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【WS】ヴァイスシュヴァルツ 466【ブシロード】


1 ：2018/05/13 ～ 最終レス ：
スレ立ての際 >>1の本文1行目に[!extend:checked:vvvvvv:1000:512]と入れてください。

Weiβ Schwarz（ヴァイス シュヴァルツ）とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 464【ブシロード】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1520866717/

【WS】ヴァイスシュヴァルツ 465【ブシロード】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1523936373/


※これ以前の過去スレについてはwiki参照。
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・半コテは　立　入　り　禁止
┣コテ・半コテに　餌　や　り　禁止
┣コテ・半コテの　話　題　も　禁止

※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。

■関連サイト／スレッド
疑問等は以下の適切な場所へ

ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57489/1392627902/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その21
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1474267323/
【WS】ヴァイスシュヴァルツスカイプスレ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1426459655/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合24
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1488410467/
【WS】ヴァイスシュヴァルツラブライブ総合7
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1503850447/

※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。

次スレは原則として、>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう。
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
>>1おつです

4 ：
>>1 おつ

5 ：
はやて軸ってスタンバイ採用してる人が多いんだねレベル2の早出ししたいキャラがいないから擬似リフの方が強いと思ってたから意外

6 ：
多分ユニゾンはやての早だしじゃない？
あとはラグナロクを2帯で出したい、とか

7 ：
やっぱサンシャインあの程度の規制では止まらなかったか
早く息の根を止めてくれよあの害悪セット

8 ：
普通に1/2はやてと2/2シグナム出せれば3帯まで残ってコストも節約できるので悪くないけどなぁ
ユニゾンはやてもノーコスで思い出いくなのはでパンプ条件満たすのは簡単だけど、出すメリット考えたら枠が惜しい
無難にアンコールあって返しで詰めれるツインカノンかラグナロクで良いかと

9 ：
ミラチケセットはもう不採用とかほざいてたやつおったけまだおりゅ？wwww

10 ：
スタンバイからシグナムが抜けて来ているらしいがな…

あとマジでカルナさん採用が見えてきたんだが

11 ：
結局赤ミラチケの話してるあたりスレ住民の構築力の無さがわかるよね
今さら赤ミラチケ型とかギャグ

さぞかしこのお方は毎回全国に行けるような強豪プレイヤーなんでしょうねwwwwww

12 ：
雑魚ほど草生やして煽りたがるよね

13 ：
サ！は持ってないからわからないけど事実として発売後唯一入賞してるのはミラチケだよな 新しいパーツも入ってるけど
タバコ悪くなかったけどカルナで良さそうだよな 後は山を削る手段がちゃんとくるか
TD黒セイバーもパックでコンボパーツになったしあの4ルックイベントも回収手段きそうだけど

14 ：
このゲーム最高
https://goo.gl/r7fSdj

15 ：
スタンバイ軸はやてはヴィータ入るかな？
ラグナロク出してもメタられて終わりなイメージしかない

16 ：
スタンバイのシナジーでレベル3ヴィータをスタンドさせる動きはやられる側からするとなかなか辛い

17 ：
>>15
あいつ後列でも発動するから3に上がるまでは後列で仕事すればいいと思う
バウンスやアンタッチャブルは知らんが

18 ：
そのバウンスとアンタッチャブルが同じタイトルにあるんだよなぁ

19 ：
あかぷよの人がなのはのフェイトデッキについてTwitterで書いていたけど
あの人本当にヴァイスの知識凄いな、と思ったわ

20 ：
Temporary solution！！

21 ：
8ショットキリエを提唱した松井五段も褒めて差し上げろ

22 ：
ここでボロクソに言われてたなのはだけど、プール広い分色々面白いデッキも組めるんだな

魔法、フォーミュラー混合は使いこなすの難しそう

23 ：
結構前にダークネス計画が流行ってたけどなのはの新イベントの敵一体レストする拳はどうなん？

24 ：
ジャックブラザーズどころか紙ヒコーキすら知らなそうだな

25 ：
と言うかラグナロクあるからそのイベント多分いらない

26 ：
4面残ってればいいか5面残ってないといけないかってかなり違う

27 ：
ラグナロクブレイカー売っぱらってサンシャインとかバンドリ組むほうが丸いのではないかと思ってるんだけど
実際なのは強いの？

28 ：
強い弱いより作品愛で決めた方が健全だよ
カートンで買ったデレマスや、ラブライブ、犬日、スクスト黄単青単、ニセコイなどなど色々愛着わかなくて売った末残ったのマクロス、アイマス、D.C.音楽だけになっちまった

あーミリシタあくしろぉ

29 ：
>>19
あのフェイトの構築案は草

30 ：
>>29　実際現環境で一番やりたくない相手は、バウンスしまくるデッキだからなぁ

魔法メインでキリエ突っ込むパターンもちょくちょく見えて来てるな
キリエ以外のフォーミュラーが二枚必要だから構築難しそうだが

31 ：
バウンス辛いデッキって何があるかな
ひなろじ
ありさ型バンドリ
サンシャイン
SAO
くらい？

32 ：
スタンバイ使うやつは全部バウンスつらい

33 ：
運だよりでもバウンスあるだけでマシ

34 ：
早出しメタがゴミだから2帯はバウンスフェイトに頼る他ないというのもある

35 ：
fate単レスト集中がレベル1なのはきついけどまさかレベル0に4ルックいるとは

レベル0、1の4ルックとイベントで山削り相当早いんじゃ

36 ：
逆にこれきたからわざわざ獅子劫とイベント積まなくても素直に8扉のカルナモードレッドで良いのでは まともな集中さえくれば

37 ：
なぜかサイトが重くて見れない
そんないい内容なの？

38 ：
エラー吐いてるんだけどおま環？

39 ：
L0 2k控え4ルック L1 500応援 単レストサーチ集中かな
なのはと同じ手札コストの美夏とか流行ってる2/2 リズベッドの亜種みたいなのとかも
これ集中0にない流れなのかな 青のRRが外れ当たりでかいけどなのはもRRって収録に各色絶対1枚みたいなのないんだっけ

40 ：
Twitter見よう

41 ：
俺もエラーになってるわ
ここの公式リニューアルしてから激重とエラー多すぎる

42 ：
ファブニール拾う意味でも、りみみたいなL0集中がいいな 最悪カルナで拾えるけど

43 ：
かばんちゃんみたいに初手スタンバイで出すやつじゃん

44 ：
久しぶりに復帰してみたらソシャゲのガチャみたいなことになってるのね
サインやなんやに拘らなければまぁいいんだろうけど

やっぱりRRゲーになってるの？
できれば安く遊びたい

45 ：
令呪を以て命ずる（令呪（レベル置場）を使うとは言ってない）

46 ：
カード番号的にRRに集中来るか怪しいな

まあ控え暁いるから最悪0帯に集中無しでも行けるかな

青に強いの来たし、門電源構築も割りと現実的になったな

47 ：
公式サイトの保守運用くらいしっかりできないのかね

48 ：
>>44
昔からRRは結構入るだろ
大体1デッキ一万弱～二万かかるかな

49 ：
絶版カードをデッキレシピに入れるあたりやばいよなぁ

50 ：
控え暁って、デッキに何枚ぐらい入れるもんなん？

使った事ないから教えてください。

51 ：
バンドリ相手にボトム送られておわりだよ

52 ：
なのは電源採用してる人いたら聞きたい。
電源と何のCX採用してる？門が多いけど蘭子バーン不確定だから迷ってるんだ。

53 ：
電源で何したいのかによるけど門以外だと扉かホーネットしかそもそも選択肢ないと思うんだが

54 ：
それでも門が安定だと思うよ じゃなかったらフェイトと組ませてプラザンサーチ持ちと対応してるストブ

55 ：
手札から登場したときの暁効果って最後に出たのいつだっけ？

56 ：
ばんどり

57 ：
>>50
ラブライブは4枚よ

58 ：
アンコモンでメイン特徴指定で出てたカードが突然色指定になってRRで出てきたときはクソだと思ったな

59 ：
輝きあずさはRだっけ？

60 ：
あずさはRで暁はU

61 ：
あずさR→暁Uでぱねえってなって色指定の桜Rやタイトル内サブ特徴指定の咲Rを経て真姫からRRがデフォになった感じ

62 ：
桜よりイリヤのが先だったかな
その辺うろ覚えだわ

63 ：
正直、色とかサブ特徴暁をさせられるくらいなら、メイン特徴の控え暁の方がマシだわ

…そう言うと今度は控え色暁とかやるのがここなんだけどな

0や1レベルの、メイン特徴の暁はもう絶対に配らないだろうな

64 ：
いらん効果のせいでパワークソ低いルビィが規制されるまで使われ続けてたのが失敗を物語ってるわな

65 ：
>>64
あれはレベル0で割りにくいライン持ってるだけで仕事してる事になるようなストブ対応との噛み合わせが悪い

66 ：
最近は純正美夏刷るのも渋ってるし以前よりはちゃんとバランス考えてるんだろう

67 ：
アポクリファ悪くはなさそうなんだけどテキストが少なく感じる

シナジー持ち105000より条件付けて105500にしてくれよって思うわ

68 ：
黄色でレベル1ってのがタイトルのプールと噛み合い過ぎてたなルビィ

69 ：
黄色でレベル1なのは足枷だったと思うんですが

70 ：
忍者花丸で回収できたのと、ようで捲ったらバーンできるってことでは

71 ：
黄回収単レス集中がでかい

72 ：
今のカードプールだとMy舞曜がいるからなおさら制限解除はないだろうな

正直、美夏は暁ほど影響与えないから配っても良いと思うんだがな
暁はホントあるタイトルとないタイトルの差が激し過ぎた

73 ：
美夏刷られないのに最近のリバース要求詰めエグい

74 ：
リゼロSSPなしか

75 ：
レムのsspとか出たら幾らくらいだったかな
まぁバンドリ越えは無いだろうけど

76 ：
apoの各レアリティの種類数出ないのかな？

77 ：
>>50
このすば赤単で4枚

78 ：
アイマスで4枚入れてるやつなら何回か見たな
そんなに要らんやろwwww

79 ：
カウレスくんリズの互換じゃんと思ったら微妙に劣化してんのな
まぁ、リズの全部割られたときってのも限定的だけどリカバリーしやすいのにapoは使い勝手悪いなぁ

80 ：
２コス１手札のメタ助太刀って一番弱いよなそれなら手札２枚のがマシだわ

81 ：
なのは組んだけどザンバー抜けそう

82 ：
一番弱いで言ったら葛木とか瑞鳳とかもっとゴミなのいろいろある

83 ：
>>78
余程の理由がない限り4積むだろ
ノーコスで山削りながら手札の質上げれるし

美希バーンのために0減らすとしても別の枠になるだろ

84 ：
>>80
ミルキィに謝れ！

85 ：
控え暁って死んだ時の暁ってこと？だとしたらアイマスにあったっけ？デレマスじゃなく？

86 ：
アイマスにはない
デレマスなら黄色控え3ルックならある

87 ：
だよなびっくりしたわ

>>78は二度とアイマスとデレマスを間違えんなよ一緒くたにすんな

88 ：
アイマスとモバマスは別物だからな

89 ：
アイマスとデレマスを間違えるとかふざけんな
デレマスみたいなのをアイマスと一緒にしないでくれ、許されねえぞ
全力の美希バーン食らわせんぞ

90 ：
あれ？これapo集中入らなくね？
パーツ探しもフランとかで出来るし

あとTD+のくせにやちよ普通に強い
現状のプールだと0アタッカーに採用しても良いかも

91 ：
ミルキィみたいなことし出したぞ

92 ：
103000のデメリットカウンターか
これ控えにCX無い時に発動したら不発？
それとも上の効果が発動しないだけ？

93 ：
今度はミルキィの真似事か
他タイトルの劣化コピーみたいなカードばっかだな

94 ：
まあFateって昔からそんなんだし…

つって山削りはかなり強いし、登場時全体ソウルパンプのジャンヌ、とか地味に強いのも見えて来てるからなぁ

相変わらず詰めはモーさんファヴニール安定だが

95 ：
開発陣型月アンチなのは知ってたけどここまで来ると引くわ
学生時代に相当嫌なことあったんだろうな同情する

96 ：
>>92
レベル置き場入れ替えが不発になるだけ

97 ：
この内容でネガりまくってる方がよっぽど引くわ
てか最近はリスト見えても強弱の判断難しいくらいなのに公開段階から早々に文句垂れ流してる奴ホントに何なんだ

98 ：
裏側になったレベル置き場も入れ替えたら問題ないのか
ジャンヌとは

99 ：
味方陣営はジャンヌで回復、敵陣営は天草で回復しろっていう微妙な原作再現だろ
しかし、悪い内容ではないけど8扉でカルナモードレッドするっていう余り他の作品と変わらないのが一番安定しそうってのは微妙だよな 0に集中貰えなさそうだし

100 ：
アポクリファ強いじゃん
文句言ってる奴はどのレベルのカードを期待してるの？

101 ：
L0の集中とランサーでなくても良いから殴るタイプの早出しメタと椎名ほしいな どれか1つでも良いから
今のところ集中どっちと黒だよね まさかどんなデッキでも赤は後列今日のシロウとセミにしろってことか

102 ：
最近始めたんだがトライアルデッキってすぐ売り切れるのか？
グレンラガンのが二つ欲しいんだが

103 ：
レベル置き場入れ替えは裏のカードも対象にできるのか？

104 ：
今日の公開の一体全体どこが強いの？

105 ：
レベル置き場のカードを裏にすることで回数制限を再現
↓
レベル置き場と控え入れ替えて解決できるで！

おい、どこのミルキィだ？

106 ：
>>102
即売り切れたりはしないよ
基本的には
>>103
情報を持たないだけで対象には取れるでしょ

107 ：
素直に舞台エリー出せやなんで劣化させてんだよ

108 ：
これミルキィ側にレベル置き場の裏返し輸入パターンじゃない？
追加出ればだけど…

109 ：
今日のやつは確かに2枚揃わなきゃいけないけど

フランや獅子劫と言った控え暁、イベント4ルック、と山を掘る手段は豊富なんだから余程のことがなければ揃うと思うんだがな

一度揃えば裏向きのレベルケアしつつ毎ターンカード加えられるし
劣化=弱い、の発想は捨てた方が良いわ

110 ：
2枚揃わんといかんのは本家でもそうだし

パーツ揃えるためにもコーデリアみたいな多投しても問題ないサーチ持ちが欲しいな
理想はオカ研なわけだが

111 ：
エリーから枚数も減ってるしパンプもないしな
弱くないけどキチンと他と作品と同じように単レスト控え集中くればソレとジャンヌ後列でカルナモードレッドにファブニールでもいれてやってればよくない？

112 ：
ここで弱いって言われるタイトルは強い

113 ：
逆に言えば0に単レスト集中が来なかったら候補に上がる、ってことだよな

正直、あのフィオレ見た感じ0に単レスト集中出さない気がする
残りのカードからしてRRに集中なさそうだし

今日のカードのセット使うのと、単レスト集中としてアヴィ先生で妥協するのはどっちがマシだろうか…

114 ：
強い弱い以前にせっかくの新規タイトルで他タイトルの代表的な動き丸パクリしてるのがちょっと…

115 ：
というかグリグリ…

116 ：
ヴァイスというゲーム内での動きなんて限られてるんだからしょうがない

117 ：
ドロー集中でL1はカルナやっておそらくcx2枚以下の回復早出しいて、最後は赤セイバーってなったらその辺のタイトルの劣化コピーなのはたしかだよな コストが令呪ってだけでさ
シロウ側はミルキィみたいなもんだし、再現頑張ってるのはジーク側だけか

