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日本のMTGは何故衰退したままなのか18


1 :2014/07/25 〜 最終レス :2016/10/01
前スレ
日本のMTGは何故衰退したままなのか17
http://mimizun.com/log/2ch/tcg/1314993201

2 :
巨乳?

3 :
ブレイドダンスと読む...

4 :
使い方もあるっちゃあるしな

5 :
南くん

6 :
飛び降りた経験ある?

7 :
勝手にしろとしか言えん

8 :
全部シンクロだな

9 :
噂は本当だったのか気になる

10 :
ジンライノ先輩

11 :
勝ちが顕著なデッキ

12 :
先行万華鏡アークリリースアバンスとかやるの?

13 :
社長のマフラーが気になる…

14 :
彼女たちは獣にヤられてるよ

15 :
何かと勘違いしてる?

16 :
架空デュエルの批判はそのままアニメにブーメランするからやめてやれ

17 :
今でもデュエリストの心に刻み込まれているベクターの顔芸

18 :
(ぶっ壊れを)ためらわないことさ

19 :
ライバル枠だしこれから強化されていくんだろうけどさてどう転ぶか

20 :
涙早漏

21 :
IDがGXだけど後半しか見てないわアレ

22 :
クリフォはつまらないこんかいノータッチなのもマイナス印象

23 :
買うしかないんだよ

24 :
メタイオンガリスガリス戦闘ガリス回収とか決まった時は気持ちいい

25 :
 

26 :
とうとうホープが本スレの性の対象に…

27 :
まあマジレスするとプレイヤーに人間的魅力のある人が少ないからだろ

28 :
レスキューラット発動条件満たしてたらデッキのラット出せるのか知らなかった

29 :
まあパールと釣り合い取るならあの時点では何らかデメリットはいるわな

30 :
>>1

現状、《 人前で成人中年が遊んでも恥ずかしくない商材はMTGだけ = 客層の独占 》 って状況。

で、MTG取扱店への評価制度だが、

MTGには解消できない根本的な欠点が有る(土地事故とは別件で)
それは、
《 初心者と言えども全ての膨大かつ複雑な処理体系を理解する必要が有る 》 点だ。

遊戯王のように 《 自分が使ってるカードの用法だけ知ってれば足りる 》 と言うようには行かない。
何故ならソリティア化を打ち消す要素である 《 相手の戦術への対策 》 が、その多様性ゆえに噛み合わない(筈)だからだ。
一方の遊戯王やデュエルマスターズは、放送中のアニメ内容に環境(使ってるカードの傾向)が集束されるので、互いのカードが上手く噛み合う。
とどのつまり、MTGとは
・ ドロー運(土地事故を含む)
・ ソリティア出来るか否か(メタ相関の有無)
が決着の主因であり、
これらは互いがデッキを組んだ段階で既に決定した要素であり、プレイはそれら修正の利かない要素の事後処理に過ぎない。

それで本当に面白いのか?

単にオタクではない大人向けイラストの商材がMTG壱択だから、MTGを選ばざるを得ないってだけでは?
仮にそうであれば、MTGを倒すのは思っよりは容易かも知れないww

フォース・オブ・ウィルは、イラストがオタク指向性で一般人ウケ出来ないし、MTGって選択肢を否定するほどの訴求力がない。

MTGの欠点は、多様性それ自体に有る。
もちろん遊戯王やデュエルマスターズが、生産パックの種類を絞り、
ユーザーが他の戦術を強化したくても困難なようにコントロールして、ソリティア化の傾向を和らげているのは言うまでもない。

