでは1箱で完結してるスターターは見たことないな
遊戯王は新録カードがほぼ1枚しか入ってなくて3箱買いがデフォだった

826 ：
お前らマルマインgxのこと忘れてないか？

827 ：
vmax2枚より3枚入れた方が良くないか？
1枚サイド落ちちゃったら1体しか進化できんやん

828 ：
マルマインGX、きぜつしてサイド2枚取らせるの弱すぎて笑う

829 ：
ビブラーバの特性って1進化やのになんでキバゴの下位互換なんかな？
キャッチャー系で引っ張られんの糞すぎる

830 ：
そもそも悪態をつかないといけないほどビブラーバ使ってるんか？

831 ：
ptcgoでフライゴンデッキ使っててキャッチャーでビブラーバ引っ張られて???ってなったからつい
まさかたねポケの特性の下位互換やと思わんやん

832 ：
>>826
1進化な上遅いしトラッシュにエネ貯めなければダメ
三神相手ならオルジェネでタッグ、VMAX1体倒されただけで負ける
枠食うし無人ささるし弱点だらけ
結局前レギュでハピナスにダブル無色やトリプル加速付けまくってコイン投げて遊んでたのが1番楽しかったな

833 ：
VMAXはおこうでしかサーチできないのも辛い
超ならミストレで持ってこれたりするが
VMAXだけの為におこう入れるのも考えもんだし
早くV版のプレシャスボールみたいなやつ出してくれ

834 ：
だってマルマインってカウンターエネ前提だもん
たまにエレキレインとか使いたくなるけどエネがないんだもんな

835 ：
マルマイン型のラプラスはたまに見る

836 ：
>>833
そこは意識的に作ってそうだから、
たぶんでないっしょ

837 ：
>>833
ポケモン通信をすこれ

838 ：
次の弾でvmaxへ進化するためのサポートカード追加するって書いてあったからそれがどうなるかだな

839 ：
まぁサポ権使う時点でほぼ弱い動きだわな

840 ：
サポートカードっていうのが文字通りサポートのカードなのか本来の意味のサポートするカードの2通りあるから…

841 ：
ポケモンごっこでよくね？

842 ：
レドグリのVmax版みたいな効果なんじゃね？

843 ：
://youtu.be/Jk-J-HrNa0c

844 ：
公式がスターターで改造したくてもエネ加速あるので続編楽しみにって言ってるから期待してもいいんちゃう？
悪も5エネつける方法用意してるっていってるし
悪環境ワンチャンあるかもよ

845 ：
悪パーフェクション爆誕

846 ：
プリズムエネやカウンターエネなど条件付きで色が着くエネを「おしながす」などで色のつく条件が外れるポケモンに動かすことは出来ますか？

847 ：
おしながすは可能

848 ：
>>846
条件に合っている状態からなら移動可能
プリズム、カウンターなら移動先で条件に合わなくなれば無色1個分にしかならない
また条件に合わない場合トラッシュするエネの場合も移動可能だが移動先でトラッシュ

849 ：
ポケモンカードに詳しいこのスレの皆に聞きたいんだけど、
今まで発売した構築済みデッキで、無改造のままでも公式大会そこそこ勝ち上がれるくらいの構成だった奴ってある？
ブラッキーダークライあたり？