118 ：
多分ジャンヌとかも劣化小鳥とかニーナ、有咲だよなぁ

と言うか、防御宝具がただの山削りだしなぁ、あれFGOみたいな仕様にすれば再現余裕だろうに

まだレベル3ジャンヌ見えてないから、第二宝具に期待…出来ねぇ

119 ：
最近は純粋な回復早出しもあんまみないな

120 ：
>>119
サンシャインで出なかったっけ？

121 ：
初心者だけど運の要素強いよなこのカードゲーム
適当にブースターで組んだデッキで五回目にして熟練者に勝ったわ

122 ：
アポ強いと思うやつ絶対柵越したことすらないだろ
これ使うならミルキィでいいよ

123 ：
単なる賑やかしのアンコモン見てタイトル全体の評価できるとか柵越えプレイヤーはすごいなあ

124 ：
強いとか弱いとかせめてカードリスト出てから言えよ

125 ：
今見えてるカードだけで強いって言えるやつもよくわからん
今見えてる範囲だと他の劣化っていうなら十分わかる

126 ：
レベル裏にしてアド取って表に戻す時もアド取れるってデザイン自体は良いけど肝心のアド取り手段がこれじゃなぁ

127 ：
>>115
グリグリに至っては中の人まで一緒だからねぇ

128 ：
むしろミルキィと似せるのがコンセプトなんじゃない？

129 ：
ミルキィホームズは聖杯戦争だった…？

130 ：
>>116
ガルパはデザイナーズで頑張ろうとした
4色もアラームもしっかり形になってた
だからこそその後に出たＴＤ＋が悔やまれる
あそこにもうちょっと得意分野延ばすカード入れるべきだった

131 ：
まあどうせガルパは2弾3弾と出るだろうし

132 ：
アニメの追加も来るだろうしな

133 ：
同じソシャゲのスクストなら公開は見てるのも楽しかったけど
それ以外の作品だとアニメ絵だから買って引いてもﾏｽﾞｰな感じだし
原作イラストや描き下ろし大事にしたガルパの新規にバンドリは期待したい

134 ：
書き下ろしのほとんどが採用されない艦これの話しする？

135 ：
CXがなんぼか入るし…

136 ：
見えてる範囲は1レベのアーチャー以外他の劣化なんだよなぁ

137 ：
>>136
自分以外の鯖ソウル+1ショートカットジャンヌおるやん

138 ：
>>130
青の共鳴とかバンドの特徴捉えてていい感じだよね

139 ：
ジャンヌは想像以上に弱かったし防御札はパワー上がるとはいえ無駄にコストかかる諭吉だしほんと見えてるところ弱いな

140 ：
ももこ強いけど特徴バランスってなんやねん
アビリティといいキャラ自体の特徴じゃなくてマギレコのアプリの方のカードのタイプじゃん

141 ：
普通にホラーすら渡す気ないのな
チームのメンツも今日のやつ見て予約キャンセルしてたわ

142 ：
好意的に見ればホラーを回収できるのは強いと思う
Lv3はモードレッドとファブニールでやりくりするから他はもうどうでもいいや…

143 ：
ダークネス計画でもホラーでも良かったのになぜこんな最悪な形で出したのか

144 ：
マギレコ微妙。修羅場とかで良かったやろ…。

145 ：
マギレコもマギレコだよ…

そんなにまどマギに島風を渡したくないのか…
しかも対応扉ですら無いし

146 ：
劣化ばっかだな
せっかく令呪再現したのに8扉でモードレッドとファブニール安定とかやめてくれよな

147 ：
TDに求め過ぎ定期

148 ：
まどかはトライアルでこれなら普通にこんなもんだろという感じ

149 ：
マギレコのほうはさすがにTDだしこんなもんじゃないかと思ったけどスレ民達はそうでもないんだね…

150 ：
>>145
TDに文句言うなよ…
TD産の1シナジーで入る奴なんてほぼないやん

151 ：
>>145
おい、マサチューセッツディスってんのか

152 ：
まぎレコTDのこれで文句言われんのは草
控えブ修羅場だったBPなのはの話する？

153 ：
1シナジーへの不満が出るたびに比較対象にされる物差しとなったなのはさん…

154 ：
アポ弱いのも問題だけど、令呪とかだしといてギミックで使ってるカードまだ5種あるかないかだよね
オンリーな動きで弱いってならまだ楽しめるけど現状他の劣化だからな

155 ：
逆にTDレベル1CXコンボのハードルはアポとゴジラで上がっちゃったな

156 ：
今日のダリフラみたいなアド集中にコンソールついたやつってこれまでにいたっけ？

157 ：
千歌ちゃん

158 ：
アルセーヌ

159 ：
ジャンヌは宝具再現で前列に防御バフとか相手ソウルマイナスとかになると思ってたのに・・・

160 ：
apoはあとRR2種かな。強いすまないさんでも来ればと思うけど現状だと微妙すぎる。

161 ：
まだグレンラガンや冴えかのの方が強いな
ほんとに0に集中出さない気なのかな 最悪バニラでも良いから

162 ：
>>159 回復すら無いもんな

確かにカリスマスキルはあるけど、宝具自体は防御系なのにな
…ぜってーソウルマイナスを渡したくないからだろうな

163 ：
マギレコはこれ4積まれてないパターン

164 ：
えグレンラガンより弱そうなの…？
レベル置き場裏向きギミック面白そうだから
そこそこの強さあれば組もうかなと思ってたんだけど

165 ：
ここの評価アテにならないからまだわからないよ

166 ：
http://imgur.com/6uDGHGe.jpg
はい

167 ：
>>166
なにこれ？

168 ：
非公認開いたりしてるとはいえただの個人の考察みたいな

169 ：
お前らtwitterで蒼月さんフォローしてないの？

170 ：
正直ラガンなんかよりデレマスとかの方がいいと思うし
ミクは過大評価しすぎだろ

あと研究途中とはいえサンシャインは左下に入れとけよ

171 ：
こんなに数入れたら誰でも作れそうとか言っちゃダメか ペナントで6チーム中5チーム選んでどこかが優勝しますみたいな
L3で回復持ちがバーンするってとこでカルナモードとラガンで見ると8扉なのは優位だけど、現状だと0集中もいないし早出し回復もいないしニアみたいなのもいないしラガンのが強そうだけどな

172 ：
apoの残りのRRはジャックのレベル3とモーさんか

赤のcxはもうないからモーさんは対応なしか
0レベの移動あたりかな？
0の1500以上は確定だからなぁ
集中はなさそう

173 ：
そういやデレ全然見なくなったな
そりゃまガチ勢じゃないやつらなら飽きるし他タイトル使うわっての分かるんだが
勝利至上主義のガチ勢が全然使わなくなった理由て何や？制限そんな誰もかれもが見限る程致命的だったか？

174 ：
早出しメタ増えてるし
強みの2帯で面取れても中央だけとか多いし

175 ：
ふぇいとのカード一覧が出たぞ
名前だけ

176 ：
実際にデレ使ってみると分かると思う
最近の盤面固い相手に対して真ん中しか面取れないから返しの早出ししぶりんのパワーが低いから割られやすい
ストック崩しや逆圧縮が増えてきたためストック圧縮して固い山作ってキャンセルして勝つのが難しい
強みの5枚集中もバンドリ使えばよくね？ってなるし

177 ：
物語釈放されないかな

178 ：
POS凛死んでなきゃ今もなんぼかいそうではあったけどな
仕方なく美波とアナスタシア入れてる現状

179 ：
ゆーて柵越えてるデレはいるし、全くというほどでもないでしょ

180 ：
実際上見るとキツイけど
持ってるもの自体は無茶苦茶優秀だしな

181 ：
ガチ勢なら選抜POS凛で仕方なくありす他地味な山削り入れるんじゃないの？
0帯の選抜たちも超優秀だがPOS凛の「過程がgdgdだったけどなんか連パンで勝ちましたー☆」が1番勝率高そうだが

182 ：
デレマスなんてアイマスのパチモンに強化はもうしばらく出さないでいいからミリオン頑張ってくれやブシ
765プロは外せないぞ、いやまあ今まで外してばっかだったが
デレの第一弾みたいなのだけはやめてくれ…

183 ：
ノゲラ8/3日発売か
結構早いな

184 ：
ゴジラデッキ組みたいんだけど各セルヴァムの枚数はどれぐらいが良いんだろう？

185 ：
なのはの時はなんとも思わなかったけど楽しみに待ってるタイトルでカード名のみ公開食らうと殺意湧くな
そんなもん要らねえ

186 ：
今日の公開に期待してたけどL3ジャックも弱いしアポは本格的にダメかもしれない
原作再現とかも微塵も感じられないし、令呪ギミック作ったのに令呪使うカード少なすぎだろ

187 ：
これ新規にする理由が微塵もないよな

真面目に今までのFateと組み合わせても環境行けるか怪しい

188 ：
ダリフラのTDにもRR並のシナジーが搭載されているな

189 ：
愛美...

190 ：
字フォントおかしすぎない？

191 ：
最近復帰したがヴァイスインフレ早すぎ
デレマス規制入ったとはいえここまでゴミになってるとは思わんかった

192 ：
ヴァイスでインフレ早いとか言ってたら他のカードゲームできんぞ煽り抜きで
最近はむしろデフレに入ってる時期だしな

193 ：
なのはとか、apoは露骨にカードパワー下げられてるからなぁ

…まどマギの前の追加の時もデフレ期だったよなぁ

194 ：
インフレしてるゲームで二年前のタイトルが東京1位取れるわけねえだろ

195 ：
知らんわボケ

196 ：
こころのレベル3トライアルにしては悪くない気がする

武蔵こころとあってるかな？

197 ：
はるかなデッキの集中って後列の2レストパワーパンプ使えるかなた集中の方がいいの？
ランサーとか拾いたいから姉御集中の方がいいと思うんだけど…

198 ：
アポ集中あるやん

199 ：
0集中の有無がでかいんだよなぁ

あるにはあるがアヴィ先生はドロー集中だしなぁ(最悪それで妥協する必要がある)

あと見えてる範囲でまどマギ組み直そうとしたら、大半がTD+のカードになりそう
…どんだけ弱かったんだよマジで

200 ：
インフレが早いか遅いかは体感もあるからあれだろうけどデレマスがゴミなのは間違いないし

201 ：
少なくとも予選抜けしてる奴もいるのに
ゴミとか言えるやつはアホかよっぽど強いかのどっちかだろうな

まあ最近復帰とか言ってる時点でお察っしだが

202 ：
すまん誤字
お察っし→お察し

203 ：
Keyの話題がなんとなくしたい
サマポケヴァイス入りするのかな
ほしのゆめみちゃんは3Dモデルが作られてるのにvtuberデビューしないのはVR美少女映画っていう超名誉舞台に立たせるからで
これを大ヒットさせる試みがあるからと言える｡
ヴァイスのパックでゆめみちゃんパック売られてる夢見た、参戦あるといいな｡

204 ：
>>197
2レストの他にも3ルックで拾えたり1/1/7000ノーコスで出しやすいって利点はある
ただスタンバイ採用型だとこいつらはあんまり噛み合わんしこいつら使わないならなんでも拾える姉御のほうが便利
個人的にはPRで2000助太刀来たことだし音楽条件が満たせる姉御の方がいいと思う

205 ：
>>203
ならワイのはるかなデッキの集中の話題に触れてくれや

206 ：
>>204
ありがとう
どっちにするか迷うぜ⭐

207 ：
昨日デッキにミッシェルシール３０枚くらい入れてるデッキに当たってクソワロタわ

208 ：
apoがこの調子だとノゲが似たような感じになりそうでマジで怖いわ
あの独特の世界観とゲーム達がヴァイスで再現できるとは到底思えないししょっぱい互換祭になりそう

209 ：
^^;

210 ：
>>208
そもそもそんな大した作品でもないしどうでもいい

211 ：
久々にハンデス刷ろうぜ

212 ：
>>208 apoは"fate"だからあんな扱いされてたんだよ
…別タイトル扱いにしたにも関わらず、な

流石に完全新規のノゲノラはそれなりに強くすると思うよ

213 ：
冴えカノの前で同じセリフを吐いてもらおう

214 ：
冴えカノは250枚(100×2＋50)のうち100枚しか渡されてない状態…だと信じるしかねぇ

215 ：
うん？

216 ：
青の詰め強いと思うけどな
使われたことしか無いから使用感分からないけど

217 ：
2/1/13500を3面立てる盤面最強タイトルやぞ

218 ：
顔面最強タイトル？

219 ：
あーあの顔面タイトルねーか

220 ：
青の詰めは強いけど青他何もないからな

221 ：
青の詰めの話題よく上がるけど、個人的に黄色の置きブ対応好きだわ。天城いれば2面確定でバーン使えるし

222 ：
>>221
えっ⁉
使える？

223 ：
まぁ個人的には一応打点を弄れるところを評価してるわ
Xルックと天城使えば山9枚削れるからそれなりに詰められると思う
さっきも書いたけど置きブと天城の相性よくて最低5パン分は殴れるし

224 ：
デレマスの制限解除してくれねぇかなぁ
追加もないのに規制だけ放置ってキツくね

225 ：
このゲームの制限は基本的に解除しても全然環境入れなくなるくらいまで放置だからあんまり期待しないほうがいい

226 ：
マリカーも4枚やな

227 ：
マリカーはまあ試しに4枚に戻して見ても良いかもな

と言うか規制の半分くらいは、これ解除しても良くね？感はある
シリルとか色褪せとかもはや禁止する理由が無いし(シリルの遅延云々を考えたとしても)

228 ：
流石にマリカ4は頭悪い
シリルは帰ってきたら面白いテキストだから返してほしい
遅延とか環境的に無理だし

229 ：
遅延に環境とか関係ねえべ
その気になれば4ルックを1枚1枚めくるかどうかでも2分くらいは延ばせる

230 ：
ジャッジ読んで注意とればいいじゃん

231 ：
そんな可能性考慮せないかんくらいならないほうがいい

232 ：
正直シリル程度で遅延と言ってたらキリが無いしなぁ
それならジャッジをもっとしっかりした方が良い

あっ、神木と隼鷹は一生温泉浸かってろ

233 ：
リゼロのパッケージが絶望のシーンでワロタ

234 ：
>>233
情報まじ？

235 ：
ネオスタンで神木あっても大したことできない定期

236 ：
ハンデスはNG

237 ：
前のでペテルギウスまで出てるけど、映像作品増えてないしこの間のパックとアニメとしては同じ範囲から出すってことでいいのかね フェルトはほぼないんだろうな

238 ：
OVAとかないんですかね？

239 ：
フェルトとか活躍の機会ここから先殆どないやろ...

