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□ Canon BJC-600シリーズ □
光造形式３Dプリンター個人向け
EPSON PM-A890
エプソンPX-G900とキヤノンPIXUS 990i
【富士】Printpix＆チェキプリンター総合スレ
ピクサスの新機種ってつよインクより強いですか？
●●不正？●●価格コムに関するミステリー●●
昔のプリンタって古いよな〜
☆☆エプソンvsキャノン☆★複合機買うならどっち？
【RGB】 色彩学とプリンタ 【CMY】
光造形式３Dプリンター個人向け ８プリント目
- 1 ：2020/01/25 〜 最終レス ：2020/03/23
- 個人でも買えるような、〜5万円くらいの機種がメインです。
（大型機種は〜20万円くらい)
前スレ
光造形式３Dプリンター個人向け ７プリント目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1573887002/
- 2 ：
- Spark maker Original $259 ttps://www.sparkmaker3d.com/shop
AnyCubic Photon $239 ttp://www.anycubic3d.com/index.html
ELEGOO Mars $369.00 ttps://www.elegoo.com/product/elegoo-mars-uv-photocuring-lcd-3d-printer/
WANHAO Duplicator D7 V1.5 $339.00 ttps://wanhao.store/collections/resin-printers
WANHAO Duplicator D8 $1099.00
WANHAO GR1
価格変動が激しいです。最新情報を確認願います。
日本のアマゾンや中華通販のアリエクスプレスでも買えます。
レジン
専用品はオフィシャルショップでも買えますが、これは安価なレジンメーカーです。
MONOCURE３D ttp://www.monocure3d.com.au/
一部のプリンタは制御ソフトを変更してより細かい設定でプリントできるようになります。
NANODLP ttps://www.nanodlp.com/
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- 前スレでグリスのアドバイスしてる人いたから塗布し直してみた
ゼロ位置調整時の異音の一切が消えてわろた
- 5 ：
- 最近photonを入手しました。
ファームウェアが古いので更新したいのですが、更新方法が書かれたサイトとかありませんか？
いろいろググってますがググり方が悪いのか見つける事ができません。
英語や中国語の説明でも構いません
- 6 ：
- >>5
https://youtu.be/2_kkBO1jmZA
- 7 ：
- >>6
ありがとうございました！
- 8 ：
- 皆がプリンターの制御に使ってるPCスペックを知りたい
- 9 ：
- 殆どの人がスタンドアローンじゃないの？
- 10 ：
- う・・・言われると思った、つらい
- 11 ：
- >>8
WANHAO D7使ってます。
ラズパイ入れればそれでもいいですけれど、
それまではHDMI付ノート中古で買って使ってました。
一応セカンダリで2K表示の確認とってください。
専用のPC用意したほうが安全ですし。
- 12 ：
- 私もD7とラズパイを長らくつかってるよ
専用のPCって所が重要だと思うな
急に重くなる物、例えばソフトの自動更新とかは切って、印刷時はスタンドアローンにすればいいと思うんだよね
スペック的にはリース落ち5年物の2万円の中古のノートPCでもラズパイの数倍から数十倍の能力があると思うな
印刷だけならメモリーも2GBで足りると思う