850 ：
そんなもん今まで一度たりとも発売されたことないやろ

851 ：
上振れたらワンチャンありそうなのはサンダースGXかね
ちゃんと組もうと思ったらジラーチ必要で高かったけど

852 ：
そもそも構築済みがそれだけで殴れるようになったのXYのメタルチェーンが初めてなくらいじゃなかったっけ？

それ以前のストラクは良くて前回のストラク並程度で大抵はさらに酷いレベルのヤバい構築だった記憶が

853 ：
運がかなり良ければ一回戦は勝てるよ
運が豪運なら2回戦も勝てるよ

854 ：
十何年もの間トレーナーズ20、ポケモン20、エネルギー20のクソゴミ構築を頑なに続けてきてたからな

まともな割合でこいつらが入ってるだけで今のストラクは当時と比較してくそ強いわ

855 ：
遊戯王は同じストラクを3つ買ってデッキを組めばかなり戦えるようにはなるけど、ポケカのストラクは厳しいな

856 ：
カメックスとキュレムのデッキ強かったやろ

857 ：
BWのカメックスは強かった
ハーフデッキのガバイトはどんどんドラゴンサーチ出来て優秀だったな

858 ：
まだ使われてないボールあるん？
ラブラブボールとかリピートボールはまだかな

859 ：
リピートボールはあった

860 ：
>>857
あれでもガバイトだけやん…

861 ：
>>858
お前らの股間についてる玉

862 ：
きんたまならグッズにあるぞ

863 ：
>>861
きんのたまのカードでたろ

864 ：
ゴージャスボールのことを言ってるんちゃうか
照れるやんけそんなに褒めないでくれ

865 ：
ラブラブムーンスピードパークサファリヒール辺りが未だカード化してないかな？
ダークとか全く知らなかったけど

866 ：
>>864
ゴキボールｗｗｗｗｗｗｗ

867 ：
>>864
ネタにマジレスすんの申し訳ないけれどゴージャス☆はすでにあるよ

868 ：
スナッチボールとダイマックスのボールまだですか

869 ：
>>865
スピードボールはe時代のカードであったらしい

870 ：
カスタムキャッチャーの代わりて存在しない？
メルカリで購入したけど出品者が失くしたとかでキャンセルになってとりあえず今組んでるデッキはポケモンキャッチャー入れてるけど抜こうかなて考えてます。

871 ：
ぼんぐり職人みたいな効果のボールガイはよ

872 ：
>>870
素直にボスの指令使えばいいのでは？

873 ：
>>872
やはり素直にボスの司令4枚シングルで買うしかないですかね？

874 ：
最悪の手段でロコンとキュウコン入れて特性を使うとかも考えたけどそれやるくらいならボスの司令4枚買うべきですかね？

875 ：
そりゃ買えるなら買った方がいい
買わない人の理由は値段だろうし
気にしないなら使って損はない
1デッキなら4枚も要らない
というか買いに行くならそん時にカスタムキャッチャー買えばよくない？
大体売ってるぞ

876 ：
いや別に全然4投の必要はないと思うけど…デッキ次第だけど…
まあボスの指令はポケカやるなら2~3枚は持っといていいのでは

877 ：
かね？　っていらない「ね」をわざわざ付けた質問は答える気なくす

878 ：
知らねえよ国語の先生がよ

879 ：
そうだね
プロテインですね

880 ：
友達手帳で戻してやりくりで引き込めばサカキ１枚だけで使い回せるぞ
サイド落ちが怖いなら2枚は入れろ

881 ：
遊戯王wikiみたいな古いカードのデータって残ってないんかね

882 ：
それワタシラガvでよくない

883 ：
ポケカは4枚揃えても1万越えるようなカードないんだから買えよ……
別にカードすべて揃えて当然！とは思わないけど、カード高くて買えないっていうなら代用カード探しは自分で考えろよ。それこそが楽しみだろ。
聞かれたところでお前が何のカード持ってて何を持ってないかなんて把握してねぇんだから何も言えねえ

884 ：
サカキがデッキに入ってるの期待できないんだけど今シングルで買ったらデッキに入りそうな気がしてアレ
いやイベントも無いし情報わかるまでプロキシでいいんだけどさ

885 ：
ボスの指令は多くても2枚だな
なんなら2枚でも持て余すことがたまにある

886 ：
2枚で足りない場合を想定するならシロカトピン刺しで補うのがよさそう
サカキ3枚以上は事故りそう

887 ：
イライラしすぎでしょ、コロナか？

888 ：
カラマネロ系のエネ加速カードが構築済デッキに収録されるとして悪or毒タイプのポケモンで誰が採用されるか楽しみ

889 ：
本編で不甲斐ないフォクスライに頑張ってほしい

890 ：
デッキに残ってるサカキの枚数が勝敗を左右することはザラだしドロソ削ってでも三枚以上入れたい

891 ：
そんな貴方にワタシラガ

892 ：
ドロソにシラガv使わざるをえない場合もあるし、シラガ積んでボス3投すれば完璧だな

893 ：
グズマはジラーチ使えて実質サポ的な役割もできて強すぎたから4積みも強かったけど
サカキはワタシラガ入れて2枚とかが無難そうだな
つか悪の加速ゲームで新しくでた草悪の汚いゾロアークみたいなやつでそう