240 ：
フェルトだけSPないしね

241 ：
この次はレムがやられて全く出てこない苦行四章だからアニメ化したくてもできない

242 ：
web版では未だにレムは出てきてない模様

243 ：
キャラスリが出てないデッキのスリーブをどうするか悩む…。
適当なスリーブ使うとデッキへの愛着が下がるんよね。

244 ：
後攻取ったときに相手が手札切る判断材料を与えないためにもスリーブは関係ないやつにすべき
もっと言えば研究しまくって裏目に出るようなハンド切りをさせるために適した他タイトルスリーブを使うべき

245 ：
デッキを切る前から闘いは始まっている

246 ：
特に地区大会は座ってから始まるまでの待ち時間長いからな
相手のスリーブ見てイメトレしてることが多いので、出鼻くじかれると一瞬調子狂う

247 ：
ポケモンカードのスリーブ良いの多いよ

248 ：
響選抜の艦これに初風のスリーブを使おう

249 ：
このすばの爆裂娘強すぎ

250 ：
すぎってほどでもない

251 ：
>>246
待ち時間ってマリガンの後だけどな
マリガン無しの場合は影響してくるけど

252 ：
>>ネオスタンで神木あっても大したことできない定期

↑なら永久に解除しなくても別にいいよね定期

253 ：
よしりこデッキ強いですか？

254 ：
電源採用なら強いんじゃない？ブシロとしてはよしりこで電源デッキ使ってほしくてああいう風にしたんだろうし
ただ、それを押しつぶすほどの電源採用赤ミラチケという型があるだけ

255 ：
永久に解除しなくて良い意味がわからん

256 ：
スタンバイが刷られたら、トリガーする度にハンデスする機械になりかねん

257 ：
どのカードゲームでもそうだが、比較的軽いハンデスは規制されるもの

258 ：
友達の付き合いで、ヴァイス最小限で始めようと思うのですが、
トライアルデッキよりも店で売ってる構築済みデッキ買った方が戦えますかね
秋葉原でそういうの売ってるところカーキン以外にありますか？

259 ：
最小限ならゴジラ２個買えば十分すぎるほど強い

260 ：
>>254
赤ミラチケって結局電源採用で落ち着く感じなの？
未だに8扉と迷ってるんだが

261 ：
>>258 真面目な話、初心者ならTD+を貳買うのがオススメ

手を出すタイトルは…バンドリあたりかな
シングルで買う分なら箱剥かれてる関係で比較的安いし、追加もそれなりに見込めるから長く遊べる

タイトルによっては露骨に運営に嫌われてるものや、追加がまず見込めないものとかあるから注意した方が良い

262 ：
TD+を二個の間違い

…なんであんな字が出たんだ

263 ：
デッキ単位で売ってる店ならメイト上のカードラボかグラパンの方がいい

264 ：
ニコ生を見てはいたんだがノゲの発売日とTD+発売決まってたの気づかんかったわ

てか発売スケジュールの中にしれっと混ぜた上にコメントも無しとか適当すぎだろ

265 ：
>>257
ウィクロス最初期あまり強くなかったピルルクの話する？

266 ：
MTGがハンデスとピーピングを1マナ査定にしてんたからむしろもっと他のTCGでハンデスは軽く扱われるべき

267 ：
無限にマナが発生するゲームの査定と一緒に考えてなんになるんだよ

268 ：
>>261
けもフレストラク2個買っちゃいました
そしてバンドリに一方的にアド稼がれてボコボコにされました
パワーも攻撃を受け切れるほど差がある訳じゃないので戦闘で巻き返すのも難しいですね
いい調整あったらアドバイス欲しいです

269 ：
>>268
バンドリがブースターのカードも使ってるのであればブースター買うしかない

270 ：
バンドリがどの型か分からないけど
けもフレTDから延ばすなら風CXと連動入れる

271 ：
ブースター含めればけもフレは充分環境タイトルとやりあえるから有りではあると思う

…ただ追加があるか、となると正直見込みは薄いかなぁ

272 ：
ケモフレにはまだパビリオンがあるから

273 ：
2期あるやん？

274 ：
って思って一応調べたんだけど いつのまにか流れそうみたいなことになってんのな
たつき降板までしか知らんかったわ

275 ：
たつき無しのけもフレとか、ただでさえけもフレブーム過ぎてるのに爆死不可避

276 ：
と言うかシンフォギアAXZとか、劇場版プリヤとか、弾があるのに一向にブースターで出る気配がないのとかあるからなぁ

277 ：
フェアリーテイルのことかな？

278 ：
石火の誓いは劇場でPR配ってたし追加濃厚

279 ：
あれが追加されたところでイリヤとクロの追加はありますかね…

280 ：
プリズマ士郎が新規タイトルとして参戦だぞ

281 ：
プリズマ士郎組むわ

282 ：
イリヤとクロは前売券の絵がいくつかあるから…

283 ：
本家とプリヤとアポでトリオ出る奴らとかいそう
メルブラはポイーで

284 ：
>>268
PRのツチノコ入れてレベル3をFRのサーバルちゃんにしてみたら？
CX引き込みやすくなるから島風狙いやすくなるし楽
いちいちCX保守する必要もないしね

285 ：
バーサーカーってストックが無い場合マーカーが増えないだけでレストはする？

286 ：
解決できないから手順飛ばして処理

287 ：
てかフトシ2人いる？と思ったらハロハピに潜り込んでるのか

288 ：
属性パラサイトで草

289 ：
フトシうぜえはよ直せや

290 ：
ストックなくてもレストするしハンドなくてもバーン打てるから
バーサーカー3面並べて殴り続けるだけの思考停止プレイもできるな

291 ：
3面スパさんデッキとか楽しそうだな

メインでストック増やす手段が在ればジャンヌでソウル増やす、とかも出来るし

なお特殊相討ちには無力な模様

292 ：
でも真面目に戦うにはやっぱアポ弱いな
まだ公開されないけどほんとにTDのドロー集中で戦うことになるのか

293 ：
CとUとはいえ、ロマンの塊みたいなのを二種類も見せられると楽しくなってくるな

294 ：
2/2アサシンもスタンバイで出すならそんな悪くなさそう
13500スタートなんてデッキによっちゃどうにもできんしハンド2枚捨てる価値はある

あとは集中だけなんだよなぁ

295 ：
令呪2画使うけど何回も使えうるし

296 ：
ハロハピちゃんと出たな

297 ：
スタンバイ使うならそれこそ集中も見えてるやつでええやん

298 ：
赤バーサーカーのテキストの書き方ミスってない？
レベル2以下で復活なくなる→手札3枚捨てるとバーン、なんだろうけどこの書き方だと手札捨てれなくてもバーンが飛ぶ

299 ：
バーサーカーの効果って強制だよね？
ストックやハンド無くても効果使えるのか？何故？

300 ：
>>298
間違えた。「3以上で復活なくなる」だ
長くするくらいなら2以下と3以上でテキスト分けろよと思う

301 ：
ミスってると思う理由がわからん
普通に書いてあるとおり捨てられなくてもバーンできるんだろ

302 ：
『Aをする(してよい)、そうしたらBをする』
→AしなきゃBできない
Aをし、Bをする
→Aは強制だが、条件未達でもBできる

303 ：
手札3枚捨てなくてもバーンは飛ぶでしょ
なんも間違ってないよ

304 ：
「(赤バーサーカーがリバースして自分がレベル3以上なら)赤バーサーカーを控えに送る。手札を3枚まで捨てる。3枚捨てていたらマーカー分バーンする」
ブシロがやりたかったのはこうなんじゃないかと思うのですが？

305 ：
今日のスパさんが、今までの公開の中で一番好感触なのが草

アヴィ先生を2枚くらいいれて、メイン山削りはミルキィな蝉様や控え暁に任せるって方針になりそうだよなぁ

他作品の劣化とは言え所々強いパーツもあるのに、0集中無しで全部おじゃんになりそうなのが草も生えない

306 ：
>>304 スパさんの効果は「～して良い、そうしたら～」になってないから全部強制効果

ストックが無くてもレストするし、ハンドが無くてもバーンする

307 ：
ほどよく原作再現っぽいの好き

308 ：
ちはやや赤城に飯を食わせなくてもパンプするので通った道

309 ：
逆にマーカーがなくてバーンが飛ばせなくても手札は消えていくからな
絶対終盤にダイレクト殴らせたらいかんやつ

310 ：
>>306
なので意図していたことと書いてあることが食い違っている可能性があると言う話ですが、書いてあることを優先したらストック無しでレスト・ハンド無くてもバーンなのはそうだと思います

311 ：
>>304
武士の意思なんて誰にも分かるわけないだろ
間違いなら後でエラッタ出るし正しいならそのまま
テキストが実行不可能ならともかく、現状問題無いんだからそれ以上でもそれ以下でもない

312 ：
>>310 いや、原作再現を考えるなら、多分この効果は意図的にやってる(異常回復も自爆も原作通り)

むしろ任意にした方が原作にそぐわない…まあブシは割りとそう言うことするが

313 ：
>>310
ブシがそうやりたかったって思ってるのはお前だけ

314 ：
何もおかしくないテキストなのに何をそんなに疑ってるのかがわからん

315 ：
たまにいる証拠もないのに武士は馬鹿論者だよ
遊戯王にいるコンマイは絶対アホ論者と一緒
不信な点があるのは認めるし色々とお粗末なところがあるのも事実だけどこういうのは公式は常に間違っててむしろ俺が常に正しいと思い込んでる

316 ：
ハロワは買わなくて良さそうだな
アフロの移動みたいに入るカードないわ

317 ：
でもコンマイはアホだよ

318 ：
ハロハピは天城とミッシェル両方後列に残したいしチェンジでレストコスト浮かせるから特徴差し引いても有咲なり巴の2レスト集中のほうがよさそう

319 ：
こころがドローじゃなくてヒールだったらなぁ……

320 ：
はるかなで宝より電源採用する意味ってあるかな？
レベル2帯弱いし、最後のはるかの回復でハンド使うしで、コスト踏み倒しよりハンドが欲しい印象なんだけど

321 ：
宝は切らんだろ流石に
扉か電源かの二択

はるかなの電源は掛け持ち委員長やなんでもない日常佳奈多みたいなコストきついけど出れば強いキャラをノーコスで出せるのが強いんだよ

322 ：
レベ1から無表情で無愛想出すのが1番のメリットなんじゃないの

323 ：
>>321
>>322
宝じゃ無い扉だ

うーん、早出しならともかくコスト1は踏み倒してもあんまお得感無いんだよなあ　基本圧殺だし
もっと扉と電源それぞれ回すかな

324 ：
マスコットクド出してルームメイトでパンプしとけ

325 ：
はるかなの起動メタは回復とか回収メタと違ってゲーム根本から否定されるレベルのメタだから苦手だ
デッキによっては並べて殴るだけになるからなー 勝つためには仕方ないんだけど

326 ：
事故った場合の集中ケアすら許さないのホント強い

327 ：
アポの0集中強いじゃん

328 ：
アポはなんというかまあ頑張れって感じ

329 ：
apoは一番の懸念だった0集中出たし、無難に強い、って形になりそう

無難過ぎると言うのもあるが
8扉カルナモーさんか、門電源ジーク連パンあたりかな？

正直令呪とか、ソウルパンプのジャンヌと詰めのモーさんくらいしか使わないだろうからケアの必要性がないな

330 ：
ジーク連パンって黄色で合ってるよね？

331 ：
集中、移動、オカ研擬き、4ルック辺りをいれて、1になったらカルナがシナジーしてcx2枚以下早出し回復いたらそれいれて、3になったらモードレッドとファブニールで回復、詰めで
よく言えば準環境の綺麗にまとまった、悪くいうと特に強みのないデッキだな

332 ：
ジークは青黄だから天草連パンでなくて？

333 ：
あ、門と扉間違えた。

334 ：
まぁ仮にも新規だから大坂では大量にいるだろうな

335 ：
apoらしい動き、となるとやっぱりジーク連パンだと思う
電源で出て活躍するやつも一応いるし、電源の対応も二種類いる

良くも悪くも器用貧乏って評価になりそうだな
現環境ならそこそこやれそうだけど

336 ：
このスレで強い弱いではなく無難という評価は珍しいな

337 ：
実際劣化してるとは言え、色々なタイトルの動きが出きるわけだしなぁ
追加ブースターじゃまず配らない控え暁が2種類もいるし

ただ、とくに突出してここが強いってのもないから無難、としか言いようがない

338 ：
青黄連パンで扉の相方、電源にしたいほどだしたいやついたっけ？
フラン思い出飛ぶし電源のシナジーも相打ちだしダイレ枠増えて終盤までにダメレで負けそうなんだよな

339 ：
一応2/2にカウレスがいるぞ

あと電源の対応には1ドロー1ディスがある

ぶっちゃけ山削りはすごそうだからキャンセル勝負には持ち込めそうじゃね？

340 ：
キャラ単大会またあるんか今回はフェイト単が熱いからこれで行こ

341 ：
>>340
何とは言わないけどひたすらキャラ単を目指して追加枠まるまる潰した作品があったな

342 ：
>>341
なんでや！PS2種あったやろ！

343 ：
ラブライブ！2期ブースターにはキラセン凛とハピメ凛がいるので神追加

344 ：
実際今の追加だとキラ凛とか絶対に来ないしな

スクフェス感謝祭あたりで、ラブライブとサンシャインのカードで組める特殊構築ルール、とか一回見てみたいわ

かなりカオスな環境になりそうw

345 ：
大会のアンケートで毎回それ書いてる
推しが希と善子なもんで、ノーブラ希トップ操作→トップチェックでソウルパンプした善子で武蔵ショットとかやりたい

346 ：
キャラ単公式がツイートしてる名古屋のやつか
BCFでもやってくれないかな……

347 ：
>>345
限定大会ならまだいいけどそのコンボネオスじゃ絶対許されないやつだからなぁ、武士もそれわかってるから武蔵やミキの互換と山札操作を高いレベルでできるカードを同時に収録してないし

