【MTG】背景世界について【VOL.117】
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付け忘れ防止で
スレ立て時にコピペして2個(2行)にして下さい。
フレイバーテキスト・小説・ウェブコミ・MANGA等について語るスレです。
マジックは物語だって面白い。
前スレ
【MTG】背景世界について【VOL.116】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1529150002/
次スレ立ては >>970 お願いします。
※テンプレは >>1-5
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◆http://magic.wizards.com/en/articles/archive
FILTER BYをColumnに設定し、AND BYを以下にすることで過去記事が読める
・Magic Story
Web連載のマジックの背景ストーリー。（旧Uncharted Realms)
・Savor the Flavor
クリエイティブチームの設定厨Doug Beyerが贈った世界設定等に関する公式コラム。(2012/03/28 終了)
・Magic Arcana
WEB担当MontyAshleyによる日刊コラム。世界設定の話も。（終了）
◆よくある質問
Q：小説に興味を持ちました、まずは何から読んだらいいでしょうか
A：あなたの読みたい物語からどうぞ（好きなセット、次元、キャラクターなど）
Q：小説を読みたいけれど、英語が苦手です
A：量の少ないもの、具体的にはwebコミックとか興味の持てそうな公式記事からどうぞ
◇現行Webサイト◇
◆WotC公式サイト http://magic.wizards.com/en/magic-gathering
毎週水曜日(木曜0時)に背景記事更新。多言語同時翻訳なのでLanguageを日本語にすれば日本公式に載る前に読む事もできる。
◆ 日本公式 http://mtg-jp.com/ 「読み物」に世界設定系記事の翻訳あり
http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/ 毎週木曜日にOfficial Magic Fictionの翻訳である未踏世界の物語が掲載されている
http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/ 毎週金曜日にSavor the Flavorの翻訳が掲載されていた
◆MTGwiki > http://mtgwiki.com/ ストーリーの登場人物などのページに公式の読み物へのリンクがある場合あり
◆MTG Salvation Wiki > http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page 「Story」に背景世界関連の項目あり（英語）
発刊はほぼ英語のみ。一部はamazonで通販しているほか、kindleやkobo等の電子書籍でも購入可能。
アーティファクト・サイクルやウェザーライト・サーガも電子書籍で復刊している。
◆コミック
・『Magic: The Gathering 1』 『Magic: The Gathering 2: The Spell Thief 』 『Magic: The Gathering 3: Path Of Vengeance』
IDW社によるアメコミ。プレインズウォーカー、Dack Faydenの冒険と復讐を描く。１～３完結、単行本発売中。
> http://www.idwpublishing.com/news/article/1938
> http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/829
・『Magic the Gathering: Theros』 ４巻目、新シリーズ。復讐に決着をつけたDack Faydenは新たな冒険の待つTherosへ。
> ( http://www.amazon.co.jp/dp/1613779089 )
◆和製コミック
・『MAGIC URZA & MISHRA』ウルザとミシュラの兄弟戦争を描いた日本漫画。未完。
・『燃え尽きぬ炎』The Purifying Fireを原作とするチャンドラ・ナラー主役の日本漫画。全2巻。
◆プレインズウォーカー・シリーズ
・『Agents of Artifice』第１弾。ジェイスとリリアナ、テゼレット、ボーラスが登場するアラーラの断片の裏舞台。
・『The Purifying Fire』第２弾。「燃え尽きぬ炎」の原作。ゼンディカーの前日談。ギデオン初登場！
・『Test of Metal』第３弾。ジェイスに敗北したテゼレットがボーラスの力を借りて復活する！？
・『Path of the Planeswalker』ウェブコミック総集編
・『Path of the Planeswalker II』 ウェブコミック総集編その２。
◆ブロック小説
・『Scars of Mirrodin: The Quest for Karn』ミラディンの傷跡ブロック
・『Zendikar: In the Teeth of Akoum』ゼンディカー・ブロック
・『Alara Unbroken』アラーラの断片ブロック
・『A Planeswalker's Guide to Alara』アラーラの断片 設定資料集
・『Return to Ravnica: The Secretist, Part One』『Gatecrash: The Secretist, Part Two』
『Dragon's Maze: The Secretist, Part Three』ラヴニカへの回帰サイクル（三部作、電子書籍のみ）
・『Theros: Godsend, Part I』『Journey into Nyx: Godsend, Part II』テーロス・ブロック（電子書籍のみ）
◆発売未定
・『The Curse of the Chain Veil』 [発売は無期限延期中]
リリアナ・ヴェスが主役のプレインズウォーカー・シリーズ小説。小説告知には他にジェイスとガラク、ボーラスの名前が
http://community.wizards.com/content/forum-topic/2610681 (Curse of the Chain Veil scrapped?)
◆The Art of Magic: The Gathering シリーズ。各次元の設定資料集
Artといいつつ文字とカードのイラスト中心でコンセプトアート的なものは少ないので注意。
・The Art of Magic: The Gathering - Zendikar
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Zendikar/dp/142158249X/
・The Art of Magic: The Gathering - Innistrad
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Innistrad/dp/1421587807/
・The Art of Magic: The Gathering - Kaladesh
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Kaladesh/dp/1421590506/
・The Art of Magic: The Gathering - Amonkhet
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Amonkhet/dp/1421595117/
・The Art of Magic: The Gathering - Ixalan
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Ixalan/dp/1421596571/
・The Art of Magic: The Gathering - Dominaria
https://www.amazon.co.jp/Art-Magic-Gathering-Dominaria/dp/1974700739/
◆ActressS42
・「何者って言われてもな、せっかくだから・・・」「2002年あたりに背景世界スレの初代スレ立てたの私ですｗ」
> ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1278384247/391
・「こっちではコテ付けないんスか背景スレ創造主様ｗｗｗｗｗ」「私が反応したのがバカだったｗもう許して(´・ω・`)」
> ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1341663852/132+143
・（TCG/MTGは）「居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた」 （カードの価値なんて）「どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ」
> ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1398382838/251 ttp://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1306046620/527
・「勇気の原動力となったのは好きな女の子と目が合ったから・・・本当の話。。」
> ttp://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1318203097/580
・「あと私は自殺予告なんてしてない、ただ愚痴っただけ・・・」「厨二病........〆(･ω･｀ )ﾒﾓﾒﾓ」
> ttp://toki.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1312438404/722
> ttp://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/shop/1339381456/457+458
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｜┏━━━━━━━━━━┓ 履歴書 平成23年9月17日
｜┃. . ⊂⊃ ┃
｜┃ ／ ＼ ┃ ┌────────────────
｜┃ ／ ─ ─＼ ┃ ｜氏名： ◆ActressS42
｜┃／ （〇） （〇） ＼ ┃. .├────────────────
｜┃| （__人__） |...┃ ｜生年月日： 昭和xx年 x月x日
｜┃＼ ｀ ⌒´ ,／ .┃ ├────────────────
｜┃....イヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ ┃ ｜現住所： 地獄
｜┃ | '; ＼_____ ノ.|ヽ i....┃. .├────────────────
｜┃ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | ┃ ｜連絡先： 0175-xx-xxxx (呼出、イタコ憑依)
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｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜ 年 ｜月｜ 学歴・職歴
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｜ ｜ ｜ ｜ 学 歴
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｜ ｜昭和x .｜.xx｜○○市立○○中学校 なかよし学級 中退(不登校で除籍)
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜
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｜ ｜ ｜ ｜ 職 歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成x .｜.xx｜自宅警備員 兼 MTGカードコレクター(7版を以て引退)
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.：.
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│ 自己ＰＲ書 │
│┌────────────────┬────────────────┐│
││趣味・特技 創造主(スレ立て) .│得意な学科 なし(登校経験なし).. . ││
│├────────────────┼────────────────┤│
││健康状態 精神障害者 │その他 平成23年 x月x日死亡(自殺)..││
.：..└────────────────┴────────────────┘│
(,ﾉ∀`) ｱｲﾀﾀ
To ◆ActressS42, value is based on the four S's: selfplay, selfish, stupid, and super stupidly selfish selfplay. (To be continued...)