逆にゲーミング用のPCでもゲームしながら動画配信しつつ、3D印刷はやばい気がする
特にHDDが1つでもあると
- 13 ：
- MARS PRO出たねー
タイムセール待てずに買っちまった
初めての光造形で楽しみ
- 14 ：
- レビューお願いね
- 15 ：
- LED光源になって液晶の寿命伸びるのかな？
思ったより値段の差がなくてちょっと愕然ｗ
- 16 ：
- >>15
LEDの出力上がって液晶痛めやすくなるけど
出力上がる分、照射時間は短くできるから
液晶の寿命はトントンか多少短くなる程度？かねぇ
- 17 ：
- >>13
アマゾンで3.6万円か
今後1年間のド定番機種になりそう
Elegooはレジン価格でも攻めの姿勢だし、他の機種が全滅しそうだな
MarsとMars Proの価格差で部材費賄えるのか心配になるほど価格にこだわってくるな
- 18 ：
- 先月買ったばかりだったから、ちょっとショックｗ
- 19 ：
- >>17
これから、まだまだ新機種が出てくるからねぇ
Elegoo もPhotonと同様かそれ以上に早く廃れるだろうな
Photonが作った貧乏人市場に今、Elegooが鎮座してるってだけの話だしね
>>18
去年10月以前からわかってた事だろ？何を今更いってんだ？
- 20 ：
- PROってついてたから勝手に上位機種と勘違いしてたんだよ。
煽るなよ
- 21 ：
- mars pro、在庫が減ったり増えたり
セコい商売してるな
まあ買ったけど
- 22 ：
- 残りの旧正月中に在庫が長期間なくならないようにする調整じゃね？
旧正月明けてからでも、生産から出荷まで少し期間空くだろうし
- 23 ：
- それはどうかな？コロナウイルスによる影響は当然のことながら流通にも及ぶでしょうし
通常より遅れるだろうな。中華民国による拡大汚染対策自体は販売業者に（国民の大半に）情報を流さ無いだろうし。
送ってきても、受け取り時と開封時には、それなりに消毒や滅菌が必要だし
- 24 ：
- 中華民国は台湾だけど。
- 25 ：
- しかし、3Dプリンタも安くなったね、FDMなら1万円台もあるし。
- 26 ：
- 旧マザボのphoton使ってるんだけどファームウェアって更新した方が良い？
現状普通に出力出来てるから別にいいかなとは思うんだけどガッツリUIまで変わっててちょっと気になった
- 27 ：
- 万一失敗したら粗大ゴミ
上手く運用出来てるならやめたほうがいいよ、これ鉄則
不満でイライラあるならアップデートを自己責任で
日本も停電する国になっちまったからなー
- 28 ：
- 旧photon 使用者の素朴な疑問聞いていいかな、あんま情報がなくて知ってる人いたらおしえていただきたいんだが
パラLEDは指向性の問題で精細度が上がることはわかるんだが
LEDが時間当たりに出せる紫外線自体の強さて、出力速度以外になにか影響するのかな
>>26 俺はアップグレードしたよ、何が変わったとはいえんが
- 29 ：
- あぁ、液晶の劣化と照射時間短縮がトントンか問題もあるのか
旧photoいまさら選ぶ必要は無いかもだけど一応満足しとるぞよ、俺のZ軸が比較的安定してるからなのかもしれんが
界隈みてると途中で様子見でとめたり、明らかに空気穴あけてなかったり、洗浄の段階の傷だろってのがあって使い方しだいじゃね
太るは、あるけど実際サポート形状さえかんがみれば６ｓ−７ｓで純正レジン0.4ｍｍのルーバー隙間もだしてくれるし
それよりもform3みたくハードのほうで剥離抵抗を下げるとか、異なる波長で固まるようなレジンを混合させて
サポートを水洗いで除去可能とかにしてほしい、ようは現段階では使い方しだんなんじゃね（再
でも現状旧photonを選ぶ理由などない
- 30 ：
- >>28
漏斗型は光が偏る、小さいのを並べたからといって完全にムラがなくなるわけじゃないけど
まだましという程度。同じパネルなので高精彩になるわけじゃぁ無い。LCDパネルがプラスティック