348 ：
>>345
希でトップ3面固定してからの曜×3もヤバい

349 ：
アイマスの美希はラブライブの希ネーム指定の効果を受けられるという小ネタ

350 ：
>>345 けもフレのライオンみたいな動きも出来るし、ノーブラ希に可能性が有りすぎるw

351 ：
Fate混ぜさせろ

10年掛かっても出せなかったまともな朝礼も忍者をあっさりアポクリファに配りやがって

352 ：
ち、違う世界線ですし…
Fateはきっと映画終わった頃にHFがあるやろ

353 ：
まどか外伝もほぼ無関係なやつばっかなのになんで混ぜられるんだマジで分からんわそれならプリヤとFateだっていいだろ腹立つ

354 ：
それ言うとDCとDSが混ぜられること言及しないと…

あと、この手の話題で一番理不尽食らってるのはビビストだから
がっつりstsのキャラ出てて、しかもちゃんと正史扱いなのに

355 ：
結論、0351と0353が自分勝手なだけ

356 ：
調とか凛とか名前一文字キャラは変なところでシナジーするよな

357 ：
シンフォギアの調理実習シリーズとかな

358 ：
涼とかも変なシナジー多いな

359 ：
「絵里」指定で「智絵里」を対象にするとかも

360 ：
舞も相当やぞ

361 ：
やっぱルガールのインパクトが強烈だわ

362 ：
正直、フリーでスタンで混ぜて遊べる分apoはマシ
なのはと混ぜるのは絶対許さんとでも言いたげなビビストよ…

まあ単タイトルだけあってapoもある程度は戦えそうで良かった

…なのはの例があるから、マギレコには不安しか感じないが
前回のまどマギの追加もデフレ期だったし

363 ：
マルチアーティスト絵理とかいうルチアもいるぞ

364 ：
さんいけのりたってなんやねん

365 ：
日本刀

366 ：
質問
チェインクロニクルのTDが200、パック一つ50円なんで買おうと思うんだが、チェインクロニクルでデッキ組むなら必須はなんだろうか？

367 ：
>>366
レベル0の妖精とレベル3扉対応2人とレベル2コンビ、レベル1相打ちに集中かな

368 ：
型による
タイトル的に色縛りとかあるから黄色の2／1助太刀とか汎用性の高いやつは持っときたいかも

369 ：
>>366
フルゲート赤
tdその値段は絶対に得

370 ：
チェンクロは作品人気無いだけでそれなりに強いからな
その値段なら買い占めていい

371 ：
>>370
こういうこと言うやつって転売ヤー気取ったニートなんだよあ

372 ：
ありがとう、トライアル3つとパック五箱買ってみるよ

373 ：
50円なら儲けるとか以前にただただパックが剥きたいから買いたいレベルだな 昔のなら一箱買っても1000円でしょ

374 ：
>>371
身に覚えがあるからそういう発想になるんだろうなぁ

375 ：
>>372
安すぎぃ！その値段で箱剥けるとか日常でも買うわ

376 ：
チェンクロはTD +だから二個買えば4枚ずつ揃うぞ

377 ：
シングルでいいとわかっていてもパックは無性に剥きたく時あるよね

378 ：
>>376
三つ買っちゃったよ…

というか、五箱買ってるのに一枚しかないRとか一枚もないRRとかあって困惑する

379 ：
RRはわかるけど、Rってそんなに偏らなくね？

380 ：
新たな可能性アラムと聖王ユリアナがRRの抜けで、Rで1つなのが仲間の絆アラムだわ

…………アラム…

381 ：
ぷち赤のセイバーソウル2って書いてあるけどミスじゃないよな？

382 ：
>>374
顔真っ赤やなあw

383 ：
>>381
ほんまやな
コスト1でソウル2はなかなかちゃうん

384 ：
調べてみたら最近ちらほらいるけど持ってるタイトルでも特に使われてる様子もないし今はこれが普通なのか
久しぶりだからわからないけどレベ2のこれに枠割くくらいならスタンバイで出して有能な2/2キャラとか普通にレベ3入れるって事なのかな

385 ：
まぁカウレスでも良さそうな気がするが

386 ：
アフロはこれ売れんだろｗ
もうちょっとどうにかせえよｗ

387 ：
ハロハピな
バンド単なら回復が入れ替わるくらいかな

388 ：
ごちうさのシークレットの封入率ってどれくらいだったの？

389 ：
素で間違えますた

390 ：
シークレットはカートン1のはず

391 ：
バンドリとか初版はカートン2とか入ってたはずなのにあのざまですよ

392 ：
ヴァイスのフラゲ上がってるサイトってどこだっけ？

前にお気に入りに入れてたら消えてた(泣)

393 ：
>>392
ウィルトゥース

394 ：
今日カードリスト来ないのか
最近割と早かった気がしたけど

395 ：
なのははともかくサンシャインはすぐに地区大会あったしそれ考慮したんじゃね

396 ：
>>393 見つからない…

397 ：
アポって電源以外だとどんな軸になりそうなんだろ？
青単色か青黄のどっちかなのかな

398 ：
TDにこう言うのもアレだが、外伝ラスボスを務めた二人がそんな能力で良いのだろうかw

399 ：
TDだし…

400 ：
アイマスsideMとシャニマス出してアイマスオール参戦とかしてほしい
ジュピターでデッキ組みたい

401 ：
昔はラスボスといったら229000と相場が決まっていたのにな

402 ：
ホラー互換系って何枚積むのが適正かな(回収方法無し)
やっぱ2枚？

403 ：
デッキタイプによる
電源SAOみたいなタイプなら2～3枚ぐらい欲しいし
通常のデッキにお守りで入れるだけなら1でいい

404 ：
アポこれといってオンリーで強いものはないけど大体揃ってるから準環境くらいいけそうかな 出たばっかってのもあって大阪で決勝には残るか

405 ：
アポ見えてない部分も良いカード多いな
どの色メインで組んでも強いわ

406 ：
アポ強いなこれ

407 ：
赤電源扉、カルナモードレッド8扉、黄青門と何かの連パンあたりかね
環境トップ！ってほどじゃないけど地味に強いよな 珍しく強いカードが隠れてた

408 ：
強いカード隠れてた？
霞ぐらいしか思いつかんのじゃが

409 ：
青500パンプのアーチャー強くない？

410 ：
cx2枚以下早出し回復いないよな
他には当然あるその差がどうでるか

411 ：
8扉カルナモーさん組んでみたいんやけどやっぱソウル上昇のジャンヌって積んだほうがええかな
個人的にはショートカット持ちやから4投してみたいんだが

412 ：
序盤はパンプ要員、後半はソウルパンプと便利だからな

登場時だったら完璧だったんだがなぁ

413 ：
控えブ…修羅場…うっ、頭が…。

414 ：
なのは組んでる身としてはほんと嫌な事件だった…

415 ：
組んで無くても同情するレベルで酷かったよ、アレは…

せめて予想通りにツインブレイカーが別の対応あればまだ救いようがあったのに

416 ：
>>413
TD+レベルで草

417 ：
なのは戦えない訳じゃないのにそろそろ鬱陶しいわ

418 ：
むしろTD+にRR級収録されてるの喜ぼうぜ

419 ：
いろはもRRと同じ効果なんだよなあ…

420 ：
最近のカード知らないけどマギレコは見ててTD+にしては強いな…って思うの多い気がする

421 ：
>>420
サンシャインのRR互換だ！
やっぱあれRRじゃなかったな

422 ：
lv2のシロウ面白い。

423 ：
アポいろんな軸と対戦してみたけど
一番うざかったんは1/1ゴーレムのマーカーをためまくるデッキやったわ

424 ：
こころのレベル3いいな
対応炎だからショット祭りできそう

425 ：
アポ弱くないけどやってて別にそこまでだな
相手の構築が固まってないってのもあるんだろうけど
ホラー4コストは弱すぎた

426 ：
アポってジャンヌ、ジークで組もうと思えば組める？

427 ：
組めるよ
君の構築次第だ

428 ：
ジャンヌジークは選択肢少なすぎて構築次第じ「ねーだろ

429 ：
早だし回復こそないけど無難にまとまって、スパさんやゴーレムみたいなネタ要素もある

こう考えると何だかんだでapoは良弾ではあるな
なのはのことがあって過敏になってただけだな(あっちも戦えないわけではなかったが)

来週末から来るであろうマギレコの公開が楽しみだ

430 ：
もーさんはカルナと8扉か自身のストブシナジーどっちが良いんだろ やっぱ8扉安定かね

431 ：
絆が流行りの手札入れ替えのタイプだったらなぁ
絆で1コスストブ連動でも1コスだからストック溜まりにくそうな印象受ける
あと赤の1/0で邂逅みたいな瞬間火力出るのいないのも構築次第では気になるところ

432 ：
応援アタランテとみんどるアタランテでパワーで制圧しよう

433 ：
>>431
邂逅いるぞ
45邂逅に控え落ちた時2コス回収

434 ：
apoはレベル3弱すぎじゃね？

435 ：
>>434　基本cx便りだからなぁ
ファヴニールは強いけど特徴噛み合わないし

レベル3で実用性ありそうなの、ジークとシロウとモーさんとファヴニールくらいだし
2以下はかなり選択肢広いのにな

436 ：
>>433
キャラ回収付いてるせいで邂逅と違って6500しか出ないから
ストックブーストのクライマックス打つとなるとちょっと不安なんだよね

437 ：
天才ゲーマー兄妹である空と白、さらにテトを収録！『ゲーム』の駆け引きをカードで再現！うまく相手の裏をかくことで一気に形勢を逆転！お楽しみに♪

わざわざこんなこと言うなんて期待しちゃうぞ…

438 ：
不安しかないんだが…
このすばみたいなイベントでも出すのかね

439 ：
最近、運営のお気に入りの思い出裏向きを多用しそう

初のエクストラウィン実装とかあったりしてな(笑)

440 ：
相手の裏をかくってこのゲーム相手ターン中に出来ることほとんどないけど何すんだろ

441 ：
相手ターン中はシャカパチ

442 ：
カウンターイベントで相手のキャラ入れ替えとか面白そう
後列と入れ替えられたらシナジーも狂う

443 ：
まぁでも原作にそんなシーン無いな…

444 ：
相手ターンに出来ることって、見えてる自動効果か、助太刀くらいだからなぁ

まさかの助太刀タイトルかw

445 ：
空とステフのじゃんけんはありそう。

446 ：
「相手と駆け引きをする」って文字だけだと面白そうだけど実際はクソザコになるのがほとんどなんだよなぁ
対戦ゲームは相手と駆け引きをしないのが強いんだから

447 ：
>>446
どのTCGでも自分がやりたい事やって、尚且つ相手に理不尽を押し付けるのが強いもんなぁ

448 ：
でもぶっちゃけしょっぱい互換祭になるよりずっといいわ

449 ：
最近公認大会で台パンするヤツいてなんだかなぁって思ったわ。

450 ：
ハルヒの市内探索ツアーは好きだった

451 ：
>>449
こっちは負けた後ずっと舌打ちしてくる奴にあったぞ

452 ：
いきなり台を連パンするの止めロッテ

453 ：
>>447 隼鷹がいた全盛期艦コレとかがそれに近いかな？

回復と扉縛って、島風でアド稼いで隼鷹でゴリ押す
今考えても頭おかしいわ

454 ：
駆け引きなんて所詮運要素だからな
性能差からの安定行動で潰せるならそれが一番いい

455 ：
じゃんけんさせる前列と、じゃんけんが強制勝利になる後列が出るんだろ？知ってる知ってる

456 ：
決着がつくまでしりとりだぞ

457 ：
>>455
サンシャインにメタられるやんけ

458 ：
まぁ確実にじゃんけんに勝たないと空っぽくないわな

459 ：
じゃんけんするなら、デュエマみたいに「パーを出したら～」みたいな効果とか出そう

当たり前だけど、現状じゃんけん効果持ってて強いの、ランサーが本体の善子くらいだしなぁ

460 ：
あれランサーだっけ？

461 ：
メタ相打ちを総称としてそう呼んでるんだろ

462 ：
ランサー、真宵さん、青山

463 ：
ランサー、ストックランサー、ボトムランサー

464 ：
早だし相討ちって初出ランサーだっけなんかペルソナあたりにいたイメージあるんだが

465 ：
足立

466 ：
初出は足立だけどバラマキ開始したのがランサーからだからランサーって呼ばれてるイメージ

467 ：
足立だな
特殊相殺ならランサーだっけ？

468 ：
特殊相討ちはランサーが初

469 ：
>>455
サンマガかな？

470 ：
ノゲラのギミック予想してるんがDMみたいにガチンコジャッジみたいな感じかな

471 ：
元になったMTGの激突からして再録がほぼないと言われてるクソシステムだからなあ

472 ：
トップ操作→互いのトップ公開対決とか？
サンシャインで似たの規制したのにやるのかって話になるけど

473 ：
>>472
規制したってもほぼ皆梨子使ってるし

474 ：
>>449
こっちだと1回戦で負けた奴が対戦相手のCX盗んで2回戦でジャッジさせるとかあったなぁ

盗まれた側はちゃんとCX1枚補充してたからセーフだったけどその負けた奴ブチ切れて大声で叫びながら店飛び出した

475 ：
ええ…やっば

476 ：
>>474
精神年齢小学生かよ…

477 ：
>>474
それ知ってる
結構有名な話だよな

478 ：
すいませんどなたか教えて頂きたいのですが

ムシが大好きシグの効果で丁度リフしたら集中と同じでその3枚は山に戻らないですかね？

2枚でリフしたらリフ後に3枚目落としてリフダメですよね？

479 ：
戻るよ

480 ：
>>478
ムシの効果
3枚を控え室に置く(一枚ずつ控え室に)

集中
X枚をめくり、控え室に置く(指定枚数捲り終えてから、全てを控え室に)

ok？

481 ：
「置く」と「めくる」と「公開する」の違いな

482 ：
>>480
説明が下手すぎて分かってない人みたいに見えるぞ

483 ：
名古屋出張に行くことになったので山梨とかいうクソ田舎よりもいいショップあると思うんですが
ショップはしごしたかったらとりあえず大須？に向かえばいいんですかね？

484 ：
>>478
めくる=めくったカードは「控え室に置く」みたいなカードの移動先を示すテキストがくるまでは山札でも控え室でもない謎空間(解決領域)に置かれる(端的に言うと山札→解決領域※→控え室)
置く=直接カードの移動先を示してるから「山札からX枚を控え室に置く」みたいなテキストだとカードは解決領域に置かずにそのまま山札→控え室※
公開する(見る)=あくまで山札のカードを覗くだけだから公開したカードは山札として扱う。その後に手札に加え～等のテキストがきたらその時点で山札のカードではなくなる(山札→手札※)

山札をリフレッシュするタイミングは「※」の時に山札が0枚になった瞬間な
リフペナのタイミングはググれ

485 ：
>>483
名古屋駅にも4件ショップあるで
大須の方は10件くらいかな

486 ：
アポクリファのストラク強化したいんだけどとりあえず入れとけってカードありますか？
できるだけ安く完成させたいです

487 ：
cxってのを8枚いれよう

488 ：
値段は置いといて、どのデッキタイプでもRRフランは4投必須

489 ：
>>479
>>480
>>481
ありがとうございます助かりました

490 ：
黒のバーサーカー手札から登場時に発動させようとするやつ多すぎ・・・

491 ：
>>488
値段みたんですが高いですね
同じ効果のネクロマンサーで妥協できませんか？

492 ：
妥協もなにも別物だぞ

493 ：
>>490
テキストくらいちゃんと読めって思うよね

494 ：
別物ではないだろ...