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1278384247/1-2+4
＞ 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 15:46:13 ID:gboWDqKEO
＞ >> 1乙
＞ すげえな。過去スレの日付まで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。
――― ヴェクの巫女
乙の刻
「おね>>1ちゃん、やめ乙っ！」
そうか箱舟のほうのarkだったのか。意味もあってるな
方舟弓か円弧弓かはっきりせい
ダブルミーニングゆえに訳しきれていないって事もありうる
でもアーク弓ってなんか半端で間抜けな音だが
よく考えたらその辺り知らないわ
そうとう慎重になると思う
石鍛治「はたして私だけの責任と言えるのでしょうか？」
やっぱり石鍛冶が全面的に悪いのでは？
おまえは終身刑だよ
ストーリー上でも廃墟になってしまったから復活する見込みもないと思ったら宝物庫が襲撃されたらトレイリアのアカデミーが開校してた
反転条件満たせる時点でほぼ勝負ついてるから…
トレイリアのアカデミーだけが許されないのなら、その後MoMA本体が禁止されるまでの間、計10枚も次々と禁止されるような地獄絵図は起こらなかったんだよなぁ……
パラドクス装置は精神力の同類だけどなんも悪さしてないから
何がかかれているのか聞いてた人がいたけど
結局どういう回答だったっけ
去年だとメーレンだな
結局は名を冠してるその3枚に意識むいちゃうんだが
当時無敵のドラゴン・エンジンを弱体化してゼゴンの街を防御
→ミシュラに実力を認められて副官（兼愛人）に
→ミシュラに託された部隊を大砂漠の北から西へ。サリンスの街や象牙の塔（第三の道）をぶっ潰す
生体改造系魔術と拷問が得意（カード通り。ミシュラよりもファイレクシア系統の技術）
露出の多いきわどい格好をしている（日本の漫画では極端にデフォルメされて裸マント）
性格や嗜好に難ありだが極めて有能
まあショタにハマって表返ったくらいだからながち間違ってないよね！(上連雀三平理論
ヨーグモスはいつになるのやら
違う。プレビュー記事で解説があるけど、ヴァーチャイルドが死んだ後にダリアンとロヴィサが同盟を発展させて
合併したストーリーの再現。
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-preview/varchild-betrayer-kjeldor-2018-07-23
一部目はギルド間の抗争ってことでいいのかね
なるほど。
ヴァーチャイルドのコントローラーがキイェルドー。
ヴァーチャイルドの襲撃で生まれるトークンは、バルデュヴィアの生き残り。
ヴァーチャイルドがいる限り生存者は恐れて手が出せない。
そして、ヴァーチャイルドがいなくなると生存者が仲間になるのは、
キイェルドーとバルデュヴィアの平和同盟が発展して新アルガイヴが建国したことを表す。
たしかに雰囲気が良く出てるな。
なるほど。死後の歴史まで再現されるとかフレーバー性すごい
チャンドラのストーリーだと将軍みたいな感じだったけど
アートブックには、ベイルドは新アルガイヴの貴族戦士階級の模範。軍事技術だけでなく歴史学にも造詣が深い、とかなんとか。
役職自体の説明ではないか…。
Stewardは財産管理を任された使用人最高位のことを指すから、国のStewardなら大蔵大臣に相当するはず
ついにジェラード再カード化くる流れだわ
この説明だけ見ると今の公式でカード化（もといイラスト化）無理じゃね？
ニッサのおπモロ出しでもないのに修正する国ですよ？
伝説のキャラクターの説明ページみたいなのってどこで見ることが出来るの？
Facebookやで
https://www.facebook.com/pg/MagicTheGathering.jp/photos/?tab=album&album_id=2127876447230013
https://twitter.com/Vronos/status/1021948590103711751
大臣だとMinistryじゃね？
アルガイヴの政体系がよくわからんが、宰相（Prime Minister）や大臣、元帥とは別に
王室に直属する、宮内庁における掌典職の次長級ではないかと妄想
なんか公開されたの？
それはコラ
スレ見るだけでだいぶ情報出てるが統率18の新規レジェンドたち
ウィンドグレイス、タウノス、ザンチャとかの兄弟戦争～アポカリプスまでの関連人物とか
それ以外のＦＴ出身連中も
フェイスブックか、ありがとう
エストリッドはタミヨウと被らないように緑なのか
ウィンドグレイスは黒・赤・緑全てメインカラーの予感
地元を考えると黒赤だが、性質や種族を考えると緑白なんだよな
今回のカード化では白はないが、過去の関連カードに白あったりする
PWカードはあくまでそのキャラの一面でしかないから判断は難しいな
龍好きとか性格から赤ベースは変わらないが
>>地元を考えると黒赤
ウィンドグレイスが生まれた頃はアーボーグはジャングルだったし
緑も地元由来と考えておかしくはない
卿は汚染される以前の清浄なるアーボーグを取り戻そうとしてた人なのに
アーボーグの緑ははるか昔で、黒が強まったのも昔からじゃんと思ったが
ウインドグレイスの覚醒もまた相応に古いものだったんだな
PW視点じゃなくて地元生物視点の狭い目線だったわ
>>84
ほら、卿は体も黒いから（テフェリーから目を背けつつ
ファイレクシアが絡む以前でも
クロウヴァクス一家はかなり黒い感じではあったが
具体的な時期はわからないが、はるか昔のネビニラルの支配前後じゃないだろうか？
とりあえずカード初出のUrborgの時点ではすでに黒いし、
ウインドグレイスのジャングルが火山に焼かれたのはネビニラルが倒された時だろうか？
https://mtg.gamepedia.com/Urborg
シャードによって多元宇宙から隔離されたためにファイレクシアの侵略を受けなかった。
だから、誇らしげだったんであって、氷河期になったからじゃあない。
Gamepedia（旧サルベwiki）を鵜呑みにするのは危険。出典書いてない場合は特に。
この件が間違いかどうかは現時点で自分には判定できないが、明らかな間違いや、記事同士で相反することも書いてあるし、非公式なうわさも公式情報のように平気で記載されているからね。
たしか、アーボーグの変化はドミナリア時のPodcastでイーサンとケリーが言及してた気もする…。
「だって前に予想してたの。それで待つのは嫌だったから」
強キャラすぎる…どうなってんだ…？
↓
点火してないだけで素質はあるのを理解
↓
自主的に点火
かなりやばいのはわかる
知ってたからさほど衝撃も感動も受けず、灯りようが無い
灯るならそのイベントを予知してみせた、そのタイミングでしかありえないというジレンマ
89だけどｽﾏｿ
その衝撃で先取り点灯したのかな
どっちも覚醒年齢自体は公表されていないから気になる
そういうやべぇ奴がPWになる未来を見るか察するかして能力で干渉して先取りで点灯させたってことだと思う
能力自体はガフ提督に似てるけど先天的か後天的かでキャラ造形にだいぶ差があるのが面白いな
性質反転や断片ってメカニズムテーマが作中で解決されちゃったから「その次元らしい」カードが作り辛いっていうのもあるんだろうが。
「あっ！でも今知っちゃったからその日を待っててもショック受けないし覚醒もできないじゃん！
ああああネタバレマジRやああああああああ！」（覚醒）
アラーラについては単に衝合後感をカード1枚で表現するのが大変なんだと思う
一応ブレイヤとかいるけど、ぽんぽん作れなさそう
蛇人とか忍者はどう作っても神河になるから作りやすいってのはあるかも
アミはネタバレ上等、むしろ結果が違うほうが楽しいってタイプなんだよなぁ
みたいなノリかも
ショックとか全然ない
過去を思い起こすのも、未来を予想するにも、全て現在起こってる出来事みたいに扱ったり感じるらしい
産まれながらにして未来を全て予知している＝すなわち産まれながらに灯っている事になるのかもしれない
型月とか西尾維新とかあんな感じで
ラスボスとかが持ってる能力だろこれ
中二心をくすぐる
絶対に一緒に雀卓を囲んではいけない相手やな
あんな感じで成長したら将来的に自己封印しそう
ソウルグシャ
ニッサ「ありとあらゆる文明を破壊し、全てを自然に変える」
気取られぬよう精神を破壊して、残りの人生を「自分が次元を駆けるすごい魔術師だと思い込んでいる寝たきり患者」としてほんわかふわふわ過ごしてもらう
もっと俯瞰的に何でもお見通しだったらまず勝てる気がしない
今積んであるストーリースタックのお掃除が終わった後のボスキャラに出来なくもない能力ではある
一度本格的な悪意を覚えたらヤバそうだが
将来自分がどういう存在になるかも今の時点で見えてるってことだろうし
少なくともプレインチェイスやアーチエネミーよりは売れてるから毎年出てるんじゃね
エスパーカラーだし
本国だとバカ売れらしい
デュエルデッキ買って分けて対戦するのは好きだった
映画マトリックスの預言者みたいに意味深な助言だけして戦いには参加しないキャラとか
せいぜいリアやメーレンくらいで、紹介文だけというキャラも多いのに
ほんとここに書かれるのは妄想ばかりだな
アミナたんに関しては今後ストーリーには絡むかもしれないゾ
というか自分の将来をコロコロ変えて着せ替え遊びみたいに楽しんでるみたいだな
その中に大魔術師の未来もあるようだし妙な連中に目をつけられたらMIB3のグリフィンみたいな立場になりそう
六芒星を消された時みたいなアレが発生する（した）のではないか
という勘繰りをされやすい状況ではある
テーロスアショクみたいに短編枠か、１セットだけ主役になるとか
今回のネイヴァベイシャみたいに昔語りのホスト担当するとかそういうのじゃないか
というか全色占術持ってるしあの世界の魔法使いにとって近未来予測は朝飯前なのかも
アミナトゥは因果律操作レベルだけど
つまり未来の大魔術師は朝飯前のことができず、周りもできないと思い込んで努力を重ねて習得し
朝飯前のことを名前に付けてしまった可哀想な子だったのか
未来の大魔術師は未来を先取りすることが出来るすげーやつだぞ
見えている未来をぶっ壊されることもあるという
力が衰えて面晶体割れないのかな
しっかし完全平衡とまで褒めそやすとは、その頃はまだアラーラは１つだったと見える
ベイシャとネイヴァは,大切に思いながらもお互いを信じることが出来なかったニコルとウギンと対比してかかれるのかな