894 ：
汚いゾロアークは笑う
ザルードは映画のタイミングだと思うけど

895 ：
ザルードも無限鯛奈も両方悪かー
悪デッキ使いとしては嬉しい

896 ：
淫夢くんが環境取るってマジ？

897 ：
グズマ時代は2〜3が多かったよな
2だと少なめという印象だった
フラダリ時代はサーチャー4が当然だったから1枚ピン指しとかザラだったけど

898 ：
グズマと較べるとやはり入れ替え効果の有無の差がでかく感じてしまう

899 ：
逃げる手段用意してないと入れ換えたはいいけど自分のアタッカーが前に出られないってこともあるからケースバイケースなんだよな

900 ：
グズマがいなくなったからマヒとかねむりが強くなりそうと思ったけど、それほどでもなかった

901 ：
規制されて駄目だった
>>910頼む

902 ：
三神は早くエクストラに入れてほしい
あれのせいで非GXの活躍が無くなった

903 ：
ポケカの運営が有能だった時ない説

904 ：
マジで3神ザシアンに勝てるヒエク、小ズガしかいない
ヒエクだと2進化でも良いからHP190以上、150ダメージぐらいないと3ザシに勝てないって書いてて、これもうGXやVのレベルやんって思ったけどオルターGXってつまりそういう事だなって悟った…

905 ：
つまりタイレーツだな

906 ：
非GX1進化1エネで三神ワンパンでき、超・電チャーム付けれるすっからかんが何気にptcgoで勝率高い気がする
ただ安定しないし三ザシが先行取ってガン回りしたらやっぱり勝てない

907 ：
たねEXのHPは大体は170か180で
ゲッコウガBREAKが170でオーロットBREAKが160だったことを考えると
大半の2進化はHPが低すぎると思う

908 ：
オルジェネ打った後はザシアンが260↑出してくるから正直TAG以外のGXもほぼほぼ人権無いけどね
受け切れない攻撃でGX2体とって終了とかふざけてる

909 ：
HPインフレが始まったのTAGのせいか

910 ：
高HPはソルガレオくらいがよかった
ウルトラロード、かがやくたてがみってかなりイカれてる特性だったな

911 ：
ごめん立てれなかった
>>915頼んだ

912 ：
>>906
たしかにすっからかんは今のタッグ環境についていけるかも、ありがとう

>>908
ボス出る前なら、GXはまだ大きなお守りで3神の攻撃耐えるか島巡りでGX2体で6枚取り避ければまだ戦えてたと思う。
これからはツルッパーあるし、ボス→デデンネ呼ばれて3枚どりのリスクが常に付き纏ってるからかなりキツい

913 ：
入れ替え目的で使うことも多かったグズマが、3投ってこと考えると
ボスの指令は2でもいいのかなあって割と思う、ワタガシラもおるし

914 ：
サカキって言う奴きらい

915 ：
知らんわハゲ

916 ：
俺もたてれんかったわ
>>920
たのむ

917 ：
ハゲ…カツラ…

918 ：
ポケカ初心者でカード1枚もないんだけどとりあえず反逆クラッシュを1箱買ったけど追加で他のパックを買うかクイボとかの必須カード買おうか迷う

919 ：
>>918
トレーナーBOXとオールスターズ1Box買ってあたった中で好きなポケモンのデッキレシピ見てからシングル買いで良いと思います

920 ：
まず発売済みの構築済みデッキ2個ほど買って、友人知人家族と対戦してみて
ポケモンカードとはどういうものなのかプレイしてみるのもアリよ。

今月27日にも新しい構築済みデッキが出るけど

921 ：
行けたわ

【PCG】ポケモンカードゲームpart219【ポケカ】
ttps://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1584258255/