なのでそりゃ劣化はするだろうけど、劣化で交換なんてことはほとんどない。
造形の優劣はほとんどZ軸で決まる。photonやwanhaoなんかのレールは安いけど
要調節だからね、台形ねじよりはボールねじのほうがいい。
- 31 ：
- 無印mars使ってるけど、壊れない限りZ軸がいいやつ出てくるまでは買い替えないだろうな
- 32 ：
- MarsProのZ軸がいい奴なんだよね
Pro買って無印をオクで処分が今なら可能かも
- 33 ：
- >>30 そういう部分もあるのね
導電性レジンはよ、自宅めっきしたいんじゃ ステンコートでがんばってるが
細かいところがうまる、、、
- 34 ：
- >>30
＞>>28
＞漏斗型は光が偏る
これを得意げに言う奴が多いけど
漏斗型とパラLEDの光量を厳密に測定して
偏りとやらを明示した奴は見たことがないな
ちなみにDLPエンジンを使ったモデルは明確に光度差が生じるよ
それを補正するためにマスク画像を作成し、光度を合わせる
DLPの工学系は、ほぼ平行光と言えるね焦点が合ってるからさ
漏斗形は縦長になるが、点光源に近いから液晶面通過後のレジンに当たる造形面の焦点ボケが少ないね
パラLEDの場所はどうしても隣の光源セルの光が漏れてくるからボケる
Photonは何もしなくてもボケる設計みたいだが、これは使ってるLEDの玉が高拡散タイプゆえの部品選択ミス
- 35 ：
- 旧とPROの比較。
https://youtu.be/r0BVyFg7ddM
同じデータを出力してみると、光量が多い分早いみたいだな。（照射時間が多少短くてもOKって事)
印刷精度は上がっている様だが、目を見張るほどではない。作業時間に寄鳥があるなら旧でも問題ないだろう。
問題あると思うのなら、チープリンタ選ぶなよ、貧乏人って話だ
- 36 ：
- >>34
LCD型のボケるボケないはパネルとＶＡＴの距離で決まる、ＬＥＤは関係ない。
それに漏斗型は反射させるんだから拡散型でも何にも問題はない。
- 37 ：
- >>35
いやいや、Z軸の精度上がってるんだから今買うならPROでしょ？
- 38 ：
- >>34ほへー パラのがぼけるってのもあるんか もうわかんねぇなこれ
もれるもれないは結局UVの指向性の問題かな、レンズとかかますしかねぇのかな
UV光強度も時間短縮にはなるけど、結局もれてるんなら太り方は一緒じゃねとおもったり
まぁマシンごとに何かしらの改善はしてあるんだろうけどもん 表だって構造はかかれんよね
- 39 ：
- >>37 精度ってのがなんかよくわかんとこもあるのよねん、真直度の話なのか位置決め精度の話なのか
位置決め精度であんまり問題聞かないから、
ボールねじとかはオーバースペックじゃねとおもったり、
力がかかる方向が常に下な光造形マシンならバックラッシュもけす必要ある？とかおもっちゃうんだよね
太ってビルドプレート持ち上げるのかな
- 40 ：
- これから買う人はPRO買うべきで既に無印持ってる人は慌てて買い替えるほどでもないってことでしょ
- 41 ：
- 書いておきながらレールの形式があれだからバックラッシュ普通に起こりえるわ
わすれてくれい
- 42 ：
- >>39
よく言うバックラッシ云々は俺も判らないのですが、ここで重要なのは
「ガタ」です。台形ねじだとどうしてもガタがある（無いと回らない）
本体が安い上に求められるスペックは「米粒位の人形の顔」なんですから。
Phrozen Shuffleが持てはやされるのはあの強固なZ軸によるところも大きいと思います。
- 43 ：
- >>42 台形ねじで動きを固定してるわけではなくてレールなので
強固なレールってことね photon はプレートの先をぐらぐらすると、ぐらぐらするので
モデルのバランスの悪い配置をすると怖い
Sや他のプリンタはそんなことないんじゃろか
- 44 ：
- >>42 バックラッシュはねじの遊びのことあるね、でも光造形だとレイヤーごとに上いって