ソリンは割とどんなパーマネントも破壊できるようだ
超然としている感じはあるんだけども
まだスランすらできていない時代だよね？
にしても、この時点ではドミナリアの覇者になりそうなボーラスも
後にはジャムーラ辺境のマダラの支配、かつ転落というのは
さすがにスケールダウンしすぎな気がする
PWや匹敵する存在が増え、地域単位の守護者が生まれてからは
ボーラスもいろいろと難しくなったのか
あとボッさんにとってドミナリアは特別な次元だから壊さないようにものすごく気を使ってるって説明はどこかで見た
全盛期のボッさんが力抑えないで活動すると次元の一つや二つすぐ壊れちゃうんだってさ
次元を壊さないことを前提にしても、変な場所をつつくとヨーグモスとかウルザとかカローナとか、
勝ち負け以前に絶対関わっちゃいけない連中も出てくるし
ドラゴンだらけのシヴを獲らなかったのもおそらくウルザが先にツバつけてたからかも知れん
あと千年もしない内に上古族が産まれてドミナリア全土の覇権を奪われる時期に来てるんだよな
案外、後からしゃしゃりでてきた上古族が巨竜戦争を終結させちゃったのかもしれない
そっか、今回もちょっと触れられてるけど、ボーラスも年を経る（＝力を得る）ことで
ものの見え方が変わってくるところはあるか
自分がPWになればドミナリアに縛られる必要もないしな
多文化共生主義の学者、研究者と自分は解釈してる
他の意見だと、青緑の思想をしてる、いうのをよく見る
生物面は適当に色をもっていてほしいなぁ
ウギンが戻らなかったら片割れを殺した人間への怒りでひねくれる
しかしケンリス兄妹といい、双子は必ずPWの灯を分け合ってるのかな
その場合でもそれぞれの胎児に灯が行き渡るなら
同時期出産の別の卵から孵ったアルカデスやパラディアなども灯を持って産まれてきてる事に
そして後に自身も灯が灯り、ウギンの言っていた他の次元に対しても同じように自分の旗の下で統一しようとしてるなら理想の形が歪んでるだけで一応良いやつって事に？
…新世代の力を試すためだけにエルドラージ解放したりウギン殺しに戻ってきたりしてるしやっぱり違うかな。
ウギンがマウント取るのが悪い
これがボーラスの本音の気がするな
ウギンのためというより、ただウギンにほめてもらいたかった
「ドミナリアを…統一？…君が？…僕の為に？…僕がいなくなってからずっと？
……凄いよニコル！君が大変な時にいなくてゴメン！どれだけ感謝しても足りないくらいだ！片割れとして誇りに思うよ！」
こんな反応が欲しかったんだろうね
でも実際は片割れに否定された
↓
自分がやってきた事は正しい筈だ
↓
他の次元も支配する
↓
その為には力がいる。支配を実行、継続する組織もいる。他の敵対するPWは排除する
となったのなら今までの行動にも納得
数万年前から
しかもPWっていうインチキカルトみたいなこと言われたら捻くれるよ
ほんとにニコル関係の話を畳もうとしてるんだと感じるな
ニコルが終わったら本格的にファイレクシアの話になるんだろうか
新Φは…まあ次元ごと爆破してもまたどっかに残った油から復活するやろ…
ここの下のところにC18のキャラ紹介ができてたわ
GWって多元宇宙のPW全体の中ではどんくらいの実力なんだろうな
この封印を解けるのはウギンだけだみたいな感じで
カーンがサイリクスぶんまわして次元爆破後久遠の闇に爆破した次元の残骸(油てんこ盛り)が飛び散る
・近場の次元に漂着のち相性の良い次元に漂着した場合汚染開始
・次元の残骸を見つけたPWがそこで見つけた物を持ち帰るor所持品に油付着
・久遠の闇を散歩中の野良エルドラージに残骸の油が付着
・もしくは上の全部
ニコルは分別のない龍みたいに思ってるけど、ウギンも知識だけはあっても相手の心情を汲み取れないっていう
夢を見たので黒マー油入り豚骨ラーメン食いたくなってきたでぶ
テフェリー曰く旧PWの会話は仲間割れしまくりのGWと比べても
もっとハラハラしたらしいからな
あれボーラスでもφでもどうしようもないのでは？
神も人も早う油塗れになろうぜ
なおからくりの英語名に和風要素皆無問題
神のごとき旧PWの時代ですら、さらなる上の存在だったくらいだしな
封印だけでもよくやったもんだよ
はるかに長い時間会っていなかったくせに、ちょっと話してあっさり見切りをつけるのって
結局は元より片割れを信用していなかったんじゃないかとすら思えてしまう
こんだけ長命なら、話し合いを時間の無駄とも思うまいし
そこは地の文で熱く語ってたとおもうで
自分で元より信用してないとか書いておいてなんだけど、
ウギンて変にちょろいというか、隙あらば寄り添いたがるところが
なんか不安定な感じするんだよな
ニコルの精神操作が、本来の操作とは違うところに作用しちゃってる感ある
アリクスメテスの所読んだけど
キオーラとタッサろくなことしねぇな！
誰も知らない未来？の謎人物なんだな
統率者ついでに、《宝捕り》の《太陽の指輪》が巨人サイズでワロタｗ
割と普通に喋るんですね
サルコマイトのマイア収録
↓
ミラディンの傷跡あたり
きれいなブルーディクラッドさんがFTを喋る
↓
いま
Φ化
な感じだと勝手に思ってた
FTがΦ人っぽくない
わりと頭のおかしいこと喋ってると思うが？
これを正常に感じないとは…油増やしておきますね
これだけなら見た目は酷いが音は良いってことだろ
酷い光景だと感じる心をもっていても
苦痛を感じる音に感じないあたりはメムナークレベルには
狂いがはじまってるように見えなくもない
確定した設定ではないけど、多分ニューφで変なマイアを作ってるけど未来予知の性質上、確かめるのが困難ってことを言ってる
https://twitter.com/kellydigges/status/1021426911606583296
ブルーディクラッドの開発の背景が細かく解説されてるけど、マイアはミラディン産だからね
並行世界or未来のニューφは次元航行が可能になっているのかも
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
てつを
イラストみる限りあいつらからくり仕掛けっしょｗ
からくりという和訳におどらされているが
Contraptionは装置とか制御される機器って意味になるから
機械式のアーティファクト全般が含まれちまうな
てかだいたいAmyだろそれｗ
ヨーグモス「自分を信じて夢を追い続ければ夢はいつか必ず叶う」
三解のフェイスレスか
ファイレクシア人に分解や溶解が効くのかはわからないがヨーグモスの理解は効果抜群だろうな
ウギンが帰ってきたのは巨龍戦争終盤っぽいし
ボーラスは初登場時のメガネおじいちゃんに成長してるんじゃない
ウギンが帰るまで一度もプレインズウォーカーの干渉を受けなかったというのが意外だな
この頃のドミナリアは大勢が覇権狙う潤沢マナ次元でなくただのマイナー次元だったという事なのか
それともこのあと多元宇宙におけるプレインズウォーカーの総数自体が激増したのか
それともあの再誕シーンはウギンの復活を表現してるのか？
らせんの灯の変化じゃないが、プレインズウォーカー自体が
まだ生まれにくい時代だったのかもしれない
エルダードラゴンの誕生からはじまってる話ではあるが
ドミナリアや多元宇宙にとっての黎明期は過ぎていて、
しかし今も知られている文明はないくらいには古かったり
いかようにも料理できそうな時代なんじゃないかと思う
①ボーラス達の親は始祖ドラゴンでいいのか
②巨龍戦争は同族間での殺しあい=ボーラスが起こした今回の戦争でいいのか
③ドミナリアを統一したのは上古族が最初ならボーラスはこのあと失敗して覚醒してリヴァイアサンPWと戦ったのか、それとも兄弟無視してリヴァイアサンと戦いにいったのか
④大陸の向こうにいた龍はまだ名前が出てないピルー及びその同族なのか上古族か
⑤ドミナリアの名の起源がドミニアの歌で、今回はっきり次元名をドミナリアと言ってるならウギン、ボーラス以前にもPWがいたのか
⑥タルキールの運命再編が多元宇宙に影響ないのは1280年前から再編まで出入りしたPWがいないからと解釈してたが、今回ボーラスはウギンの生存を察知して戻ってきた。この解釈は間違ってたか
次回に説明あるかな、と思って見てたらどんどん疑問が膨らんでいく…
考察、妄想の余地があるのはそれはそれで面白いからいいけど、終わるまでに解説欲しいなー
>>③ドミナリアを統一したのは上古族が最初なら
その仮定はなぜするの？
ドラゴンが支配する時代の終焉は上古族の代であるけれど、もしかして上古族が初めてドミナリアを支配したという公式ソースが存在するの？
別にボーラスが統一に成功していたとして、その後どこかの時点で、野望を抱き多元宇宙に旅立った。でも自然に思えるのだけれど。
そこでやっぱり死んでて安心して帰るのと、死んで無いけどトドメも刺せないと放置して帰るのとで
その後の歴史が分岐して別ルート化してしまう事は無かったのだろうかってのは、どうなんだろうな
エルドラージが蘇る→ソリンがウギンを起こしに行くって連鎖反応ぐらいは予想できそうなモンだけどな
昔どっかでまだ上古族って訳されてなかった頃にドミナリアを統一したってのを見た
大分昔の事で一万年前以上前にドミナリアを統一した最初で最後の云々あったけどもううろ覚え
…なんだけど公式記事で見た覚えはない。背景世界関係無い記事とかに紛れてたとかでもないはずだし、そもそも公式の記事で上古族の話ってあまり見た覚えもない
上古族関連の話は根拠の無い妄想含めて情報出回ってないからか殆ど話題に挙がらず、その分質問はあったりしても殆ど誰もまともに答えれてなかったからここの妄想の類ではない
答えれる人が何故か大分後になってポツポツ出てきたけどそれよりもっと昔に見たはず
ドラゴン達がドミナリアを支配していたって記述が過去の記事なり小説、それもデアリガズとかが出るもので公式で日本語訳されてないものであったのなら、
当時僅かに存在した上古族について知ってる人がドラゴン達=上古族と読み替えて、
更に「支配していた」を「支配した」と誤訳して自身のブログとかに載せた可能性は高いかも
上古族は俺が小説読んだ人の情報として信じきってただけかもだけど、ヨーグモスが医者とか大口縄が現世から帰ったとか、事実と違う情報が長い事出回ってる時って知ってる人達はなんで直ぐに訂正せずに大分後になって違うって言うんだろうね？
誤訳の末の間違いなら読んだ人が複数いないと検証出来ないだろうに
なるほど！
考えてみれば今ウギンは無事に解放されてるんだから結末は変わらないってのはしっくりくるね
>>事実と違う情報が長い事出回ってる時って知ってる人達はなんで直ぐに訂正せずに大分後になって違うって言うんだろうね？