31 :
>>30>>1に追記。


     多様性それ自体がMTGの最たる欠点。


ゆえに、MTGが改善することは不可能。

つまり、MTGの衰退は既に確定未来。

明確な点は、

MTGのように 「 小学生が思い付いたレベルのチラ裏を闇雲にブチ込み続けても自滅するだけ 」 って点。

追加するシステムは、

1. 数を厳選する

2. ゲーム性を洗練する

上記2点を経なければ自滅を招く。

32 :
乱入ペナルティが今に至って生きてる辺り無能呼ばわりはやむなし

33 :
衰退してるかな?
日本開催のグランプリは参加者が札止めになるくらいだし
むしろ増加している気配があるけどな

34 :
明らかに近年は伸びてるわな。
マスクスや神河の頃に落ち込んだ記憶でしかものを言わない引退組と
アンチが結託してる叩きスレを頑張って維持しているだけ。

35 :
おっと。sageると荒らし扱いするんだっけ?いかんいかん。

36 :
おはようage

37 :
深夜プレリage

38 :
新規が参入し難いという点では絵柄が海外向け、ルールが難しいという風潮
カードが高すぎるというのはその後のことなんだよな

とは言え、最新カードを過去の強カードを劣化させて出すような商法はどうかと思うが
スタン終わったらあきらかゴミだろというのが確定してしまってる

39 :
これだけモダンが流行っていてもはやスタン落ち暴落もないのに
時計が15年前から止まってるかわいそうな子age

40 :
まあ1000円くらいのカードがスタン落ちしたら100円くらいになる程度か

41 :
>>1 日本人なんて昔から
ひきこもり・内気・引っ込み思案な体質なんだよ
外へ出たがらない

42 :
臭いやつ追い出した店の話とか聞かないし諦めるしかないんか

43 :
後攻ワンキルぐらいならファーニマルでも狙えるんだよなぁ

44 :
他のTCGもノーレアあるの?

45 :
帝がここまでやれるとは正直思ってませんでした

46 :
人材不足に滅ぼされたX次元ぇ

47 :
本スレは今の全ての環境であーだこーだとか言えよw
スレ乱立して放置プレイは板の荒らしに見えるぞw

48 :
衰退厨wwwwwwwwwwwwww

49 :
>>34
完全にこれ

今の時代にガングロとかやっていて未開の先住民族ごっこしている馬鹿女みてーな事しているのと同じwwwww

50 :
649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/10/17(土) 16:23:32.75 ID:ConHGEXV0
俺はmtgやウィザーズのやり方自体は全肯定してるけどな
アメリカではうまくいってるわけだし
ジャップのmtgプレイヤーやショップが糞だから叩いているだけでね
ここにはいろんな人がいるからね


はぁ・・・半島系だったのか・・・衰退厨って・・・

51 :
                      γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii
                     iiiiiiiiiii|:  \______/   |iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \         " / /lliiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
         http://hissi.org/read.php/tcg/20151020/V0hMeENBVlow.html

52 :
>>51
そのキモイコピペでしかアンチレスできないって・・・やっぱ衰退厨って頭おかしいわw

53 :
a

54 :
かきこ

55 :
p

56 :
バーニング・ソウルとスカーレッド・ノヴァのフラゲきてないじゃん!!!!

57 :
今日は影依撃ってもいいのか!?

58 :
鋼炎だけ奪われて捨てられそう

59 :
新規カード3枚入ってない時点で舐められ続けてるだろ

60 :
低調民、ここも埋めろよw

61 :
仕方がないね(レスリング風に)

じゃあ、sageレスで埋めよう

62 :
UEFA EURO 2016 開幕戦

フランス 2 − 1 ルーマニア

63 :
シモーヌ・アラゴン 57分   − アリーナ・アンドネ 65分(pen)
ナタリー・デュクレール 89分

64 :
ドイツ 2 − 0 ウクライナ

クリスティーナ・フリードリヒ 9分
リーゼロッテ・エルプ 90+2分



イングランド 1 − 1 ロシア

シャーロット・シェリンフォード 73分 − エレーナ・アルシャヴィナ 90+2分

 

65 :
ポーランド 1 − 0 オランダ

リリー・ウショラ 51分


イスラエル 0 − 1 アドリャスラビア

ナスターシャ・イヴァノヴィッチ 41分

66 :
スペイン 1 − 0 チェコスロバキア

インマ・モンテス 87分


ベルギー 0 − 2 イタリア

ベアトリーチェ・マッジョ 32分
ガブリエラ・ヴァレンティーノ 90+3分

67 :
アイルランド 1 − 1 スウェーデン

マルガリタ・オキーフ 48分 − OG(メアリー・スチュアート) 71分


ロシア 1 − 2 フランス

アレクサンドラ=イワーノヴナ・ポクルイーシキン 80分 − アンジェラ・ブラン 32分
                             シャルロット・デュノア 45分