922 ：
>>921
立て乙

923 ：
>>921
フサフサ乙
>>916
無能ハゲ

924 ：
踏み逃げならともかく、巻き込まれで建てられないことなんて結構あるんだから無意味に罵るんじゃないよ

925 ：
>>921
サンクス
>>923
障害者手帳もってそう

926 ：
>>923
ガイジR

927 ：
>>919
トレーナーボックスだけポチりました。ありがとうございます

928 ：
タッグチームは滅べ
パワー面もだけどゲーム再現面でもダメじゃん

929 ：
三神はアルセウスじゃなくてギラティナの方だったら違和感ないんだけどなー
エフィデオもダークライと対にならクレセリアの方が良かったと思う

930 ：
>>925、>>926
wifi切ってもワッチョイでバレバレだぞw

931 ：
３月２７日発売のスタートデッキにハイパーボール再録ってありそう？

932 ：
>>931
クイックとおこうがあるからなー
ハイパーの再録はないと思うぞ

933 ：
ハイボ普通にあると思うけどな

934 ：
ハイボ再録されたら構築の自由度上がるし来て欲しいな

935 ：
俺もハイパーボール来て欲しいけどニ周りくらいは来ない気がする
s9くらいじゃね

936 ：
ハイパーボールはスタン落ちした敗北者じゃけぇ

937 ：
ハイボ来るなら落とさんでしょ

938 ：
ネストボールの調整板みたいなの来て欲しい
非エクしか持ってこれないみたいな
そうやって差別化していかないとマジで人権来ない

939 ：
>>928
レックウザだっけ？
それまで180ラインとか210ラインを意識して戦ってたのに簡単に大打点かまして来る奴増えてそこからワンパンゲーになったの
TAGチームはまあ二進化より強い技をたねポケが持ってる時点でおかしいよね