>>誤訳の末の間違いなら読んだ人が複数いないと検証出来ないだろうに
まず元の情報自体が膨大なこと。1次情報ですら個人では全部はとても見切れないくらい存在します。
そして情報が多い分、誤情報は多くなります。
誤情報は国内に限らず海外でもあり、翻訳を経るとさらに情報が劣化して増えていまいます。
情報が古くになると劣化はより深刻化します。
仮に誤情報・間違いに気付いても、それが大幅に間違ってたり、核心な部分でポカしてるくらいじゃないとわざわざ訂正や指摘をしない人もいます。
それが公式ではなく、非公式な場の会話だったり、個人ブロックだったり、ファンサイトだとなかなか…。
「それ間違ってないですか？」とまでいかなくても「そのソースは何ですか？」と尋ねるだけでも、攻撃と受け取るような方がMTG関係には少なくない印象が個人的にはあります。
誤情報の発信源が公式記事や、準公式扱いの発行物であったり、公式に関わる（関わった）ライターであることもよくあります。
こうして拡散された情報であったなら、訂正はより困難になります。公式なだけに一般ファンよりもコアな、より新しい詳しい情報を参照している可能性があるためです。
それに公式に問い合わせても回答が得られるとは限りません。実際に過去の雑誌であったことですが、間違いを訂正せずに後の号で正しい情報を書いてすませていた例もあります。
情報の発信源が分からない、または、発信者から返答がない場合、検証をすることになります。
ウィザーズ社のしかるべき担当から情報が得られればそれに越したことはないですが、まず無理、当てにできません。
検証ですが、なにより大変で時間を食います。誤情報の発信は手軽で簡単で無責任ですが、検証は手間がかかり正確さと誠実さが必要で、ものすごく大変です。やる人間は少ないです。小説や原文記事を読む層からさらにグンと少なくなります。
そうやって苦労して、どこかで誰かが指摘してもそれが人の目に留まらないこともあります。誤情報の方が拡散力がある場合はそちらが残ることが多い感触もあります。
>>事実と違う情報が長い事出回ってる時って知ってる人達はなんで直ぐに訂正せずに大分後になって違うって言うんだろうね？
それまで誤情報に気付いていなかったか、過去に指摘したけれどそれが埋もれて見つからないという可能性は十分にあると思います。
個人的な経験になりますが。読むとほとほと嫌になるので翻訳情報にはあまり積極的に触れたくない。でも何かのきっかけで読むこともあり、何年か越しで過去に埋もれた間違いを見つける。ということも少なくないです。
気付いたけれど隠しておいて、いつかのネタに使おうという人物がいるとは思いたくはないですね…。
勝手な印象で、元の英語の記事や英語の小説を訳す人達は楽に訳せれるからやってると思ってたけど、そうじゃないけどやってる人達だっていっぱいいるよね
そりゃ大変なはずだ。文字しかない小説なら尚更そうだと思う。
見てるだけの癖にちょっと配慮が足りてませんでした
それが誤訳関係なら、自分が間違ってた？となるかもしれないからもう一度原文のページめくって探して読み返す事になるだろうし、そうなるとそりゃ大変だ
まして準公式クラスとなると口を挟みづらいでしょうしね…
医者とは言われてないけどファイシス病の治療が専門だったんだから
民を守れたらそれでいいアルカデスなんかは上古族が支配権握っても害がなければ放置だろうけど、アスマディとかが黙ってるとは考えづらい
ボーラスがドミナリアから去った後に上古族誕生、5体で無敵な性質でエルダー達を抑えて支配権を得るも、翼もぎ取ってワーム化なんて事を上古族がしなかっただけなのか
それとも上古族が出てくる前に既にアメコミのストーリーみたいにPWと関わってたり使役されてたりで支配出来なかったのか
エルダー達のアメコミの時系列が知りたくなってきた
多分それこそが、後から気付いたり気付いても訂正出来なかった例だと今なら思う
ヨーグモスは優性学？とかって分野の学者でそれもマッドサイエンティストだったらしい
で、それは当時異端でその学者の一派ごと追放されてたんだけど、国のお偉いさんだったグレイシャンの治療の為に、治せるから戻ってきただけで専門的な医者では無かったんだとか
で、ここからが間違えていった俺の憶測の手順だけど
①ストーリー詳しく知りたい、でも全部訳すのは面倒
②流し読みしよう。分かりづらい文は前後の繋がりで想像して放置
③ヨーグモスが治療した。こいつは医者やな
④ヨーグモスは医者。書き込み完了
⑤詳しく読んだ人達は医者発言を短く纏めただけと捉えて直接的に捉えなかった
⑥その他大勢は何も知らないから捻らず受け取って医者だと思った
⑦え。皆ヨーグモスは医者と本気で信じてる？違うで
⑧医者以外誰が病気治すねんw小説読んだ人達が言ってるねん！誤訳乙
な感じで誤情報の広がりを止められなかったんじゃないかな
なお実際は病気ですらなかった模様。パワーストーンのせい
とか言いつつ俺も小説読んだわけじゃない。詳しくはwikiで、と言いたいけどwikiにも堂々と誤情報が載ってた事もあるからもう実際に小説読むしかないね
要点だけ書くとヨーグモスは治せるから治しに来ただけの学者で医者じゃない
現代人であるMTGユーザーから見て「医者（doctor）」と捉えた方が意味が通りやすいからだと思う。
原典の小説「The Thran」では「doctor」表記はされてなく、ヨーグモスは「優生学者（Eugenicist）」とだけ書かれている。
しかし、ファンサイトや非公式な場所では「医者（doctor）」表記はよく目にするものだった。
小説で、時代がかった「優生学者（Eugenicist）」という言葉を用いているのは、ある程度推測できる。紀元前5000年の古代世界を舞台にしているので、現代的な医者という概念がまだ存在していない背景を示しているのだろう。
※ 一度だけ「witch doctor」という言葉が登場するが、これはグレイシャンがヨーグモスを信用せずに「未開世界の呪い師」の意味合いで罵倒する場面。
スランの「優生学者（Eugenicist）」ってどういうものかというと、
「スラン人を生物学的に選別して、機械化を施す」ことでスラン人を進歩させると信じている学派で、その考えに基づいての「医療行為（medical healing）」をする。
だから、ヨーグモスはスラン人の進歩のために生体改造や生体実験をバンバン行う。最終的に進化する結果さえ得られればいいのだから優生学者の彼らとしては正しいことだと信じている。
ヨーグモスは作中において、
グレイシャンの治療する責任者の「癒し手（Healer）」の職務に就いていた。
スラン人を優生学的に改造改良して（機械化ゾンビのようなファイレクシア人にはなったが）、いわゆる「結核（Phthisis）」と呼ばれるパワー・ストーン被爆症の改善を、一応は果たしている。
だから、医療行為・治療行為を成したと考えて、大雑把に「医者」でも間違いではない。
最近出た「The Art of Magic the Gathering Dominaria」でヨーグモスは「医者（doctor）」と記載された（おそらく公式の背景世界資料では初めてかと）。
公的にも医者と呼ぶ先例が現れることになった。
しかし、背景世界的な正確を期せば今でもヨーグモスは「優生学者」と呼ぶのがふさわしい。
まあむしろ優生学者を現代的な意味で言ったら
医者が一番近いってことだと思う
医師免許がない世界で専門医術技能を備えているならそりゃ日本語的には医者でいいんじゃねーの
・・・その医術を基本的に治療のために用いる気はなかったようだが
>>優生学者を現代的な意味で言ったら
>>医者が一番近いってことだと思う
そういうことです
>>275
可能性はなくはないです
まあファイレクシアはダーレクやサイバーマンの系譜だろうし
もしドクターが悪についたら的なパロディと言えなくも…
古参の人は大変だわな...。
あと公式が間違っているってザルすぎるだろ
興味を引き付けることが出来れば多少齟齬があっても問題なし、って感じがする。
或いは、間違いじゃないんだけどあとで設定変更が起きた結果
間違いだったかのように伝わってしまうこととか
アモンケットはシーズン最終章の舞台っぽい
公式が設定擦り合わせをどこまでやってるのか一次ソース間で矛盾はらんでることもあり得るのがなんとも
いや、自分は基本翻訳済みの２次ソースしか触れてないからあまり大きいことも言えないけど
下請けによる宣伝文とか、翻訳文とか、スタッフの作品外での発言程度の内容を
伝言ゲームした結果広まっていく風説の話だろう（ファイレクシア病とかパララクス計画とか）
臭いのだけは間違いないわ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/suisainet/dragon-scalp.html
各共闘ペアの出会いとかドラマ性があっておもしろそう
対抗色同士だから性格とかまるっきり違うもの同士だろうし
フレーバーから想像したストーリーを君が書いてみてもいいのよ
い つ ま で も 共 に ←このカード名の破壊力・・・
そこに《末永く》を足すことで台無しにしてやるぜ
おのれマダラ皇帝！
チャンドラや槌族のコスとかはむしろ多色で行ってほしい
コス：赤白(新Φ) 黒赤(ミラディン)
チャンドラ：赤青白、黒赤緑
ティボルト：赤黒
ニッサと仲良しだから赤緑はワンチャン？
あれってドラゴン孵化の魔法と制御の魔法を偶然吸収したのが原因とwikiで知ったよ
その原因となる人物が居て、そいつがまた色々な所で問題起こしているらしいんだが……これが小説の話らしい
MTGの小説って気になるんだが、どうにも入手しにくいからなぁ
あとボーラス年代記の後でいいからケイレムのPW案内和訳して欲しい
えっマナコストが赤φ黒φのティボ？
おきあがりサルカンだな
ボーラスにパワハラされてもウギンに脳内で直接エンドレス愚痴垂れ流されてもドラゴン萌えをやめないサルカンのような男にな
もういっそブリセラみたいに合体させようぜー
古龍の真なる姿を知ったサルカンは、ただ咽び泣くことしかできなかった。
場所的に消滅扱いで再登場はないかな
https://mtg-jp.com/reading/translated/0010782/
>殺された。もしかしたら、永久に。
次元が次元なので死の国に行ってるかもねー、と言うに留められてる
二人を合せたら輪をかけてもの凄い理屈っぽいジジイになりそうな……
いやまぁ二人とも産まれつきチビ体格なせいでそうなったから
そこから改変したらルート変わるかもだけどさ
明らかにそれっぽくほのめかしたゾンビサテュロスはいたけど何も断言はしてないか