68 :
この後の試合(6/15、16、17、18)

ルーマニア×イングランド
ウクライナ×オランダ

ドイツ×ポーランド
アドリャスラビア×チェコスロバキア

スペイン×イスラエル
イタリア×スウェーデン

ベルギー×アイルランド

69 :
6/19
フランス×イングランド、ルーマニア×ロシア

6/20
ドイツ×オランダ、ポーランド×ウクライナ

6/21
チェコスロバキア×イスラエル、アドリャスラビア×スペイン

6/22
アイルランド×イタリア、スウェーデン×ベルギー

70 :
今回出場できなかった各国の反応


71 :
あ〜あ、カルラさんとアデーレちゃんいなかったら、なにもできないのかよ・・・。

72 :
ホームでルーマニアにオウンゴール喰らって負けたのが最終的に響いたね
あの1点を守りきってさぁ・・・

73 :
モネが代表引退したのがなぁ・・・後釜の選手が*シモーニじゃあ力不足ってか・・・

*・・・マリー・シモーニ選手の事

74 :
カルラさん・・・カルラ・イェーガー
アデーレちゃん・・・アデーレ・バルフェット

の各選手を指している

75 :
モネ・・・ヴィヴィアーネ・モーネ選手

>あの1点を守りきってさぁ・・・
ホームでドローでスウェーデンに逃げ切れたもんな〜
ナディア・シモンは攻守ともども凄かったし

76 :
リーグ中で怪我は本当に困るよな
前回大会の予選でオランダは主力がいない状態で敗退した
今回ならウチに当て嵌まる事ができる

カルラさんが所属しているシガンシナもリーグ戦で低迷したんだよなぁ・・・
アデーレちゃんのチームもCLどころか準CLと言われる大会にも出場を逃す始末

77 :
>アデーレちゃんのチーム

アリアダストね・・・
他のチームメイトのは地味に活躍しているから大丈夫だろう
コパもバルデス(ベネズエラ)も神セーブ連発しているし


でもメアリー・スチュアート(アイルランド)はやらかしたけどw

78 :
ポーランド強すぎワロエナイ・・・・・・
やっとの事で引き分けにしたアウェー、終盤に追い付かれたホームの各試合
昔はこっちがボコっていたイメージだったのに・・・

79 :
サラちゃんがいた時代と違うんだぞ今は>ポーランド

それよりもグルジアに負けたのがそもそも敗退が濃厚になってきたきっかけであって・・・
その前のドイツ戦(ホーム)でドローか、あるいは欲を言えば勝利が欲しかったわ
まさかポーランドがホームでドイツに勝つとは思わなかったわ・・・

80 :
サラちゃんがいた時代と違うんだぞ今は>ポーランド

それよりもグルジアに負けたのがそもそも敗退が濃厚になってきたきっかけであって・・・
その前のドイツ戦(ホーム)でドローか、あるいは欲を言えば勝利が欲しかったわ
まさかポーランドがホームでドイツに勝つとは思わなかったわ・・・


サラちゃん・・・サラ・レヴァントフスカー選手(元ポーランド代表、2005〜12)のこと

81 :
そのサラちゃんをブラジル大会に呼べば良かったって後悔しているらしいぞ>ポーランド国内
カナダが強すぎたせいでGL最終戦で大敗を喫したし
ローズベルグ、ブブカ、フェアチャイルド、アールストレイム、ヴィグ=マムンとかいっぱい実力のある選手いたしな


周りがアキラちゃんに追い付こうとしてスタンドプレーに走っちゃったのがいけない
アキラちゃんなら周りに合わせるタイプなのに

82 :
自宅を事務所にしたことにして政治資金をごまかしていた蓮舫参院議員は
都知事に転身すると舛添氏と同じように政治資金問題で追及されてしまうので
議員のままのほうが安全