495 ：
ぷち赤セイバーがバグ

496 ：
査定はあってる
けどソウル2はズルい

497 ：
そもそもフラン４投必須はツッコミ所じゃないのか？

TD強化なら予算次第だけど
集中をモーさんに変えれば確実に使い易くなるしＬ３ジャックとかはお手軽に詰めの動きもできて良いと思う 価格面でも手が出しやすいところだし

498 ：
2/1/9500強いけど踏めないし返せないから微妙
オリジナルの美夏があれば…

499 ：
>>498
強みを分かってないなぁ…

500 ：
TCG始めようと思ってヴァイス始めようと思うけど今から始めるのはオススメしない？

501 ：
最新のFate/Apocryphaはなかなかいい感じだぞ
新しいスターターとパックだけでいいし

502 ：
好きな作品参戦してるならそれで遊べばいいと思うけど、
ただ単にtcg遊びたいってだけならロンチ直後の他ゲー遊んだ方が芯から楽しめると思うよ

503 ：
特にこだわりがないならバンドリ4コンオススメ

504 ：
ゆるキャンがプレメモ参戦決定したけども
プレメモにいったどうこうより人気作がしかも熱が冷めやらないタイミングで参戦するのが普通に羨ましいわ

505 ：
ゆるキャンもすぐ廃れそうだけど

506 ：
>>497 よほどのことがなければ控え暁を入れない理由はないと思うんだが、ってか暁系統基本４積み安定じゃね？
>>486 とりあえず、一番必須なのは詰め系統、恐らく値段で考えるなら天草あたりがいいかも

>>500 好きなタイトルがあるならそれがベスト
apoやビビストあたりは単ブースターでそこそこ遊べる
長く遊びたいなら安く追加も見込めるバンドリ

507 ：
暁4枚必須なら分かるが、控え暁4枚必須はギャグでしょ

508 ：
いくつかレシピ当たったけど、確かに控え暁4投必須は言い過ぎだったわ

といってもやっぱり3～4は入るあたり必須カードではあるな

509 ：
どっちやねん

510 ：
アポで控え暁抜いたら山どうするの？

511 ：
ストック相討ちで憤死しそう

512 ：
控え暁が暁より優秀な点をあげなさい

513 ：
>>512 ぶっちゃけないです(真顔)

でも無いよりはマシ、控え暁さえもらえないタイトルは沢山あるしな

514 ：
>>512
ラブライブ使ってるとアタック中に噛んだ宝そのまま吐けるのはえらいなと思う

515 ：
>>512
アタックフェイズ中に増えた手札を処理できるから宝とか相手のアタック前に切れるよ

516 ：
チャンプしたターンで宝噛んだときだけ優秀ってかなり限定的だな
暁刷ったろ→あかん強すぎてもうた次のタイトルには下位互換のやつ刷ったろｗってあとに出たタイトルが哀れすぎるわ

517 ：
ぶっちゃけ普通の暁があるおかげでろくな集中が貰えなかった艦これのほうが哀れ

518 ：
選抜行きの心配ないのが1番の差じゃねーの

519 ：
まぁ選抜入りの心配したくてもできない程度のカードパワーなのが一番の問題なんですけどね

520 ：
バンドリの暁は絶妙な調整なのかな

521 ：
あれでモカ持ってこれたら最強だったな

522 ：
そういやハロハピもろくな集中ないな

523 ：
>>522
まぁ暁だけじゃなく天城まであるし仕方ないね
でもハロハピにちゃんとした集中来たら化けそう

524 ：
バンドリーグの詳細早くしてくれ

525 ：
ミリマスの発売日はよ

526 ：
でも正直、色とかサブ特徴で露骨に制限されるなら、メイン特徴の控え暁の方が良くない？

というかラブライブがもろそなってるし

527 ：
今のうちにアフロに緑暁が出ると予想しとくわ

528 ：
>>526
それは指定されてるサブ特徴や色がどれだけ有力か次第な気がする
まあ全体控え暁の方が大抵の場合歓迎されそうだけど

529 ：
控えなのに全体じゃない暁もあるんですよ
エクスプロージョンしてやりたい

530 ：
>>484
前にこれでショップ大会の対戦相手が集中の効果で山札がちょうど切れたときに落ちたカードを山札に戻そうとするから指摘したら「テキストが控え室に置くで区切られてるので、集中で落ちたカードは戻るぞ、よく見ろ」と言われて困惑したことがあった
その時は面倒だったので合わせたけど、この処理って裁定変わったんだっけ
QAみたら割と最近更新されてたみたいだったので

531 ：
変わってない
その相手がアホなだけ

532 ：
うん、Q&A見たけど、その相手がアホなだけだぞ

533 ：
>>531
>>532
ですよねー。
昔のX枚まで見て～、が任意でなかったみたいに捉え方の違いが生まれてるのかなとそのときは思ってたわ。
リフレッシュの処理に絡むところはテキストだけだと判断しにくいこともあるよね。

534 ：
>>530
控え集中が死んでしまうw

535 ：
自ら圧縮率を下げてくれる賢者だな

536 ：
そういう自称自分が絶対正しいって思ってる奴とはカードやりたくないなぁ
変なプライドとかあるのか周りから指摘されてもなかなか受け入れないんだよね

537 ：
>>536
したく無ければしなけりゃいいんじゃない？
断れば済む話ではないんかな

538 ：
>>537
大会中ってあるし身内じゃなさそうだけど
それでも相手の事を思うならじゃあジャッジ呼びます？
って言って正しいルールを教えてあげるのが優しいよねやっぱり

539 ：
>>538
癇癪起こして目玉爪でえぐられそう

540 ：
>>539
おまえの相手は何者だよ…

541 ：
アクラスのスリーブで指の皮切れたから別のやつに変えたいんだけどスリーブプロテクターってどこがオススメとかある？

542 ：
ミリオンライブ開発してたんだな。てっきりお蔵入りしたかと。初報いつだったっけ。
タイトルは別区分になるのか、765側とネオスタンになるのかどっちだろう

543 ：
>>540
実際稀にいるんだよそういう奴…
もう数年前だけど、カウンターの処理間違ってて指摘したら、「だって…だって…うわぁぁぁぁ！」って泣き始めた人いたし

544 ：
>>542
正直ミリオン未だにサイド未定だから開発終わりそうで怖い
そして本家アイマスと混ぜられるようにして欲しい

545 ：
ハロハピTDのCXがSAMPLEのおかげで若干裸オーバーオールっぽく見える

546 ：
また公式死んでる？

547 ：
レベル3いろはは死んでる…

548 ：
ヴァイスシュヴァルツに嘘松さんが参戦

549 ：
いろはよわっ

550 ：
リバースしているキャラって指定がなかったら小回り効いてなかなか強かったんだけどな

551 ：
ってか今日のマギレコ、TD+のカードの方が強いんだが…

レベル応援も微妙だし
…なのはルートとかやめてくれ
こっちにはザンバーとかラグナロクみたいな強カードねえんだよ

552 ：
最低1回は弱いキャラでのフロントアタックが必須とか
カウンターで付け入る隙がありすぎて環境相手だとまともにスタンドできる機会少ないだろうなって

553 ：
めちゃくちゃ強いともめちゃくちゃ弱いとも思わない

554 ：
面弱かったらクロシューで面強かったら連パンみたいなコンセプトのデッキとか出てきそう

555 ：
思い出送られて終わり。
面消されて終わり。どっちが多いかな？

556 ：
別に強くないけどめちゃくちゃ弱いってほどでもないだろ
毎回対面は盤面綺麗に消すか思い出送る手段用意してんのか

557 ：
杏子立たせれば万里花できるな

558 ：
万里花させてくれる相手なら万里花じゃなくても大概勝てると思うの

559 ：
>>556 つっても今のタイトルは思い出送るやつが多いからなぁ

やっぱり詰めとしては弱い部類だわ
…まあ今までのまどマギのレベル3に比べるとマシではあるんだが

560 ：
というよりも今更だけどマギレコは色の配分が分からん

561 ：
多分4色ほぼ均等じゃない？
今までのまどマギは緑が多かったけど

562 ：
DMSココアチノの方が現実的にマリカできるぞ

563 ：
いや元の属性で色分けたりすんのかなと思ってたらいろは青だしれんは赤だしでよくわかんないなって

564 ：
>>556
対応策あるデッキで見えたら用意するでしょ

565 ：
リトバス追加されたにも関わらず、結局はるかな以外のデッキが活躍できてないのが悲C
各種メタを積んだグッスタに可能性は感じるんだけどなぁ…(勝てるとは言っていない)

566 ：
>>565
リトバスといえば男共だし、初期リトルバスターズのデッキが最前線になると信じてました…
リライトのグスタといい、すずきけいこ無双やんけ

567 ：
今日のレベル応援あれでRなのか…

568 ：
確かちょっと前に出たバンドリのＴＤ＋に入ってたよな

569 ：
パスパレのは相手キャラリバース時じゃね

570 ：
初っぱなの公開が、環境に逆風吹かれてる再スタンドと、前弾のさやかの方が良くね？ってなるレベル応援だからなぁ

マジで起動回収のTDの方が強そうまである
…まあまどマギは低レベル帯にロクな後列が無かったのが大きいが

571 ：
>>565 3ルックあるし回復メタと相性良いのが葉留佳だし仕方ないよね

572 ：
3ルック使うよりも集中姉御にしたグドスタ気味のが強い気がする

573 ：
アポから始めた初心者なのですが前列の盤面が全部埋まってない時に｢花と散る黒のバーサーカー｣を塗り替えることは可能なのでしょうか？

574 ：
塗り替えるってのがそのキャラの上に別のキャラ登場させて控えに送って4ルック発動させたいという意味なら可能

575 ：
>>573
できるよ
公式用語じゃないけど一般的に「圧殺」と呼ばれます

576 ：
>>575
>>574
ありがとうございます

577 ：
Uだからしゃーないけど、この杏さやはなぁ
3面レベル2とかスタンバイ合っても現実的じゃないよなぁ

…ってかそもそもスタンバイ来るかなぁ
現状でも2/2で良いのいるから収録しない可能性あるんだよなぁ

578 ：
と言うかTD2枚目のレベル3も青なのか

579 ：
あっ、イベントあるからやっぱりマギレコTDのレベル3は赤だったわ

千聖互換来て欲しいんだがなぁ

580 ：
やっぱり見滝原勢はお飾り収録かな
まどほむだけ多少貰えるくらいか

581 ：
なんで混ぜられるのか不思議で仕方ねえわ

582 ：
パスパレでしゅわりんどりーみんの対応2種類入れてデッキ作りたいけど入れると4色厳しいかなあ
欲張りだからイヴ集中も使いたい

583 ：
普通にいけるやろ
強いかは別物だけど

584 ：
作ったことあるけど3回に1回はトップクラマで激萎えだったぞ

585 ：
数年ぶりに復帰するかとヤフオクで適当なタイトルの引退セットを
いくつか落札してから気づいたんだけども、
カード3200枚って1600ストレージ二つ分やんけ

586 ：
>>584
2噛みしたらゲーム投げそう

587 ：
シナジーでトップ1枚減らして噛みやすくしてるんだからしゃーない

588 ：
少ないけどぼちぼちアポの優勝もあがってきてるけど、L1は発売前に言われてた連パンに繋がるフランもtdカルナも見ないで風のジャンヌとか電源のシナジーが多いな

589 ：
電源扉は発売前からかなり言われてだろ

590 ：
数年前にRewrite、ディスガ、ゼロ魔、アイマスあたりがめっちゃ多くて規制され始めた頃に辞めて、
最近またやりたくなって復帰しようかなと思い始めてるんですがこの辺のタイトルはもうRewrite以外使われてないんですかね？
Rewriteも昔流行ったようなちはや軸は絶滅した感じですか？

591 ：
君が使えば絶滅しないよ

592 ：
>>591
名言だな
日常使うわ

593 ：
じゃあ俺CANAAN使うね

594 ：
そしたら俺はうーさーで

595 ：
じゃあ、エヴァは俺がもらうわ

596 ：
>>590 マジレスすると、ちはや軸は絶滅した
少なくともチェンジちはやを使うメリットが無くなった

ただ、暁とかいたキスとか強いのはあるし、ガイアメインで組むことも有り

まあ、ほぼ全ての軸でレベル3小鳥は必須だがな！(最低でも一枚2000はする)

597 ：
タッチで採用してもマーカーにする青いのがないからそんな強くないぞ小鳥

598 ：
俺が使えば…メルブラは絶えない！！

599 ：
アイマス…はたまに見るか

600 ：
>>597 ガイアなら青に身代わり咲夜いるからプレイング次第ではいけなくもないと思う

601 ：
宇宙駆け貰っていきますね

602 ：
ギガントシューターは譲りません

603 ：
じゃあ、ビビオペは貰ってくわ

604 ：
幻影が余ってるじゃないか

605 ：
テラフォで結果残すからな

606 ：
アポクリファ値上がってるね

607 ：
>>584
やっぱりそうなるよね
でもうまいこと噛まないように調整してキャンセル率増やすようにプレイしろっておばあちゃんが言ってた

608 ：
最近見ないタイトルで大会に出る皆は頑張って欲しい
煽りとかじゃなく、環境デッキとばっかりでマンネリしてるからマジでそう思ってる

609 ：
ちなみになんのデッキ使ってるのさ

610 ：
>>608
今結構環境バラけとるやんけ

611 ：
役職の特徴が付いてたり付いてなかったししてるのはなんてなんだ？
マギレコやってる人教えて

612 ：
そこそこの頻度で見るパンドラも型がバラバラだしな

613 ：
取り合えず忍者は見えたから良かった
…パワーパンプはないけど

ってかどっちもフェリシア強いな
行き1000パンプに7000の復帰持ちかぁ
レベル調節もレベル1キャラなら割りとやり易そう

614 ：
～の始めに選ぶってのやめてほしい
ただでさえ時間少ねえんだから

615 ：
自キャラのレベル下げる効果なんて微妙なもの毎ターンキャラ数分宣言するのダルそう

616 ：
強制レベルダウンなんて基本的にデメリットなのに査定は-500なのか

617 ：
高レベル相打ちとかの対策にもなるし、メリットにもデメリットにもとれるやつはたいてい-500では

618 ：
初風ェ…

619 ：
レベル3をレベル2に出来たら強かったのに

620 ：
それにしてもこんなので－500査定されてるのは弱いな
こんなのにテキスト1つ使っちゃってるのがあかんわ

621 ：
相手のキャラもレベル下げさせろ

622 ：
>>611
多分だけど
マギレコゲーム内のキャラに使われてるイラストにはタイプ付いてそれ以外のキービジュアルとかのイラストなら特徴無し。
でメモリア(装備)のイラスト使ってたらメモリアのタイプになってる。

623 ：
マギレコ弱そう

624 ：
レベル調整してレベル揃えることで強化されるってのも何かの再現なのかね

625 ：
強弱は置いといてテーマとしては面白いと思うよ

626 ：
これ面白いか？

627 ：
とりあえず集中をRRにするのはやめろ

628 ：
ビビストを見習え！

629 ：
最近の収録傾向見るにRにも1レベルで単レスサーチとか2レスト2ドロー1ディスみたいな感じで来るでしょきっと

630 ：
せめて3にも−1させてくれよ

631 ：
>>630
すまん入力ミス

632 ：
相手自分のレベルをプラスマイナス両方操作できるレベルでようやくテーマと言っていいんではないかと

633 ：
レベル3を下げられない時点でこんなんクソゴミ雑魚タイトル濃厚でしょ

634 ：
こんな効果をＲＲで出す時点でお察し

635 ：
ごちうさのＢＤ特典つよくない？

636 ：
自ターン限定の善子みたいな

637 ：
ブルクハルト互換

638 ：
強いとか言ったけど、冷静に考えると、1フェリシアは劣化青ジャンマリーか…

アド集中もパワー上がるわけじゃないし、新ギミックの中身次第ではマジでなのはコースか…

前回の追加もデフレ期でアレだったのに勘弁してくれよ…

639 ：
フェリシア→このキャラのレベル下げて、このキャラのレベルを指定して…
マリー→はい音楽統一ね

新ギミック盛り込むのはいいけどリターンが特徴統一と同レベルだとなあ

640 ：
しかもフェリシアの特徴から1や0多めになりそうだから下の効果がアンチシナジーになる、と言うね

…TDのシナジー持ちの方がずっと使いやすいわ

641 ：
自ターンにレベルを下げるメリットよりデメリットの方が大きすぎるうえに
それでついてくる効果がデメリットに釣り合ってなさすぎる
まだカード大して見えてないから時期尚早かもしれないが