かなりサルカンのツボにハマりそうだが
故にティムールカラーになったサルカンは自分の中に理想を見つけられた
ボーラスやミゼットの知性にピンと来ないのはそういうズレだと思う
それだとなんかドロモカ様が近い気がしてきたわ
赤の獰猛さに欠けるとはいえ容赦ない側面もあるし
赤の力強さがないからダメかな。支配力は十分だと思うが
でもデーモン兼ドラゴンマルフェゴールのことは嫌ってたんだっけ？雑種だからなんだろうけど
梢のドラゴン「これ、とうとう来ちゃったかな？私の時代が」
始祖ドラゴン連れてきたって最初は喜んでも暫くしたらあそこが不満ここがちょっとって言いだすと思うんだ
そーなのか、ありがとう
1位おタミさん
2位ナーセット
3位ラル
龍師範が答える「夏休み子ども歴史念話相談」
第三者のアルカデスすらあの時ウギンなんて出てこなかったよなどと血迷い始める始末
エルダードラゴンの内三人が健忘症とは、もうシルムガルの偏執病を笑えないな
オジュタイが自分が始祖とか吹聴してたのも、案外長年の独裁に疲れてボケ入ったのかもしれない
語り口の感情剥き出しすぎだし矛盾多すぎ
仮にpw化がボーラス先だとしたら
その直後pwじゃないウギンと何年戦ってるんだってばよ
あふれ出るベルゼンロック感だったｗ
あと、ウギンとは双子ではないと強く否定しながらも
ベイシャという特別な双子をもつネイヴァに迫っているあたり
双子というものにとても囚われている感じがするね
婚期逃すタイプだな
最終決戦前にラスボスを落とすのやめてくれよ…
ウギンへの愛も溢れてるし、そのウギンを殺さないといけない卿の心中察するに余りある
どうせ兄弟姉妹なんてカスだよってネイヴァを懐柔する為にしてやってるだけの物語なんだから
ただそれならそれでアルカデスがウギンなどいなかったとすっトボけるパート挟む意図が分からんくなり
やっぱり本当にアルカデスがウギンに再会した世界と再会しなかった世界が両方実在したからかもという
ヘンな信憑性も出てくる様な……イニ影以来の「読者に挑戦！」みたいなノリを感じる
ボーラス様は知的生命体の繁栄を一応望んでいるの？？？
あれが「小物」に見えるんだとしたらキャラクターの人格が描写された時点で全員小物だな
あれが大物ならベルゼンロック様も大物だな！
気づいた時にはもう遅いってパターンだったから
今回ウギンにトドメ刺す為に現地のガキを脅したり懐柔したり精神操作だから
小物扱いもしゃーない
能力限界的なものも見えだしてきたし
そんだけウギンには拘ってるって一面が見れたと受け取れない感受性。
大筋は兎も角あのボーラスが正直に自分の感情と向き合えるわけがない
>>小物って言葉を選ぶのが語彙が貧弱というか単純というか。
同感だわ
・イクサランでの不滅の太陽による捕獲計画はどの段階で立案されてたのか
・ボーラスの話だと瞑想領土でウギンを殺したとか健忘症かましてるけどタルキール来てるやん
の２つが魚の小骨見たく引っかかってしまう
これは単なる推測なんだが
瞑想領土は生物の思考によってさまざまに変化する次元とされてる
ウギンがここまで精霊である描写が全くない(もしそうなら特別な性質と言うことでボーラスが嫉妬しそう)
なので瞑想領土で死んだ影響で、ウギンは精霊龍(身体を持たない思考だけの存在)として生まれ変わったのかもしれない
それで生き返ったあと、アゾール君と組む→タルキールでもう一度殺される
じゃないかな
あとウギンは一緒に生まれたけど双子じゃない」
・・・かつてこれほど雑な覚醒の仕方があっただろうか
というか、今回の話でいろいろ不自然なことがあるな
・なんで瞑想領土でいきなりウギンは襲いかかってきたのか
・リバイアサンとの決闘についてボーラスはなんら言及していない
（鉤爪門の存在や時の裂け目的に戦闘があったのは確か）
・旧PW時代の話にも関わらず、ボーラスは面晶石の下のウギンの意識や肉体を認知できていない
ひょっとして、実はボーラス自身も何者かによって密かに精神支配を受けてたりするんだろうか？
だからいっただろ、あふれ出るベルゼンロック感だと
PW覚醒一点についてすら半身に先こされたのがショックで本人ごと事実を抹消しようとか？
・ エルダー・ドラゴン同士の派手な巨竜戦争
・ 悪魔的リバイアサンとの史上初のＰＷ対決
・ エルダーから上古族に代替わりする流れ
・ ボーラスのマダラ帝国簒奪
エリア88のカンザキとか
現実でも記憶ってかなり曖昧で数年もすると思い込みで変わっちゃうものらしいし
ボーラスもウギンも自分から見た真実で、他のエルダードラゴンや神の視点から見ると
何言ってんだこいつら？どっちも違うだろ？の可能性も高そう
つまり狂っているということだな
そして旧PWだし狂っていても不思議ではない
ほんとこれ
……そこに写っているのは誰です？
今回との差大きくね？
これだとすると、ウギンとニコルという名の、ソックリだが細部が違う兄弟が二組存在した事になるか？
一つの卵から産まれ、着地時にニコルの方が絡まってウギンに助けられたペアと
二つの卵から産まれ、着地時にウギンが飛べずに激突しそうになったのをニコルが助けたペアと
そして別れた後どこかですり替わっていて話が通じなくなった末に片方のウギンが瞑想領土で死んだ
死産だった二つの卵が何かアヤシイか？
ボーラス年代記という話自体が無意味になるような
ウギンが語るボーラスの真意は真意ではないよな
今回はあくまでウギンとボーラスの話であって
お互いが絡まないボーラスの大部分がパスされてしまうのは
ボーラス年代記ってタイトルとしてはどうなんだろって気持ちはある
ウギン年代記じゃねーのっていう
矛盾点やら嘘が大量にあるのは虚言癖じゃないかと思う
現実でもいるけど、嘘をつきすぎていて自分自身でも本当だと思い込む重篤なタイプのやつ
自分は悪くなかった全部ウギンが悪いと思い込むことで、ウギンを信頼していた馬鹿な自分の存在を記憶から抹消したいんだよ
もしそうじゃなくて、ボーラスもまた誰かに操られてたとか言われたらちょっと話がこんがらがりすぎるぜ……イニ影のジェイスパート思い出すレベル
そりゃ盛るわ吹くわねつ造するわやり放題だろう
当然自分と同格の存在なんぞ認めるわけないから兄弟竜はディスるし
リバイアサンとかウメザワとか話すわけないわな
リバイアサンのPWとの戦いは別に今回語る必要はない
ボーラス視点の話はかなりとっ散らかってて全部鵜呑みにできない
ニコルが勝手にボーラスを名乗ったんじゃなくて、ウギン・ボーラス、ニコル・ボーラスでボーラスの名を共有してて、ウギン側が名を捨てたくらいの裏切りが有るとニコルのメンヘラっぷりが納得できて好きだなぁ
いかにも公平を装ってるウギンはペテン師っぽくてもっと信用ならんのだ
今回のボーラス談（一人称）
最初の教え～不実の囁きのウギン談秘伝巻物（一人称）
双子と双子、炎と血、心やすい異邦人の三回の幻視（三人称）
三人称パートは他二種類よりは信憑性高いと言えるか？
ゼンディカーの時のウギン黒幕説思い出すな
龍師範のときの対応見るに人心見れないとも思えないなあ
あと多分人材コレクターの気あるよね
ただ、ラムセスみたいなバカを上に据えて任命責任的にハメ殺されたり
メンタルの弱さを見誤ってサルカンに逃げられた上ウギンを復活させられてたり
テゼになんか隠し事されてたり、人心の見方に不安が残るというかなんというか
定命の手下は割と大事に思っているよね
メレディアが倒されるのを見た時から、人間という種の底力に知らず知らず尊敬の念を抱いていると思う
ボーラスが嘘ついてるのかウギンを殺したボーラスは別人なのか
なら筋は通らんか？
最初に乗っ取った国でもサクサク部下殺してたし
次元全体ほぼ支配が完璧だったアモンケットですら
軍事演習の的とばかりにぶっ壊したし
永遠衆を作ったあたり、最終的には生者はいらない位は考えてそう
リバイアサンがウギンとそっくりさんだったせいで間違えた可能性
もしくはウギンが幻影魔法を使ってウギンだと勘違いさせた
裏切りまくりテゼレットをわざわざ直してあげる程の慈愛大帝っぷりですよ
「最良の駒は手駒を持つ駒」とまでコメントしているし、純粋な言いなりの手下は好まないフシがある
MTGにおける死の概念を考えてみ
まして、メタ的にはこれからニコルが迎える死を考えれば
「ほんとにしんだのかなー？」って思うのは至って自然
無駄に小さな手とか使って身ぶり手振り交えて
口元にやけながらドヤ顔で話してそうだよな
今いるボーラスはどっちのボーラスだ？
神河ルールだと対消滅や…
アジャニのは魂コピーしてるらしいからどっちでも同じだし
綺麗なボーラス「やぁ僕綺麗なボーラス」
ウギン「そっちです」
龍語りのサルカン
自分語りのウギン
経歴騙りのベルゼンロック
人間だって戦に使った犬や馬に対する仕打ちは似たようなもんだったろ
人格でなく人材を愛してる、パラメータ育成ゲーフェチなのかもしれないなボーラス
育てた人物へ情が移ったのではなく、わしが育てたキャラだから情が移る
この部分でボッさんが嘘をつく理由がないしだからといってアルカデスが嘘を言う理由もない
マジで何かの食い違いがあるっぽいが
しかしニコルはニコルでウギンの事を大事に考えていたのは伝わってくる
ウギンの対応次第ではいくらでも和解できてたんじゃないかこれは
兄弟だし
緑どこいったサルカンか
クリスティナはアルカデスを殺したフリをして生かしておいてくれていた可能性ありますよ！
きっと巨竜戦争の真相を知る第３の証言者として再登場するんだ！
ウギンなんかよりこっちの方が重要では？
センギアの大母が閉じ込められてたところも次元渡りできなくなる場所だったし
まああれはPWたちですら容赦なく滅ぼす終末の鐘のほうが怖いけど
確か瞑想領土に引きこもってるところで出入り口兼アップキープコスト投入口である
アーティファクトをブチ壊して、マナのない世界で餓死させた
ボーラスはアーティファクトも必要なら使うクチなので探知弱いとは思えないんだよな
「オベリスク？ 破壊してこい」
「ヴェール？ リリアナに契約させて取ってこい」
「面晶体の封印？ 三人で解いてこい」
「次元橋？誰かに作らせてこい」
「不滅の太陽？取ってこい」
てなぐあいに、自分では触りたがらないよね
案外機械オンチで、テゼがいなくなると結構困るのかもしれない
ウギンが死んだのは何処からも入れる感じの瞑想領土でボーラスが死んだのはドミナリアからドミナリアへ限定の瞑想領土な訳だよな多分
プレインチェイスでは次元タイプになってるから
さすがに単一・同一の次元だろう
後付けでいくらでも変えられるってのはとりあえず無しでなｗ
PWってことがバレるだろうし
バレたら出て行かなきゃならんルールがあるわけでもなければ