下いってなんで、ねじ山ごとのばらつきがない限りいけそうなきもするんだよね しらんけど
一応ならしデータつくって上下１０時間ぐらい回したけど、photonの場合一番きいたのはレール調整かな
- 45 ：
- ここのひとは話につきあってくれるのでありがてぇぜ
バイク版なんて脳筋のあつまりでさ
- 46 ：
- バイクのパーツ的なものを作ってんの？
- 47 ：
- >>43
ありがとうございます。確かに配置も重要と聞きます。
あと大事なのは、前に書いて即効否定されたのですがモーターです。
ＮＥＭＡ17はトルクのあるほうじゃないのでマイクロステップは切ったほうがいいと思うんです。
よくＶＡＴから離れないみたいなやつは、単純にトルク負けしてるのかも
知れないんですよね・・・よくＶＡＴが「ペコン」となる状況っていうのはVAT
にテンションがかかってるからで、モーターの引っ張る力が弱いともいえます。
- 48 ：
- 意匠物だけつくってる だからメッキができるレジンが切にほしい
３ｄプリンタでしかできない形状で遊びたいけど、そうしてしまうと導電性スプレー類
が届かないという罠、グラファイトどうにかしてしみこませられないかしらん
- 49 ：
- >>47 バットから離れないってプレート自体が、、、そんなこともあるんですね
大きい形状出すときでも剥離抵抗を下げるため（もとい節約）基本中空、後で埋めるんで体験したことないです
プレートほぼフルでつかうとかなるとあるのかもですね
- 50 ：
- 冗談きついぜ
https://i.imgur.com/QgIETGO.jpg
https://i.imgur.com/4kVRF67.jpg
- 51 ：
- あーそれな、その丸いピンをむしると解決するんやで
男ならまぁむしれる
- 52 ：
- >>48
キャスタブルレジンで出力してシリコン沼へ・・・
ホワイトメタル突っ込んだほうが幸せかもしれません。
- 53 ：
- つ3P→2P変換アダプタ
- 54 ：
- >>50
つｴﾝﾁｮｳｺｰﾄﾞ・・・・
- 55 ：
- 今から買うのはめんどくさいから寝室のエアコンに犠牲になってもらった
箱にマジックでUSって書いてあって怪しいと思ったんだよなー
- 56 ：
- >>36
＞>>34
＞LCD型のボケるボケないはパネルとＶＡＴの距離で決まる
ここはメカニズムの1つとして同意
もしもパネルとVATの距離が遠くても、点光源、極端に言えば絞ったレーザーなら、その直進性でボケは少ない
距離が遠い場合には斜めからの入射光が問題となるね
単純な話、UVLED onの状態でVATを乗せずに光源を観察すると、装置を斜めから見ても、パラLEDの場合は多数のLEDの光る様子を見れる
すなわち斜めからの入射光が光源から出ている
漏斗形の点光源形はUVLEDを真上から見て光源が小さな範囲で見える
漏斗の反射板からの光は明るくはないよ
前方に光量が大きなLEDの場合ね
全周囲に光るのは反射板も光るだろうね
LCDの解像度が0.047mmピッチとして、液晶とVAT底のレジンまでは0.1mmから0.2mmはあるんじゃないかな
FEPフィルムだけで0.05から0.1mmあるし、液晶のカバーガラスの厚みも追加になる
だから、例えば斜め45度からUV光源が入ると、隣の隣くらいの位置のピクセルまで光が広がってしまう
1ピクセルだけonにしても、3x3や5x5の領域がレジンの露光面で明るくなってしまう
- 57 ：
- >>39
単純に言ってビルドプレートにかかる荷重がアンバランスでも正確に上下に移動しないと綺麗に積層できないよね
Mars Proの方が、箱出しで一定の精度が保証されていて、それが長く続く
リニアガイドのメーカーの仕様通りに動くだろうとの意味で
無印よりも神経使わずに扱えると思うな
Z軸分解して頻繁にメンテナンスできる人は自分で調整しちゃうんだろうけど
- 58 ：
- >>55
一般的に、世界的にはUS.UK.AU.EUくらいしかないけど、USでなきゃ何がほしかった?