642 ：
レベル下げる効果があるということは上げる効果も来るのかね？
自分マギレコやってないからわからないんだけど原作再現なのか？

643 ：
なんも再現されてないよ

644 ：
ただの新効果の実験台なんだろ
実質最終ブースターでふざけたことすんなって言いたいが

レベル3が下がるならメリットはあったんだがなぁ

あとこれスタンバイは出さないって死刑宣告された感がするんだが…

645 ：
スタンバイ出さない宣言の意味が分からん

646 ：
スタンバイって2や3を早だしするためにある
→じゃあレベル揃えるシナジーとは噛み合わないね
→じゃあ収録しないで良いよね(笑)

こんな流れを想像してしまった

そりゃ現状でも、人魚の魔女とか吠える杏子とか1500応援とか、スタンバイで出せばそこそこやれるのがいるからなぁ
露骨にスタンバイ抑えたいブシなら収録そのものをしないだろうな、と

…被害妄想で済めば良いんだがなぁ

647 ：
メインで早だし出来るひなろじは別にしても最近はほぼスタンバイあるから杞憂だろ　それよりもスタンバイのシナジーキャラが強いかどうかに期待した方がいい

648 ：
このすばとか、ごちうさには無かったからなぁ

前回の追加とか見るとまどマギには露骨にそう言うことしそうなんだよ…

オカ研欲しい？→クロック回収いれて上げたよ！
新田？→RRに4ルック入れたよ、ストック払うがな！
武蔵ショット？→レベル3に一点ショット渡したよ！
願い用のさやかネーム欲しい？→じゃあまどほむを強くしよう
ガウル(シフト付き)あげたから良いよね！

今になって考えると本当に酷い追加だった
なのははまだ、ザンバーとかラグナロクがあったけど、こっちのレベル3は基本ポンコツだよ

649 ：
でもまどまぎには美夏があるじゃん

650 ：
>>649 うん、そこはまだ救いあったわ
当時は結構美夏ばらまいてたし
…今じゃ純美夏なんて渡さないからな

TDの方は有用なのがちょくちょく見えてるんだがなぁ
…手の平ｸﾙｰさせて、いやマジで

651 ：
apoの時も最初の公開はイマイチで発売4日前くらいから怪しくなって行って今に至るから
こっちも大丈夫じゃないかな

652 ：
すでに単レスト集中見えてるだけで今までよりは安心感ある

653 ：
つーかなんなの？
糞ツマラン効果ばっか
レベル下げて、だからなんなのほんと
ネタ切れなんか知らんがゴミ量産すんなや

654 ：
アポL1パワーでないなー
無理やりtdのL0ジャンヌいれるか 純粋な邂逅でいいからいたらな

655 ：
こういうやつってどうせ強い効果ばかりのタイトル出すとどっかで見たような効果ばかりで糞ツマランとか言い出すんだろうなぁ

656 ：
焼肉レベルでもない限りんなこと言いませんけど

657 ：
前回の追加の時点で新田美波存在してないけど

658 ：
>>655
おそ松かな？

659 ：
妄想込みでネガりまくってる奴結構イタイからもうちょい自分のこと客観的に見た方がいいぞ
不安になる気持ちは分かるけどな

660 ：
まぁ言葉はアレだが確かに最近似たようなカードばっかってのは思う

661 ：
大阪で松井五段のガンスリンガー対戦あるけど、時間的に1戦かなー

662 ：
17:45からドラゴンスターで19:30からハリケーンって全然時間とってないじゃん

どうせ人群がるし対戦出来ないしで行くだけ無駄まであるわ

663 ：
新しい効果を出せとは言ったが新しくて弱い効果を出せとは言ってない…ってことなのだろう

というかレベルを3→2にできれば立派な「新しくて強い効果」になれたのにねぇ…

664 ：
3→2を可能にするとなにか噛み合ってのちに禁止カードになりそう

665 ：
デレマスにレベル下げる川島さんとかおったけど使われてんの見たことねえな

666 ：
舞台の自キャラのレベルを3→2にできたとして、有利になるテキストってそもそも何かある？

667 ：
>>666
早出しメタに引っかからない

668 ：
>>662
昼からやってくれればいいのにな
時間的に1戦ずつくらいだろうし

669 ：
>>666 自ターンのみなら、美夏に引っ掛からない、くらいかな？(それがでかいけど)

670 ：
実質最終ブースターってのがよく分からんな
マギレコそんなオワコンなの？

671 ：
マギレコはまどマギブランドのおかげでちょっと注目こそ浴びたがあんまりお盛んなイメージではないな

672 ：
まどマギ自体ソシャゲやブラゲ出しては終わるを繰り返してるコンテンツだから

673 ：
そのうちパチマネーで新作アニメなり作ってカード収録するんじゃない

674 ：
…マギレコ、ゴミしかくれねぇ

TDの方が使い道あるじゃねえか

675 ：
言うほどゴミか？

676 ：
禁止が選抜対象にならないカード全部ゴミだもの

677 ：
今日のまどかは悪くないと思うんだが、そんなにゴミ？
イベントは重いし不確定とはいえ使い道ありそうな気はする

678 ：
今日のカードのブースターのマギレコはどれも嬉しいけどな
移動できないは刺さるデッキには刺さりそうだしイベントだって前弾の1/0まどか対応と一緒に入れたりしたらいいと思う

679 ：
回復とか回収メタと違って、これとか起動メタは出た瞬間に刺さるとデッキコンセプトが崩壊して、ただ並べて殴るだけになるからあんまり好きじゃないんだよな

680 ：
今日のカードもゴミ認定なのか(困惑)
自分の求めてるカードしか許せないワガママなのか単純に見る目が無いのか

681 ：
>>679
起動メタは使ってる側からすると、刺さらないときはほんと刺さらない

682 ：
ごめん、冷静に考えたらゴミは言い過ぎた

まどかは、絆で回収出来る純邂逅で良くね？と思ったけど、山削ってまれにストブ、と考えれば差別化は出来そう

ほむらは刺さるデッキにはささるけど
…進撃とかはるかなくらいだよなぁ

イベントは正直つかいづらい
当たると強いが外れた時が致命的、あと今日のまどか採用するなら邪魔になる

683 ：
イベントレベル3を使おうというときにLv1のキャラがなにか影響するのかい

684 ：
>>683 まどかのストブ条件
イベントは確定外れになるから

685 ：
まどマギの次の追加はCRまどマギでパチスロを再現したカードが来るよ

686 ：
>>684
ストブ条件の、相手をリバースかつ舞台の同キャラのみという縛り考慮したら
そもそもストブが成る確率が低いし、そのうえでこのイベント4枚採用するわけもないだろうしで誤差だよ誤差

687 ：
だいたい外れるのに何言ってんだ
コンソールでもイベントは対象外だしおまえはコンソール入れるデッキには防御札は入れないのか？
入れるだろ？なんか弱いとこ必死に探して自分を擁護しただけだろざっこ

688 ：
緑ってそもそも決まりゃ強いが外したら通夜を地で行く色では

689 ：
…自分が使うタイトルだから過敏になりすぎたわ、スマン

アタックフェイズの移動メタって進撃、はるかな、以外に刺さるタイトルってあったっけ？

690 ：
型にもよるけどバンドリとビビスト

691 ：
>>685
crならギルティクラウンとかエヴァとか色々追加望めそうですねぇ

692 ：
自分のターン、相手のターン問わず、「アタックフェイズ中移動不可」なので、わりと影響デカいと思うよ
具体的にはパラレルカード含んで154件ぐらい

693 ：
ネガってる奴擁護するわけじゃないけどこれはゴミだろ

694 ：
最近は使われないけど波状攻撃は完封されるな

最悪、早だし出来る3ルック11kって考えれば良いのか
早だし回復来なかったら採用もありだな…まどかは山削り要員と割りきることにして
イベントは採用しても1枚、かなぁ

まあ他のカード次第…ちょっと雲行きあやしいけど…だな

695 ：
ゴミだと思うなら何も言わず去ればいいじゃん
で、相手に使われて負けましたってオチな
防御札とか割とこれ一枚で戦況変えられるかもしれない性能してるし
使う前からゴミ言ってるやつはおまえの頭がゴミ

696 ：
緑のlv3イベントが万能カードなわけないので
ゴミに見える人にとってはとことんゴミに見えると思う
細けえこたぁいいんだよ！な人なら3枚採用する

697 ：
どうでも良いだろうけど自キャラも対象だからフォースも盤面撹乱も効かない

698 ：
決まれば強いギャンブルカードの決まった場合見て戦況変わるとか言われてもそりゃそうだよねとしか
決まらなかったときの各種リソースの消耗がでかすぎるからゴミっつってんだよ

699 ：
誰も動かせないのは時間停止再現か

700 ：
じゃあアタックフェイズにフォース使ってくれ

701 ：
ダークサイドの力を侮るな

702 ：
こんなゆるい条件で早出し出来るだけ十分強い

703 ：
まどかとほむらは刺さる相手には刺さるし刺さらなくても最低限の仕事はできるからまあまあ
イベントはクライマックス落としたときになんもないからうんち

704 ：
>>700
うん、アタックフェイズじゃなかった
すまん

705 ：
決まる決まらない以前に、イベント発動した時点で試合が盛り上がるし、
外したら外したでめっちゃ盛り上がるのでどちらに転んでも有効活用できると思う

706 ：
このイベント見ると、いかにらしんばんがおかしかったかがわかる

2枚削りorダメージなし、とかメリットしか書いてねえ

707 ：
アタックフェイズ移動禁止はうさみんとか火憐とか梨子入れ替え曜とか割とささるんじゃ？

708 ：
①で入れ替わって翻弄するタイプに刺さるよね

709 ：
霞互換とかもメタれるっちゃメタれるな
こいつが出てくる中盤以降は後列埋まってるからレストだけさせるパターン多いしそこまでの影響力はなさそうだけど

710 ：
早出し11k＋αにさらについでに付いてる効果と考えれば十分かと

711 ：
ハンド減らない早出しでここまで言われるのはおかしい

712 ：
ほむら、何気にフォースも受けないのか

713 ：
ほむらは一枚さしときゃ使える日が来るかもしれんが流石にこのイベントは擁護できないレベルのゴミだろ
というか早速レベル調整関係なくて笑うわ

714 ：
>>712
>>700

715 ：
このイベントLv3モカとか当たるとほどよく使えるな。読み合いが発生するし。嫌いじゃないわ。

716 ：
マミさやでボトム操作して確定させればええねん

717 ：
なんか気持ち悪いの湧いてるし、次スレはワッチョイ付けるか

718 ：
ごめんテキストよく読んでなかった
CXめくれたら何も起こらないんだね…
ホラーは2/4なんだしダメージ無し効果は確定で4ダメージはギャンブルにしてくれれば使えるのに…

719 ：
間違えてた、ホラー2/3だったね
ごめんなさい

720 ：
ホラーに1コス増えても1500パンプだけって直前で出てるしな
L3とはいえ4点バーンってくそコスト重いしこんなもんだろ 出た以上確定させる方法探す方が建設的

721 ：
まぁまだ出始めたばかりだからな
手のひらクルーさせてくれよ

722 ：
少女達は希望と絶望の相転移、俺らはまどかの追加にみな絶望、手のひらクルーそんな俺はマックのクルーYHEA！ヒアウィゴ！

723 ：
風邪か？暖かくして早く寝ろよ

724 ：
とりあえず高垣楓テキスト出るのがスタートラインだな

725 ：
何で後から発表されたノゲノラの発売日の方が先なんだよ
戦略発表会ってなんだよ、なめとんのか

726 ：
いやまあわりとそんなもんよ発売日って

727 ：
そんなもんか
すまんね、愚痴って

728 ：
スターウォーズの延期よりマシだろ

729 ：
延期と言えばなんだっけ
ロボノ？

730 ：
初期タイトル3つ同時発売！とか言っといて延期したペルソナ3ラビリンス

731 ：
なのは公開以降みんな荒れてるな

732 ：
ペルソナはエラッタあったから仕方ないね

733 ：
次スレ絶対ﾜｯﾁｮｲつけてくれよ
ID:9Eej4IW60←こいつ最近毎日湧いてくっせぇ文章でネガネガしてんのウザいからNGにしたい

734 ：
ハロハピ使用者に聞きたいんだけどTDレベル3のこころちゃんって入れる？
ショットで詰め強化できるから入れようと思ってるんだけどみんなの意見が聞きたい

735 ：
ショットで詰め強化できるから入れてるよ

736 ：
さやかちゃん１ターン盤面維持したら願いで消えてくれと言わんばかりだな

737 ：
美夏気にせず1ターンいてくれるだけで採用価値はあるんじゃね
3のイベントも使えば強そうだけど枠割くほどではないか

738 ：
強いとかいうよりは遅延ばっかりやらされるのはやめて頂きたい

739 ：
さやか強い
これは引き分け狙いやすくなる

740 ：
さやか強いな

あとは1帯に強いさやかネームか、スタンバイ(吠える杏子出したい)が来れば良し

741 ：
ってか、新イベント→今日のさやかサーチ→返しに願いを打つ

とか言うムーブも出来るのか

あとは詰めかスタンバイかなぁ
あとイベント多くなるからTDのドロー集中も割とありかも(パワーパンプ強いし)

742 ：
見滝原組にRRあるのか
マギレコでしか出てないキャラをRRにしてやってくれよ

743 ：
多分RRは、サインあるキャラ+マミ、さやか、杏子だと思う

一応原作組も本編に関わってるし

744 ：
まぎレコ普通に強いじゃん

745 ：
収録中ﾔｯﾀｰ

746 ：
「さやか」にまともな強化が来たってだけでもかなりの誤算

ゴジラのTDとか買ってる場合じゃなかったw

747 ：
>>743
確かに関わってなくもないけどマミなんて神浜に魔女狩りに来ていろはにつっかかってマギウスに洗脳されただけじゃん…

748 ：
1帯さやかで使いやすいのくれば相当戦えるな

749 ：
まどか106500アンコールもどきばっかり充実してるんだよな
そこなんとかなればいけると思うんだけど

750 ：
さやかの願いが早速高騰しててワロタ

と言うか、まどマギのイベント率がヤバそう
現るとかレシピとかも候補に入るし

751 ：
スタンバイ使って思ったけど、ペルソナにスタンバイ来たらマーカージョーカーちゃんとマーカーつくし、レベル3ジョーカーのコスト踏み倒して総攻撃しやすくなるしでいいこと尽くしやな
(強いとは言ってない)