ギルドパクトとしての責務もあるから簡単にはいかんだろ
その辺で、身の危険を感じるようなら離れるかも
まあ取って食われることはあるまい
むしろボーラスと直接対決させられるミゼット様の身が心配
ラルは子分だから標本にしてもどこからも文句出ないってわけですよ
ソリンのことを考えると、不滅の太陽みたいな特別なものを用いずとも
閉じ込める方法もあるんだなって
http://www.hareruyamtg.com/article/sp/category/detail/4357
死産の二つの卵それはつまり
二コルと二コル
ウギンとウギン
の双子ペアがいると…それがクロスしていると、この理論からすると
二コル・ボーラス様はもう一人いて、やっほーってかんじで登場するってことになる
あの封じ込め方ソリンじゃなきゃ死ぬでしょ！
ほかのラヴニカの住民達がプレインズウォーカーひいてはジェイスをどう思うかだな
少なくとも今までのような暮らしはできなくなるだろうし
そこはほらアゾールからしてなぁ
プレインズウォーカーということがバレるということと、
プレインズウォーカーがなんであるかという知識が
全住民に知れ渡ることとはまた別の話でもある
それはそうだが、一部にだけバレるということなら十分あり得る
現状でもラヴィニアはすでに知ってるわけだし、
記憶から消されているがイマーラもかつては知っていたし
割と大丈夫な気がする、単にドミナリア民が訓練されすぎてるだけかもしれんが
みたいに流されたらそれはそれで困る
・フレイアリーズ
・ヤヤ
・ウルザ
・テフェリー
・ヴェンセール
もはやPWなんて見飽きてるレベルの人生
むしろこのレベルの人が教師すれば人材がどんどん育って世間のためになるのでは
ラフ君もアカデミー出身だし
もしボーラスが未来から来たなら、ドミナリアの時間の裂け目を癒した時にプレインズウォーカーとしての能力と記憶もかなり曖昧になったらしいから、
単刀直入に言うとボケてる
二コル 瞑想領土でウギン殺害
二コル タルキールでウギン殺害
別人
二コルも双子でウギンも双子
ラブニカでもう一人の二コルが出てきたらあらゆる意味でやばいよな
ウルザ現役時代の時からいたとか…は流石にないか
mtgwikiのジョダーの項参照
スラン（ドミナリア）もそうだしカラデシュだって霊気の発見で文明が発達してるんだが
wiki見た限り何やってたのかわからん期間が長いのだが…
ドミナリアはたびたび次元規模の災害に見舞われてリセットされてるだけ
暗黒時代や氷河期に比べれば今のドミナリアは再発展してるよ
作中で文明の進歩が明言されてるのはラヴニカ、テーロス、カラデシュ、アラーラがあるよ
ラヴニカは都市が広がりすぎたからこそグルールが反発してる
テーロスはスピードこそ遅いけどパーフォロスの信徒によって鉄が使われ始めたところ
カラデシュは霊気ブーム以降のイノベーションが凄い！本当に凄いんだ！
アラーラはコンフラックス以降衝突しながらも各断片の技術が融合して現在進行形で発展してる
昔の話だが、文明が発達しないのではなく、ファンタジーの域を出ない程度に
近世には至らないように文明の最大範囲を抑えてあるとかいう話がある
この話があるために、ハナがもってるビームガンなんかがたびたび
こぼれ話の引き合いにだされる
魔法ビームや霊気エネルギー装置は用意するけれども
電気機械や現実的な近代兵器は出さないよって感じ
カラデシュやアンステを見るに、歯車機械やスチームパンクがぎりぎりってところかな？
ラヴニカも1万年前からギルドが存続しててそのままだし、ドミナリアだってスラン文明の技術から今の歴史まで何千年と経過してるのに、そこまで違いある？って感じだし。
まあ大幅に変わっちゃったら、ファンも残念だからしゃーないんだけど。
聖戦の系譜から覚醒まで進歩0で飽きずに中世
突っ込んだらいけねえんだよ
あれ現代人でも苦しそうだし実はかなり技術的に進んでるのでは
ボーラスとかソリン(旧設定)はやってそう
全盛期のΦは心とか無いらしいしヨーグモスまんせーだったからエルドラの影響受けないだろうし、閉じ込めた先の次元の現住生物が変質、魔改造されて怪獣大決戦して終わりじゃね？
どっちが勝つかは知らん
エルドラの端末ぐらいは改造するけど最後はΦ側が他次元逃げて戦力整えて逆襲するんじゃね？(適当)
ファイレクシアによって完成されたエルドラージってすごくときめく
元の生物はスリヴァーにしてファイレクシアとエルドラージの特徴を持ったスリヴァー作ろう
エムラクールが月に封印されたのは知ってますが。
読め
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016437/
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016543/
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016549/
https://mtg-jp.com/reading/ur/0016563/
エルドラージは行動原理が虫みたいで気持ち悪い
ただ資源を食い尽くすだけ
エルドラージが食い尽くしたマナは他の次元に還元されたりするんだろうか
例えばイニストラードの世界の一般人文化風俗が六千年アレのままだろうと
錬金術師はサイボーグや発電機関ジャカジャカ開発する技術を持ってるわけだし
魔法文明のファクトは魔法の才が無いと扱えない事が多いから工業化困難って所じゃないの
イゼットはどうやって全土に普及させてんのか知らんが
サヒーリやドビンからラヴニカあたりに技術が輸出されたら多次元間産業革命が起こりそう
ボーラス年代記見ててちょっと思ったんですが、
覚醒前から神の如き力
ボーラスが3回負けた
リヴァイアサンPWと戦ったのが初のPW通しの対決
ボーラスが最古のPW
スッゴい今更だけどこれってどこで名言されたのか知りたいんですが分かる人いますか？
神の如き力どころか実際はエルダー・ドラゴン最弱扱い
モルス、アスマディに追い回されたのとかアルカデスとの最終決戦でアルカデス曰く民を見捨てたってのは見方を変えれば敗北ともとれる
他のPWがいた痕跡ないままウギンと瞑想領土で戦ったなら、ドミナリア初のPW対決がマダラ漂着後なだけ
ウギンの話が真実なら最古のPWはウギン
って事になるけど、上の4つが例えば全部小説のキャラクターの台詞(自身が伝え聞いた話を誰かに解説)ならネイヴァにやったみたいにボーラスが全部勝手に吹聴してた話が作中のキャラ達に信じられただけかなと思うんだけど…
怪しいのは
レジェンドサイクルでボーラスが自分で言ってた
らせんで歴史に詳しいジョイラがボーラスと対面した時にこんな人物とヴェンセール達に伝えた
くらいかなと思ってるんだけど、ちゃんとした公式の記事でも言われた事あるんですか？
長くなりましたが知ってる方教えて下さい
https://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1205251805/
語ったらツッコミ入れられまくるからかなと思ってる……
5人の中で最弱だったのは公式のようだが、エルダードラゴンといっても所詮単なるクリーチャーで変質前のPWに勝てない。
それなのに人間を舐めてた他の龍よりも先を見据えて老獪に立ち回ったのだからある意味強いとも言える。
ありがとうございます。ちょっと見てみます
>>509
上の方の過去スレまだ見てないんですが、やっぱり公式で語られた事は無いんですかね
自分もwikiと友達の話くらいでしか知らず、ずっと上の方のレスで昔の話だと一部の人しか小説に触れてなかったり誤訳あってもまわりが信じてたとかあったんで作中のキャラが話してる内容をwikiに転載しただけで、実際はボーラスの虚言と思ったんですが、
また別の上の方のレスでボーラスが全部正直に言う必要が無いとも、嘘をつく理由も無いみたいのもありましたし、やっぱりよく分からないですね
https://mtg-jp.com/reading/special/0019366/
最古のプレインズウォーカーとの記述
リヴァイアサンについてはweb上の公式の記録はないんだが、
時の裂け目の記述に最古のPW対決があったとはあるから
時のらせんブロックの小説に詳しく書いてあるんだろうと思う
実家だから今読めねぇ
>>覚醒前から神の如き力
>>ボーラスが3回負けた
>>リヴァイアサンPWと戦ったのが初のPW通しの対決
>>ボーラスが最古のPW
小説Time Spiral
小説Future Sight
記事Nicol Bolas, Planeswalker https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/nicol-bolas-planeswalker-2009-01-19
これらでほぼ分かる。
>>上の4つが例えば全部小説のキャラクターの台詞(自身が伝え聞いた話を誰かに解説)ならネイヴァにやったみたいにボーラスが全部勝手に吹聴してた話が作中のキャラ達に信じられただけかなと思うんだけど…
これを言い始めて、あるキャラの全ての言動が信じられない…、となるとあぶない。キャラのセリフを通じての状況説明・読者との情報共有なども疑わしい、となってしまう。
小説Time Spiralと小説Future Sightでは、ジョイラやレシュラックのセリフやモノローグで多くが語られている。
それらが偽史を信じていたが故の記述である、という可能性はまあ完全には否定できないけれどね…。
新情報はたくさんあるし、過去ソースと慎重に比較し吟味し、実際に何が起こったのか考えるのは楽しいと思うよ。
7話ボーラスの語りが信用できないとされてるのは
1～4話、6話のウギンの語りと明確な矛盾を起こしてる部分のこと
具体的には
・落ちてきた卵の数（作中指摘あり）
・どちらが先にPW化したか
・ドミナリアが名付けられたタイミング
おそらくはこの話の作者が意図して起こした矛盾であり
他の公式云々とは別種の問題かと
そういう表現なのか正式な設定改編なのか分からなくなる、っていうのは厄介
1もまだ産まれていないウギンには知り得ないはずの情報が含まれているパートだな
ティムールの幻視ってのは違う分岐宇宙の情報まで運んで来る設定だから大変だ
ウギンのきずなが時間を越える謎も不明のままだし
最初タルキールに渡った時からウギンは平行世界間の迷子に陥っている可能性が
Twenty thousand years ago this was the site of Dominaria’s first-ever duel between planeswalkers.