- 59 ：
- >>44
上下して、下に押し付ける方向で必ず止まる動作だからバックラッシはあんま表面化しないだろうね
持ち上げる距離もバックラッシ込みである程度持ち上がれば動作上問題ないし
- 60 ：
- >>47
マイクロステップにしてもしなくても素のモーターのトルクは同じ
マイクロステップを切ってもトルクは上がらない
まあ、フルステップで両側の電磁石に定格いっぱいの電流ながせば、ちょっとは上がるが、最終的にモーターの発熱温度で上限が来るのでスムーズに回転させたい場合はハーフステップの電流で回すことになるよ
Nema23を使ってるのはスマホ液晶の5.5インチ採用モデルじゃ見かけないな
Nema17の場合一番大きいので60mmの長さのサイズだけど、気になるなら交換してみたら
普通は40mmくらいのが付いてるんじゃないかな
もっと小さいかも
- 61 ：
- >>50
ACタップでそれが刺さるのもあるよ
100円ショップで延長コード買ってもいいんじゃない？
しかし、届くの早いな
- 62 ：
- >>48
メッキのことは知らんが、アクリル樹脂(UVレジン)に無電解ニッケルをまず付けるそうで
- 63 ：
- marsでキャリブレして、ｚ＝0を押してからプリント開始すると
ガガガガってLCDにめり込んでいく症状ってなんなの？
- 64 ：
- >>62 海外では個人でそれをやっている人もいるみたいなんだが、化学に疎い、、、
おとなしく導電性レジンが出るまでモデリング技能を上げるのが吉なのか
ステンコートも費用体効果が悪く、結構圧膜吹かないと研磨しても美しい光沢をだしてくれない
特に三次元形状だと、、、、
- 65 ：
- 個人メッキで興味がある人向け、硫酸で表面を改質するとかくわしめ
ttp://www.driftdoctor.com/2013/08/3d-printed-plastic-metal-pseudo-alchemy.html
- 66 ：
- >>63
原因は分からんけど、ビルドプラットフォームの固定ネジを緩めて、Z軸の中程でZ=0押して、電源落としたあとキャリブレーションしなおしたらその症状消えた
どの行程が症状に効いたのかはわからない
- 67 ：
- 自己解決しました
- 68 ：
- >>35
MARS PRO、旧との精度差あまりないみたいだね
Z軸は改善したはずだから、あとは光源の問題なのかな？
Shuffle辺りの新光源に交換すれば多少は良くなる？
- 69 ：
- Z軸が1本か2本かの差。同じにはならない。
- 70 ：
- 2本になったおかげで、耐久性は上がったが、調整は難しくなって精度が出なくなってると海外フォーラムでレビューがあったな
- 71 ：
- Z軸が2本になったおかげで精度が出なくなってるってShuffleの話？
Shuffleは精度悪いの？
- 72 ：
- >>67
どうやって解決したのかできれば書いておいてくれないかな
ケアレスミスだった、みたいな場合も含めて
- 73 ：
- 質問書かれる事多いけどその後どうなったか書いてくれる人少ないよなー
- 74 ：
- そりゃそうだ。質問する奴も答えるヤツも無責任だからな
- 75 ：
- ↓はシリコン型を作る為の型を生成する研究発表なんだけど、これが自宅で手軽に出来る時代早く来ないかなぁ
まだ研究段階だけど、5年以内にソフトリリースしたりしないかなぁ
Metamolds: Computational Design of Silicone Molds - Siggraph 2018
ttps://youtube.com/watch?v=7M2TbQnRLNg
Volume-aware design of composite molds - Siggraph 2019
ttps://youtube.com/watch?v=SO349S8-x_w
- 76 ：
- >>75
Autodeskがすぐに出しそう
計算方法さえ真似すれば、それなりに早く作る人が出てくると思うなぁ
需要も大きいし！
- 77 ：
- >>63
MARSのZ軸キャリブレーションボタンって、センサー合わせするから機能してないんじゃないの？
