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【MTG】モダン専用スレ184【modern】
- 1 ：2019/12/26 〜 最終レス ：2020/01/25
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2019/8/30発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ183【modern】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1575519477/
【MTG】モダン専用スレ182【modern】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1573786822/
-
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- 2 ：
- いちおつ
- 3 ：
- モダンはヤバイ禁止クラスのカードどんどん解禁してバランスとればいい
オーコを今後もモダンで生存させるにはそれしかないと思うけどね
- 4 ：
- そうかもしれないが
オーコをモダンで生存させなければいけない理由はあるのか
- 5 ：
- 例え相殺独楽解禁したとしてもそこにオーコが入る未来しか見えない
- 6 ：
- >>4
パックを売るため
- 7 ：
- https://twitter.com/DimirUB/status/1211696016577052676?s=19
やばそうなにおい
(deleted an unsolicited ad)
- 8 ：
- オーコを入れないとか舐めプか？
- 9 ：
- ウルザが来る前のソプターコンボってどういったものが主流だったんですか？
詳しい方教えて下さい。
- 10 ：
- 青黒テゼレイターベースのソプターコンボが一般的だった
丁度流行ってた唸りプリズンにメインからテゼを入れてコンボに寄せた形が近いかな
ただしMO5-0よりも上の成績はあまり残してなかった気がするから認知度は低かったかな
- 11 ：
- >>10
ありがとうございます！
- 12 ：
- 実際のとこマイコシンス禁止されたトロンは代わりに何入れてくるんだろ まるごと4カーンセット抜いて元に戻すのが無難？
- 13 ：
- トロンの7マナからカーン三玉の流れはもう流行ってない？
- 14 ：
- むかしむかし入れて安定感上げて重いカード少し足せばよさそう
- 15 ：
- >>13
対バーンや感染には結構有効打だから引き続き使われるムーブだと思う
なんやかんやで4マナカーンは使われ続けそう
苦手なアーキタイプ相手にシルバーバレットでワンチャンまで持っていけるし
- 16 ：
- どうせメイン4マナで着地したら地獄見るカードなんていくらでもあるんだからウルザカーンくらい別にってのが正直なところ
なんならマイコくらいなら戻してもいいよ。オパモとオーコに関しては同情の余地無いけど
- 17 ：
- >>12
マイコなくても塗膜も十分強力だし4カーンが抜ける事はないと思うわ
- 18 ：
- カーンは言うほど悪さしてたか？ってのが正直な感想
マイコシンスBANが普通に正解だろ
- 19 ：
- マイコシンスの格子くんはただ純粋に全部アーティファクトにしてただけなのに……
- 20 ：
- >>18
かわいそう
きっと身体がウルザで頭は鹿なんだね
- 21 ：
- 4カーンのヤバさは殻的なヤバさだからカードプールが広がればこれから先更に危なくなる
本家願いと違って無色だからどんなデッキでもやろうと思えば出来るのが尚更
- 22 ：
- >>18
悪さしてねえならそもそもbanは必要無いだろ
で、格子は悪さしてたんか？どう考えてもカーンが悪さしてたんだろ
- 23 ：
- マイコシンスが世に出て何年経ったと思ってるんだよ
- 24 ：
- カーン出る前はマイコシンスって100円だったのが全てを物語ってない？
- 25 ：
- カーンがどれだけ悪いかは分からんけど、とりあえずトロンは1回ガッツリ弱体化させるべきだわ
- 26 ：
- そういやエルトロとトロンどころかウルザまでまたカーン採用が主流になる可能性もあるんだよね
どうあれ主犯をBANすれば万事解決なのにぐだぐだ関連カードをBANする事で他のアーキに悪影響及ぼすのだけは避けてほしい
去年収監されるまで散々暴れ回って色々と巻き添えにしてくれた迷惑な誰かさんを彷彿するわ
- 27 ：
- 一番のとばっちりは黄泉橋かな…
- 28 ：
- なんかもうウィザーズは売り方を遊戯王的な感じにシフトしたのかなって思った
- 29 ：
- ホガーク来る前の時点でブリッジヴァインの中核だったから有罪
- 30 ：
- すぐに物あさりBANするならブリッジをR必要は無かった
- 31 ：
- 新しいパックから出た奴が主犯なのに昔からあるカードのせいにするってのがね…