(喋ってるのはレシュラック)
ってあったんで、ドミナリア以外ではそれより前にPW対決があったのかもしれない。
説明だった。
原文はこんな感じ。
His victories were innumerable, and his defeats could be counted on a three-fingered hand.
(地の文か、レシュラックが考えてる内容なのかはいまいち分からなかった…)
そもそもウギンと比較しなくてもおかしいからな
エルダードラゴンの時代から生存してる人物が
ボーラスしかいなかったからボーラス談が正史とされていたが、
他の次元にいたウギンの発言が出てきたことで
ボーラスの虚言が発覚してきてしまったのかと
今までのストーリーが創作物としてグッドなシロモノだったかというとハテナマーク浮かんで来るしそこまで拘泥するほどでもないと諦めてまあそういうもんか、で済ませておくのが精神衛生上よろしい気がする
ウギンがネイヴァに何と伝えたか(多分ネイヴァの精神を一から十まで完璧には読んでない？)分かってないなかで、
他のPWがいた痕跡は無かった
ってウギンと同じ感想を言ってるとこだと思うんですよね
この時代の歴史が誰かに記録されてるわけではなさそうだから、当人の記憶しか情報はないわけだし、何らかの理由でウギンとボーラスに認識の食い違いが発生した結果偽史が伝わったとかあるかもしれないですね
ひょっとしたらドミナリアどころか多元宇宙にとっての倒すべき究極の悪ってウギンの認識すら間違ってたりして
そのアルカデスにまでつじつまの合わない事を言い出させてる辺り
巨竜戦争の真実は藪の中という結論に端から持っていくつもりで書いてんじゃないか
古事記日本書紀聖書が視点によって経緯が違ってるみたいな路線で歴史を描きたいのでは
アルカデスはそのままレシュラックに操られてませんでしたっけ？
どちらにせよ、レシュラックには情報が伝わるタイミングがあるし(レシュラックが2万歳でなければ、>>520のリヴァイアサンとの決戦を知りえない。相手側は死んでる)、
もう一つの視点どころか複数の視点からみて違う事言ってる、真実は分からないってのは話の落としどころとしてありそうですね
ごめんどこが矛盾なのかなぜボーラスが邪悪ではないのか
なぜ鉤爪の門の伝説が一般に流布してない前提なのかさっぱりわからん
個人的にはウギンの語りは信頼してる
自分語りに無色やら精霊化やらエルドラージやらに一切触れてないのが
あくまで話の主役はボーラスの性格オリジンなんだろうと
邪悪じゃない、ではないんです
古龍達の認識をねじ曲げた更なる黒幕がいる
…んじゃないかって事です
書き方悪かったですね
鉤爪の門の伝説については単に巨龍戦争の時点で歴史が失われたならこれも伝わってないと思ったんですが、巨龍戦争とどれくらい時系列離れてるか情報無いから確かに巨龍とリヴァイアサンが戦ったくらいは伝わってるかもしれないですね
ウギンが既に他のPWがいた痕跡が無いと言ってるのにボーラスも言ってる点です
ボーラスが嘘言癖あるだけとも思ったんですが、もし作者のミスリードか何かなら、ってIfの話です
喧嘩腰ですいませんでした
if的なものはさておいて
主役ゲートウォッチの最大目標のボーラスの悪の根底が崩れ去るってのはありやなしや
ただ、マジックの物語はまだまだ続くとなると、ボーラス、エルドラージ、新Φ、ティボ、ヴェール、ニクシリスと畳んでいくだけじゃなく新たな敵も必要、
それもいきなり出てくるんじゃなく既存の何かと繋がりを持たせるなら巨悪の更なる黒幕がいるのはメタ的には有りと思います
ティボをいつか悪役で再登場させるって発言をマローは覚えてるんですかね？
それとも新しい敵を出すのか
自己レスだけど、巨龍とリヴァイアサンが戦った程度だとそこからボーラスとかリヴァイアサン「PW」と推察するにはPW知らないっぽいアルカデスや民間では無理がある？
アルカデスとの再開時点でボーラスがドミナリアの歴史から姿を消してたなら誰もボーラスなんて知らないはず
うろ覚えですけど、兄弟戦争の時代の時点でスラン文明の歴史すら失われてるからトカシア達がアーティファクト採掘してたんですよね？
ドラゴンの支配の時代が終わってからスラン文明始まったんでしたっけ？
レシュラックが直接目撃したっぽい？
>>536
テーロスに回帰する理由としてはベストですよね
ボーラス退治してカーンが新Φ倒しにいく、ラヴニカで一緒のアジャニがペス救出提案、ギデオンも故郷だし乗り込みみたいな
でもこれだとドミナリア、ラヴニカ、テーロス、新Φと回帰続きになったり、白PWばっかりになるから何か変化球ありそうですね
友情パワーで相手を殲滅してほしいな
テゼレットなんて前科あるし
>>ドラゴンの支配の時代が終わってからスラン文明始まったんでしたっけ？
その間に数千年から1万年程度の帰還、神霊の支配する時代を挟んでる。
神霊って訳はオンスロートブロック当時の雑誌記事以外で使われてないから通じないかもしれないが…
上古族から権能を簒奪したクヴェール、アヴェルー、ロワリンのこと。
い、1万年！？
スランで無理ならそれも記録は残ってなさそうですね
アルカデスがドラゴンとリヴァイアサンの戦いを目撃、片方はボーラスだと思うけど勝利した後虚空に消えた
とレシュラックに話してレシュラックが察したか、レシュラックも相当古い存在みたいですし自分で目撃した、の2つの線が自分の中で濃くなりました
レシュラックが何歳で物語から退場したのかは分からないですが…
あれこれ想像出来て楽しいですけど、所詮は今ある情報をもとにした憶測ですし、この辺りしっかり語って欲しいです
「ボーラス」年代記、だから無理でしょうけどね(笑)
5/5キチガイから次元橋マンにカードごとクラチェンしてキャラ的にオイシイとこだし、テゼレットは息の長い悪役になってほしい
あ、本当だ
読み返したらアルカデスを従えてたのはザットじゃなくてレシュラックの方だったわ
仇討ちと無関係のザットくんに敗れたとかしょっぱい最期であった(´・ω・`)
サイリクスも結局ボーラス戦で消費しちゃいそうだな
まあ兄弟戦争の時と同じサイリクスだとすれば
使っても壊れないのかもしれんが…
ラヴニカの話に出なかったらなんでわざわざ新キャラ作ったのかわからんくなるし
・ジェイスと親交がある
・リリアナが敵対状態である
って感じだし
＞次元橋マン
テゼブリッジ大佐という単語が頭の中に浮かんだが
俺は頭の中からそっとそれを消した
それよく見たら未来予知みたいな可能性の存在のボーラスが語ってるだけで話進んでないw
実際のとこ、話数決まっててウギンは無事解放されてるから、結局細かいとこや真実は分からずじまいで終わりそう
最後に双子を選んだネイヴァがボーラスに逆襲、軽くあしらうも弱くても立ち上がる、双子を心配するネイヴァを気に入ったボーラスが見逃して終了と予想
ラムセスやらヴェンセやらテゼやらアモンケットのモブやら、妙に反骨精神あるやつを気に入ったり見逃したりするのは
かつて最弱呼ばわりされて這い上がった自分と重ねたりしたのかな？
無理に今挙がってる疑問点を残り数話で纏めようとして疑問が逆に増えるくらいなら
いっそ触れずに心情的な部分を掘り下げて欲しいな
なんにせよもう終わっちゃうね
次は他の収録されてるPWの話かな？
瞑想領土の水面に映した虚像に精神が乗り移った
水のエレメンタルなのが精霊龍の由縁ってか？
タルキールの自然の源にして魂（世界魂？）なのかは
再訪までのお楽しみってことかな
サイリクス使ったらラヴニカが滅ぶ（≒至高の評決）のでは？
打倒φのためなら地表にはもう見当たらないミランのことは考えないにしても
打倒ボーラスのためにそれを使われるのはジェイス達にとっては本望ではないし
カーンの性格柄なさそう
被害のないと思われる別次元（それこそφとかな！）に連れ込んでからならまだしも
至高の評決もだけど別に次元滅ぼすような威力はないぞ
次元を滅ぼす威力はな
今週ストーリー更新なし？
ただミラディンの場合は核を吹っ飛ばせば次元崩壊まで行きそうな感じはある
ボーラスの健忘症の答え合わせないの？
大量にリアニメイトされたゴーストを墓地送りするのに忙しいし
・ボーラス達の親=始祖ドラゴン
・巨龍戦争=ボーラスのドミナリア征服物語
・ボーラスの行動原理(覚醒前)=ウギンとメレヴィアの為のボーラス風世界平和実現、弱さの克服
・ボーラスの行動原理(覚醒後)=自身を嘲り欺き裏切ったウギンへの復讐とその勝利の証、強さの誇示
・ウギンは死んだ発言=確認とれてないけど死んだだろう。否、死んだ！別にウギンだけに固執してないし！脅威の一つだから念を押しただけやし！確認の必要無し！
・タルキール以外の歴史は変わってない発言=1280年間にボーラスが来た事を半ば意識失ってて気付いてない、
ボーラスも(弱さを克服し、周りには常に凄いと思わせたいだろうから)死んだとサルカンにも自身にも言い聞かせてたから影響無しに変わりなし