940 ：
本当にこの流れ作ったのはそのレックウザをエレパorハチマキ込みで180ワンパンしつつ後続展開簡単にできるようにしたピカゼクだけどな

941 ：
糞３つ挙げるならメルカリ三神マオスイレンかな
ついでにTAGコールは一枚で良かった

942 ：
>>939
レックウザより前からウルネクとかいう簡単でキチガイ火力なやついたぞ

943 ：
スタンがこの惨状になったのも元を辿ればウルネクが悪い

944 ：
紙のカードゲームってどうやってもインフレ防げんよな
どっかで壊れが出て、それ対策に壊れぶつけるしかない

945 ：
それか遊戯王みたくエクシーズ？とかペンジュラムみたいな新しいルール加える？

946 ：
ルール変更！先攻サポート使用不可！
先攻初手で手札があまりにも悪いと未だに使おうとしちゃう

947 ：
三神組む場合ザシアンVは必須？

948 ：
ザシアンなくても組めるよ

949 ：
TAGが無かったらVMAXもHP240〜280くらいだったんだろうか

950 ：
エラッタはラッタからきてると思ってたけど遊戯王発祥やったんか…

951 ：
>>947
ガンガン鋼軸でやるならさすがに欲しいけどそうじゃなきゃ別に

952 ：
発祥はもっと古いよ
TRPGなんかですでにその単語は使われてたしそもそも正誤表のことを指す言葉でしかない

953 ：
ギャザからやで

954 ：
ポケモンのラッタの影響でエラッタが謎の日本発祥感あるの分かる

955 ：
Tcg用語のほとんどの語源はギャザやな

956 ：
ラッタってエラッタあったっけ？
語感だけ？

957 ：
マリガン、シルバーバレット、バニラ...他にもなんかあったっけ

958 ：
Lo

959 ：
ウィニーとかメタゲーム、トップメタあたりもギャザから来てたような

960 ：
超 越 グ レ イ シ ア

961 ：
ビートダウンとかハイランダーとかの戦術もそうだし、大会方式の名称とかもギャザが多いね

まあギャザが最初のTCGだから語源が多いの当たり前だろとしか言えんけど

962 ：
超越とかいう名称ほんまキモイ

963 ：
超越は多分シャドバ発祥よね

964 ：
超越◯◯はシャドバ界隈で使うのは別にいいけれどポケカで使われると寒気がする

965 ：
MTGのデッキ破壊はミルじゃないのか？
超越も出典がMTGならここまで気持ち悪がられてないだろうし、結局慣れよ

966 ：
オタクが命名に関与してればしてるほどゾクゾクするわな
パーフェクション（普通）>レッドパーフェクション（カッコつけるな）>レッパ（きっっっっしょ）

967 ：
>>965
ミルは《石臼/millstone》ってカードでLoするのが由来だね
ライブラリーって名称じゃないのにLoが定着したのは少し笑った

968 ：
ポケカの超越は超越してないし

969 ：
レッドパーフェクションって要は炎ミュウ2でしょ？
なんで長くするねん

970 ：
最初にレッパって見たときピカチュウフシギバナリザードンカメックスのレッドパーティかと思ったわ

971 ：
大体レッパか炎ミュウミュウって呼んでるわ
ミュウミュウって呼び方の方が個人的には好き

972 ：
ミュウスリーだゾ

973 ：
東京ミュウミュウ？（幻覚）

974 ：
炎タイプのGXポケモンの技をミュウツー&ミュウGXのパーフェクションでコピーして使うデッキ
って言うのは面倒だし俗称が使われるのは仕方ない
炎ミュウって呼び名だって↓のカード連想する人も居るかもしれんし
プレイヤー全員が納得する呼び名なんて難しいよ
https://i.imgur.com/jIDhKWu.jpg

975 ：
炎ミュウミュウならその問題起きないじゃん

976 ：
通じればなんでもよくない？

977 ：
>>975
ミュウツーも炎のデルタ種いるからなぁ
「〜っていう呼び名は気持ち悪いから嫌い」っていう人を全員納得させるなんて無理だから誰かは我慢しなくちゃいけないと思う

978 ：
こじつけだろ
炎軸ミュウミュウで健常者には通じる

979 ：
>>978
いや、通じるのは通じると思うよ？
問題はそのこじつけレベルの意見すらなく「俺が気に食わない呼び名は駄目」って意見で
そんな事言い出したらどんなデッキ名も誰かの気に食わないデッキ名になっちゃうじゃん？って話

俺自身はレッパでも炎ミュウミュウでもわかるからどっちでもいい

980 ：
通じればなんでもいいのにいちいち文句言うやつが一番きっしょいぞ

981 ：
反論できない時の人格否定は基本

982 ：
反論ってなんだよ
まず言い争いなんかしてないんだぞ
ニュアンスで分かれバカ共

983 ：
カリカリしすぎだろ
ファンデッキでも考えて落ち着け

984 ：
スターターデッキの収録内容は販売日まで出ないんかな
スターターVは直前にヤフオクのフラゲ出品で判明して直後に慌てたかのように公式がリスト出したよな

985 ：
この話題糞どうでも良いから次スレですんなよ？
>>979
大昔の炎ミュウ持ち出してるガイジに言ってるだけな

986 ：
さすがにこの流れは草

987 ：
どうせスターターVに毛が生えたレベルやろ
良い収録内容ならすぐリスト出した方が売れるんやし

988 ：
://youtu.be/rg7mSi18pfI

989 ：
リザデッキのエネ加速がめっちゃ有用で三神が環境から消え去る、なんて奇跡起こってくれねえかなあ

990 ：
>>984
あれはポケモンのゲーム発売直後でネタバレ防止のためにリスト出せなかったって言ってなかった？

サンムーンで盛大にネタバレしまくって反省したんでしょ

991 ：
三神が消えるような環境とか他のほぼ全てのデッキも消えそう

992 ：
非エクたね妖1エネ150点で解決するぞ()

993 ：
リザードンの一強・・・
うっ頭が・・・

994 ：
そういえば500円のVスタートデッキ、9種類あるっぽいけど妖無いから色足りなくね？
ウッウVの無デッキでもあんのか

995 ：
1進化だけど妖1エネで150狙えると言えばアローラキュウコンが浮かんだけど
打点のためにどうぐ15枚以上積むとか手札事故ヤバそうで無理だな

996 ：
オルジェネ打ったあとのペロリームのスイートパニックで三神ワンパンだぞ

997 ：
タイプ相性よりピカゼクみたいな素早いやつで殴った方が現実的だよな

998 ：
タイプ無視できる高耐久高速中打点はただのインフレだろ…
メタ非エク出すだけでバランス取れるゲーム性なのになぜインフレさせたのか

999 ：
質問いいですか

1000 ：
良いですよ

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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