752 ：
双葉が2から諭吉テキスト飛ばしてくるとか強そうやん

753 ：
クッソきついコスト要求するはやてですら高騰してんのに双葉出せたらどうなってしまうんだ
シンフォギアの調コースか

754 ：
ムシ好きシグってやっぱ神のカードだわ

755 ：
ムシキング？

756 ：
グー封じからあいこ封じでチョキ1択？

757 ：
レベル下げるギミックはあったけどあげるギミックないのかな
じゃないとこの間のさや杏とか運用できなそう

758 ：
>>757
マミさんがあるじゃん

759 ：
レベル下げるのが新しい感じできたからすっぽり忘れてたけど、レストでレベルあげるカードなんて互換で色んな作品にいたな サンクス

760 ：
>>758
2面置くんですかね…

761 ：
2面？

762 ：
2のさやかと杏子に1回ずつレベル振るつもりかな？
レベル3早出しと一緒に使うもんじゃないだろあのセット

763 ：
そもそもあのセット苦労してレベル揃えても大して強くないのが終わってる

764 ：
正直2のさやかを使う理由がないな

相討ちだけで十分
火力欲しければ今日のさやかで良いし

レベル揃えるために後列を決めるのはなぁ
現状だと集中は、見守るほむら続投か、イベント引くためのTD集中、の方が妥当だし

765 ：
集中の部分ちょっと何言ってるか分からないです

766 ：
>>765 RRにレベル下げる集中出るけど、見えてる分だと既存のやTDの方が良いよね？ってこと

レベル揃えるやつでかなりのぶっ壊れが来るか、何かしらの強力な単レスト後列がこない限りは…

767 ：
CXフェイズ始めに1面にレベル+１振れる単レスト集中とか来ないかな

768 ：
>>766
なんか控え集中の上の効果勘違いしてそう

769 ：
>>768 cxフェイズの始めに"レベル2以下の"キャラのレベルを1下げるんだろ？
前を下げたくないなら、自分含む後列に打てる、とか

でもフェリシアやさやかを活かすために集中さな入れるなら、山サーチのほむらとか、1000振れるドロー集中の方が良くない？

さっきも言ったけど、レベル揃えるメリットが大きくなれば当然採用もありうるけどね
もっとピンポイントだと、スタンバイが来たらココア拳対策で2のキャラのレベルを下げることも出来るね

770 ：
結局サンシャインでマイマイヨーソローが採用されてるあたり単レストはそれだけで偉大なんだよな

771 ：
ほむら集中とかただでさえ2レストでゴミなのに、ヒットしなくても山シャッフルする害悪カードだろ？
使ってるやついたら遅延行為で即ジャッキルでいいわ

772 ：
はぁ

773 ：
ならめぐみん使ってるやつも後列で使えること臭わせてる時点で即ジャッジキルでいいよな？当たり前だろうそんなん

774 ：
>>771
>>773
自演楽しそうですね

775 ：
>>774
早速自演認定してて草

776 ：
>>775
単発ワラ

777 ：
今日近所のカードショップの20円のストレージでちびひまり見つけたんだけど今なら結構価値あるんだろうか？

778 ：
ゲームに影響しまくりなエラッタの交換対応しなかったクソ企業ブシロードに文句言ってな

779 ：
流石にめぐみんは代えろよとは思った

780 ：
意義ありも酷いもんだよな無能さが滲み出てる

781 ：
>>769
今見えてる段階だとレベル下げる効果にそこまで魅力を感じないのは事実だけど
それだけでたかだかパワー1000上げられるだけのドロー集中とか
2レスト要求のほむら集中の方が良いとか言っちゃう辺りまともな環境でやってるとはとても思えない

782 ：
>>781
単レストの方がいいのは分かるけどせめてレベル3もダウンできたら美夏対策できてよかったなぁって
コ拳しか防げないのか

783 ：
イベントやCX引き込める魅力もあるからドロー集中も強みあるし
サーチ集中2レス集中の強みほむら系列だと一応山確認も出来るし
単レス控え回収
構築したデッキタイプによるんだよなぁ

784 ：
>>783
ほむら集中ノーヒットで山確認したらそれこそジャッジキル対象なんですが

785 ：
せいぜい警告だろ

786 ：
悪い
シャッフル出来るだけだったわ

787 ：
非公開領域を故意かつ不正に見て警告で済むわけないだろ

788 ：
外れても山見るのはX枚まで見てって書いてあるやつだな(X＝0で処理する)
凸凹でCX噛んだかどうか見るために貴音やシノンで確認するのは普通にありえたプレイング

ジャッキルに関しちゃブシロードはかなり優しいというか甘いからスリーブにマーキングみたいな明らかに故意である行為でもなきゃ一回で取られることは早々ないんじゃないかと思うわ

789 ：
同じ凸凹互換持ちタイトルのなかでも晴れ着の希だけ1枚につき表記だから山見れないとかあったな

790 ：
むしろ集中で山札を見てX枚選び表記がレアなんだよ。パラレル含んで全体の13件しかない
クライマックス1枚につき表記はゼロ魔の頃からあるので、わりとタイトルごとに意図的に表記を選んでいるか、
X枚選び、という表記がそれっぽくて気に入って積極的に使ってるかどちらか

791 ：
あとは遅延長考対策の一環かしら
回復を、クロックの上から一枚を控え室にで統一したのもそうだし、
0枚見るからの山札確認を省くのも対策のひとつだよね

792 ：
最初に山札見るか見ないかで議論になったときにQ&A出した辺りから意識して表記統一していった感じ
リトバスシャナ化ダカーポの控え手札交換は初期から一貫して同じテキストの書き方だし

793 ：
X枚→タバサ
ヒットしなくてもシャッフル→マカロフほむら
くらいしか思い出せない、山集中自体がめちゃくちゃレアだったイメージ

794 ：
マカロフほむらだけ特殊で逆に記憶してるわ
それこそエラッタ出して統一すりゃいいのに

795 ：
ぼら海未もそうじゃなかったっけ？

796 ：
違ったわ

797 ：
カードリスト見てから話そう

798 ：
ちなみに集中で該当カード出なくても山札シャッフルするカードはパラレル含んで23件あります

799 ：
何故パラレルを含んだし

800 ：
検索したやつからパラレル省くの面倒だったんじゃない？

801 ：
検索したやつからパラレル除外するの面倒だからですね
公式のカード検索にパラレルを除外するボタンがほしい

802 ：
一番最後に出たヒットしなくてもシャッフルする集中ってなんだっけ？

803 ：
多分この辺
PP/SE14-09唐之杜 志恩
RG/W26-038“パッションピンク”初春
SAO/SE23-19木漏れ日の中 シノン
IM/S30-076輝きの向こう側へ！ 貴音
SAO/S47-083木漏れ日の中 シノン

804 ：
ネオス優勝はひなろじとラッシャイか

805 ：
ラッシャイタイカプ優勝があのトゥモカンか、最悪だな…

806 ：
暁選抜だな
タイカプ用のレシピをちゃんと考えてたんだろう
もっと適当な人かと思ってたわ偉いね

807 ：
どっちのサンシャインのレシピ見て思うけど、集中4投しないで良くデッキ回るなぁ

808 ：
さすがにバンドリ次あたりで何かかかるかね

809 ：
一時期の艦コレ並みにデッキタイプ多いからなぁ
規制考えるの難しそう

モカと光景で選抜かな？

810 ：
蔵もいまめっちゃ多いよな

811 ：
バンドリ選抜せんでもええと思うけどな
物語とかデレマス、ラッシャイみたいな感じもしないし

812 ：
やたら多いって感じだよな
今後の追加も約束されてるようなもんだししばらく減らなさそう

813 ：
物語は一心同体　を返して　

814 ：
現環境で十分やれてんだし物語は返さないで良いよ
むしろデレステ緩和して上げようよ

815 ：
デレにオカ研、物語に一心同体、艦これにドジっ娘くらいは返してもいいと思う

816 ：
デレは追加予定あるならこのままでもいい
ないなら緩和してくれ

817 ：
まずはハルヒをですね……

818 ：
デレなんてどうでもいいよあんだけカードプールあるし
ミリシタが別タイトルだったらってこと考えると不安なのでアイマスの方の追加をですね…いかんせん旧式なカードが多いし

819 ：
物語のレベルで十分やれてるとか抜かせるならデレマスも十分やれてるわ

820 ：
今回一応、物語は全勝してるよ

と言うか見てみたらデレマスも、艦コレも一敗ラインにいたんだな

一敗ラインまで見るとホントタイトル多彩だなぁ

821 ：
運ゲーだらかね

822 ：
決勝トーナメントはつえー奴ばっかだから
復活枠ワンチャン狙いの普通のタイトルじゃ勝ちきれないんだろうなやっぱ
決勝でそれら使って勝つには何か策がいるわ

823 ：
バンドリすげーな、トリオの優勝チーム、バンドリ二人使ってるのか

ってかホントにトリオでバンドリ安定だなぁ

ネオスだとどちらのグループのベスト4にバンドリいないのに(しかも全部タイトルバラけてる)

824 ：
1人はKさんが考案したハロハピモカだったみたいだけどあのデッキほんと強いよね
赤入ってないのに控え何回も触れるのはずるいわ

825 ：
トリオはバンドリ＆バンドリ＆バンドリが安定だぞ

826 ：
まぁバンドリは規制なくてもひなろじ、SAOはかかりそうなイメージはある
とりあえずひなろじの学園長てめぇーはだめだ

827 ：
正直環境そのものは安定してるし、緩和だけで良いと思うけどね
バンドリもデッキの固定化が起こってるわけじゃないし

まあ、サンシャインやごちうさを考えると、少しでも延びてるやつは容赦なく規制掛けるだろうが
追加も確定してるし

828 ：
マギレコが順当に耐久タイトルになって来てるw
上位応援枠まで回復とはw

ブースターのはどちらも面白そうだけど、イベント多めになるのが見えてるまどマギだと微妙かなぁ

宝なら専用デッキもワンチャンあったが…

829 ：
こんなん使うくらいなら普通にほむら使うわ
1/0が弱すぎ

830 ：
本対応のプレチノあるから安心しろ

831 ：
ほむら続投としか書いてなかった

832 ：
リバース要求するならせめてパワー3000ソウル1がよかった

833 ：
リバース取られた時の効果がめんどくせえから3000は勘弁

834 ：
これさやかの願い再録して入るだろ
タイトルに収録されてないカード要求するとかあり得る？

835 ：
>>834
いっぱいあるけど

836 ：
疑似リフは超ハイリターンだからCXなしで月夜を1-2枚指しとくのもありかもしれん
地味にシフトタイトルだから仕込み易いし

837 ：
逆に再録か同名収録でもした例の方が少ない
一応叛逆では悪魔ほむらで参照するアルテまの同名入ったけど

838 ：
流石に進撃の立体起動みたいなタイトルそのものの個性ともいえるカードまでいくと再録もあるけど
別にまどマギは他の軸でも組めるようになってるから再録は望み薄だなあ

839 ：
同名異効果の方が可能性としてはありそう

最近のブシなら箱プロモで再録の可能性もあるけど

840 ：
ジュピターとの対決互換で再録あたりが丸そう

841 ：
立体軌道と違ってアルテマは完全に回復一択だったがな

よりによって島風は本対応かよ

>>829 それな、旧弾の邂逅やストブの方がマシ、まである
新弾の邂逅ストブは弱くはないけど
レベル揃えるギミックが足引っ張りすぎ

842 ：
さやかの願い古典的な罠互換で毎ターンさやか召喚や

843 ：
>>842 普通にそれ来たら強いw

今のまどマギに足りないのって1/0と詰めと0後列だけど、どれも解決する気配が見えない…

天音姉妹もイベントタイトルのまどマギじゃなければ、ってのはある
イベントに頼らない戦い方と強い後列が出れば採用もあるんだがなぁ

844 ：
>>834
つい最近のザンバーとか知らんのか？

845 ：
さや杏もまともな1/0さやかきたら強いんだけどな
もう3と2にきてるから望み薄だろうな まだりんごで戦わなきゃいけないのか

846 ：
まあ中二林檎継続でもそんなに悪くないんじゃないかと思ってる 嫌だけど

847 ：
この2ヶ月だけ触ってなかったんだがサンシャインって結局ミラチケ選抜に落ち着いたの？

848 ：
願い回収しやすくなったし、島風系流行ってることからパワーライン下がり気味だからありっちゃあり

問題は願い軸にするなら林檎セット以外の1も欲しいんだが

早だしほむらも採用してストブまどか入れるのは面白そう
ほむらはイベントも手札に加えられるし

849 ：
ゾンビを信じろ

850 ：
>>849　流石にゾンビは、もう…

良く考えると今までのまどマギって
1は林檎なら流してまどほむなら手裏剣、2は流して、3でクロック送り

って戦法だったけど、出しやすくて強い早だしが来たから2は流さなくて良くなるんだな
…いろはは微妙なんでもっと強い詰め下さい

851 ：
>>840回復魔術でも嬉しい

>>844プラズマはちょっと違うやろ
さやかの願いはマギレコでさやかの願い参照カードがあった訳で

852 ：
>>851 Reflectionはな、SLBも、ラグナロクも、ザンバーも、対応するテキスト持ってるやつ出てきたんだよ…

ってかラグナロク高騰の理由が、ラグナロク対応のリインと相性が良いツインカノンが出たからだし

853 ：
一体全体何がどう違うんですかね

854 ：
マギレコの青1帯は島風互換のやちよでも入れとけばいいんじゃね

855 ：
それ考えたけど、後列が集中+林檎だとパワーが足りない件

856 ：
2000/2採用でリバース案件も安泰やで

857 ：
プラズマザンバーずっと3200円買取で草しか生えんわ

858 ：
>>851が無知なだけ

859 ：
願い再録とか同名異能力が出るなんて考えない方が良いよ。
この間のなのはを見ればレベル3のさやかと同じ名前の4積必須カードを出すぐらいの嫌がらせしてくるぐらいに思ってないとダメだよ。

860 ：
蔵中は再録されたのに…

861 ：
ヒント:バンドリはブシロードコンテンツ

862 ：
自社コンテンツなら将来安泰、そう思っていた時期が僕にもありました(ミルキィ感

863 ：
>>861
答えやんそれ

864 ：
>>862
ミルキィ解散でとどめさされたわ

865 ：
ミルホ勢俺以外にもいたのか…

866 ：
ミルキィは最後の最後でスタンバイだしてくれたやろ

867 ：
ラブライブ、シンフォギアもブシコンテンツもしくはブシが大きく関わったコンテンツよね

868 ：
つまりしよ子が最強ってことだ

869 ：
収集難易度が異常に高いことと、詰めが少し弱いことを除けば、
しよ子のプールって少ないながらも結構まとまってるよな

870 ：
そりゃあ纏まるように作られてるんだもん

871 ：
ブシモのゲームなのにイグナイトモジュールと対応のレベル3再録も同名も来なかったんですけど！

872 ：
イグナイトモジュールは4期で消し飛んだからしゃーない

873 ：
ショップに配慮して旧弾カードの価値上げようとしてる傾向あるね
移動響みたいな例もあるけど、あれは初弾のRRで古すぎるから再録もやむなし

874 ：
ぶっちゃけ、今はイグナイトモジュールギミックとか使わないし

イベントタイトルなのにイベント0、あっても赤モジュールが1～2だからなw

875 ：
拳移動とか環境からほど遠いGやGXの時でさえ2000オーバーだったしな

まあ逆に今は入らなくなったけど
…拳移動が弱いわけではないんだが、そこに割くスペースと色がない

876 ：
財布R！光り物と化した移動

877 ：
杏さやもいいけどまどほむ強化も頼むぞ

878 ：
シンフォギアの響未来で組もうとするとビーフストロガノフとイグナイトモジュールでイベントの枚数が膨れ上がって
拳移動が機能不全に陥る問題なんとかならないですかね