・ウギンは聖霊龍=一度物理的に死んで瞑想領土と魔法の力で別の肉体らしきものを得て再生した？
・初のPW対決=ボーラスVSウギン。ドミナリア初はおそらくリヴァイアサン
・リヴァイアサンとの対決=ドミナリア全土を統べてない、倒せると思ってる輩の一体？
・上古族との関係=恐らく無関係。単独のパラディア=モルスとアスマディ、放浪のルエル、恐らく国が自滅したアルカデス、ドミナリアを去ったボーラスに変わりその後ドミナリアを完全に支配した？
こんな感じでいいのかな？
結局解決してないものもあるだろうけど、概ね纏まったね
どこまでがボーラスの嘘でどこからが認識のズレなんだ。
ウギンの覚醒が先ならウギンがいた痕跡を察知出来ただろうになんでボーラスは察知出来なかったんだ？
逃走したウギンを追えたのは言葉通り幾つも次元を渡ったからだろう。でもウギン側の言い方だと覚醒直後にも見える？深読みしすぎ？
アルカデスはなんでウギンを見てなかった扱いになってるんだ？
この辺全然分からない。誰か解説プリーズ
ボーラスがマダラでリヴァイアサンを倒した旨が記載。
小説のレシュラックによる主観発言ではない、歴史的事実として記載されていることが確認できた。
後天的に無色の龍として瞑想領土で生まれ変わった
ボーラスが確認に来たのはウギンは生き返った前例があるから
という訳ね？
そこは民間にも伝わってたんやね
度重なる荒廃の中でスラン文明以前の歴史がどうやって保存されてたのか気になるけど、ヨーグモスのせいでスラン文明だけ記録が残らないほど壊滅しただけだったのかもしれないね
ゴジラ級の怪物が一対一で１ヶ月戦った事を現地の歴史から完全に消す方が無理か
言い方が悪かったな、ラヴニカ次元じゃなくてラヴニカ都市が滅ぶ
φのほうも地表だけ（地下は影響低）くらいな気持ちで
>>そこは民間にも伝わってたんやね
作品世界中の民間に伝わってるか、それは分からない。
この設定本シリーズは神視点のＭＴＧプレイヤー向けだと思う。
ここが瞑想領土だとすれば腑に落ちない現象の鍵を握る特性を瞑想領土が持っていたのかもしれない
ニコルとウギンの間に何か揉め事が発生する度に二人とも自動的にここに移動するフシさえある
というのはどうでっしゃろ
双子の話安全になったりで俺は好きだぜ
おきのどくですが…
エメリアちゃんと賭けチェスしてボーラスしばかせたらいいんじゃね
あとばっちゃはサルカン様をdisるのをいい加減やめてあげて
今の書かれ方なら普通にアモンケットでGWに倒されてそうだわ
いくらボーラスでもあれくらいのことで問答無用で襲いかかるか？
やっぱドラゴンはクソだなになりかねない
ばーちゃんと双子姉妹が俺らが思ってるよりはるかに強い可能性
あるとすれば
「生まれた次元を『ドミナリア』と勝手に名付けていた」
「エルダードラゴンの創造者について知ってたけど教えなかった」
「エルドラージを含め多次元宇宙のひみつについてもっと知ってたけど教えなかった」
「他にもPWと出会って友だちになったことを黙っていた」
とかそんなとこじゃね
ほかは大抵両者の話は一致してたか、あるいはぼっさんがフカシこいてたかなんで
つーかぼっさんって「てつをの先祖を連れてきたから」というわけわからん理屈でキレて
夜陰明神に煽り運転かます変な人だし
逆にボーラスからのメッセージだったなら、双子だと言及してるから双子だと認めない事と合致しない
第３の語り部は一体何者か
テイ・ジンの精神乗っとったボーラスの語りになる
過去の「ウギンを拠り所に頑張る自分」は認めてる？
当たり前だが今までの公式設定に合致するのはすべてボーラスの発言
MTGの原則として赤黒青のボーラスに対してウギン無色が双子ってない気がする
この2つが引っかかる
旧PWでの有力者ってあんまり多くないんだろうか？
いや、今回の話でウギンは一回死んで無色で再生したじゃん
《魏の大将軍 司馬懿》の悪口は止めろォ！
正直、灯の変化後の設定は常人に近づけすぎたと思う
PWはもうちょっと強くてもいい
それにヤソヴァはウギンと世界が滅びるのをサルカンが正しに来たみたいだと捉えてたのに、このディスり
「死せる孔明、生ける仲達を疾らす」
＝とりあえず王神の贈り物デッキで孔明をリアニ
あくまでも氏族社会がそうだって話だっけ？
幽霊火の事と合わせると、かつてウギンが氏族に授けた技術を狙って弾圧してる感あるな
アブザンの心霊術なんかもドロモカ種に刺さるメタカードだとウギンが教えたのかもしれない
ぼっさんにどつきまわされてる時の表現から生身は白センターの青白緑ぽくない？
パラディアから肉もらったところで得た生死の天啓が大きいような
・ 過去作での扱いや性格設定、能力をきちんと踏まえている。
・ アルカデス・サボスの描写が多めなのも配慮を察せられてよい。
・ ボーラスとウギンについては不可解な部分が残ったのが残念。
・ 龍は生まれながら二つの名を持っている、というのに、余計な配慮なのか翻訳が「暴虐のアスマディ」なのはがっかりだった。ストーリー中は「ヴァエヴィクティス・アスマディ」でなぜいかんかったのか分からない。
もしかするとタルキールそのものがウギンが作り出した次元の可能性もあるが
というif次元お砂場遊びかとおもったらそうでもないしな
ただウギンがいなくなって１０００年以上経っても龍の支配下にはあるものの別に人間達がそこまで衰退してるわけではないからね
一方ドラゴンはウギンがいないと全滅していた
エルドラージも当面大丈夫そうだしジェイスはボーラス対策にウギンとソリン岩を勧誘すべき
スルーされそう
ぶっちしてトンズラこくPWなんてまさかまさか
マルドゥはなんだ
あじゃにゃんがサルカン勧誘、サルカンがウギン勧誘ならいけるかも
スゥルタイはどこに緑要素あるんだレベルだけどスゥルタイの不安なところってむしろラクシャーサでは
ジェスカイロボの扱いと言い、皮肉にもシルムガルこそが旧文明の遺産を沢山保護している形に
ドラゴンに家族も友人も殺されてる人がドラゴン信奉の浮浪者に会ったらまあ多少はね？
行き詰ってても1280年は次元がもってるし、その後もまだ当分は
生きてそうな次元だけどな
とはいえアンデッド化してるアモンケットもなんだかんだ残存し続けてるわけだが
アゾールの例があるから、直接の面識はなくても
間接的に関係性を知っていそうな気はする
ソリン、反省してGW入りは良案 ちょうど黒枠が空いてるしな
名誉回復・汚名返上のいい機会だ
>>620
屍術以外の全てだと思う
https://mtg-jp.com/reading/ur/0011167/
>精神操作、催眠、蓮の芳香 スゥルタイのナーガは催眠と魅了の魔力を持つ。彼らは取引を有利に進めるため、もしくは他者の精神を徹底的に支配するためにこれを用いる。
>同じ効果を求めて、スゥルタイの人間の魔道士は蓮の芳香に頼る。それは夢のような睡眠、麻痺、そして――究極的には――死をもたらす。
>ナーガの魔術 ナーガの魔術は肉体を歪めることに長けている。そこには変身と、屍術後の修正の両方が含まれる。
>ナーガは人間をひどく嫌っており、彼らが飼い慣らす攻撃ヒヒと同程度の動物と考えている。
>ナーガの残酷さは彼らが古に失った人間性の憤りから来ていると言われている。ナーガはまた強力な毒に精通しており、それは象をも一刺しでRことができる。
>スゥルタイの人間の魔術 彼らの魔術はエレメンタルの使役と巫術から成っている。
>彼らは土地の力を崇拝し、スゥルタイを人間が統べていた頃に生きていた祖先との接触を秘密裏に試みている。彼らの魔術はまた彼ら自身をいっそう強くすることに基礎を置いている。
>強さ、成長、そして癒しの魔術は彼らが優越者の中で生き残ることを助け、そしてスゥルタイの商業世界において彼らに価値を与えてきた。
ボーラス側の回想でも結構ウギンは大事な弟みたいな趣旨の発言があるところが特に
この事実だけ見るとウギンはボーラスの手助けをしてる
旧PW故に常人の感覚からはかけ離れてる気はする
ララやテフェリーみたいなのはたぶんレアよね
超絶老害で俺様目線で強制してくる正義超人なだけ
創始者なので当然だが
それ正義超人ではなく完璧超人の始祖では（違
イクサランで失敗したときやべー俺のミスだわとか反省してれば好感度も上がるのに民に責任押しつけるのはやっぱクソ傲慢だけど
四角四面+理屈重視がいきすぎてるアゾールが問題や対立を生むのは当然として
ウギンも見方や行動が大局的すぎて生態系に巻き込まれる個々の生物の利害関係とは相いれないのが反感を買う原因かと
エルドラージをR手立てはあったのにナヒリとソリンを封印に誘導した訳だし
全知全能なんて形容を欲しいままにしてた旧世代PWの割には「世界の仕組みはわからんことだらけ」とかかなり謙虚な思考してるのはかなり珍しい
ただ、PWまたはマナ生命体の感覚で個々の生命の感情に寄り添えない