まあオパモは累犯多かったけど今回の主犯はそいつじゃないだろうという
これから先全フォーマットが糞のミルフィーユ環境になりそう
>>29
ブリッジヴァイン程度なら許容範囲でしょ
安定感もあんまりなかったし
- 32 ：
- ブリッジヴァインなんてホロウワンより安定しなくて一度もトップメタに入ってなかったと思うが
ともかくモダンの環境整備なんてこんなもんなんだなって思いしかない
- 33 ：
- >>31
すぐにドレッジとイゼフェニの時代が来てインフレしたが許容外だった気がするがなぁ
- 34 ：
- いつか悪さするだろう要素のてんこ盛りだったからしゃーない
- 35 ：
- 元要監視トリオのもの漁りも最後に捕まった時は主犯じゃなかった気がする
- 36 ：
- >>28
今はどうか知らんが昔はそんな遊戯王の方が売れてたんだからしゃーない
それに一番モダンを遊戯王にしてたオパモが禁止されたんだからまだマシな方じゃね？
- 37 ：
- 待て待て、>>18はきっとメインにマイコシンス4枚とカーン4枚積んでたんだよ
- 38 ：
- >>36
そりゃ遊戯王はキャラグッズとしての側面もあったからそういう売り方が出来たんだよ
けどmtgはゲーム性の高さやゲームの品質で他TCGと差別化してたのにそれをとっぱらってインフレ商法に走ったら未来はあるの？って話だよ
mtgが品質を捨てたらmtgをやる意味が無くなる
- 39 ：
- 昔は環境が荒廃しても新セットによるカード追加で変わるまで無視してただけで
品質が高かったのだと言われると実は疑問が残るんだよなあ
- 40 ：
- 新社長クビにしてくれよ
- 41 ：
- 昔ではありえないような禁止カード連発してるのは確か
霊気との調和とか
- 42 ：
- >>38
そういうとこやぞ
外側から見りゃ遊戯王もMTGも大して変わらんよ
アンティキティーの頃から独自の背景世界は存在してたんだし
- 43 ：
- 環境解析速度が上がりまくってるだけな気もするな
現代において地雷デッキなんてもう生まれないでしょ
- 44 ：
- スタンの話になるけどケシスコンボは地雷と言っても良い気がする
モダンだと地雷はちょこちょこ潜伏してるんじゃない？ホロウワンとかも潜伏期間あったけど地雷的な感じで表舞台に降り立った感じするし
- 45 ：
- ケシスが出てくるのが遅れたのは丁度モダンシーズンって言うタイミングの良さデカい気がする
- 46 ：
- >>40
わかる
- 47 ：
- >>42
連レスで申し訳ないけど外から見りゃ一緒というのはわかるけども反論になってないというかそれが遊戯王みたいな売り方をしていい理由にならないんだよなぁ……
- 48 ：
- >>47
外から見たら一緒ってことはウィザーズの大義名分もできちゃうよ
- 49 ：
- >>47
駒にバラ付きのあるTCGという形式でゲーム性だの質だのなんてのがまず妄想なんだよ
本当にゲーム性だの質だのなんて求めてる奴は囲碁将棋やポーカー麻雀、カタンとかにでも移ってるよ
そもそもゲーム性の高いゲームなんてTCGプレイヤーは古今東西いつの時代も求めてない
本当にゲーム性高かったら初心者は絶対上級者に勝てないんだからな
- 50 ：
- いや実際そうなってきてるよ
ブラネルがロンドンマリガンになって運の要素が減ったと
ちとまずいね
- 51 ：
- 囲碁将棋とポーカー麻雀を一括りにするのは乱暴すぎ
前者の運要素は先手後手ぐらいしかない
- 52 ：
- >>50
フェッチから幽霊街探す奴が言ってもなあ
一度失った信用取り戻すのは容易じゃないんだぜ
- 53 ：
- MPL出来てからプロの中でもトップ層とその下の層に分かれて来てるし、マリガン判断なんかも含めて上手い奴が勝つようにはなって来てると思う
- 54 ：
- オーコとかオパモとかいうチートカードを使いまくった奴らが悪いな
フェアプレイ奴ならこんな糞カード絶対使えんわ
- 55 ：
- 麻雀が実力の出る質のいいゲームみたいに言ってる頭雀牌たまにおるけど何なんやろね
カードゲームはともかく将棋や囲碁と並ぶタイプのゲームではないでしょ
- 56 ：
- >>52
お前に信用されてなくてもWotCには信頼されてるし世界に数人しかいないMPLだからなあ
- 57 ：
- >>55
運がどうこうじゃなくて駒の話してんだよ
麻雀やポーカーでレアカードだのレア牌だの持ち込んだりしねーだろ
- 58 ：
- 人によって使えるカードが制限されてる訳じゃないしなあ
- 59 ：
- 何の話してるんだよさっきからｗ
- 60 ：
- すべての情報が開示されてるゲームと、手牌や山札の情報が隠されてるゲームはもはや別ジャンルで比べるような対象でもないだろう
- 61 ：
- マイコカーンよりも4枚の土地でマイコカーン決めれるあいつらの方が問題だと思います
- 62 ：
- まあいくら実質一枚コンボとはいえ同一ターンに10マナやターンまたいで4+6マナかつカーンを守れる盤面必要は相応に重いし軽々マイコカーンできるやつらの方が問題説はある。ウルザフードなんかは末期はマイコカーン抜けてたし。