ということに気づいてしまった。

多分 政治資金問題をクリアできるのなんて
櫻井パパ 櫻井よしこ 宇都宮健児 ビートたけし しかいないでしょう

83 :
ルーマニア 1 − 1 イングランド

アリーナ・アンドネ 65分(pen)  ― ニーナ・クライン 56分


ウクライナ 0 − 2 オランダ

ミーナ=ディートリンデ・ヴィルケス 49分
マチルダ・シモンズ 90+6分

84 :
ドイツ 0 ― 0 ポーランド


イタリア 1 ― 0 スウェーデン

クロエ・セヴェリーニ 88分

85 :
ドイツ 0 ― 0 ポーランド


アドリャスラビア 2 ― 2 チェコスロバキア

ミレーナ・ヴァステッチ 37分 ―
マリヤ・ユリン 59分
                 リディア・デミトラ 76分
                 モニカ・クルシェフスキ 89分(pen)

86 :
イタリア 1 ― 0 スウェーデン

リア=イーヴァ・ヴェルサーチ 88分


スペイン 3 ― 0 イスラエル

イレーネ・ウルサイス 34分
ファナ・セグンド=ベラスケス 37分
プリシラ・ウルサイス 48分

87 :
ベルギー 3 ― 0 アイルランド

ナード・オルタ 48、70分
グレイス・フェルトンゲン 61分

88 :
イングランド 0 ― 0 フランス


ルーマニア 3 ― 0 ロシア

イリナ・チドゥカン 11分
ナディア・シモン 20分
アリーナ・アンドネ 76分

89 :
       勝ち点
フランス    7
ルーマニア   5
イングランド  3
ロシア     1

90 :
オランダ 0 ― 1 ドイツ

グレーテル・エンケ 30分


ポーランド 2 ― 1 ウクライナ

ヴェーラ・トゥスク  10分     ―  キーラ・キジム 61分
アマーリア・トロボブスキー 81分

91 :
       勝ち点
ドイツ     7
ポーランド   7
オランダ    3
ウクライナ   0

92 :
アドリャスラビア 2 ― 1 スペイン

           ― イレーネ・ウルサイス 7分
マリヤ・ユリン 45分
セナ・ヤイリッチ 88分


チェコスロバキア 0 ― 2 イスラエル

シャハー・ヌエラン 10分
リュドミラ・ルリイェー 65分

93 :
           勝ち点
アドリャスラビア    7
スペイン        6
イスラエル       3   
チェコスロバキア    1

94 :
イタリア 0 ― 1 アイルランド

エミリア・エヴァンス 85分


スウェーデン 1 ― 2 ベルギー

エヴァ・エストマン 60分 ― マリー・キーケンス 18分
               イングリッド・ヴァン=スターイェン 90+4分

95 :
        勝ち点
イタリア     6
ベルギー     6
アイルランド   4
スウェーデン   1

96 :
マキネン、マッキャネン・・・

さすがに衰えたか?

97 :
三者三様のフィンランドが・・・って他の国も思っているよ

98 :
6/25
フランス×ポーランド、ドイツ×ルーマニア 
6/26
ベルギー×アドリャスラビア、スペイン×イタリア
  

99 :
             (延長)
グループA1位:フランス 1 ― 1 ポーランド:グループB2位

                   ナタリア・カミンスキー 2分
オドレイ・デュヴァル 33分

              PK戦
5−4
アンジェラ・ブラン○          ヴェーラ・トゥスク○
ナタリー・デュクレール○        リリー・ウショラ×
ペリーヌ・クロステルマン○       ナタリア・カミンスキー○
ジャックリーヌ・ド=シニョレー○    アマーリア・トロホブスキー○
アニエス・ジュベール○
  


                

100 :
             PK戦5−3

アンジェラ・ブラン○          ヴェーラ・トゥスク○
ナタリー・デュクレール○        リリー・ウショラ×
ペリーヌ・クロステルマン○       ナタリア・カミンスキー○
ジャックリーヌ・ド=シニョレー○    アマーリア・トロホブスキー○
アニエス・ジュベール○


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