879 ：
移動の枠を調理実習未来にでもしましょう

880 ：
というかビーフストロガノフいる？

それ使うコストあるならクリスちゃんのバーン飛ばした方が…

881 ：
刺さる相手には刺さるしナシではない

882 ：
てかシンフォギアは0/0/4000が強いし
果南移動とかなら余裕で挟める

883 ：
>>880
バンドリの有咲やリライトの小鳥の連動2面とかやられたときや
まあめったに見ないけどシロエとか
他にも邪魔な置物系の排除に使う感じ

884 ：
トゥモカンがTwitterの質問箱でアンタッチャブルキャラにクロシュー効かないとかほざいて恥かいてたw

885 ：
ギガントシューターでも使ってたんでしょ(適当)

886 ：
マギレコは前弾のまどかと今回の鶴乃が4000出るからoff真とか来れば盤面硬そう

後は控え暁が来ればQBでクロアン付けれて強そう

887 ：
TDのやちよが相手ターンに1レベ4000になるから盤面はそっちでも良いな

まどマギに控え暁とか出すわけない
暁関係は本当に慎重になってるから

888 ：
そこで控え私らしさリゼ互換の登場ですよ

889 ：
>>887
確かにやちよでもいいか

>>888
3ルックでもいいね

890 ：
命がけの本気キリト、の互換なら可能性は有りそう

0でその手の能力は出さない気がする

891 ：
杏子はレベル1か3にさやかネーム含むカードが欲しいねさやかの願いで飛ばせるし

892 ：
まどほむは詰めどうなるんかなぁ

893 ：
最悪前段のクロシュでいい
問題は1、2帯だから

894 ：
>>888
デレマスの黄色赤青より強くないのに控えにしたのは不満だわ

895 ：
クロックの枚数バーンは使いにくそうだが、扉がCCだからスタンバイがCRにいる可能性出てきたな
2種目の扉かもしれないけど

896 ：
れん強くね？
一発逆転も十分狙えるし、既存のクロックシュートとも相性良いし

ストブのは面白そう、流石にぷよぷよのアレからは調整してるけど

897 ：
クロックの枚数バーンは原作再現しようと頑張ってる感あるので嬉しいわ

898 ：
やったああああああああストブ連動修羅場だあああああああ

899 ：
>>897
どんな原作再現なの？

扉シナジー普通に強そう

900 ：
>>899
必殺技が残り体力少ないほど火力アップ

901 ：
仮にスタンバイ来たら、2帯からパワーライン上げつつ、下手したら4~5点バーンとか飛ばして来るかもしれないのか(笑)

スタンバイ来なくても、耐久捨てて、雨音姉妹や早だしほむらでメタデッキとかも面白そう

不確定なところはあるけど、ついにまどマギに多点バーンが来たのは大きい

902 ：
>>899
体力少なければ少ないほどダメージアップの超必使うキャラなのよ

903 ：
>>900
>>902
なるほど
ジョーカー並に原作再現できてるやん

904 ：
>>903
ペルソナはどんなところが原作再現なんだ？

905 ：
>>904
相手を全員ダウン状態(ヴァイスではリバース)させたら、総攻撃で追加ダメージを与えられる
前列の怪盗の数でダメージの数が変わるのは、ゲームでも総攻撃に参加してるパーティーの人数でダメージが変わる再現

ペルソナ5の戦闘＝総攻撃みたいなとこもあるから、ここまでの再現は軽く感動した

906 ：
3-0だとダメージ飛ばないのか…
その場合は耐久かな

907 ：
自身がヒールを持たないせいで、レベル3の1ターン目は仕事がなくて、2ターン目以降は点数が過剰になりやすいのが弱そうに見えるけど、
3-0からキャンセルが2回とかでターンが回ってきてたら、2～4点な訳だし、そう考えると強いかもしれない

908 ：
おっとりまどかとQBでクロック調整すればあるいは…

909 ：
>>908 というかそれ普通に好シナジーだよなそれ
旨くいけば、17500オーバーが3~4点バーン飛ばす、なんてこともあるのか

>>907 単純にパワーライン上げるだけでも十分仕事するけどね
スタンバイで出せればベスト

まああとはスタンバイが来るかどうかってのと、仮に来たとして起こすタイプか手札に戻すタイプか、だな

2/2で出す候補は現状だと願い使うなら吠える杏子、そうじゃないなら人魚の魔女かな？

910 ：
あやめとサポート役キュウベエ組み合わせたら、4ルック版滝壺になるのか…

見えるカード次第ではマジで悪いことしそうだな

911 ：
最悪無理矢理レベル上がりに行けるな

912 ：
>>908
よく考えるなー

913 ：
1500応援ほむらスタンバイしてドローチェンジからクロシュでオラオラしたら楽しそう

914 ：
ふつうにマギレコ強そうじゃん

915 ：
なのはがかなりがっかりだったから過敏になってる人が多いね。こうなるとなんでなのはだけあんなに微妙だったのかね…

916 ：
なのはが昔から割と微妙続きだったからなのは信者はインパクトを求めてたんだろうよ、ハードル上げすぎ
みんなもっとハードル下げて見れば荒れはしないのに

917 ：
がっかりなら買わんだけの話だ

918 ：
(BT単体で見て直前のサンシャインみたいに)無難に微妙なだけなら過敏反応だけど
TD並のRRとかあからさまに嫌がらせな同名とか神経逆撫でラインナップではあったからな…

919 ：
ヴィヴィストが別タイトル扱いでそれなりに戦えるプールだったって前フリもあった

920 ：
>>918 それな

しかもストブ修羅場は少し前にTDで扉対応修羅場のカルナさんが出てたから「TDより弱いRR(笑)」だったし

それに、思い出上限、必須クラスの集中がチェンジ前と同ネーム、と露骨に思い出なのはを組ませたく無いのが見えてたのもな

なんだかんだで、それなりには強化されたけど、環境上位に行けそうなスペックがあるかは微妙だし
…赤ぷよの人が好きなタイトルだからあの人がさらっと全勝とかしそうだけど(笑)

921 ：
あかぷよの人神格化しすぎじゃね？

922 ：
あんまり個人を持ち上げると松井某のようにアンチが湧くからそっとしておいて差し上げろ

923 ：
あの人、あかぷよ以外にも8風ABを大会に持ち込むことを本気で考慮して、しかもそれなりに勝率に上げてるからなぁ

まああの人に限らず、1抜きラガンの人とか、ソウル増加アラーム入りのDCの人とか、上手い人は発想がホント違うって思うわ

ヴァイスは基本テンプレ好む人多いし(まあその方が勝率上げられからだけど)

924 ：
マギレコの公開始まってから気持ち悪い馬鹿が1人湧いてたけど、ついに個人の吊るし上げまで始めたか

925 ：
宗教でもなんでも、離れて見ると信者って気持ち悪いよねってやつ

926 ：
>>910
事故った時に便利やな

927 ：
マギレコ環境入り待ったなし

928 ：
お前らの手のひら返しは見てて清々しくなるよ
褒めてはいない

929 ：
>>916
なのはも含めていろんなタイトル買ってるけど個人的な意見としてはなのはだけハードル低くしたのにハードルの下潜っていった感じだね。

918の内容以外にも最近のタイトルなら当たり前のように持ってるものほとんど貰ってないし、そのわりに特殊な動きができるわけでもないから、なのはだけは微妙の言われてあまり文句言えないかなと思ってる

930 ：
あまり持ち上げすぎるとイキリオタクになるから程々にな

931 ：
スタンバイ出れば強い強い言われまくった進撃にはスタンバイ来なかったし
期待しすぎるのもあんまりよくないな

932 ：
この流れだと次のリゼロにも電源来なさそうだなラインハルトいるし

933 ：
一応直近の、サンシャイン、apo、なのは、には電源は入っていたが…

まあ仮に無くても、見えてる範囲だと1帯が少し貧弱なだけで全くやれないわけじゃ無いな

934 ：
突然のスタンバイ、お許し頂きたい

935 ：
apoのスタンバイはその前にスタンバイ出してたタイトルのせいで調整され過ぎた感あるのつらい
L2で強いのとL3応援くらいくれてもええやないの・・・

936 ：
ダイムサンダヤクザ湧いてて草

937 ：
>>935
シロウの調整版シリカ感ヤバい

938 ：
純D.S.組んでる人いない？構築どんな感じにすればいいのか分からなくて萎えてる

939 ：
勝ちたいならソウルビート
パワーでの制圧力とか無視する構築になるから運ゲー感半端なくなるけど

940 ：
ミリシタはアイマスと構築を一緒にできるか別々になるか次第だろうなぁスイッチ
一緒に混ぜられんなら2帯からアンコ持ち3美希出せるようになるし割と強いんだがな…というか構築大幅に変わる

941 ：
ミリに電源が入ると　誰が決めたんだ

942 ：
輝きあずさ制限待った無し

943 ：
混ぜれたら雑魚になるだけだから問題なし

944 ：
混ぜられるとしたらdear my sisterみたいな新規特徴作ってそっちをメイン参照にするのが無難なところだな

945 ：
テンプレデッキに飽きてるとのことなのでじゃあロマン砲打ってやろうかと思ってるんだが、
不死鳥戦隊フェザーマン、セカンドインパクト、デストロイヤー警報！
あたりで打たれてみたいものある？　他に面白いのあればそれでもいいけど。おそ松落としは除く。

946 ：
激唱

947 ：
しらねぇよ、友達にでも聞け

948 ：
今日のマギレコと同じタイプの助太刀って前からあったっけ？

949 ：
無いはず
助太刀0の無条件アンコール付与とかはあったけど

950 ：
実質10003面振りか

951 ：
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 467【ブシロード】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1528249940/

952 ：
>>951
立て乙

1000以下のアタック前やチャンプ消せる場面に使えたらラッキーくらいか

953 ：
レベル2以降1000以下でチャンプ出来なくなる壊れ助太刀

954 ：
アタック中のキャラが消滅するとダメージ判定なくなるから強いよね

955 ：
頭には入れとかないとやばいな
覚えとこ

956 ：
え、そうだったんだ
トリガーチェックはできるからダメージ通るとばかり

957 ：
助太刀かつパワーマイナス効果は、ディスガイアの弓、復活！以来だね
弓復活はLv1から0コストで-1500を打てるが、山札に5枚戻す必要あるうえに、選択キャラ1枚なので空気だったけど
今回のLv2,1c,-1000×3はちょっとお手軽すぎて採用してるのを知らせるだけで抑止力になりすぎる

958 ：
>>956
あくまで、バトルキャラのソウルに準じてダメージを与えているので
ダメージステップ前に枠から消えるとダメージステップが発生しなくなるのだ

959 ：
イベントカウンターなら弓復活！があった

960 ：
美夏食らったらダメージ飛ばないでしょ
それと同じ

961 ：
チャンプ封じって考えるとあの助太刀は恐ろしいな
ただ、それ以外だとただの1000パンプか

美夏もあるから、チャンプも早だしも殴るときは警戒しなきゃならないのはきついな
移動メタに後列封じもあって耐久の可能性もあるし

…対戦相手に嫌われそうなタイトルになりそう、あとは初風か響かかばんちゃんが来たら最高だな(笑)

962 ：
TD記念大会のPRも見えてるのか

集中なのはからそうだけど、山二枚ルックは順番変えられないように調整されてるな

まあ、0コス特殊相討ちあるから十分つよいけど
1/0で選択肢増えたのは大きい

963 ：
回復メタって自分はさやかの願いと疑似リフで耐えるスタイル

964 ：
>>945
ウィズでクラマ排除してからのゴッドブローおすすめ
確定致死ダメージを食らう瞬間の相手の顔を目に焼き付けようぜ(見られると言ってない)

965 ：
>>961
大正義乙坂

966 ：
>>964
ゴッドブローなんてカードあるんすねー
やりこみ大将みゆきデッキ手元にあるのでソウル50はわりと興味あるけど特徴限定されるのがシビアっすね

967 ：
WSのパワーマイナスって殆ど見ないけどパワー0以下って死ぬんだっけ？

968 ：
あらゆるタイミングでパワー0になった瞬間に控え室送りです。

969 ：
おっ真人で後列焼かれるの未経験者か
知り合いにたまにいまでもやられる

970 ：
>>967
控えにいくよ

971 ：
飛天知らん世代か
新規が増えるのは良いことだ

972 ：
>>968
チェック型ルール処理だけど

973 ：
罵詈雑言松

974 ：
>>969
真人だっけ？ 健吾でミハネムの応援焼くのなら知ってる

975 ：
すまん健吾だわ間違えた

976 ：
マジン

977 ：
マギレコの特徴にあるヒールとかマギアっていうクラス名みたいのを使うギミックは来ないのかね？ただ原作再現したかったがために付けられた意味のないものなんだろうか

978 ：
マギレコつえーなw
もう足りない要素ないやろ

979 ：
場の異なる特徴一つにつきパワーを上げるカードが出てきて役に立つよ

980 ：
オカ研も暁も無いんですが…

あとまだ1/0が微妙だと思う
まあ、まだまだRRは半分以上残ってるから期待しよう

981 ：
あやめとキュウべぇのセットあるからオカ研も暁も必要ないな！

982 ：
レベル0~1帯であやめときゅうべえ揃えて盤面埋める手間とオカケン一緒にすんなし

983 ：
まだ発売まで大分あるしな
さや杏ももうちょいほしい マミさんとかなんかまともなの見えたっけ

984 ：
みんな先週あたまあたりのマギレコのここでの評価ちょっと見返そうぜ

985 ：
>>983 そもそもマミさん、まだ一回も出てない()

そりゃ掌ｸﾙｰが起こったの早だしさやかが見えたあたりからだし

願いの高騰に草不可避
一部じゃサポQも高騰してんじゃね？(笑)

986 ：
まあまずそもそも滝壺自体が今そんなに評価高くないしな
サポQもいまんとこ赤発生すんなら入れるのもありかもって感じだと思うわ

987 ：
変わったカードが多くて面白くなりそうではあるが強さとは別の話
今見えてるカードだけじゃまだ強いとは言い難い

988 ：
今回がダメでもアニメ化もあるだろうし大丈夫じゃね

989 ：
願い高騰してるけど実際さやかですらl1とか色々こないと戦えないしな

990 ：
林檎で頑張るんだ

991 ：
林檎使うくらいならシフトガウル使うかな…

992 ：
シフトガウル試した結果林檎に戻る悲しみ

993 ：
ぶっちゃけ、現状だと本当にロクな0後列いないからなぁ

まどほむ組む時は0後列が弱すぎて何入れるか悩むレベルだった

994 ：
後列は最悪集中あればいい

995 ：
ダリフラTDヤバくね？強すぎる

996 ：
オカ研来たな

997 ：
しゅごい

998 ：
オカ研マジかよ、しかもサブテキストも普通に有り

そして、今回の対応…うん、これ電源出ねーわ

999 ：
今さらだけど、マギレコってまどマギと混ぜられんの？

1000 ：
できるよ

1001 ：
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