- 63 ：
- >>58
制限されてるだろ
少なくともポーカーは金がないとか貸してくれるアテがないとかで絵札やエースが使えなくなることはないぞ
- 64 ：
- ただでさえエアプスレなのになんだこら
- 65 ：
- ハチャメチャが押し寄せ点なぁ
- 66 ：
- 悪いやっぱ（オパモが逝ったのは）辛ぇわ
親和はモダンの顔だと思ってたのに大した悪さをしないでついでで逝ったのがつれえわ
- 67 ：
- >>57
なんでそんなに必死なのか知らんけど駒に差がある云々なら両者全く同じ内容のデッキ使えばいいんじゃない？
- 68 ：
- >>66
元々マークされてたから微罪でしょっ引かれた説
- 69 ：
- お互い同じデッキ使うならそれTCGじゃなくてもよくね？
- 70 ：
- >>66
モックス系は土地1ルールという大前提をひっくり返すカードだしどう調整しても強くなりすぎるから逮捕されるのは仕方ないね
- 71 ：
- 親和の入ってない親和デッキなんて存在自体があやふやな霞のようなデッキだったんやなって。
まあ、親和モリモリの親和デッキは見たくもないのですがね
- 72 ：
- >>63
プロキシ使えばいいじゃん
- 73 ：
- >>70
タンタライト「俺は壊れだったか」
- 74 ：
- >>17
でもファクト系デッキは減るし圧は解放カーンより低いだろ
- 75 ：
- >>70
つまりアンバーみたいにタンタライト君が一転攻勢にでる可能性もあるわけだな
- 76 ：
- >>73
そういえばそんなのもあったね……
モックス一番の利点を待機が邪魔するし裏技使って出す価値もないという悲しいカードだね……
- 77 ：
- タンタライトは待機2じゃ駄目だったのか
2でも駄目かな
- 78 ：
- 今後カードプールが広がって何らかの悪用法が見付かったとしてもその悪用法で睡蓮の花に劣らない未来が見えない
- 79 ：
- 睡蓮「１マナしか出ないとか舐めプかな？」
- 80 ：
- タンタライトは上位互換的カードが多すぎる
- 81 ：
- タンタなんとかさんはmox界の恥晒し
- 82 ：
- 一流モックス 各色モックス
二流モックス 金属
三流モックス オパール、ダイアモンド
そっくりさん アンバー
入れる価値無し タンタライト
- 83 ：
- 開発陣が｢MOX一族の面汚し作ったろ｣と考えたとしか思えないわ
カード名からして馬鹿にしてるもの
- 84 ：
- せっかく最近になって親和入り親和が再興してたのにモックス消えて一気にお通夜ムーブなの可哀想
- 85 ：
- ファクト土地でも帰ってきたらまた元気になるだろうし大丈夫大丈夫
- 86 ：
- ０マナファクトなのにゆっくりしようとするタイなんとかさんは高速化の一途を辿るモダンに一石を投じる存在
- 87 ：
- Mox一族の規制経験者がまた増えた
- 88 ：
- >>72
公式戦で使えないし
ただの遊びでやるならゲーム性やらゲームの質やらなんて誇ってもなぁ
それこそ笑いながらクソゲーやってる方がマシ
- 89 ：
- オーコ高い時に4枚買った奴元気？
- 90 ：
- >>88
じゃあそうしろよw
誰もお前にMTGをやってくださいなんてお願いしてねーんだからさw
- 91 ：
- >>88
ポーカーや麻雀なんてそれこそただの遊びだろｗ
競技としてやってる人間なんて全体の1割もいないわ
- 92 ：
- (ただの遊びでMTGやっちゃ)いかんのか？
少なくとも俺は禁止前はオーコ場に出るたびにクソゲークソゲー言って笑いながらMTGやってたよ
- 93 ：
- そもそもの問題として駒が違うからゲーム性がないという意見がよくわかんないですね……
というかモダンスレで話すことでもないしわざわざ蒸し返すあたりもう荒らしでいいんじゃないかな？
- 94 ：
- まあ、何にせよプロでもないたかが一プレイヤーがゲーム性やら品質やらを引き合いに出して高尚ぶるほど幼稚なこともないわな
正直やる意味無くなったと思うならさっさと辞めてほしい
- 95 ：
- チェスにも例えられる高度な戦略性とこの駒を自由に選択できる自由度の高さがMTGのウリなんだぞ！
チェスに例えて何が悪い！
とりあえず結局ウルザとトロンでしたーにはならないでくれよ なるならなるで禁止にしろ
- 96 ：
- こんなクソゲーにしがみついてる時点で同じ穴の狢だろ
仲良くしろよ
- 97 ：
- そんなこと言ってると「わざわざこんなクソゲーのスレに出向いてご苦労様です」とかって煽られちゃうよ？
- 98 ：
- 自由度が高いゲームなのにみんなみーんなオーコ使ってましたね
- 99 ：
- どのフォーマットでオーコを使うか選べたぞ
- 100 ：
- GPオースティンでジャンド使ってトップ8残った兄貴はカッコ良かったよ
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