ネジ緩めてから原点移動させて、ネジ締め直して位置合わせしてた。
- 78 ：
- いや>>63は俺だけど自己解決してねぇってｗ
誰だよ成りすましてんのはｗ
>>77
やっぱりそうだよね
俺もそうしてたわ、ってかそれしか方法ないよね
- 79 ：
- >>78 へー、もとよりeasy z=0 みないなやつなのね
確かにあれは便利だ（旧photon感）
- 80 ：
- MARS買ってからZ=0ボタンは一度もいしたことがないや。
- 81 ：
- elfinはキャリブレーションしなくて良いみたいだけどどういう仕組みなんだ
- 82 ：
- ネジやボルトで位置合わせしてる時点で、精密さなんて求める事はできないんだけどな。
どうしてもネジ山に隙間ができるから（隙間が無いとネジやボルトとしての用をなさない）それでバラツキが出てしまうからな。
国産精密機器の場合、位置決め用のダボ穴が必ずある（他の場合もある）。ネジやボルトってのは固定の為だけで位置決めに使う事はないんだよ
- 83 ：
- おぉDWS(XFAB2000)が、100切っちまったかぁ・・・すでに持ってる自分には複雑な気持ちではあるけれども。
これから購入する人はハードル下がったんじゃないかな？
仲間が増えるとうれしい
- 84 ：
- >>83
やっぱジュエリー系の人？
そんだけ高いと低価格機種と結構違いがあるもんなのかね
- 85 ：
- ？？？？
DWS(XFAB2000)はもともと低価格タイプだよ？
- 86 ：
- 低価格（998,000円）…
MARS買って喜んでる俺って一体…
- 87 ：
- この業界でちゃんとやってる人なら6000万のプリンター普通に使ってるよ皆
- 88 ：
- >>87
ガチの業務用でホビー用途にマウントとらんでも…
そういったお高い機材のどういったところが優れているのかは興味深いけれど
- 89 ：
- 個人向けスレでみんな6千万円クラス使ってるのかー
業務用だとどうなっちゃうんだろう
- 90 ：
- 企業向け業務用・個人、小規模事業者向け業務用・個人向けホビー用
これを混ぜこぜに語るのは勘弁しろください
- 91 ：
- >>87
スレチだから引っ込んでろよ・・・
- 92 ：
- >>86 安心しろ本質は何を作るかだよ
- 93 ：
- コロナの弊害でアマゾン１強のIPA取扱ストアの納期が延び始めてるね
価格も上がるかもだから予備少ない人はお早めに
- 94 ：
- 納期じゃないや発送ね…
- 95 ：
- >>80
MARSの取説にはあのZ=0ボタンの説明一切書いてないよね？
- 96 ：
- 気になっていたけど押した事はないね
なんだろねアレ
- 97 ：
- 紙を挟んで抜けない程度の状態になってからネジ締めてZ=0を押してた俺は情弱なんやなって
- 98 ：
- 情報の信頼性を推測する癖が必要
- 99 ：
- フォーラムみたら書いてあったわ
Gコード使って制御するときに手動で原点出す為に使えるものなのね
>This would be used to manually set Z=0, or in other words, the build plates home position. By default it is locked out on the Mars to prevent people from driving the build plate into the LCD.
ttps://www.elegoomars.com/forum/showthread.php?tid=212
デフォルトでロックアウト(LCD壊さない為に変更不可)だから、押したところで意味がないと…
へへっ…阿呆やなぁ俺
- 100 ：
- ボタンがあれば押したくなる
つり革があればつかまってみる
穴があれば入りたくなる
それが人間と言うものだもの
いっつも思うんだ、米国の大統領は核の発射ボタンを押してしまうのを必死にこらえて居るんだろうなって
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